二日に一食【2日に1食】その２

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/24(金) 07:10:49.20

２日に１食しか食べない人のスレです

前スレ

二日に一食【2日に1食】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1492911584/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 16:32:17.91

これは徐々に間食減らして本当の2日1食にするつもりなんですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 19:11:17.73

上がれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 19:11:59.91

上がれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 19:52:26.07

>>45
現行で頑張ってる人が他にいないから応援してます
励みになるし、私も節制頑張らないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 20:35:38.10

>>45
もちさん、月並みな話ですが睡眠はちゃんと取れてますか？
長い時間寝ても浅ければ眠くなります。
私も生まれつき浅いので、外勤を良いことに昼寝をするように
していますw デスクワークだと厳しいですよね…
お昼行くふりして、手近な場所で寝るとか。
私は食べない日は眠くならないですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 21:25:41.61

>>45
続きです
玉石混交で胡散臭いのも多いから勧めづらいのだけど
よく少食断食で超常能力がーみたいな、一般常識から外れた見えない世界の話とかあるじゃないですか
そういうのの適切なものを適切に使えれば進みやすいかもしれないです

断食ファスティング超少食不食ブレサリアンリキッダリアンフルータリアンベジタリアンビーガン
いわゆる一般常識栄養学から外れても生きている人たちもいることを頭に入れとくと、一般常識って何だろな本当なんかいな自分ももっと食べなくてもいけるんじゃないかとブレイクスルーが起こるかもしれないですね
実際自分で試してない人のネガティブ発言は論外
生きてる人もいるという方に重きをおくべきだと思います
で、玉石混交の話になってきちゃうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 21:27:59.80

ちなみに自分スピ系とかめっちゃ胡散臭ーな側ですわ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 22:00:18.61

＞断食ファスティング超少食不食ブレサリアンリキッダリアンフルータリアンベジタリアンビーガン

こんな胡散臭いのと>>44のメニューを一緒にしてやるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 22:45:06.20

考えすぎることはなくない？
二日に一食だろうと、一か月に一食wだろうと
本人が調子良く、幸せならそれでよし。
正解なんてありゃしない。己が納得できればそれが答え。
押し付けることはご法度だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 23:03:53.40

>>45
デスクワーク中ボーッとしてたり眠気がすごいのは低血糖
脳にも身体にも栄養（糖）がいっていない
だから脳も動けない・働けない

階段をあるくとフラつくのも同じ
筋肉を動かすエネルギー源がないからだよ

続けてると、いきなり心臓とまる
気をつけなさい
無理するな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 00:14:20.40

心臓は止まらんだろｗ

まぁ、眠いなら糖質制限したら？糖質中心の代謝だとうまいこと体脂肪が燃やしにくいのもあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 01:20:49.96

>>54
一般常識に照らし合わせると胡散臭よね、同意w
でもどうしてそうやって生きられるか、どうしたらそうなるかとか分かってきちゃうわけですよ
だから自分を使った人体実験はおもしろい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 02:14:03.12

食べない日は一切カロリー取らない方がいいよ
食べない日にも700kcal摂取するって食べない日なのに何でそんなにカロリー摂取してるん？
もし糖質含んだ飲料で摂取してるんならそりゃボーッとなるよ
食べない日はせっかく脂肪代謝に切り替わってエネルギーが補給されてるはずなのに
そこで糖質摂取したら血糖値が急激に上下して眠くなるのは当たり前
脂肪代謝の時は頭が冴えるはずだよ

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/02(日) 08:41:16.14

毎朝測定

1日目火 74.8
2日目水 73.3 夕食：松屋定食
3日目木 73.2
4日目金 72.7 夕食：ラーメン餃子リゾット
5日目土 72.8
6日目日 72.5 夕食：ハンバーグランチ
7日目月 73.2
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
9日目水 72.9
10日目木 72.1 夕食：いきなりステーキハンバーグ
11日目金 72.1
12日目土 71.7 夕食：唐揚げ
13日目日 72.8 玄米、唐揚げ、アイス
14日目月 72.3
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
16日目水 71.3
17日目木 71.1 夕食：いきなりステーキ 450g
18日目金 71.2
19日目土 71.1 夕食：ステーキ、ご飯大盛り2杯、味噌汁
20日目日 72.3
21日目月 72.4 夕食：松屋定食
22日目火 72.4
23日目水 71.9 夕食：いきなりステーキハンバーグ
24日目木 71.4
25日目金 70.8 夕食：いきなりステーキ 300+150
26日目土 71.0
27日目日 70.4

土曜日は

クラッカー1枚
アーモンド2粒
水2L
ブラックコーヒー600ML
カップスープコンソメx2
チキンクリームスープx1

でした。クラッカーとアーモンドは、昨日朝起きて無意識に食べてたやつです（笑）。
金曜の夜は夜更かししていたので土曜の日中に昼寝2時間しました。
水とコーヒーを交互に飲んでいましたが、夜から頭痛がしてきたのでスープを飲みました。
一日のカロリーは276kcalでした（MyFitnesspal）。
体温はお昼と夕方に測ってどちらも36.2℃でした。
今朝の起床時は35.8℃、血圧は120-80、心拍は47でした。
胸囲94、アンダー（一番細いところ）83、
へそ周り90、膨らませて94でした。
予想はしていましたが、お腹が引っ込まない痩せ方ですね。
水泳で痩せたときは、くびれの位置がだんだん下にきて痩せていくので楽観しています。
そのうち水泳は再開するとおもいます。

