X



週刊ポスト9/22号 糖質制限ブームで糖尿病が増えていた 米ハーバード大学の衝撃データ 2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 16:17:09.42ID:Q6ocn2Ci
肉卵チーズしか食べないMEC食は不健康になってやめる人が多いw

高脂肪で血中の遊離脂肪酸が増え
遊離脂肪酸ですい臓のβ細胞が炎症を起こして糖尿病になると言われているね

脳にブドウ糖が極端に不足してケトン体しか来なくなると
脳が飢餓と判断して代謝を落として痩せにくい体質になるし
ブドウ糖が足りないと体内の筋肉を溶かしてブドウ糖とケトン体にして脳の栄養にするので
筋肉が落ちて余計に痩せにくい体質になる

しかもケトン体が血中に増えると酸性になり
酷いとケトアシドーシスで昏睡したりする

脳に長い事ブドウ糖が足りないと脳がストレスを感じ
脳が萎縮したりコルチゾールが分泌されてホルモンバランスが狂ったり
脳の海馬が長期記憶できなくなったりもする

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170912-00000014-pseven-life

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1505618853/
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 10:56:23.81ID:T49fK8Ns
ただ糖質過多は虫歯になりやすい
しかし現代っ子は虫歯はかなり減ってる。フッ素歯磨きの普及もあるが、
これだけ清涼飲料水など普及してる時代に歯磨き意識しない子でも虫歯は減った。
唾液の急速な進化、変化が起こった可能性もあるかもしれない。
進化は長い年月を経て起こるものだとダーウィンは言った。しかし現実はるかに早いらしくたった数世代で変わるようだ。
https://youtu.be/p9yjWMTmYYU?t=103
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 11:01:24.31ID:T49fK8Ns
虫歯が多かったのが70-80年代
90年代以降どんどん減った
食生活が一気に変わり、虫歯が増える。
その後唾液の進化が急速に起こる、すると虫歯になりにくくなる
歯は生きていくために重要な部分、1-2世代で唾液に進化が起こっても不思議じゃない
唾液の質は虫歯と大きく関係する
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 15:03:50.69ID:r110D8hl
>>415
もしそうなら理由を説明してくれないと
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 15:05:56.81ID:r110D8hl
>>419
個人的想像は楽しいだろうけど、他人には全く説得力がない
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 15:07:12.08ID:r110D8hl
>>418
類人猿には虫歯はない
どんな食物にも微量の糖質は少しは含まれてるけどね
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 22:24:54.32ID:ZUTsgow+
無糖質は論外だが
糖質を運動で消費するか
運動せずに糖質を制限して過ごすかなら
どっちにも理があるとおもうが。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 07:13:31.12ID:tK+EyfyE
残念ながら理にかなっていないどころか逆の結論が待っている

糖質を運動で消費する
運動の種類・運動量によるが速筋・遅筋それぞれが肥大もしくは維持される
運動量が少ない場合でも糖は十分に供給されてるので筋肉異化は抑制される

運動せずに糖質を制限して過ごす
運動しない(必要なくなる)&糖質制限による糖新生で筋細胞のアポトーシス発生
老化するとの全く同じで速筋→遅筋の順で筋肉は減っていく

極端な例だが
前者はボディビルダーのような筋肉質、後者は糖質制限肯定医のようなガリガリ老人へ
各々が多かれ少なかれ向かうこととなる

どちらを選択するかはあなた次第
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 08:09:31.15ID:5YcPw+JX
結局菌トレ狂が乱入するヲチww

糖尿病になる発症原因が患者によって違う為にこれといった結論は出ていない
はっきり言えるのは
糖質制限も運動もやりすぎは糖尿病をリスクを高めるだけということw

テメーの考え方はあくまでテメーの脳内でしか通用しない
糖質制限野郎の見解は糖質制限野郎にしか通じないし、
菌トレ馬鹿の理屈は菌トレ馬鹿の仲間内でしか通用しない

糖毒馬鹿vs菌トレ馬鹿の稚拙な展開で雑草生えっぱなしで手遅れ
どちらにもデメリットはあるんだから誤魔化すなよw

質が同じレベルだから何時も言い争うけど、
お前らが生活習慣ちゃんとしているのか疑問w
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 10:21:39.08ID:tK+EyfyE
>>426
そう言うキミはいつもの有酸素運動バカだねww

運動してるのに速筋が落ちていってしまうという、単に脂肪燃焼しか考えてないアホ
三浦雄一郎の運動やら食生活をちょっとは見習わないと糖毒バカと同じモヤシ道まっしぐらだぞww
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 11:38:39.17ID:kDmt62zS
高強度筋トレ信者は鍛えた速筋のカタボリックを防止する為に糖質も摂らないと都合が悪い
だから糖毒思想の人間とは永遠に相容れない
糖質制限ブームが続いて
ロクに運動もしないで糖質制限やり続けて糖毒体質になっちゃった人が今後も増えるから、
両者の醜い争いが永遠に楽しめるね
速筋維持でオーバーカロリーになってしまっては糖尿病リスクを背負うだけ

人間は二足歩行の動物なんだから、死ぬまで歩ける程度に鍛えればいいだけだと思うがw
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 00:12:44.49ID:IpT+fFiR
体動かさない前提なら、動物なら食われて死ぬか、死ぬ直前くらいしかねーわ。
死にたくなければ動けアホ共
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 10:51:13.76ID:0ENJ47zV
糖質制限ダイエットで知られるノンフィクション作家の桐山秀樹って62歳で心不全で死んだしな。
全然健康じゃないしw
脂肪の摂りすぎて高脂血症や動脈硬化、心臓病が悪化したんじゃね?
脂肪の摂りすぎ→虚血性心不全のリスク
あとカロリー不足も不整脈とかリスク高くなるし。
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 10:53:12.32ID:0ENJ47zV
炭水化物をほとんどとらない

