ケトジェニックダイエット 2

2020/08/02(日) 10:28:57.29

初心者も知識派もやさしくたのしくね。

【前スレ】
ケトジェニックダイエット
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1584363616/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/09/16(水) 07:09:25.07

カロリーってなに？説明して？

2020/09/16(水) 07:11:59.95

糖質も脂質も適切に摂れば食欲を抑えられる
上手に食べて満腹感を促すのが大事
じゃあどうすればそれが促されるか、なんだけどもね

あとあれだ、塩気や旨味は油がないと感じにくいぞ
オイルカットすると余分に塩分が必要になる

2020/09/16(水) 10:55:30.12

>>417
本当にそうだよな
みんなアプリは何を使ってるの？俺はマイフィットネスパルだけど他にバーコードから食料品データが取れるアプリがあるなら他も使ってみたい

百貫デブさん達は普通に4000kカロリーや5000kカロリーくらい食べてんだろうな　まず自分が何キロカロリー食べてるか知るべきだろな

2020/09/16(水) 11:20:10.85

食欲壊れたらそれぐらい食べても平気だからあの体型なんだろう
管理アプリを教えても管理なんてしないできないほどの常時食欲暴走

2020/09/16(水) 11:51:30.90

>>413
穀物と砂糖はもはや貧乏人の食い物
中世の話しないで

2020/09/16(水) 12:03:11.00

穀物、ごはんとパンは貧乏人のための食べ物？
ケトジェニックダイエットアドバイザー()がいいそう

ご飯毎食摂取したら巨漢になるだの糖尿病になるだのするなら同意するんだけど何を食べるにしても雑食の人間サマ
食べすぎる食欲狂になってないならどれも差別する意味がない
ケト中は抑制するだけで、穀物口にしたらたちまち病気になるものでもないわ

2020/09/16(水) 12:08:56.61

白飯とパンの栄養価の無さ知らない貧困層おりゅな

2020/09/16(水) 12:39:46.14

チャイナの稲奴隷、ジャップラの誕生
平安時代のジャップラ、早くも糖尿病
医療技術進歩前迄のジャップラは短命
現代ジャップは加工食品で肥満を量産

2020/09/16(水) 12:47:17.25

ジャップラを別の国名に変えても同じ。
てか自国民を卑下するのとケトと何の関係があるの？

2020/09/16(水) 12:49:24.00

ジャップラ語使ってる奴は自国民らしい
チョッパリらしいな

2020/09/16(水) 13:04:21.95

>>420
俺もマイフィットネスパルだわ
バーコード読み取りとか履歴からの入力とかレシピとか便利
極論は入力しやすいものから食事を選ぶとかある

2020/09/16(水) 13:50:16.25

>>425
なんでこんなところまで韓国人が出てくるのwww

2020/09/16(水) 13:52:50.49

>>428
そうか
バーコード入力のアプリって、他にはなさそうだな？

2020/09/16(水) 19:37:06.32

>>420
カロミル

あすけん、では有料オプションの
成分を変更して登録できるマイメニュー機能が無料
カメラでの登録機能や検索で出る市販の商品も多い

必要ない無駄なアドバイスがない

2020/09/17(木) 20:29:12.88

糖質ゼロ麺が美味しくてたくさん食べてしまう
ゼロだから気にしてないけど見た目も体重もあまり痩せてない気がする

2020/09/17(木) 23:31:45.42

>>431
カロミルってフィットネスパルより使いやすいかな？　フィットネスパルは時々おかしな動作がするんでもうやめたいと思っている

2020/09/17(木) 23:50:09.29

カロミル使いやすいよ
カメラ自動認識はイマイチ精度が悪いけど
なんと言ってもマイメニューが無料でカスタマイズ登録できるのが便利過ぎ

2020/09/18(金) 01:36:05.87

>>434
ありがとう　使ってみるよ

2020/09/18(金) 07:57:24.38

カロリーってなに？説明して？

2020/09/18(金) 11:20:42.72

カロリー（仏: calorie、記号:cal）は、熱量の単位である。かつては広く用いられていたが、現在では、できるだけ使用せず、もし使用する場合にはジュール(J)の値を併記することになっている。国際単位系(SI)においては、カロリーは併用単位にもなっていない。日本の計量法では4.184 Jと定義されている。