今日もがんばります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 09:02:56.13

2日1食慣れたら3日4日と開けるようになってきた

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/02(日) 09:37:30.99

>>46
そう言っていただけると気が楽になります。

>>47
今の所目指しております。運動を取り入れるようになったら、1日1食に戻すかもしれません。

>>50
ありがとうございます。他にやってる人はこのスレには居そうですが
その人にとって当たり前の習慣となっているので、あえてここでは報告してないだけとかですかね。

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/02(日) 09:48:42.36

>>51
スマートトラッカー装着で平日は4時間、深い睡眠が1時間、
浅い睡眠が3時間となっています。
土日にたくさん寝たいのですが、
どうしても5時間ぐらいで目覚めてしまいます。

うっかり6時間以上寝ると頭痛発生→嘔吐、頭痛薬はききません。
GW中にも嘔吐しました。

過去2013年と2016年に無呼吸症候群の検査をしております

2013年入院検査 AHI 9.8→軽度の障害
2016年簡易検査 RDI 18.4→中度の障害

でした。

睡眠時の酸素濃度をはかりたくて、
Vivosmart4を海外のアマゾンで注文し、明後日届く予定です。

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/02(日) 09:49:55.63

>>52
スピリチュアルの話はどこまで信じるかむずかしいですね。
いい方向に信じて、モチベーションになる程度ならいいかなと思います。
どこかに書いてあったんですがゴリラはフルータリアンなのになぜあんなに筋肉質なのか、
という話は興味があります。

>>55
このスレの意見は参考になります。
選択するのは自分ですけどね。

>>56 >>59
真逆のことを言っているように見えましたが、まとめると、
グルコーススパイクが良くないということですよね。
食べないなら食べないでケトン体ですごす、
食べるならGI値の低い食事をし血糖を安定させるのがよいということですかね。
ちょっと気をつけてみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 12:06:57.77

中途半端な糖質は間食には向かないんだよねぇ
おなか減るし、体調崩すし、解凍系回るせいでミトコンドリアエンジン回りにくくなるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 12:47:39.24

>>61
慣れると二日一食より日を開けた方が楽ですよね
自分は続けて食べる日があったりするので月のトータルで二日一食前後です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 14:21:35.24

>>64
グルコーススパイクは気にしてないんじゃないの？
2日に1回ご飯大盛りはスパイクさせる為の食べ方みたいなものなんだけど

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/03(月) 07:00:47.22

毎朝測定

1日目火 74.8
2日目水 73.3 夕食：松屋定食
3日目木 73.2
4日目金 72.7 夕食：ラーメン餃子リゾット
5日目土 72.8
6日目日 72.5 夕食：ハンバーグランチ
7日目月 73.2
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
9日目水 72.9
10日目木 72.1 夕食：いきなりステーキハンバーグ
11日目金 72.1
12日目土 71.7 夕食：唐揚げ
13日目日 72.8 玄米、唐揚げ、アイス
14日目月 72.3
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
16日目水 71.3
17日目木 71.1 夕食：いきなりステーキ 450g
18日目金 71.2
19日目土 71.1 夕食：ステーキ、ご飯大盛り2杯、味噌汁
20日目日 72.3
21日目月 72.4 夕食：松屋定食
22日目火 72.4
23日目水 71.9 夕食：いきなりステーキハンバーグ
24日目木 71.4
25日目金 70.8 夕食：いきなりステーキ 300+150
26日目土 71.0
27日目日 70.4 夕食：玄米等
28日目日 71.3

日曜日は

玄米
味噌汁x2

ワンタン
チョコレート
ところてんx3
アーモンド
水
コーヒー
チキン

でした。
今日もがんばります。

>>67
夕食前なら気にしません。眠くなれば寝るだけですから。
日中の眠気に対してちょこちょこドリンクを飲んでるのがいけないという指摘だったので、
気にしてみようかなという意味でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/03(月) 07:30:31.48

上がれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/03(月) 07:30:54.39

上がれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/03(月) 08:05:27.22

上がれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/03(月) 16:14:46.63

空腹に糖質はやばいのでやめとこうよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/03(月) 18:24:17.28

>>73
具沢山のお味噌汁なんか良いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/03(月) 21:17:03.10

73です
安価間違えました
>>72
さん宛てでした

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/04(火) 06:52:02.35

毎朝測定

1日目火 74.8
2日目水 73.3 夕食：松屋定食
3日目木 73.2
4日目金 72.7 夕食：ラーメン餃子リゾット
5日目土 72.8
6日目日 72.5 夕食：ハンバーグランチ
7日目月 73.2
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
9日目水 72.9
10日目木 72.1 夕食：いきなりステーキハンバーグ
11日目金 72.1
12日目土 71.7 夕食：唐揚げ
13日目日 72.8 玄米、唐揚げ、アイス
14日目月 72.3
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
16日目水 71.3
17日目木 71.1 夕食：いきなりステーキ 450g
18日目金 71.2
19日目土 71.1 夕食：ステーキ、ご飯大盛り2杯、味噌汁
20日目日 72.3
21日目月 72.4 夕食：松屋定食
22日目火 72.4
23日目水 71.9 夕食：いきなりステーキハンバーグ
24日目木 71.4
25日目金 70.8 夕食：いきなりステーキ 300+150
26日目土 71.0
27日目日 70.4 夕食：玄米等
28日目月 71.3
29日目火 70.6

