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【皮下脂肪】体脂肪率を下げたい人のスレ Part.20【内臓脂肪】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fdb-kmka [101.141.61.232])
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2020/09/30(水) 12:44:06.81ID:zHnlfOFd0
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体脂肪率の総合スレです

次スレは>>980くらいで立てて下さい
関連スレは[体脂肪率]で検索

※前スレ
【皮下脂肪】体脂肪率を下げたい人のスレ Part.16【内臓脂肪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1558847871/
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【皮下脂肪】体脂肪率を下げたい人のスレ Part.17【内臓脂肪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1594248046/
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【皮下脂肪】体脂肪率を下げたい人のスレ Part.18【内臓脂肪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1597818549/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

【皮下脂肪】体脂肪率を下げたい人のスレ Part.19【内臓脂肪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1599621555/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83c2-vZte [114.168.158.154])
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2020/10/06(火) 12:51:35.89ID:fHH7vJXK0
>>203
普段の水分補給も水がおすすめ
お茶は利尿作用が強くて体に水分が留まる時間が少ないので水のほうが色んな栄養素が体に行き渡りやすいと言われてるし老廃物も水の方が運んでくれるからからだを循環させる意味でも水がいいとおもう
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f31d-UdEi [222.229.53.25])
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2020/10/06(火) 13:58:58.34ID:DGMam0V30
マイプロはコスパ良いし味も良いしカロリーオフだし、変なの入ってないから気に入ってるけど
虫混入事件以来少しきにするようになった
まあ、国内でも牛乳にネズミの死骸が入っていたりするくらいだし食品衛生管理で言えばどこも同じようなものなのだろうけど
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5f-xOkR [1.66.102.11 [上級国民]])
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2020/10/06(火) 15:32:42.52ID:lfTLTXlwd
>>211
プロテイン一杯に牛乳200cc使っても牛乳代は35円くらいだし。
プロテインパウダーがサバスなら一杯100円くらい?マイプロなろ30円くらい?

1日1回サバスプロテインなら牛乳代は誤差の金額
1日3-4回マイプロテインで全部牛乳なら金額も気になるし、カロリーも気になるな
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3c2-vZte [180.4.194.96])
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2020/10/06(火) 16:03:04.42ID:UWIkbJMF0
きんにくんの食生活は結構オーガニック食品ばかりだから金かかるね
プロテインがまず高いし有機豆乳からオートミール、ノンオイルツナまで全てが高い
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa97-j2Qd [106.154.137.113])
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2020/10/06(火) 16:06:33.36ID:ZGm7RsR+a
カロリー制限と運動でダイエットしてるのですが
ケトーシス目指してるわけじゃなければMCTオイル摂っても意味無いですか?
運動のパフォーマンス上がるとか食欲抑えられるとか無いですか?
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 16:10:25.96
金がかかるとか、手間がかかるとか、そんな事を気にしてると痩せられないだろ
栄養価の高いものを食べないと筋肉がすり減り骨が脆くなり皮膚も肌荒れが酷くなる
単純に食べない、というやり方では健康的には痩せられない
ただミイラになるだけ

何をどう食べようが人それぞれだが、
デブはジャンク大好きだし大盛り無料とかすぐに飛びつく
貧しさは脂肪を蓄えるよう脳に命令していくのさ
餓死しないようにと
その結果、飽食の時代の産物である安くて腹にたまるジャンクへと導かれ肥満体になる

栄養のあるものをカロリーコントロールして食べて、よく動いてよく寝る事だよ
それ以上でも以下でもない
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 16:15:45.15
>>222
運動のパフォーマンス上げたいなら糖質摂れよ
筋肉にエネルギー注入できるのは糖質
運動前後にしっかり食う事
食欲を抑えようという発想がそもそもおかしい
必要だから腹がへる
グリコーゲンチャージだ

で、運動で損傷した筋肉等を修復するためにタンパク質もしっかり摂る
そして成長ホルモンしっかり出すために良質な脂質も摂る
MCTオイルだろうがアマニ油だろうが好きなの選べばいい
ただしカロリーオーバーには注意
またそれらの吸収効率を上げるためにビタミンやミネラルもしっかり摂る
そういう食品を基本的に選び、サプリは足りない分を足す程度
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 16:53:23.22
>>225
信じるとか信じない以前に、グリコーゲンがしっかり貯蔵されているなら
最大2000kcal程度まではグリコーゲンがエネルギーの源になるわけで
飲まず食わずでも半日〜1日は余裕で持つのだが・・・