タンパク質と脂肪がメインの食生活

脂肪過多により心臓病、動脈硬化が加速

虚血性心不全などを招く
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 10:55:03.53ID:0ENJ47zV
時代でいつもフードファディズムがあり、国民はいつも極端な偏食ダイエットをする
しかし10年過ぎると、結局ブームは去り、バランスの良い食事がベストだという結論へ戻る

糖質制限はかつてないほど偏ってるから、結構怖いと思う
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 11:04:15.04ID:4XQpoJbv
上の方でちょろっとイヌイットの話が出てるけど、あの人達は動物の肝臓からグリコーゲン結構摂取してるんだよね
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 11:06:09.45ID:sSdFnbQE
糖質制限は2004ねんにアトキンスさんが世に広めて流行って
提唱者のアトキンスさんが2004年に116kgにリバウンドして
謎の転倒死してから一気に下火になってアメリカではもうやっている人はいない

日本は江部先生や夏井先生が広めて一時流行したけど
数年で下火になっていまだにやってるのなんて糖尿わずらった上に痩せられない巨デブだけ

中には糖質制限を長期間続けて糖尿病発病なんて人も少なくない

糖質制限は糖尿病発病する以外にもケトン体は血管を傷つけるという事実があるので
血管やられて心臓や血管障害で死ぬ人が後を絶たないし
怖いよね
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 11:21:25.89ID:hz4NfRja
海棲哺乳類や魚類の脂質だと血液の粘性や凝結性が下がるんだけど、みんな魚が嫌いなのかな。
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 11:24:30.92ID:hz4NfRja
>>433
純粋なグリコーゲンってどんな味がするんだろうね?甘いのかね?
因みに、アザラシや魚が主食のイヌイットは心疾患や血管の病気が少ない。だけど、出血が止まりづらくてヤバい。
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 11:41:53.87ID:wJtoEeNC
イヌイットを例に上げて糖質制限を賞賛してる人は、魚やアザラシを主食にしてるの?
糖質制限者の食事って牛、豚、鶏ばっかのようだけど
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 11:50:34.94ID:hz4NfRja
いや、イヌイットの例はあげてるけど糖質制限原理主義は嫌いだよ。
ただ高脂血症はタンパク質源を魚にすれば軽減できんじゃね?って言ってるだけ。
昔ながらの和食だよ。鯨も食べようぜ。
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 12:08:22.78ID:/OyP/3qU
グレーンフェッドの畜肉は毒物だからね
イメージだけど野生のアザラシ肉なら糖毒汚染は抑制的でしょう
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 12:50:43.57ID:wJtoEeNC
もともとイヌイットの例ってのは、獣肉より魚の方が良いってことで挙げられてたのに
糖毒教総本山が肉食だけで十分、穀物野菜はいらないって話にすり替えたんだろ
糖毒教の人達は肉食動物の例を挙げて人類本来の食事だとか言いつつ
狩りをするわけでもなく、原始人や肉食動物とかけ離れた食事をしてるよねw
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 13:16:13.24ID:SwKSdHfF
それが何か?
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 13:36:34.81ID:jFYBPfx8
糖質制限DQNが本音糖質よりも魚介類は要らねって思っているのは既にバレている
彼らが要らないと思いっているのは炭水化物じゃなく海藻や魚介類だってねw

日本人なら健康の事を考えたら
GMOに既に汚染されている外国産肉類よりもビタミンやミネラルのバランスがいい
日本近海の魚介類の方がいいに決まている

糖質とは関係ないそれを詰られると完全に詰むから相手を糖質が悪いって話へもっていこうとしてる
糖毒信者の悪しき習性
それをプゲラしているんだけどwwwww
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 13:43:12.28ID:jFYBPfx8
どう考えてもMECなんてやっているビンボー君は国産牛肉を毎日食べられないから、
某南米産の足が4本の遺伝子組み換え改悪された鶏肉を食べるしかないじゃんw

糖質制限こそが民意だとか言っているDQN連中ってミネラルについて分かっているのかぇ
摂取バランスが悪いと体内でヘム鉄が悪さをして亜鉛やカルシウムを尿として体外に追い出すんだよ
つまり、糖質摂らないとマグネシウム不足して赤肉食べ過ぎになると
亜鉛・カルシウム不足という、糖尿病患者独特の症状になるワケ
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 14:41:51.49ID:sSdFnbQE
あとたんぱく質の過剰摂取は骨からカルシウムを脱灰して
骨が脆くなるよ

本来ビルダーみたいに高強度筋トレでもしない限り
体重1kgに1gのたんぱく質で良いのに
糖質制限やMECの人は体重1kgに2kgを推奨しているから
骨なんてもうボロボロだろうね
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 05:08:06.82ID:V1zmIudB
筋トレyoutuberにも糖質制限が話題になってる
https://www.youtube.com/watch?v=uXHhTa0ICKs
26:26〜

認知度が高まることは良いことだ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 08:22:13.79ID:HCt/sAcl
テスト
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 08:58:36.25ID:sTsBrzKf
今まで生きてきて炭水化物うめぇてガンガン食べてきた癖に
健康診断等で医師からイエローカード出されただけで「糖質は毒ダー」って身勝手に吠える