月曜日は

飲むヨーグルト
クレープ
パールアイスラテ
アイスカフェラテ
爽
飲むヨーグルト
味噌汁

でした。
徹夜で眠すぎて、
朝コンビニのクレープを食べてしまいました。
Vivosmart4（海外版）が来たので、
睡眠時SpO2は、最低85％、平均94％でした。

今日もがんばります。

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/04(火) 06:56:36.07

気になったので、論文などを探していますが
日本の論文だと1日あたり同一カロリーとして、
食事回数2回と5回では、BMIの変化は大差ないというものだった、
というようなものがありました。

once a meal every other day

などで検索すると海外の論文があり、1日1回と3回では、1回のほうがLDHが上昇、
そのため血液系の疾患が有意に増加、というようなものがありました。

しっかり論文を読めてないので、間違ってたらごめんなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/04(火) 14:04:35.08

もちさんが眠すぎて食べたと書いてるけど、
自分も気をまぎらわせるために食べちゃうこととかあります。
暇だから、手持ち無沙汰で、ということが多い。
みなさん食べなくてもいいのに食に逃げたくなるときってどうしてますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/04(火) 14:48:40.10

>>77
コーヒーか炭酸水を飲みます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/04(火) 17:02:33.88

エリストールで糖質ゼロのお菓子づくり

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/05(水) 06:04:17.49

1日目火 74.8
2日目水 73.3 夕食：松屋定食
3日目木 73.2
4日目金 72.7 夕食：ラーメン餃子リゾット
5日目土 72.8
6日目日 72.5 夕食：ハンバーグランチ
7日目月 73.2
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
9日目水 72.9
10日目木 72.1 夕食：いきなりステーキハンバーグ
11日目金 72.1
12日目土 71.7 夕食：唐揚げ
13日目日 72.8 玄米、唐揚げ、アイス
14日目月 72.3
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
16日目水 71.3
17日目木 71.1 夕食：いきなりステーキ 450g
18日目金 71.2
19日目土 71.1 夕食：ステーキ、ご飯大盛り2杯、味噌汁
20日目日 72.3
21日目月 72.4 夕食：松屋定食
22日目火 72.4
23日目水 71.9 夕食：いきなりステーキハンバーグ
24日目木 71.4
25日目金 70.8 夕食：いきなりステーキ 300+150
26日目土 71.0
27日目日 70.4 夕食：玄米等
28日目月 71.3
29日目火 70.6 夕食：いきなりステーキ 300
30日目水 70.5

火曜日は

飲むアロエヨーグルト
アイスメープルラテ
フルーツミックススムージー
ブラックコーヒー
アイスティ
乱切りステーキ 300
ブロッコリー
人参
玉ねぎ
レタスサラダ
スープ
ソフトクリーム
烏龍茶
低糖質チョコレート

でした。
お肉を食べたあとは下痢でした。
お肉のせいか、ソフトクリームのせいか、その両方かわかりません。
朝、胃の中がまだ昨夜のお肉を食べたあとの感じが残っています。
この感じが嫌なんですよね。
今日もがんばります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/06(木) 04:17:00.60

上がれ。

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/06(木) 07:21:12.77

1日目火 74.8
2日目水 73.3 夕食：松屋定食
3日目木 73.2
4日目金 72.7 夕食：ラーメン餃子リゾット
5日目土 72.8
6日目日 72.5 夕食：ハンバーグランチ
7日目月 73.2
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
9日目水 72.9
10日目木 72.1 夕食：いきなりステーキハンバーグ
11日目金 72.1
12日目土 71.7 夕食：唐揚げ
13日目日 72.8 玄米、唐揚げ、アイス
14日目月 72.3
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
16日目水 71.3
17日目木 71.1 夕食：いきなりステーキ 450g
18日目金 71.2
19日目土 71.1 夕食：ステーキ、ご飯大盛り2杯、味噌汁
20日目日 72.3
21日目月 72.4 夕食：松屋定食
22日目火 72.4
23日目水 71.9 夕食：いきなりステーキハンバーグ
24日目木 71.4
25日目金 70.8 夕食：いきなりステーキ 300+150
26日目土 71.0
27日目日 70.4 夕食：玄米等
28日目月 71.3
29日目火 70.6 夕食：いきなりステーキ 300
30日目水 70.5
31日目木 70.1

水曜日は

オレンジザクロスムージー
タピオカミルクティ
おしゃぶり昆布
ブラックコーヒー
ブランクリームサンド
アーモンド小魚
アイスカフェラテ
サラダチキンパン
チーズ
味噌汁＋豆腐＋とろろこんぶ

でした。
低糖質オヤツで紛らわせてみました。

今日もがんばります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/06(木) 22:39:36.05

>>82
もちさん、お疲れ様です。
とろろ昆布をお椀に入れ、熱湯を注ぎ
醤油か味噌で味付け。
簡単で体に障らないし、意外にお腹にたまります。
お腹の紛らわせにどうぞ。刻み葱をいれても美味しいです。

二日目の食事が結構ドカン系ですよね( ﾟДﾟ)

お腹を壊されているようですが（余計なお世話かもしれませんが）
できれば、量を少なめにしてよく噛んだ方が良いかもしれません。
ステーキより、大戸屋の生姜焼きとかいかがでしょうか？
大戸屋の生姜焼きは結構美味いですww
毎朝の計測を楽しみにしています！( ^^)