で、運動に必要なエネルギーが足りなくなったなら補給が必要というだけの話

脂肪はエネルギーコストが高いから同程度の量でも高いエネルギーパフォーマンスを出せるが
それを取り出すには手間がかかる
あえてそういう風になっているのは人間が餓死しないためだから仕方ない
普段から脂肪ガンガン燃焼してたら大変だな
食料が得られなくなったらすぐに死んでしまいそうだ
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 16:56:33.13
普段からグリコーゲンがっつり消費して空っぽに近い状態にして適度な運動する事で
人間は次にまたグリコーゲン枯渇に陥った時のために貯蔵量を増やそうと適応していく
筋トレもその一つだが大事なのはその後の栄養ケア
きちんと栄養が入ってこないと今度は逆に代謝を落として少ないエネルギーで体を動かそうとしてしまう

痩せる、体脂肪を落とすためには燃費を悪くしないといけない
つまりしっかり動いて、しっかり食ってという栄養サイクルを途切れさせず、常にアップデートさせていく必要がある
だから運動するなら糖質しっかり摂らないとけない
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfb0-AiBQ [153.137.73.247])
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2020/10/06(火) 16:56:58.73ID:pvzbdZwm0
低所得者ほどジャンクフードを食べるからデブなんだよね。
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 17:00:47.90
で、「運動するなら」なのでハードな運動しない日の就寝前とか糖質摂り過ぎてもよくない
ただし運動後ならこの限りではない
適宜補給しないと代謝が落ちる

脂質代謝なんぞやらずとも普通に食べて運動してよく寝れば良いだけの話
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 17:02:01.41
>>229
興味ないならそのまま変なやり方で体壊したりミイラみたいな体になって死ねばいいと思うよ
他人の体がどうなろうが知った事じゃない

与えられた情報を取捨選択して自分なりに取り込めない奴はどうせ社会でも使い物にならないポンコツだし
生きている価値があるのかもあやしい
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKb7-jcca [00K0qNn])
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2020/10/06(火) 18:34:21.70ID:m9EaYTTMK
>>230
ジャンクフードは過食促すようになってるんだよ
食品業界裏話だけと、糖質オンリーだと食欲に限界があるんで、脂質と糖質をどう組み合わせて過食&依存にさせるかがポイントなんだそうだ。あと塩ね
満腹なのにまだ食べさせるのがジャンクフードだと覚えておけば間違いないよ
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa37-vZte [182.251.243.3])
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2020/10/06(火) 19:08:04.37ID:8HOuqxlea
>>232
お前の身長体重体脂肪率をまず書け
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e325-UdEi [122.25.250.177])
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2020/10/06(火) 19:25:33.06ID:68Dw+xd70
糖質摂らないと痩せないなんて当たり前過ぎて今更ですよ
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f58-j2Qd [1.33.18.93])
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2020/10/06(火) 19:28:23.18ID:gOeYOapd0
>>227
本当にダイエットの経験ある?
難癖理由つけてデブってるんじゃない?
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e325-UdEi [122.25.250.177])
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2020/10/06(火) 19:52:00.33ID:68Dw+xd70
糖質摂らない
⇒グリコーゲン枯渇
⇒一緒に水分放出
⇒体重減少、ただし体脂肪率アップ
痩せるだけなら糖質制限だけど体脂肪減らすなら糖質摂取+筋トレは今や常識でしょう
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f15-vZte [113.144.29.136])
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2020/10/06(火) 22:18:06.26ID:V7jozSje0
ダイゴの動画見てたら糖質制限意味ないって言ってだけど本当かな
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97db-SIKU [42.126.234.240])
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2020/10/07(水) 04:29:43.89ID:311RDYLN0
糖質入れないと筋トレや有酸素運動する気力がわかない
ビルダーやフィジーカーが減量末期に厳しい糖質制限するならわかるが普段のダイエット程度ならちょっとずつ減らすとか夜抑える程度でいい気がする
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sreb-it6C [126.234.116.19])
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2020/10/07(水) 07:29:40.73ID:oRfW1eRkr
>>255
食事制限だけで痩せようとするからそうなるんだよ