糖毒性については誰もが理解しているけど、
糖質制限推進派は毒性あるのに何故に今まで無頓着に食べてきたんだって話になるよw

糖質制限が糖質摂取量を制限するって言い張るなら、
今まで毒性があるのを知らずに管理出来ていなくて必要以上に食べてデブった自堕落は認めないと
自分を全く反省しないでデブったのを糖質のせいにしてしつこいから叩かれるんだよ

自業自得で炭水化物が食べられなくなった腹癒せに
糖質摂ってもデブらない人間の存在に対して
感情的に糖質拒否しているようにしか見えないな

それは間違いないからw
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 10:05:59.59ID:dRzRjEeA
>>452
丸々同感です
そもそもメンタルが健康で正常な人は
3食炭水化物主食でバランス良く食べBMI22以下の標準体重が普通

巨デブになる程病的に大量に炭水化物も油者もバカみたいに食べて太った人は
元々メンヘラとか発達障害だと思う
ちなみに発達障害に摂食障害が多いのは証明されています

でバカみたいに巨デブになって糖尿病発病して
今度は炭水化物は毒だぁ〜と炭水化物が悪だと責任転嫁

でも巨デブになったのも糖尿病発病したのも
自分がバカみたいに病的に大量に食べたという本人の行動のせいで
自分の今までのバカさを反省しないといつまでたっても駄目人間のままだと思うよw

大体普通の人が肥満で糖尿病発病しても
炭水化物主食カロリー制限と運動で痩せればインスリン卒業出来るの知らない人が多い

糖質制限で肉と油を大量に摂ると血中の遊離脂肪酸が増えてすい臓のβ細胞が炎症を起こして
余計糖尿病が悪化するのにダイエット本しか読まないバカは糖さえ摂らなきゃ治ると盲信いsて
余計悪くなってまあ自業自得だねw
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 10:24:12.80ID:1aRB+BK5
男だと30〜40代以降のBMIは平均で23〜24ぐらいなのでBMI22は結構キツイw
10代の平均はBMI21切ってるから、まあBMI22以下は普通
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 10:51:27.00ID:tK93tw6W
糖質制限にハマるのは本当メンヘラばかりだね
メンヘラの代表者がよっしー=みさこ
糖質制限続けて糖尿病になったのにそれを隠して「玄米菜食で糖尿病になった」と嘘をついて
バレそうになったらブログ閉鎖して
1年以上たったら名前を変えてブログ復活
今度は80kg超えのデブだったことは伏せ、標準体重の設定にして
「痩せているのに糖尿病になった」とまた嘘を書いている
5ちゃんにも降臨して都合の悪いスレを荒らして工作活動必死w
糖質制限者って、こういう頭ん中ぶっ壊れていそうなのばかりだねw
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 11:02:26.52ID:dRzRjEeA
>>454
おお、男性だと意外とBMI高いのですね
じゃ男性だとBMI24以下 女性だとBMI22以下が平均位という事で

>>455
わかります!
よっしー=みさこさんって
本当に嘘を嘘で塗り固めた人生ですよね
単に痛いだけでなく病的な嘘つきでちょっと頭おかしい人という感じです

あの人実生活でも見栄を張る嘘ばかりついて嫌われ者で
ママ友とかいなそうですよね
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 12:12:42.08ID:S59hlgTG
>>435
魚は冷たい海で生きているから
血液の粘性や凝固性が低く進化したのかな?
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 12:18:21.03ID:S59hlgTG
いやニュース速報+板でこんな板が立っているので
ここでその話題が出ているかなと見に来たんだけど↓

【医療】「低炭水化物(ローカーボ)ダイエット」は危険 コメを主食とした日本食が健康に良い 医師会と米穀団体が警鐘★4 ・

別にイヌイットの話を蒸し返したい訳ではなかったの
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 12:57:10.06ID:3/qNgmMD
テスト
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 13:47:33.94ID:7SUQBKJl
糖質制限ダイエットの伝道師”として知られるノンフィクション作家の桐山秀樹

62歳で心不全で死亡

糖質制限によりタンパク質と脂質をメインで摂取すれば、脂質過剰は虚血性心疾患や動脈硬化の原因になる。
つまり不整脈や心停止のリスクが高くなる
脂質過剰は胆石や糖尿病の原因にもなる

ボディビルダーは糖尿病、腎臓病、痛風患者が多い

高たんぱく食は全然健康じゃない

糖質制限ダイエットビルダーがコンテスト中に低血糖でバタバタと倒れる
https://www.youtube.com/watch?v=dyCMSTpMZGg
https://www.youtube.com/watch?v=iY3CZkIQq9s

非常に危険。もし車の運転中だったら・・
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 15:16:21.62ID:hqPl0O+I
>>458
米殻団体「糖質制限危険!」「米食え」(笑)
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 18:32:25.13ID:V1zmIudB
時代は糖質制限に注目してるもんな
筋トレyoutuberにも糖質制限が話題になってるから
https://www.youtube.com/watch?v=uXHhTa0ICKs
26:26〜

認知度が高まることは良いことだ
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 22:26:39.85ID:KwrvEznQ
糖質制限を日本に紹介した重鎮の記事が文化人類学者にあっさり論破されるw