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/07(金) 06:57:27.57

毎朝測定

1日目火 74.8
2日目水 73.3 夕食：松屋定食
3日目木 73.2
4日目金 72.7 夕食：ラーメン餃子リゾット
5日目土 72.8
6日目日 72.5 夕食：ハンバーグランチ
7日目月 73.2
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
9日目水 72.9
10日目木 72.1 夕食：いきなりステーキハンバーグ
11日目金 72.1
12日目土 71.7 夕食：唐揚げ
13日目日 72.8 玄米、唐揚げ、アイス
14日目月 72.3
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
16日目水 71.3
17日目木 71.1 夕食：いきなりステーキ 450g
18日目金 71.2
19日目土 71.1 夕食：ステーキ、ご飯大盛り2杯、味噌汁
20日目日 72.3
21日目月 72.4 夕食：松屋定食
22日目火 72.4
23日目水 71.9 夕食：いきなりステーキハンバーグ
24日目木 71.4
25日目金 70.8 夕食：いきなりステーキ 300+150
26日目土 71.0
27日目日 70.4 夕食：玄米等
28日目月 71.3
29日目火 70.6 夕食：いきなりステーキ 300
30日目水 70.5
31日目木 70.1 夕食：ライザップ牛サラダ
32日目金 70.5

木曜日は

飲むヨーグルトアロエ
ノンシュガーティ
アイスカフェモカ
ピスタチオアイス
ブラックコーヒー
ライザップ牛サラダ（吉野家）
豚汁
フランクフルト
ライザップなめらかチーズケーキ
ブルーベリーチーズケーキ
SUNAOソフト
TBCドリンク
でした。
吉野家にライザップコラボメニューがあったので食べてみました。
その後に食べたコンビニの軽食のせいもあるかもしれませんが、下痢でした。

>>83
大戸屋いきたいんですよね。帰り道にないのでなかなか行けないですが、いつかトライします。
今日もがんばります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/07(金) 16:00:37.84

>>84
一カ月続いたのがすごい
がんばってますね
体重何キロで自然にストップするか興味ある

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/08(土) 12:22:33.16

毎朝測定

1日目火 74.8
（中略）
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
（中略）
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
（中略）
22日目火 72.4
（中略）
29日目火 70.6 夕食：いきなりステーキ 300
30日目水 70.5
31日目木 70.1 夕食：ライザップ牛サラダ
32日目金 70.5 夕食：いきなりステーキ300

（↑長くなったので一部省略しました）

ベルト穴がひとつ分（3-4cmぐらい）移動しました。

金曜日は

マンゴークレープ
飲むヨーグルトアロエ
チョコレートアイス
ヨーグルトドリンクメロン
ブラックコーヒー
ワイルドステーキ300
スープ
サラダ
ライザップ抹茶プリン

でした。

今日は絶食日のはずなのに、
・新しい味のクレープが気になって朝買ってしまった
・買ってしまったアイス、カロリーを確認せず300kcalもあった
・急遽付き合いで夕食になってしまった（回転寿司を回避してステーキに誘導したが）

などいろいろルール違反してしまいました。

>>85
このスレ的には飲み物でカロリーを取っていたり等、
かなりルール違反をしていますが、一応体重は減少傾向なので、
どこで止まるか同じく興味があります。

今日もがんばります。

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/08(土) 12:30:01.77

今朝の体重抜けてました。

毎朝測定

1日目火 74.8
（中略）
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
（中略）
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
（中略）
22日目火 72.4
（中略）
29日目火 70.6 夕食：いきなりステーキ 300
30日目水 70.5
31日目木 70.1 夕食：ライザップ牛サラダ
32日目金 70.5 夕食：いきなりステーキ300
33日目土 70.3

前スレに絶食日に何を摂取するかのヒントが沢山かいてあるので
読み返しています。

コーヒーなどのカフェインはよくない
ミネラルが足りれば空腹を感じない

など書いてあったのでブラックコーヒーをやめて
藻塩をなめたりして、試してみようかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/09(日) 01:29:58.62

１日2食してたが思いきって食べないと青汁1杯で１日過ごせるな
今の所、１日青汁1杯→１日1食の繰り返し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/09(日) 09:49:59.94

>>88
1日目青汁で2日目一食のパターンです。
休みの日は食べたい、呑みたいように w
でも、そんなに食べられなくなりました。
体に良くはないのですが、ツマミ無しで
呑んだりしてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/09(日) 11:41:12.18

>>89
案外平気なものですね
自分はコーヒーでそれやってる
お酒は飲まないから分からないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/09(日) 12:28:07.00

>>90
気のせいかもしれませんが、塩っぱく感じるようになりました。
特に外食すると。実家に帰省して食事しても、あれ？って。
冷奴なんかは薬味だけで、餃子も酢とラー油だけで満足できますね。

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/09(日) 12:35:51.54

毎朝測定

1日目火 74.8
（中略）
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
（中略）
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
（中略）
22日目火 72.4
（中略）
29日目火 70.6 夕食：いきなりステーキ 300
30日目水 70.5
31日目木 70.1 夕食：ライザップ牛サラダ
32日目金 70.5 夕食：いきなりステーキ300
33日目土 70.3
34日目日 69.7