食事制限中は運動しなくてもいいけど
食事量を戻した時は運動しろ

両立できるに越したことはないけど挫折する人も増えるからどっちかでいい
逆に言えば運動と食事制限どっちかは必ず維持
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5367-NY7j [60.96.192.62])
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2020/10/07(水) 07:32:56.24ID:S64OgXYA0
食べる量を我慢するダイエットをするのが少しだけズレてる
減らすペースを早めるために量を抑えるのはあるけれど
少ない量でも満足できるように生活習慣を改善するのが本来のスジ

肥満そのものが暴食体質を助長する面もあるんだけど
何を食べればデブ食を助長するのか学ぶのダイエットのうちよ
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be58-H1nO [1.33.18.93])
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2020/10/07(水) 08:23:02.69ID:igoWt4QM0
休日は飲みに誘われたり外食する機会が多いので
土日はオーバーカロリー、平日はアンダーカロリー
これなら基礎代謝落とさずに体型維持できる?
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab7-SIKU [106.132.213.53])
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2020/10/07(水) 08:38:09.22ID:kG8z4xYHa
>>261
平日1700〜1900kcalに抑えてれば大丈夫だと思う
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Speb-vGvA [126.35.80.233])
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2020/10/07(水) 09:13:09.73ID:w+161M0Pp
アンダーカロリーって運動も含めた消費カロリーより下って意味だよ
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab7-TEOl [106.128.100.79])
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2020/10/07(水) 09:24:19.37ID:r19bbRNwa
>>261
それでも十分痩せるよ
ドカ食いの内容にもよるけど普通の人のダイエット程度なら平日しっかり制限出来てれば週末普通に食事するくらいな問題ないと思う
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-SIKU [49.98.9.5])
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2020/10/07(水) 12:17:01.32ID:+0K/JnNUd
米とナンならナンの方が太りにいですよね?
時々どうしてもカレーが食べたくなって
我慢出来ないのですが、その時に米でなく
ナンを選べば少しは太りにくくなりますか? 
カロリーを調べたらナンの方が低いみたいです
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-6VY6 [49.98.16.136])
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2020/10/07(水) 12:19:38.36ID:EctbxgJ1d
そんなの気にするぐらいなら家でルー舐めてろよ
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdfa-OiMY [1.75.5.215])
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2020/10/07(水) 12:35:34.10ID:Q0LtqMnKd
体脂肪率1桁%の人の毎日の食事と運動を体験してみたい
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa1c-NY7j [203.89.44.159])
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2020/10/07(水) 13:45:10.79ID:tUKIxo030
>>227
普通の人は糖質が不足していくとエネルギー回路が解糖系から糖新生に移行してそこからさらに不足だと判断して脂質を相応に摂取していると脂肪からのケトン体の生成に切り替えをしていく
ケトン体生成とか糖新生はエネルギー効率が非常に悪いから燃費が悪くなって痩せやすくなる
ケトン体の燃費の悪さを利用してカロリー制限がめっちゃ緩くなる(緩くなるだけでカロリー制限はある)のがケトジェニックダイエット
ケトーシスを維持できるバランスで脂質を摂取し続けないといけない枷があるから摂取カロリーを減らすのに限界があるんで痩せるほど減量ペースが鈍化する、デブほど高速で落ちる
要するに糖質を補給できない状態が一番燃費が悪い、糖新生にしろケトン体回路にしろエネルギーのロスが多いからね

グリコーゲン関連だけど筋肉の性能は容積と遅筋か速筋かのみに依存して人種、性別鍛え方問わず同じ、これは筋肉が保持できるグリコーゲンの量にも言える
マラソン選手は遅筋を鍛えまくってグリコーゲンの燃費をよくしてるだけでグリコーゲンの保持量が増えてるわけじゃない
グリコーゲンが枯渇しづらくなってるのは遅筋のおかげで燃費が良くなってるだけ
カーボローディングって手法で一時的に増やせるけど、数日で元に戻るし体に悪すぎる