>和食はどうしても糖質量が増えてしまいがちです。
>従来の日本人の食事では、糖質(炭水化物)がやはり6割くらいの割合になります。
>特に外食のランチで見られる「麺類+ご飯物」のような食べ方をしていれば、
>糖質量は6割をはるかに超えてしまいます。
>正しい糖質制限食の考えを取り入れた食事に改められることをお奨めします。
http://toyokeizai.net/articles/amp/190605



>もし糖質を中心に食べることが、人類という種にまったくそぐわないものであれば、
>栄養摂取の8割強が炭水化物からであった昭和初期の人々は
>次々と生活習慣病を発症していただろう。
>しかし生活習慣病にかかるのはかれらではなく、
>糖質からの栄養摂取がそこから2割近く落ち込んだわれわれなのである。
>この矛盾を私たちはどう説明したらいいのだろう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49908
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 23:09:37.70ID:ucJa1QIM
寿命の短さで説明できる
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 00:30:09.90ID:TdKDE2cH
>>463
昭和初期の人達が食べてたのは今みたいに白米じゃなくて雑穀米だろ
ラーメンやうどんにライスセットなんてのもなかっただろうし、そもそも摂取カロリーが違いすぎて比較するのはナンセンス
現代人は糖質をある程度制限した方が健康的になれる
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 03:47:20.21ID:/VBKKrln
>肥満の原因が食べ過ぎや運動不足だというのなら、
>摂取カロリーを少なく、消費カロリーを多くすることで、
>肥満を解消することができるはずです。
>ところが、厚生労働省の統計資料によると、
>摂取カロリーを減らせば減らすほど、男性は太っていくようです。

>1980年の1日当たりの平均摂取カロリーは、2,084kcalです。
>この時の男性の肥満率は17.8%と女性の肥満率よりも低かったのですが、
>摂取カロリーが減少するにしたがって、肥満率は増加しています。
>そして、摂取カロリーが1,900kcalを割り込んだ2006年には、
>男性の肥満率は29.7%と30%目前に達しています。
>その後も、摂取カロリーは減っていき、
>2007年以降は男性の肥満率が30%を超えます。

>1980年以前は、炭水化物の摂取割合が70%を超えていましたが、
>1985年以降は70%を割り込んでいます。
>1日当たりの摂取量で見ても、炭水化物は年々減少傾向にありますね。

>どうやら、炭水化物の摂取量を減らせば減らすほど太るという傾向にあるようですね。
https://isoguna.net/2014/06/21/himanritsujosho/
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 09:24:41.30ID:LUJ5xg+u
>>466
昭和初期の人も白米だよ
まあ雑穀は栄養があるから雑穀米は私も好きだけどね

糖質制限を長年やっている病気持ちのデブより
3食バランス良いおかずと炭水化物を食べている私達の方が
程好く痩せていて健康という現実w
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 10:38:29.02ID:EKLdv+Gc
別にいいんじゃね?
糖質制限が幾らブームになっても、誰もが健康になれるという事は別問題だから
糖質は今も昔も未来も人間のエネルギー源だから、
摂った分消費出来ない体質の奴らが自業自得なだけ
そういう連中に糖質食えっていうのは死ねといっているのと同等

科学的に糖質を摂って健康を維持している人間がいる限り
>>466のような糖質制限しないと死んじゃう連中は人間として立場がないんだから
虐めるなよ
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 11:09:52.59ID:LUJ5xg+u
>>469
まあそうなんですけどね

ただ糖質制限をハードにした人が
少なからず血管障害や糖尿病になっているという事実がありますよね

糖質制限信者の健康になるという嘘に騙されてうっかり糖質制限をした人が
この先血管障害や糖尿病になってしまったら気の毒なので
糖質制限の危険性はこの先も訴えて行きたいですね
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 13:45:25.33ID:YgqbdWsx
せっせと糖質をカットした分を脂質に置き換えてる糖毒教のみなさんとっても涙目〜w
あなたたちが大量に摂取する飽和脂肪酸で血管ヤバいってよwww

飽和脂肪酸による細胞の損傷を顕微鏡で観察
http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&;-Format=detail.htm&kibanID=62514&-lay=lay&-Find

不飽和脂肪酸だけをヒッシに探して摂取しろよなぁwww
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 14:23:34.16ID:LUJ5xg+u
>>471
ケトン体も血管を傷付ける事がわかっているし
油がぶ飲み生クリームじか飲みのMECは飽和脂肪酸でも血管が傷つきですね

MECの渡辺医師と宗田医師って年より老けて見えるシワシワな上に
ハゲているのはケトン体と飽和脂肪酸のダブルパンチで細胞が傷ついているんでしょうね
しかも肉卵チーズしか食べていないのにデブと来たもんだw

MECの人たちを見ていると
ああ、肉やチーズばかり食べると太る上に老けるんだなと
反面教師になるね
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 14:47:35.85ID:YgqbdWsx
>>472
糖質制限もMECも断末魔ってことでww
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 19:00:38.72ID:LhQv//fJ
>>465
50年前の日本には100歳以上の人は150人程度しかいなかった
今は6万7千人いる。500倍に増えてる
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 21:54:05.34ID:Ie15sfHE
>>433 奥が深いんだね、イヌイットはしっかり糖質・植物食もとってるし
ケトン体を作らないほうに進化したなんて

イヌイットは糖質と食物繊維を摂らなくても健康なのはなぜ?→実はちゃんと摂ってます
http://yuchrszk.blogspot.jp/2016/06/blog-post_54.html
イヌイットも普通に植物をいっぱい食べてます