やっと60kg台に突入しました。

土曜日は

ところてんx4
味噌汁x2（とろろ昆布追加）
サバ缶
低糖質チョコレート4個
ワンタン坦々スープ
ブラックコーヒー4杯

でした。

おやつ代わりにいろいろ食べてしまいました。
家の片付けをしようとしましたが、
すぐ疲れてしまい、うまくすすみませんでした。
カロリー不足なのか、コーヒーの飲み過ぎなのか、その両方なのかわかりません。

今日もがんばります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/09(日) 12:55:13.58

>>89
お～同じですね
酒もたまに飲みたくなりますね
青汁止めて水だけか3日で1食も考えてます、空腹感・脱力感増すかもですが

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/10(月) 06:48:25.60

毎朝測定

1日目火 74.8
（中略）
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
（中略）
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
（中略）
22日目火 72.4
（中略）
29日目火 70.6 夕食：いきなりステーキ 300
30日目水 70.5
31日目木 70.1 夕食：ライザップ牛サラダ
32日目金 70.5 夕食：いきなりステーキ300
33日目土 70.3
34日目日 69.7 昼食：刺身定食
35日目月 70.5

日曜日は
刺身定食
SUNAOアイスx3
お茶
ブラックコーヒー
タピオカドリンク
クラッカー30枚
チーズx8

でした。
寝る前にクラッカーとチーズを気の済むまでたべていました。

今日もがんばります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/10(月) 11:09:09.01

>>91
味覚敏感になりますよね

変なもの自然と食べなくなったりするし、調理関係のものも少なくて済むし
そう生きるかどうかは別としても、ミニマリストやら湯シャンやらともすごく相性いいと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/10(月) 21:06:01.33

>>95
91です。
頭の中で食べられる量、塩加減と
実際に体が受け入れる量にギャップが出てきていますね。

大盛サービスです→じゃあ大盛で→ウップ・・・( ;∀;)/
これくらいの味付けで→しょっぱ！！！( ﾟДﾟ；)

酒もそうです。以前はビールガンガン、がぶがぶだったのですが
最近はハイボールをゆっくり嗜んでいますww
寒いときは熱燗とか。昔は熱燗なんて見向きもしなかったんですけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/10(月) 21:22:58.58

>>96
すごい分かるw

少しの量を長時間かけて楽しめますよね
少しの量で満足できるから、昔にくらべてたくさんの種類を楽しめるようになったとも思います
食を減らして少ししか食べられなくなって、はじめは、楽しみが減ったと考えていました
でも、継続していくと気づきますね
楽しみは減ったわけじゃない
新しい楽しみ方に変わっただけ
それに満足感は今の方が高いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/10(月) 21:48:19.84

>>97
以前は、朝菓子パン
昼はラーメン大盛（豚骨）ライス
夜は唐揚げで飲みまくり、しめにかつ丼www

信じられないですねw
かつ丼は今でも大好きなのですが
ご飯を少なくしてくれる（できれば半分にしてくれる）
お店に行きます。時々のささやかな楽しみとして。
ささやかな楽しみにしたら、かつ丼って美味しいなぁ！
とありがたく食べられるようになりました。

お酒のツマミはネギたっぷりの納豆
冷ややっこ（薬味のみ、醤油かけない）
ゆで豚
卵焼き　こんな所ですかねww
卵焼きは味付けしません。海苔でくるんで
少しだけ醤油をつけて食べます。味がスッキリします。

変われば変わるもんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/10(月) 22:10:55.82

私も一緒に頑張りたい
食べない日はスムージープロテイン割りで過ごす
早速明日から

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/10(月) 22:24:03.56

>>99
焦る必要はありません
じっくり、ゆっくり小食にしてください。
私も朝の菓子パンをまず止め
昼の豚骨ラーメンを止めて
・・・そんな感じで減らしました。
今は１日目は青汁だけ
２日目にじっくりと食べます
呑むときも２日目で呑みます。
毎日腕立てとヒンズースクワットをやってます
汗かいた後の酒がうますぎますwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/10(月) 22:33:10.71

これだけストイックにやれるのになぜ太ったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/10(月) 22:45:37.11

>>101
以前はそれだけ無茶しても平気だったんですよ。
太っても気にしなかった。
二日に一食はダイエット目的でなく、たまたまだったのですが
結果的にダイエットになりましたw

ちな173cm 64kgです
以前は75kgありましたwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/10(月) 23:30:23.21

>>99
無理せずに、楽しくがんばりましょー

自分も数年前は98さん並みに食べてたなあ
あとお菓子も

深刻な感じの真面目さより、失敗してもまーいいかくらいの寛大な心で行った方が、自分はうまく進められました

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/11(火) 07:08:33.15

毎朝測定

1日目火 74.8
（中略）
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
（中略）
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
（中略）
22日目火 72.4
（中略）
29日目火 70.6 夕食：いきなりステーキ 300
30日目水 70.5
31日目木 70.1 夕食：ライザップ牛サラダ
32日目金 70.5 夕食：いきなりステーキ300
33日目土 70.3
34日目日 69.7 昼食：刺身定食
35日目月 70.5
36日目火 71.5

月曜日は

茎わかめ
コンソメスープ
お茶
ブラックコーヒー
パールロイヤルミルクティ
おからだからx2
えだまめミックス
どらやき
ヨーグルトドリンク
味噌汁＋豆腐
クラッカー
牛乳
チーズ