>>252
人間の体って十人十色だから自分に向いてないから他の人もダメとは限らない、逆に自分ができたから他の人もできるとは限らない
欧米のビルダーとかパワーリフター、ウェイトリフターだと常時ケトジェニックしてる連中が結構いる
リーンバルクに最適の食事法で減量期間が少なくなってその分筋肉を育てる時間を増やせるってことらしい、ケトジェニックは常用すると脳血栓や心筋梗塞のリスクが上がるから体には悪い
あとケトジェニックは導入期は一気に運動能力落ちるから、しばらく運動強度を落として体が慣れてきたら運動強度を戻すとか必要だよ、
導入期が終わったら糖質もある程度とれる(50~100)ようになるし、体がケトン体で動くにも慣れるから一気に運動能力が回復する
普通の糖質制限も一日100gくらいまでは糖質を取るから、もしかしたらあなたは糖質制限普通にやってるかもしれない
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2368-foST [118.86.244.103])
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2020/10/07(水) 14:57:06.01ID:TW5TNbT40
>>267
今、まさしくナン食べてるけど、生おからとサイリウムで
超超低カロリーのナンが作れますよ 
材料これだけなんであまり美味しくないけど、カレー付けて食べるなら全然okかと
サイリウムなんで大量の水分と一緒に食べる必要がありますが。
お米にするならもち麦か押麦にすると良いです
こちらも食物繊維うん倍で便秘解消です
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab7-H1nO [106.132.136.146])
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2020/10/07(水) 15:51:14.96ID:h0ZVR7cGa
体脂肪を落としたいのか
体重を落としたいのか
見た目を引き締めたいのか

目的が異なれば減量方法も異なるから宗派が生まれる
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/07(水) 16:04:03.57
体脂肪率下げたいならちゃんと食って筋トレして回復させるための休息をしっかり取る事だよ
体重計の数字減らしたいだけなら糖質制限して有酸素してればOK
このスレ的には前者が主になるがもともと体脂肪率20%超えは後者からスタートする事になる

すでに絞る段階に入ってるのに糖質制限と有酸素してると筋肉まで壊すから時間と労力の無駄
もちろん十分筋トレで増量した後ならこの限りではなく(筋肉の減少込みでまとめてごっそり減らすのが目的だから)

体脂肪率がなかなか落ちないならとにかくよく食って筋肉つけろって話だろう
もちろんそんなに増えないから食い過ぎには注意
面白い事にデブほど筋肉はよく付く
栄養がよく行き届く体なのだろう
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa1c-NY7j [203.89.44.159])
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2020/10/07(水) 16:21:50.32ID:tUKIxo030
>>284
体脂肪を落としたい→食事制限(糖質制限、ローファット、糖質と脂質両方を減らすカロリー制限どれでもいい)をして筋トレをしろ、できれば有酸素も、ただしタンパク質は増やせ、減らすな
体重を落としたい→食事制限(糖質制限、ローファット、糖質と脂質両方を減らすカロリー制限どれでもいい)をして筋トレをしろ、できれば有酸素も、ただしタンパク質は増やせ、減らすな
見た目を引き締めたい→食事制限(糖質制限、ローファット、糖質と脂質両方を減らすカロリー制限どれでもいい)をして筋トレをしろ、できれば有酸素も、ただしタンパク質は増やせ、減らすな

冗談抜きでどれをやるにしても最終的には結局こうなるよ
ペースが速い代わりにトレーニングきつくなるのは糖質制限、糖質の摂取量が少ないほどその傾向は強くなる
スーパー糖質制限とかいう一日20g未満に抑える糖質制限は禿げたり、白髪になりやすい、体にも悪い、
元々体を鍛えたりしていてトレーニングをがっつりする人は糖質摂取量が一日100gを割り込むのは避けるべき

痩せるペースがゆっくりな代わりにトレーニングがつらくないのがローファット

バランスのいいのがカロリー制限

どの手法をとっても筋量が一定ラインを超えてる人は筋肉は増やせず減量期間は減っていく
クソデブは何をやっても筋肉が増えるミラクルな状態だけど、まあ普通に増量期に増やすのに比べりゃ微妙
ケトジェニックはデブが標準にするにはいいけどそれ以降は絞りにくい特殊な立ち位置だから除外
ケトジェニックはリーンバルクっていって体重の増量を最低限に抑えつつ肉体を育てる手法をとるときに使われることが多い
減量期間を短くしたいアスリートがよく糖質制限利用してるよ、つらい代わりに増量期に戻るまでの期間が短いのは結構な魅力