  ケルプ 海藻・藻類 プランクトン 
  ヤナギラン コケ オキザリス ベリー類 根菜類

イヌイットの糖質量は最低でも1日110g

  実はイヌイットは大量の糖質を摂っている
 イヌイットは動物の肝臓から大量のグリコーゲンを摂取できる
 イヌイットがクジラや鳥の脂身を保存する際に、タンパク質が腐敗して糖質に変換される

イヌイットは別にケトジェニックでもない
  イヌイットの血液検査は1930年代から何度も行われてるんですが(5,6,7)、 
  いずれも「血中のケトン体は高くない!」って結論なんですよ。

  2014年に行われた調査(8)です。ケンブリッジ大学が寒冷地で暮らす住民を調べたところ、
  イヌイットはケトーシスに入るのを防ぐ特殊な遺伝子を持ってることがわかったんですな。
  これはCPT1Aって遺伝子に起きた変異で、ケトン体の作り過ぎを防ぐほうに働くらしい。
 
  つまりイヌイットの体は、できるだけケトジェニックにならない方向で適応したわけです。
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 23:22:06.22ID:LhQv//fJ
>>478
へーぜんぜん分からない
そんなんでよく自分で納得できるな
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 23:23:24.54ID:iXQPWBsZ
>>476
ごめん、このイヌイットってどこのイヌイットのこと指してるの?
上で何度か書いたのはグリーンランドのイヌイットのことでした。

これを見ると北米のイヌイットじゃない?
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 05:15:36.26ID:aetyO3n8
そもそも蛋白質だけでも、脂質だけでも、血糖値は上がるというのに
「糖質よりはマシだから」なんていう馬鹿までいるが大量にとれば大差ない
すぐに上がらないというだけで長時間かけて上がり続ける
健常な糖の処理能力があるならまだしもすでに糖尿病になっている程度に機能低い人間が大量に食ってれば悪化して当然
アホはどこまでもアホだわ
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 08:21:56.58ID:23PYgZ/X
>>476
やっぱりね
ケトン体は血管内部を傷つける事がわかっているし
ケトン体が増えると血液が酸性に傾き
ケトアシドーシスを起こして昏睡してそのまま放置すると死亡するしね

現に糖質制限を数年続けて糖尿病発病した富山のデブスの主婦みさこ=よっしーは
糖質制限をしていてケトアシドーシスでぶっ倒れて救急車で運ばれているしね

でもみさこさんってデブで巨体だから
救急隊の人達も重くて運ぶの大変だっただろうな
救急隊って重労働だよね
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 08:26:41.30ID:VJXnIEtK
>>477
馬鹿はお前の方
糖代謝について理解出来ていない。

糖質を摂り過ぎれば誰だって健康を害する
それは糖質制限に懐疑的な人間でも認識しているんだよ
糖質を食べたいけど病気になりたくないなら、鍛えるなり摂取量を減らせとか管理しろって話になるんだよ
問題になっているのは糖質を摂り過ぎた自分を反省せず糖質に病気の責任をなすりつけている事


>>466は人間は悪くなく糖質が害だから食べるなって
糖毒系の主張をしているから反省しているようには全く見えないけどなw
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 08:59:30.96ID:23PYgZ/X
>>484
真理だな

そもそも普通の人は3食炭水化物を食べているけど
食べ過ぎない様にしているから標準的な体型で健康体を保っている
たまにはめ外して食べ過ぎるのなんて誕生日とクリスマスと年末年始位なもんだしw

食べ過ぎた糖質制限信者のデブは自分が今まで量自体を食べ過ぎた事を反省すべきで
炭水化物は食べ過ぎなければ害なんてないという現実を受け止めるべき

現に糖質制限をして糖尿病発病したり糖質制限してケトアシドーシスになったり
糖質制限しているのに女性BMI22以下男性bmi24以下の標準体重まで痩せられないデブのまま上に
全然健康にもならず耐糖能が悪化して余計血糖値が上がりやすくなっている現実

まあ読解力が無くて思考停止したバカしか糖質制限を盲信しないから
こんな事書いても理解出来ないのかもしれないけどw
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 09:00:57.05ID:u2PQr/+h
全ての人間は糖質制限ありきで語る馬鹿に道徳を説いても無駄
立場がない弱者なので糖毒性の科学的根拠に逃げるだけだから

実際、糖質に毒性は無いし、日頃炭水化物を食べても糖毒性を回避する術は幾らでもある
食べるメニューとしてラーメンライスしか思い浮かばないってどれ程自堕落なんだろうね
大体、炭水化物の重ね食いを防ぐ方法を知っているのか、と
知らないから、或いは生活習慣が悪いから糖質制限しなければならないんだと思うけど
科学的根拠は別にして糖質制限は人間として恥ずかしいから、できるだけ避けた方がいいのは確か
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 10:49:03.22ID:OG5PCnKi
糖質制限は本来糖尿病患者の応急的治療法の一つに過ぎず、
長期継続による安全性は認められていない
そもそも血糖値コントロールの為であって、体重を落とす為の方法ではない
体重を落とすという事は筋肉も一緒に削られてその分代謝が低下するので
運動しなくていいなんて健康法は以ての外。

継続が基本のダイエット業界で糖質制限なんて定義される方が異常
糖質制限ダイエットなんてあり得ない。結局インチキ民間健康法の域を出ていない
よっしー=み〇こって正しい糖質制限ダイエットのやり方をテーマにした民間人ブログがあるが
真っ当な医師が誰一人紹介していない現実でお察し。どの記事も素人レベル
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 11:44:08.66ID:23PYgZ/X
>>488
みさこ=よっしーの糖質制限のブログ
米を食べても健康な人への妬み嫉みの怨念しか感じないですよねw