2020/09/18(金) 13:13:52.53

ゼロ系のダイエット食品ていくら食べてもいいの？？

2020/09/18(金) 14:30:02.98

>>438
カロリーという意味ならゼロだ

ただし100mL当たり5kcal未満）であればゼロカロリーと表記してもいいので、アホ程摂取すりゃあそれなりのカロリーになるのもあるからな

へんなの沸く前にも言っておくが

合成甘味料がどうたらとか
結局、逆に食欲がどうたらこうたらとか
そういう話しは考慮してない

2020/09/18(金) 15:59:23.30

誘惑に負けないためにも健康的な
食欲をキープできたら本当いいんですけど
それができていればダイエット食品に
こんなに目をキラキラしない訳だし
ホント肥満をなおすの難しい

2020/09/18(金) 22:14:48.26

肥満そのものと異常な食欲
どっちが健康上の問題が大きいかというと食欲の方なんだよね
だから直すならまず食欲の方だと思ってる

2020/09/19(土) 00:24:09.89

>>441
その二者択一しか選べないような頭の方が問題だとは思えない？

2020/09/19(土) 00:27:15.85

>>442
まずは、って書いてるの読めない？

2020/09/19(土) 00:37:28.65

カロリー計算でカロミルやあすけんを使ってみたけど　やっぱ圧倒的にフィットネスパルの方が機能は素晴らしいね

まずバーコードによるカロリーが入力できるし、ある食品がグラム単位で登録されているならば、グラムを調整してカロリーを入力できるところがすごくいい

こんなことがアスケンでもできないっていうのは悲しすぎるんだけど

2020/09/19(土) 04:59:32.23

>>443
まずは、とかそんなもんないんだって。どっちも重要。
そもそも、肥満と食欲、同じベクトルの話ではないよね？
食欲と肥満、どっちが問題か？って…
両方問題で、どっちが先とか後とかないだろ？
食欲ないやつが肥満ならそれも問題。

2020/09/19(土) 05:25:33.96

まずは食欲の暴走を軽減する
具体的には糖質を依存レベルから脱する
これが解消されてくれば自然に痩せてくる
こうなったら改めて、ダイエットとして取り組む

糖質依存の解消と減量を同時にやって挫折する奴が多い
だからまずは糖質依存を解決して食欲を正常化しろと言っている
これぐらい噛み砕いてあげれば分かるかい？

2020/09/19(土) 05:27:50.60

食欲の異常が別ベクトルってことまで分かってんでしょ？
なんでじゃあ、それが病的なもんだって分からんのかな
まあだからいつまでもダイエットしてんだろうけど

2020/09/19(土) 05:35:10.69

>>446
その話と肥満の問題、比較できないだろ？
何言ってんだ？
肥満と食欲どっちが問題？
って聞かれたら、どっちも問題だろw
としか答えられないよ。
「どっちが」とか同じ土俵で話せる文言じゃないだろ。
食欲と睡眠欲どっちが問題？ならまだ解る。
肥満とガリどっちが問題？ならまだ解る。
そういう比較出来ないことを比較しようとして二者択一を迫るのって愚の骨頂だっつってんの。

2020/09/19(土) 05:41:56.81

>>まあだからいつまでもダイエットしてんだろうけど

はい。困ったときのレッテルはりw

2020/09/19(土) 06:53:24.82

ぐだぐた言ってないで食うな動けデブども

2020/09/19(土) 07:23:57.77

>>446
だから百貫デブたちは糖質だけを食べてるわけではなくてフライドポテトのような脂っこいものも大好きなんだって　マヨネーズとかもチューブごと飲み込むような奴らなんだから　とにかくカロリーをきちんと記録してカロリー制限が一番だよ

2020/09/19(土) 07:40:38.88

食品買う又はアプリでカロリー管理ならそれで利益を得られる企業はいても
金蔓が上手いこと食欲抑えてそれが利益になる企業はない
絶対そんな流れにさせたくないと考えるはず