でした。
クラッカーとチーズをエンドレスで食べ夜更かしをし、
今朝気持ちが悪いです。

今日は食べないでおこうと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/11(火) 09:11:28.91

99です。
前スレで一部荒れてはいたけど基本的には穏やかなスレですね。

今までは1日2食、15時までには食べ終える生活をしていたので
今朝はお腹が空いたけど、ザバスココア味200mlとブラックコーヒーで落ち着きました。

今日は後ザバス200mlとスムージーで過ごします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/11(火) 09:26:10.36

>>105
100です。
じっくり取り組んで下さい( ´∀｀)
ガッチガチでなく気楽にやってみるくらいの感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/11(火) 14:27:44.56

>>105
一日二食だったんですね
一日一食をとばしての二日一食ならずいぶん変わるだろうなあ
楽しみですね
慣れると楽だし楽しいし爽快ですよ
食べてない日は人から、ご機嫌だねとか今日はテンション高いねとか言われます
本人普通のつもりでも、自然とお花とか飛ばしてるんですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/11(火) 14:52:06.40

>>106
ありがとうございます！

>>107
2食でしたがどうもダラダラ食いが辞められなくて、食べるから余計に食べたくなるのではと思いここに来ました。

思った通り食べなければ空腹感は出ませんね、今日は無事に過ごせそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/11(火) 20:50:29.48

>>108
106です。でしたらまず1日1食スタートで
週1回だけ2日に一食くらいの緩めペースで良いと思います。
慣れてきたら回数重ねるとか。
やり始めは気合や物珍しさもあって、意外に行けるんです。
慣れてきた頃が難しいです。食べない日なのに
何事も無かったように食べてたりとか ww
スムージーは良いですね(*^_^*)

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/12(水) 06:59:58.92

毎朝測定

1日目火 74.8
（中略）
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
（中略）
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
（中略）
22日目火 72.4
（中略）
29日目火 70.6 夕食：いきなりステーキ 300
30日目水 70.5
31日目木 70.1 夕食：ライザップ牛サラダ
32日目金 70.5 夕食：いきなりステーキ300
33日目土 70.3
34日目日 69.7 昼食：刺身定食
35日目月 70.5 深夜：クラッカー、チーズ
36日目火 71.5
37日目水 70.7

火曜日は

クレープ
飲むヨーグルトアロエ
梅干しシート
アイスカフェラテ
ブラックコーヒー
コンソメスープ
アイスカフェラテ
16品目のサラダ
6Pチーズ
ところてんx2
クラッカー

でした。
今日もがんばります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/12(水) 07:40:59.55

>>109
アドバイスありがとうございます！
私なりに考えた結果まずは2日に2食で進めていこうと思います。
飲み物だけで過ごした翌朝の爽快感はたまらなく好きなので、食べない日は続けていきたい。
こことはスレチなのでヲチに戻りますが頑張っていきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/12(水) 09:06:54.37

二日に一食はキツすぎる～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/12(水) 09:19:39.63

>>111
109です。
修行じゃないし、こうでなきゃダメ！という事はないので
ゆるーく始めてみて下さい。体がスッキリするのは快感です
時々ここも来て下さい (=´∀｀)つスムージー
>>112
ちょっとずつ減らしてみれば良いんですよ、
よく言われてるのは一食抜くことからスタートですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/12(水) 22:12:19.29

みんなそれぞれ自分に合ったやり方をしていて、他の人のやり方も尊重している。
いいスレよねここ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/12(水) 23:59:35.21

>>100
参考になります
青汁の材料は何ですか？
食べる日のじっくり食べる時は２食くらいですか？
食べる日が夜の一食だと空腹感や脱力感が凄そうですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/12(水) 23:59:55.85

一日一食は聖者の食事
一日二食は人間の食事
一日三食は動物の食事

一日一食は天使の生活
一日二食は人間の生活
一日三食は獣の生活

腹八分で医者要らず
腹六分で老いを忘れる
腹四分で神に近づく

このスレにいるような人たちにリアルに会ってみたい
なんかいい生き方してそうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 06:00:18.36

>>115
100です
青汁は何の変哲もない市販品ですw
食べる物は一汁一菜を基本になるべくバランス良く。
以前は雑穀米とか麦飯を炊いてましたが
炊飯器が壊れてしまい ww今はパックご飯ですw
またちゃんと作らねば、ですね。
昆布水出汁作ったりして色々楽しんでます。
外食ならなるべく魚系定食にしてます
自宅だと魚料理は難しいからです。
自宅はなるべく手抜きw味噌汁はちゃんと作りますが
魚なら鯖缶とか使います。鯖缶にタマネギスライスと
オリーブオイルで醤油少し。ご飯もお酒にもイケます。
野菜は味噌汁にだーっと入れちゃってw とにかく手抜きw
納豆、豆腐、しらす梅干しこの辺がマストアイテムです。
後は出来るだけ無添加無農薬を探してます。
でも神経質にならず、ゆるめな感じのスタンスで。
レス長くなり失礼致しました！m(_ _)m

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/13(木) 07:33:33.93

毎朝測定

1日目火 74.8
（中略）
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
（中略）
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
（中略）
22日目火 72.4
（中略）
29日目火 70.6 夕食：いきなりステーキ 300
30日目水 70.5
31日目木 70.1 夕食：ライザップ牛サラダ
32日目金 70.5 夕食：いきなりステーキ300
33日目土 70.3
34日目日 69.7 昼食：刺身定食
35日目月 70.5 深夜：クラッカー、チーズ
36日目火 71.5
37日目水 70.7 夕食：いきなりステーキ450
38日目木 71.2