しかも内容は科学的裏づけも何も無い机上の空論で
ダイエット本にそう書いてあったからという思考停止したままの受け売り

まずブログ主のみさこ=よっしー本人が
糖質制限を数年やった後糖尿病発病した上に
糖質制限を10年位やっているのにいまだに体脂肪率35%体重65kもある巨デブ
まず自分が痩せて健康になってからデカい口叩いてねって感じなのが笑える

頭悪い人ってみさこさんみたいに思考停止しやすい傾向がありますね
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 11:50:54.33ID:4GMXipEQ
なんていうか、美容とか健康とかのためにダイエットを始めた人間が美容も健康も全部ぶん投げてしまう
というのは怖いなあって思う
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 12:10:59.48ID:QtRG4yyG
>>488
よっしー=みさこのブログはただのアフィカス
糖質制限で糖尿病になったのを隠して儲けようとしているヤバいブログ

>真っ当な医師が誰一人紹介していない

宗田医師が紹介してたけど、老けてるし性格悪そうな発言ばっかしてるし
およそ真っ当とは言えないよね
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 13:05:59.21ID:ZvK3ZNyg
>>476
「脳のエネルギーはブドウ糖だけ」並みの胡散臭さw
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 13:16:07.76ID:OG5PCnKi
スレの主旨は糖尿病w
ダ板の「痩せる」という概念は「筋肉を削って不健康になってもいいから痩せろ」だろw
糖尿病というのは単に糖質の摂り過ぎで発症するのではなく、
糖質をエネルギーとして使い切れない体質になって発症するものだから
食べないで体重が減れば当然筋肉も減っていくので
デブもあばら浮族も関係なく糖尿病になる
筋肉が削られるというのは、その分糖代謝が低下するということだから
糖質制限で体重が減るって理屈なら、結局糖尿病になるって事だ。

ラーメンライスのような炭水化物の合わせ食いを避けるのではなく、
最初からラーメン等糖代謝に必要な栄養素が圧倒的に足りない食べ物を避ける事じゃないのかね
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 13:25:10.16ID:23PYgZ/X
>>493
結局魚介類や海草や豆や野菜等の和食と
昔みたいに沢山歩く生活にすれば
白米なんててんこ盛りに食べても肥満にも糖尿にもならないって事なんでしょうね

基礎体力大事だよなと本当に思う
運動は筋トレでも良いし毎日沢山歩くのでも良いし踏み台昇降でも良いし
体使って生活しないとね
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 04:33:39.65ID:GcWd0zXH
時代は糖質制限に注目してるもんな
筋トレyoutuberにも糖質制限が話題になってるから
https://www.youtube.com/watch?v=uXHhTa0ICKs
26:26〜

認知度が高まることは良いことだ
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 09:50:37.27ID:lB8em7bN
>>495
ガッツリ糖質制限しているのなんて
だらしないデブで糖尿わずらっている人だけ

低糖質のビールとか飲む人達は
普通にラーメンや米やお好み焼き食べながら飲むんだよ

っていうか社会に出ていたら周囲の人に糖質制限で米も麺もパンも食べない人なんて
まずいないってわからない?
まあひきこもり無職ならわからないかもね

2003年にアトキンスさんが始めて糖質制限を世に広め
一時アメリカで流行ったけど
2004年にはアトキンスさんが116kgにリバウンドした挙句転倒死して
アメリカでは2004年末にはもう流行は終わって誰もやっていないよ

日本は5年位前にちょっと流行ったけど
もう糖質制限なんて流行っていないよ

流行っていると思い込んでいるのは糖尿病のデブでリアルで友達がいない人位じゃないかな?

リアルで友達がゼロでネットの糖質制限関連の知り合いしかいないと
あなたも私も皆糖尿病のデブだらけだろうけど
現実世界にはまず巨デブ自体滅多にいないからw
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 02:10:47.70ID:qBYjVoAM
>>477
おちょくりレスにマジレスしてんなよコピペ馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 05:34:50.06ID:Q13c4Xpv
よかったね
ダイエットしない言い訳ができて
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 10:36:02.44ID:Nd2LjGZw
まあ普通のほとんどの人たちは
女性BMI22以下男性BMI24以下の標準体重だから
ダイエットと言っても維持やあと3kgやせたい程度のライトなダイエットだからね

糖質制限している巨デブみたいに女なのに65kgもある巨体は
ダイエットしないと死活問題だから大変だよねぇw
ああいう人たちって血眼だもんねw
必死すぎて怖い怖い
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 10:40:08.67ID:pT50orbZ
糖質制限のメイン・コンセプトは自分のだらしなさを反省しなくていい、
デブる原因を糖質のせいにしてOKってフードファディズムなので

幾ら信者が市民権取ったように偉そうに威張っても誰にも称賛されない
これは揺るぎない現実

伝説の主婦の場合
→医師の指導が悪い、炭水化物を食べさせた祖母が悪いと醜い言い訳

日頃から加齢に打ち勝つ為に運動などの自己管理をちゃんとしていれば
糖質制限なんてお世話になることがない、する必要が無いんだから、
実践し続けている人間の社会的立場って正直無いと思う。
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 11:08:33.84ID:Nd2LjGZw
>>500
本当にそれ