2020/09/19(土) 08:39:39.37

>>451
つい最近まで巨デブでしたが、
恥ずかしながら、揚げ物にマヨネーズぶっかけまくるような
のがたまらなく幸せでしたねぇ～
糖質、塩分、脂質、アルコールの最凶コンボ…

糖質だけに偏りがあったかと言うと、そうではなく、
単純にカロリーオーバーしてましたな。

異常な食欲から脱せない！と嘆いていたけど、
異常なのは食欲じゃなく、思考・考え方だったなと今は反省してる。
クソみたいな生活習慣、デブ思考の食生活。

ケトジェニックは、糖質抜けばMEC食など
それなりに食べて良いと言う甘い気持ちで始めたけど、
結局はカロリー計算・制限しないとキレイに
痩せないことも思い知った。

ケトとローファットでグイグイ体重落としてるけど、
他人からどうやって痩せてるか？と聞かれたら、
カロリー計算、クリーンな食事、適度な運動、良い生活習慣と答えてる。
ケトの話をすると、勘違いされるから。はい、朝から長文レス。

2020/09/19(土) 08:43:44.35

食欲中枢が壊れてる人がいる
だから脂質、糖質制限するって本来は本末転倒ですよね。
生きるのに必要な量だけ食べるのを過剰に取ってることは棚上げ来てその食材を取らないようにする。
悪いのは食べすぎている自分なんであって炭水化物のせいじゃないのは他人と自分を比較するより明らかなのに。
自分が情けない。

2020/09/19(土) 12:46:03.79

>>448
その通りだな>>446は違うレイヤーを比べてるから
話が整理出来てない
3大欲求の食欲と、結果や事象である肥満を比べても答えでないよ

2020/09/19(土) 13:33:16.98

食欲がどうのこうのもうダイエット板じゃなくて病院で
医者に相談する内容ではないか

2020/09/19(土) 15:35:20.18

ウエトレ板で頭悪い質問するとダイエット豚はダイエット板でも行ってろw
って言われる所以ってこういうところ

2020/09/19(土) 16:32:52.82

>>453
俺は165 CM で90 kg から減量して体脂肪8%の体を作ったんで　書いてあることはよくわかるよ　残念なことがこれだけの体重を減らすと必ずお腹の皮がたるんでしまうということだ　これは手術以外一生治らないので大変残念だよ

ケトジェニックに関しては8%の体を使った後にバルクアップから再度減量で利用したがあまり良い成果は出せなかったね　このスレを見ていてもわかるようにケトジェニックを利用してる人はフィジークなどの大会を出ている上級者向けの感じがする　デブは素直にカロリー摂取をきちんと計算することが一番だと思う

結局ローファットのカロリーコントロールが一番だというのが結論かな

8%の体脂肪の体は本当に素晴らしい

2020/09/20(日) 02:02:44.97

>>458
えらいどチビだな

2020/09/20(日) 08:08:05.16

>>458
8%！スゴイですね。
根性だけでは辿りつかず、知識を活用して
アプローチされたのだと思います。

2020/09/20(日) 11:03:51.06

糖質摂ってしまったけどチートデイだと思おう

2020/09/20(日) 13:45:33.14

>>459
そんなこと言われても全然気にならないし　今まで生きてきて不自由に感じたことが一度もない

>>460
やっぱり維持することが大事だよなぁ　経験上失敗してることはそれからバルクアップを求めたことから　バルクアップを理由に太る理由なんだけど結局また8%で減量すると同じ筋量になってしまう　要は筋肉なんてそう簡単につかないってことだろ　だから体重を維持することが大事だと思う

2020/09/21(月) 05:04:12.81

標準体型からの細身に向かうならケトジェニックダイエットより単なるカロリー制限の方が目に見えて痩せる不思議

2020/09/22(火) 09:54:13.25

この業界をもっと盛り上げるにはどうしたらいいかわからない

2020/09/22(火) 19:25:15.31

ケトジェニック始めて１ヶ月半くらいで、ケトンメーターで0.5～1.5位
糖質量は１日10～20g位ですが、ラーメン一食食べちゃったらケトーシスじゃなくなっちゃいますかね？