男で体脂肪率5%、女で体脂肪率10%台前半とか目指すなら糖質制限で最後までやり抜くのはきついから締めはローファットに移行したりするけど
この状態は維持不可能な状態だからボディメイクの競技に出る人くらい
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab7-H1nO [106.154.136.141])
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2020/10/07(水) 17:40:01.53ID:pfr/fG6Ia
デブが語っても説得力がないね
このスレで知識披露したり質問に答える人は
ダイエットに成功して体型維持出来てる人だけにしてほしい
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa1c-NY7j [203.89.44.159])
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2020/10/07(水) 17:42:04.60ID:tUKIxo030
>>288
痩せるのと体脂肪率の低下はセットで発生するから、運動しない食事制限オンリーですら体脂肪率は落ちるよ
筋肉なんて元々鍛えてない人なら運動してなくてもそこまで減らないし脂肪に比べると減らせる量自体が少ない
筋肉も元々鍛えてない人はダイエットしながら増やせる

短期ダイエットなんかやるならダイエット向けのプログラムとかやってるトレーナーか何かについて指導してもらいながらやるのがいい
毎日メールで食事内容や食事の摂取時間、寝起きの時間etcのコマかい生活習慣にチェックを入れられる、プライベートほぼ丸裸
トレと食事内容だけじゃなく細かい生活習慣がどれだけ体に寄与するのか理解させられると思う
オンライン指導に絞ってもらうとかかる費用は少なく済ませられる
ハイペースでハードな減量は独力でやるのはやめたほうがいいよ
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b1d-NtTH [222.229.53.25])
垢版 |
2020/10/07(水) 17:58:47.42ID:2qTx7i260
>>156
しっかりと食べないと体脂肪は落ちませんよ
摂取カロリーが減るとグリコーゲン不足になって結び付いてる水分も抜けます
そうすると血中の遊離脂肪酸の流れが滞り足りないエネルギーを脂肪ではなく筋肉から取り出すようになるので
結果的に筋肉と水分が減って体脂肪率は上がります
体重は減りますけどね
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Speb-vGvA [126.35.80.233])
垢版 |
2020/10/07(水) 18:34:34.53ID:w+161M0Pp
>>293
アンダーカロリーの定義ズレてない?
基礎代謝以下じゃなくて総消費カロリー以下ってことだよ?
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Speb-vGvA [126.35.80.233])
垢版 |
2020/10/07(水) 18:36:53.17ID:w+161M0Pp
それ以前に正しい知識を知らない人が多い
何となく感覚的に合いそうなものを正解だと思い込んでる
それが人それぞれ食い違ってたまま言い合ってる

数字の基準からして間違ってるからな
そりゃ「こいつとんでもねえな!」って噛みつくよ
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Speb-vGvA [126.35.80.233])
垢版 |
2020/10/07(水) 18:47:06.04ID:w+161M0Pp
>>297
うーん
まあ、人に噛み付く前に確認した方がいいよってそんだけ
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa1c-NY7j [203.89.44.159])
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2020/10/07(水) 18:48:18.43ID:tUKIxo030
>>291
競技のトレの一環で高校の頃から増量期と減量期繰り返してるだけで肥満に該当する体脂肪率になったことすらない
ケトジェニック、糖質制限、ローファット、カロリー制限と一般的な減量は一通り経験済み

>>293
糖質制限でもグリコーゲンが抜けて水分が減った時期を痩せた勘定に入れるのがそもそもの間違いだよ

筋肉を維持するのに大事なのは血中アミノ酸濃度の維持、この濃度が下がると筋肉を分解し始める
遊離脂肪酸は血中のブドウ糖が不足してくると血中内に多く放出されてブドウ糖の代替エネルギーとして活用されるようになる
血中の遊離脂肪酸はブドウ糖の代替エネルギーでしかないんだからこれが多く出てエネルギーとして活用されてるのは糖質制限時だよ
血中アミノ酸濃度と遊離脂肪酸の話がごちゃ混ぜになってないかい?
遊離脂肪酸は放出されすぎると細胞にダメージを与えるんでスーパー糖質制限(自分ではやらないし人にも勧めない)やってると血中の放出量が増えて危ない
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