糖質制限もたまたまかかった医師が糖質制限推奨だったりして始めた普通の人の場合
やってみておかしいと気が付き賢い人程カロリー制限と軽い運動等にスライドしてる

バカみたいに大量に食べて太ったのは親のせいとかおばあちゃんの煮物のせいとか
自分が悪い癖に他人に責任転嫁する様なメンヘラは
大体糖質制限で自分達は何故か最先端だと思い込み他人を見下したりしだす

でも本当は何年糖質制限してもいまだに標準体重にすら痩せられない様な糖尿病のデブなんて
世間じゃ最下層の負け組なんだけど
そういう自覚が無くなっちゃう辺りが糖質制限信者がメンヘラたるゆえん

どう考えても最初からダイエットの必要の無い痩せ型で健康な人の方が上な訳だしw
痩せ型(もやしって意味じゃないよ)で健康な人は
過去も未来も自制が利いて食べ過ぎず食べなさ過ぎずで人のせいにしないといけない事なんて無いし
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 11:35:03.59ID:PpRrey9l
元がデブなら別に糖質制限なんかせんでも適度に運動してカロリー押さえたらそれだけで三ヶ月で10kgは落ちるよ
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 13:25:20.18ID:Nd2LjGZw
>>502
ダイエットビレッジという番組で
半端じゃない巨デブばかりを集めてダイエットさせるんだけど
そのデブ達は3食炭水化物有りのカロリー制限で
一ヶ月間で全員一人残らず15kg内外痩せてました

デブなんて糖質制限しなくても普通の量の食にするだけでみるみる痩せますよね
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 14:15:45.74ID:g5TSheSE
>>500
バカにはリテラシーがないから我慢しなくていい&初期水抜けで体重が減るで騙される
ホントはグリコーゲンと脂肪より重い筋肉が減るし、食う量増やせば糖質カットしても太る

反面、賢いやつはちゃんと金出して専門書を買って学ぶから糖質制限のカラクリに気付く
同時に専門書の指示通りにPFCコントロールやカロリーコントロールしながら運動をする

1年も経てば体型と基礎代謝量には雲泥の差が付くがバカは脇目も振らず糖質制限を続ける
数年後に体の中で取り返しのつかないことがいろいろと起こり出してようやく目が覚める
だけど誰かが責任をとってくれる訳じゃないし今さら糖質制限は無意味とは言い出せない
脳内では自分の体質のせいだと勝手に思い込んでリバウンドデブのまま一生を終えるんだろ
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 17:24:28.06ID:txGORVtW
>>503
ダイエットビレッジでは毎回デブ同士の諍いやトラブルが映し出されてるけど
あれ見るとあそこまで巨大に肥満する人ってのは、やっぱり精神的に弱いというか病んでるんだと思った
結局当たり前の食生活ができない人が巨デブになるんだから
「○○だけ食べる」とか「○○は抜く」と言った偏ったダイエットなんか本来必要ないね
巨デブの多くはメンヘラだし、糖質制限にハマる人なんてメンヘラばっか
だからよっしー=みさこみたいに平気で嘘をつく
ツイッターでも標準体重で糖尿病になったと嘘をついているw
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 08:32:10.84ID:AwHW//8Z
肉だけを食べ続けると人はどうなってしまうのか?
https://gigazine.net/news/20171218-only-eat-meat/
イヌイットは大きな肝臓を持ち尿の量が多く、糖新生に耐えられる体になっているからこそ、タンパク質中心の食生活でも耐えられるとも言われています。

さらに、近年の遺伝子研究でグリーンランドに住むイヌイットのゲノムが調べられたところ、コレステロールや中性脂肪から体を守る遺伝子の変化が見られたとのこと。

つまり、肉だけを食べて生きていくことは可能であるものの、覚えておくべきなのはイヌイットが肉中心の食生活を送っているのは必要に迫られてのことだということ。
脂肪が多い食生活を送り十分な体重を得ることで食べ物が少ない状況に耐え狩りを行うことが可能になるのです。

これは現代の都市部における「炭水化物を抜いて痩せよう」という考え方とは反対の発想。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 08:51:36.72ID:EUjv8/sf
>>506
どんな話かと思ったけど、あまりまに受けない方が良さそうだ
コレステロールや中性脂肪から体を守る遺伝子遺伝子の変化って具体的に何を指している?
エピジェネティクスのことか? だったら大した変化でもない
そもそもコレステロールは体を守るために作られる物質だし、中性脂肪はエネルギーを
貯蔵するために合成される物質だ。両方とも体を攻撃する物質ではない
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 09:18:25.30ID:xObDS687
>>505
わかる
巨デブになる人ってそもそも発達障害かメンヘラって感じで
大抵協調性が無く何でも人のせい

みさこ=よっしーも確か本人発達障害(自閉症)で生んだ息子も自閉症だよね

みさこさんは85kgの巨デブで糖質氏制限を何年もして糖尿病発病したのに
何で今のブログでは普通体重で糖尿病発病したと嘘をつくのか理解に苦しむ
ブログで嘘書いても現実は何も変わらないのにね
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 23:45:00.45ID:UhdlHJGV
世界一受けたい授業で極端な糖質制限は危険だと放送されたら
江部教祖と信者がファビョってたね〜w
よっしー=みさこもブログやツイッターで騒いでるしw
糖質制限信者ってちょっとでも批判されるとファビョるから、やっぱり精神的におかしいんだろうね