2020/09/22(火) 19:35:19.37

>>465
自分の場合は外れました。
が、そう言うもんだと思って会食しました。
2,3日でケト状態に戻りましたよー。
外れるか外れないか、どのぐらいで戻るかは、
人によって違うのかなぁと思った次第です。

2020/09/22(火) 20:03:25.95

>>466
ありがとうございます。
もし食べることになりそうなときは2～3日で戻れることを祈ります。

2020/09/22(火) 20:19:05.64

>>465
あたりめーだろ

2020/09/22(火) 21:18:23.06

>>468
言葉足らずで申し訳ないです。
ケトーシスじゃなくなった後にまた一週間から10日ほど体質戻るまで時間かかるのかの質問でした。

2020/09/22(火) 23:32:07.10

>>468
当たり前ではなく人によって違う
ひいては、昨日までの糖質摂取具合でも違ってくる

2020/09/22(火) 23:50:18.11

468だけど

>>469
グリコーゲンを全部使い切れば、つまり次の空腹感が来ればケトーシスに戻る
一度のラーメンぐらいなら自分の場合だと次の日には大丈夫だよ

2020/09/23(水) 02:45:55.96

>>471
ありがとうございます。

2020/09/23(水) 23:23:06.79

ケト終盤。
奮発して、マルハニチロの月花シリーズを買ってきた。
さば、さんま、いわし。

2020/09/25(金) 19:50:14.47

糖質量の低い、CACAO95%を導入してみました。
炭酸水と一緒にチビチビ行くと、安らぎます…

2020/09/26(土) 02:32:01.31

ケトーシスでめちゃくちゃ喉が渇いて舌がチリチリする…

2020/09/28(月) 02:32:08.37

ケトやってる人にお尋ねしますが
糖質をひとくちでも取ると不健康になるって思ってますか？

2020/09/28(月) 02:39:31.89

>>476
思ってるわけないだろ
単にケトーシス状態でなくなるのが嫌なだけだよ

2020/09/29(火) 11:50:33.49

>>476
断糖やケトやってる奴にはそれぞれ理由があるんだからお前みたいな決めつけが一番頭悪い
ちなみに俺は完全な糖尿病からケトで1年半年で体重を30キロ減らして、糖尿病を克服し薬から開放され医者から完治と宣言された

2020/09/29(火) 12:54:06.20

>>478
糖尿病で完治というのは初めて聞いたよwww

2020/09/29(火) 12:55:54.84

Q.47　いったん糖尿病になったら一生治らないということでしょうか？
　質問に答える前にまず理解していただきたいのは、糖尿病は「治る」という表現があてはまらない病気だということです。その理由は、Q.46で解説したとおり、治療によって血糖値を下げることはできても、血糖値が高くなりやすい体質自体を改善するのはできないからです。