水曜日は

生クリームパン
ヨーグルトスムージー
ブラックコーヒー
おからだから
コンソメスープ
メープルラテ
茎わかめ
しるこドリンク
ステーキ300＋ハンバーグ150
ブロッコリー、じゃがいも
クラッカー
チーズx2
ところてん

でした。
なんかストレスでいろいろたべちゃいました。

今日もがんばります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 07:47:00.57

いきなりステーキ行きすぎじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 08:43:32.52

>>117
相当なスレンダーさんなんだろうなぁ
スペック教えて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 09:12:35.70

>>117
いえいえ詳しい内容でありがたいです＾＾
手軽さは続けるためには必要ですよね
ありがとうございましたm(_ _)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 09:44:10.98

>>120
173cm 64kgです。オッサンですw
このところ飲み過ぎて、ややオーバーしてます(言い訳)
酒控えると62位。60kgは切りたいですね…
前スレで確かかなりスレンダーな男性の書き込みあったような。
そこまで行きたいですね。
腕立てやスクワットなんかも少しづつですが始めました。
スタート時が75位でしたから、大分楽にはなりました。
>>121
こちらこそ、お読み頂きありがとうございます。
出来る範囲でやってます。凝った物は作れません ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 13:24:11.52

完全な2日に1食ではないけど、近い形でダイエット中。

基本は以下のルーチンで、体調不良時は無理しない。
月水金:食事なし
火木土:食事あり（一食）
日:食事あり（制限なし）
サプリと水泳後のプロテイン粉末（17kcal）は加算せず。

目標:64キロ
食事の緩和予定:77キロ（15キロ減）あたりから。
日付体重運動食事
5/28火 92.0
5/29水 89.5 水泳1H 食事なし
5/30木 88.5 水泳1H 夜:牛丼大盛
5/31金 88.0 水泳1H 食事なし
6/1 土 89.0 水泳1H 夜:ラーメン＋替玉
6/2 日 89.2 水泳1.2k 昼:中華大盛
6/3 月 87.1 水泳1.4k 食事なし
6/4 火 89.6 なし夜:飲み&ラーメン
6/5 水 87.2 水泳1.6k 食事なし
6/6 木 87.2 水泳1.6k 朝:HLT、夜:牛丼大盛
6/7 金 86.3 水泳2.0k 夜:ゼリー飲料
6/8 土 84.8 水泳1.6k 昼:スープ、夜:スープ、鮪刺身
6/9 日 87.0 水泳1.4k 朝:ご飯とスープ、昼:カレー大盛、夜:スープ
6/10月 85.2 水泳2.0k 食事なし
6/11火 86.4 なし夜:鮪御前、ご飯2杯
6/12水 84.4 水泳2.0k 食事なし
6/13木昼:パスタ＋サラダ

昔ダイエットに成功した時は2日絶食しても体調良かったけど、
運動でもカロリーを消費しているせいか、
1食抜いた後、2日目は夕方あたりから著しく体調悪くなるので、
火、水は昼飯を食べようと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 14:25:59.93

いいね
みんなの記録見るのおもしろいです
自分も記録とかしてみるかな
何か発見あったら書き込もうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 14:30:58.16

記録してる人、どんな風に記入してるの？
参考にしたいです
グラフとか感じたこととか書いてるのかな
感情の動きと食欲の増減とか？
アプリ使う人もけっこういるのかな

ちなみに手書き派です
というか体重計乗らないからアプリ使えないのではないかと思い試してない
体重記録するアプリしか見つけられてないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 15:11:31.87

体重計に全く乗らない人がいることにビックリ
同じ日に何回も乗ってしまうダイエット中毒患者もいる板なのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 15:21:24.70

食べない日の翌日の夜までがしんどい
食べ始めると寝るまで食べてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 15:21:57.09

体重にとらわれすぎてストレスになる場合もあるからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 15:22:42.03

>>127
私もその傾向…
体重はどうですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 15:30:56.99

>>125
ノートに自分で線を引いて
完全手書き派ですw
その方がアプリより意識するような
気がするので
体重計は毎日乗ります

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/13(木) 15:52:07.20

手書きの人もいらっしゃるんですね！

わたしも手帳には毎日朝の体重（10年以上）。
5年手帳の方眼紙に3年分の毎月末体重の折れ線グラフ。人に自慢するときは、手書きグラフがあると説明しやすいですw

ライブドアブログに食事と水泳の距離を毎日書いてましたが800日ぐらい毎日つづけてたけどやめちゃいました。だれもみてくれないのでw。まだ残ってるとおもいます。

いまは、MyfitnessPalに毎朝の体重と、食べたものをリアルタイムに入力しています。スマホのカメラでバーコードにかざすだけて栄養素まで入るし。
3年前くらいに使ってたときは全然食品名がヒットしなかったけど、いまは99%ぐらいはヒットするしすごいです。
スマートトラッカーは、VivosmartHR→4に乗り換え、睡眠時の酸素濃度も測れるようになりました。消費カロリーもアプリに反映されます。