よっしー=みさこは息子が自閉症なのに、よその障害児は容赦なく叩いてるし
これはもう、みさこ自身が発達障害だからだろうね
長年糖質制限を続けて糖尿病になったのに、米を食べたからだと嘘をついているのも、精神的におかしいとしか思えない
糖質制限してもメンヘラは治らないどころか悪化するようだね
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 00:25:42.30ID:/HJKbMTf
というか偏執狂でもないと何年も糖質制限なんかしないよ
カロリー押さえりゃ身体は自然と痩せるし、痩せれば糖質制限に拘る理由なんか全くない
糖質制限してればバカスカ食っても平気とか言われてもダイエット中は自然と抑えるもんだから、1年もあれば普通に痩せる
そこをひっくり返して糖質制限に拘るってのは、本気で糖質制限してればどんだけ食っても大丈夫を実践してる人間か糖質制限そのものが目的かしてる人間しか考えられん
どっちに転んでも糖質制限を盲信してしまってる偏執狂状態と言って差し支えない
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 10:40:26.50ID:66M73SuU
心理学界隈では
糖質制限では自分を省みることを怠り、何か病気になれば糖質のせいにする
フードファディズムを誘発する悪しき習慣(ブーム)と見做されているから

日本で糖尿病患者が増加の一途なのは、
医学や栄養学に疎い一般消費者が単なるブームに乗っかってダイエットに嵌ることが最大の要因になりつつある
単に摂取カロリー抑えるだけだと、
代謝や体組織形成に必要なビタミンやミネラルが不足してしまえば栄養失調になり糖尿病になるから。
一概に摂取カロリー収支だけでは語れない。
PFCでカーボ6割というのはビタミンやミネラルが一番不足しにくい比率なんだけど。
ビタミンやミネラルに無頓着な人間がその比率を無理に変えたダイエットに嵌るから不健康になって当たり前の話。
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 13:13:32.65ID:YPaM21Hz
↑と説得力がない話をしております
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 13:22:21.62ID:PSwkqUyo
イヌイットは突然変異が数多く発見されてるしな
それとは別に肉食だけの環境でも生きのびれた遺伝子の残りだし、初期の段階ではいっぱい死んでたと思うよ。
しかも食べてるのは生肉、熱でビタミンが破壊されてない状態、もちろん肉だけでなく内臓なども食べる
世界的に見て腎臓が弱い日本人が同じ生活したら不健康
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 13:36:07.13ID:PSwkqUyo
>>511
1992-1997年オリンピア連覇したボディービルのドリアンイエーツの場合

オフシーズン
5,000 kcals
30% protein
55% carbs
15% fat

コンテストへ向けてダイエット期
3,500 kcals
30% protein
50-55% carbs
15-20% fat

カーボはしっかりとって痩せてる
最近のビルダーはゼロカーボダイエットしてるのもいて
同時に低血糖でふら付いたり失神したりするアクシデントが相次いでる
これが車の運転中だったらと思うと非常に恐ろしい
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 22:12:56.71ID:i8luJU3m
イヌイットの遺伝的特殊性は↓の新スレにも出てた

 【医学】〈炭水化物ダイエット〉肉だけを食べ続けると人はどうなってしまうのか?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1513730653

> イヌイットは大きな肝臓を持ち
> 尿の量が多く、糖新生に耐えられる体になっているからこそ、
> タンパク質中心の食生活でも耐えられるとも言われています。

> さらに、近年の遺伝子研究
> でグリーンランドに住むイヌイットのゲノムが調べられたところ、
> コレステロールや中性脂肪から体を守る遺伝子の変化が見られたとのこと。

>>476の「血中のケトン体は高くない!」
「イヌイットはケトーシスに入るのを防ぐ特殊な遺伝子を持ってる」の記事にもある
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 08:19:50.39ID:iTiEpXyx
米国 7年連続ナンバーワン・ダイエットはDASH食
https://health.usnews.com/best-diet/dash-diet
糖質制限(アトキンスダイエット)は順位をさらに落とし35位
https://health.usnews.com/best-diet/atkins-diet
順位表
https://health.usnews.com/best-diet/best-diets-overall

 

英国2018年避けるべき最悪なセレブダイエット、トップ5に糖質制限

http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&;-Format=detail.htm&kibanID=62567&-lay=lay&-Find

BDAは、ケトジェニック・ダイエットはきちんと管理されれば効果的なてんかんの治療食であるとしている。
減量という意味では、魔法はなく、その効果はカロリー制限によるものだとしている。
主な副作用として、頭に霧がかかったように思考回路がぼやけることと、無気力になること、空腹感の上昇、睡眠問題、
吐き気、消化不良、口臭、運動成績の低下を挙げている。短期間に減量できるという意味では確かに効果はあるが、
長期にわたって維持するのが困難であるようにみえる。また初期の減量の多くは体液の減少によるもののようであるとも。
ある栄養素を極端に制限しすぎるのは良いアイデアとはとても言い難く、ビタミン、ミネラル、食物繊維の欠けた食生活に
なり易いとしている。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 17:31:56.87ID:I/98yB/X
本当は糖質を摂らないと糖尿病になってしまうんだけど、

糖質制限続けて糖尿病になり、更に病態を悪化させた主婦が
糖質制限をやる事位は認めてあげたらいいのに
絶対に認めないのはどうかと思う。

だって、あのおばさん、糖質制限やめて糖質食べたらもっと早く死んじゃうんだもん
可哀想でしょ
血糖値コントロール出来ないで既に限定出血しているんだし、次は透析か壊疽だよ
一応、糖質制限によって何とか寿命が延びているって感じ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況