2020/09/29(火) 13:50:55.42

めんどくせーな笑笑
寛解といって欲しかったの？
ああ寛解だよ

2020/09/29(火) 14:35:17.00

恥ずかしながら、寛解　と言う単語を初めて知りました。
糖尿病から脱せた、すごいです。

2020/09/29(火) 14:50:43.84

>>481
結局そういうことでしょう
聞いたことがなかったのでちょっと質問しただけだよ

2020/09/29(火) 15:17:23.40

インスリンの分泌が正常に回復し投薬から開放された状態を完治でも寛解でもどう言おうと、俺にはあまり重要ではないよ

今まではケトでの回復を根幹としない治療ばかりが横行して不毛なカロリーコントロールばかりやって回復が困難な病気だったからな

大事なのは二度と糖質依存に戻らない生活を続け食事と糖質をコントロールする事だと認識している
それを戒めるためなら寛解でいいよ

けど医者はあえて俺が寛解という意味を理解しているから完治だと言ったけどな

2020/09/29(火) 15:22:50.85

>>484
どのぐらいの糖質依存・不摂生をして、糖尿病になりました？

2020/09/29(火) 15:31:38.93

食欲の暴走も糖質過多が原因だった？
ケトになってやっと少食になれたのかな

2020/09/29(火) 19:29:53.08

>>485
大学卒業してから10年ぐらいで体重が25キロ増加
その間ずっと不摂生
多分その時すでに糖尿病だったんだろうな
やたら喉が乾いて大量に水分とってたから

そっから5年くらいはろくに検診の再検査を指摘されても受けて無かった

実際に糖尿病治療は3年前から
別の検査で血液検査したら空腹時血糖値が500近くになってた

ケトに出会ってなけりゃあ今頃死んでたな

2020/09/29(火) 21:31:31.21

>>487
レスどうもです。

2020/10/01(木) 00:50:51.99

医療はますます発達していく中でなんで患者が減らないんでしょうね。
もう糖尿病なんてならない薬でもあれば。

2020/10/01(木) 11:13:29.39

夜勤ある仕事やってる奴、ケト中の夜食どうしてる？
体動かす仕事で12時間勤務だけどサラダチキンと卵焼きじゃ脱力感ある

飲み物にMCTオイル混ぜて、こまめに飲むようにしたら空腹感と脱力感がマシになるかな？

2020/10/01(木) 11:31:59.47

>>490
食事で脂質摂れよ。ただの糖質制限かよ

2020/10/01(木) 11:48:45.74

>>490
カリフラワーライスをバターで炒めた炒飯（風）オススメ
納豆飯にしても良い（バター必須）

2020/10/01(木) 12:01:50.75

>>484
俺もケトジェニックを長期間体験したから言えるんだけど

現代社会において炭水化物を取らない食事は不便極まりない　あなたの書き込みからも我慢してる感じが受け取れる　我慢には必ず限界が来るのでその時に異常な糖質摂取となる　

うちのじいさんも糖尿病だけど炭水化物はちゃんと取ってるよ　それでも糖尿病を寛解できているから、ケトジェニックは必ずしも必要ではないと思うわ　むしろ害になる可能性が高い

2020/10/01(木) 12:10:49.42

>>493
いや至って調子いいわ
炭水化物は特に欲しいと思わないな

逆になんであれほど糖質中毒だったんだろう
やっぱ糖質には中毒性が高すぎるわ
現代社会は糖質中毒者で溢れてる

2020/10/01(木) 12:24:12.92

うちのじいさんは糖尿病だけど、糖質ともうまく付き合ってるよ　ようは適度に食べるのが一番良い

2020/10/01(木) 12:43:08.78

糖質が引き起こす訳ではないけど長年の訓練のせいか
大好きだった糖質取ると途端の食欲ば○となる場合の
人種はいる。
意思が緩むとまずい場合取らない方がいい人達もいる
こだわりが強すぎてケトでさえ本当に若い頃から老後
までやっていたらそれは危険だろうと思う。
固執した食生活とか

2020/10/01(木) 13:17:15.27

>>491普段はちゃんと摂れているはず

1日のうち1200kcalぐらい脂質、たんぱく質150g以上目標、調味料や葉野菜は制限せず糖質50g以下目標

普段はオリーブオイルやバター、鯖缶、鳥もも肉、卵がメイン

しかし、12時間の夜勤の日は身体動かす割には小まめに食事取れないからか倦怠感が凄かった

ケトルやレンジも無くて、休憩もまとまった食事休憩が1回。後は水分補給程度

この状況下で体力を維持しつつケトを維持するか
できれば持ち運びしやすくて痛みにくいもので何を食べるべきかご教授願いたい

働きながらケトしてる奴は外で何食ってるの？

>>492納豆を米代わりに炒飯作るってこと？

弁当にするにしても匂いとか気になるし、豆類あんまり好きじゃないからエノキとかで試作してみる。ありがとう

2020/10/01(木) 14:38:17.64

>>497
カリフラワーの白い部分をみじん切にして
ご飯の様に食べるダイエット食があるんだよ
炒飯みたいな濃い味付けにすると結構満足する
そのカリフラワーライスの納豆ご飯が気に入ってる
自分も夜勤なんだけど、夜勤明けの外食だと回転寿司で、あら汁、茶碗蒸し、刺身なんかの寿司ネタ以外を食ってるなー