それと、GWあけからここのお世話になっています。叱咤激励ふくめていろいろ反応してもらえるので、うれしいです。これが一番続けられている要因かも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 17:19:45.76

>>129
体重は少し落ちたけど、お腹の肉が落ちない。
食べる日の食べ始めたら止まらないを抑えるのが目下の課題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 21:15:45.39

食べない日は500カロリー以内はOKと緩くすると翌日の過食はおさまるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/13(木) 22:30:06.59

1日1食にすれば緩くなるのは当たり前だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/14(金) 01:09:22.99

一昨日2000kcal程摂取、運動で500kcal程消費して昨日断食したけど空腹感強かった
そして今は寝付きが悪い…
少食にするとあまり寝れないのが辛いな
今日は食べるから楽しみで仕方のない感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/14(金) 05:58:59.14

https://i.imgur.com/qGf3zd6.jpg

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/14(金) 06:49:25.34

毎朝測定

1日目火 74.8
（中略）
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
（中略）
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
（中略）
22日目火 72.4
（中略）
29日目火 70.6 夕食：いきなりステーキ 300
30日目水 70.5
31日目木 70.1 夕食：ライザップ牛サラダ
32日目金 70.5 夕食：いきなりステーキ300
33日目土 70.3
34日目日 69.7 昼食：刺身定食
35日目月 70.5 深夜：クラッカー、チーズ
36日目火 71.5
37日目水 70.7 夕食：いきなりステーキ450
38日目木 71.2
39日目金 70.7

木曜日は

ブラックコーヒー
アイスカフェラテ
みかんジュース
お茶
バターコーヒー
マカダミアナッツ
チーズ
ところてん
スープ
クラッカー
レーズンバター
牛乳

でした。
今日もがんばります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/14(金) 07:57:21.08

>>137
なんとなく下げ止まってます？
応援してます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/14(金) 14:47:35.54

125です
ダイエット目的ではないんだ
一日一食寄りの二日一食始めて一年未満
体重変動あまりなし
動く仕事
記録溜まったらここに書き込もうと決めることで食べる量をもっと減らしていけたらと思う
体重計らないから、食べたか否かしかメインに書くことないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/14(金) 14:54:47.45

みなさん記録してること教えてくれてありがとうございます
とりあえずやりながら必要だと思ったことを追加で記録していこうと思います
グラフとか分かりやすくはしたいなあ

三食おやつから減らし始めて数年経つのだけど、記録がないから、正確にいつから始めたかとか分からないし、人にやり方を伝えようとしても細かいこととか忘れてたりするんだよね
それだけ自分にとって少食が普通になったってことでもあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/14(金) 16:32:48.65

飲み物のみか固形物とったかを記録しようと思います

飲み物2つに分けて記録
・水、お茶、コーヒーなど濾したもの
・具なしスープ、スムージーなど固形の混ざったもの

固形物３つに分けて記録
・握りこぶし１つ分まで
・握りこぶし２つ分まで
・それ以上

飲み物は固形入りかどうかで腹具合が違うから分けました
握りこぶし１つから２つ分が胃の大きさと聞いたことがあります
自分は握りこぶし１つ分ではじめの満腹感があるためそこで一区切りしました

記録溜まったら書き込みに来ます
ゆるゆるかと思われますがよろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/14(金) 16:33:40.47

ID変わってたけど140です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/15(土) 09:36:45.95

たまに１日断食できなくなる時あるな
ストレスや嫌な事があると食べて解消しようとする面があるわ
食べすぎると朝の尿が濁るけど、俺だけかな

**もち(815です)** ◆MOCHI7vyPA · 2019/06/15(土) 10:01:23.99

毎朝測定

1日目火 74.8
（中略）
8日目火 72.6 夕食：とんかつ定食
（中略）
15日目火 71.9 夕食：松屋生姜焼き定食L
（中略）
22日目火 72.4
（中略）
29日目火 70.6 夕食：いきなりステーキ 300
30日目水 70.5
31日目木 70.1 夕食：ライザップ牛サラダ
32日目金 70.5 夕食：いきなりステーキ300
33日目土 70.3
34日目日 69.7 昼食：刺身定食
35日目月 70.5 深夜：クラッカー、チーズ
36日目火 71.5
37日目水 70.7 夕食：いきなりステーキ450
38日目木 71.2
39日目金 70.7 夕食：松屋
40日目土 70.5

金曜日は

飲むヨーグルト
金胡麻ミルクコーヒー
ブラックコーヒー
アイスカフェラテ
カルビW焼肉定食ご飯特盛（なんと1600kcalもあった）
シュークリーム
クッキーサンドアイス
ブラックコーヒー

でした。

>>138
何かの記事をよんで影響され
・ベビーチーズ
・チーズを乗せるためにクラッカー
・喉が渇くので牛乳
を夜に摂取していました。
夜お腹が空いたら味噌汁というのもやめてましたし、
スムージー系のドリンクも飲まなくなっていました。

・2日に1回夕食のみ食べる
・それ以外は固形物禁止（寒天や味噌汁はOK）
・飲み物は飲むヨーグルトやスムージーや何を飲んでもOK

の実績のあるゆる～いマイルールに戻してみます。

>>140
無意識の境地ですね。すごいです。
自分、そこまで行けるかなあ。

>>141
握りこぶしのカウント方法は良さそうですね。

今日もがんばります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/15(土) 21:07:38.35

上がれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/15(土) 21:07:55.78

上がれ