2020/10/01(木) 18:20:17.58

>>497
お前ケトジェニック全然わかってねーじゃんw
タンパク質は取りすぎたらダメなんだよw
単なるデブ食だぞそれじゃw

2020/10/01(木) 21:25:43.42

ただの糖質制限だな

2020/10/02(金) 08:42:31.50

>>497
keto lunchboxで画像検索するといいかも
カリフラワーのみじん切りはセブンかイオンの冷食においてある

2020/10/02(金) 11:24:58.70

アトキンスのチョコバーを食べるんや！
でも、これで脱力感とか無くなったらしっかり糖質が吸収されてたことになんのかな。

2020/10/02(金) 11:50:56.63

アトキンス先生がアトキンスバーをいくつか頬張りながらケトの話ししてるところ想像したら少しウソンくさい感じしますね笑

2020/10/03(土) 11:50:00.44

>>495
死ぬまえのジジイと一緒にされてもな笑

まあ本人でないお前がどうこう言おうと
俺には関係ねえわ
薄っぺらいのよ糖尿病患者じゃなないやつの意見は

糖尿病の縁から寛解したのはケトによるものなのは間違いないしこれで俺は救われたのでやめるつもりは全くねえわ

2020/10/03(土) 12:27:40.35

？一生かけてケトジェニックやるのはちょっと待ったほうが。
そんなに一部の臓器を半生酷使してたら糖尿病には戻らないけど他の病気に向かうんではと危惧します。
一生やるならかなりユルイ糖質制限でいい気もする。主治医がもちろん救われたケトジェニックでまだ行きましょうという合意ならそれが良いですけど。

2020/10/03(土) 20:08:17.76

>>504
何お前はキレてんだ
人のじいさんをじじい呼ばわりか　お前ろくな人間じゃねえな　ケトジェニックを長期続けるといろんな病気になることはシステマックレビューで明らかになってることだよ

今となってはおじいさんだけど糖尿病になったのは30代だぞ　それが今でも糖質とうまく付き合って長生きしてる事実を書いただけなんだけどな

2020/10/04(日) 05:02:07.47

わざわざジジイのネタ書き
やりもしねーケト板に常駐者パトロール…
頭いってんな笑

2020/10/04(日) 06:43:12.94

>>507
お前だろ
死にたい奴は好きにしろよ

2020/10/04(日) 23:41:58.88

別のダイエット法に勧誘して新たな金づるにするわけでもなく単にケトジェニックを長期間するのは危険だと警鈴を鳴らしてるだけに見える
タンパク質がメイン食だと疑わずにむしゃむしゃ好きなだけ食べるのはケトでも何でもないってことがホームレスでも知ってるぐらい広まらないと気付けないんだろ

2020/10/04(日) 23:51:54.55

ケトを長期間出来るのは、むしろすごいなとも思ってしまう。

ケト→ローファットのサイクルで体重を落としてるけど、
ケトは1ヶ月が限度でした。
そして、ケトの反動で、クリーンな食生活になってしまいました…

2020/10/04(日) 23:56:58.67

糖尿病の話と、減量の話は、別で考えた方が良いね。
糖尿病のためのケトの話なら、糖尿病スレで
広めた方が良いんじゃないかしら。

2020/10/05(月) 00:54:25.01

身内のこと書いて叩かれるのが嫌なら書くなよ
叩く奴が問題あるのはわかってる話しでしょ

2020/10/05(月) 14:05:14.68

俺もケトは1ヶ月が限界。。
今はローファットにしてるけどこっちの方が全然楽だわ、、メンタルも。

2020/10/05(月) 19:14:13.61

ケトは尿酸値が上がりすぎるのが難点。
長期間は出来ないな

2020/10/05(月) 20:23:51.97

ケトとローファットサイクルさせようと思うんだがどのくらいの期間でサイクルするのがいいんだろう

2020/10/05(月) 23:59:08.23

俺はケトを1ヶ月やったら最低でも3ヶ月はローファットにしてるな

2020/10/06(火) 00:21:04.38

俺は PFC バランスは4対2対4だな　筋トレをやってるから