0001大人になった名無しさん
2014/12/14(日) 21:48:08.20今でも年上の女性は怖い・・
探検
【裏校則】中学時代の理不尽な上下関係【挨拶強制】 [転載禁止]©2ch.net
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今でも年上の女性は怖い・・
0528大人になった名無しさん
2020/05/31(日) 09:01:59.11うちはまあまあ都会の住宅地の中学だったよ。
>>525
平成前後の強制挨拶の全盛期では全国的現象だといえる。
ググってみると地域にバラツキは見られない。
田舎はやはりその傾向が高いとは思うけど都心部でも普通にある。
勿論当時でも現在と同じく部活だけの上下関係の中学も多い。
上下関係がまあ正常な中学もあるわけだ。
この差も謎だね。何故こちらの流れにならなかったのか。
0529大人になった名無しさん
2020/05/31(日) 09:24:58.49特定の挨拶の仕方でないと挨拶として認められない。
人数分の声出し首振りお辞儀付き、人数多い時は回数省略可能
ここが一般的な主流ラインだね。
ここから派生して
挨拶の声は必ず裏声でとか絶叫に近い大声でないといけないとか、
お辞儀の角度は60度やら90度やら
複数で挨拶するときは声を揃えて言わないとか
先輩が見えなくなるまで連呼するとか一人につき三回言うとか、
授業中もしなくてはいけないとかやらなくていいとか上目遣いをしろとか…
本当に学校によってバリエーションがあって面白い。
当の女子達はたまったもんじゃないだろうけどね。
0530大人になった名無しさん
2020/06/01(月) 20:45:04.32これ一行レスだけどグッとくるものがある
0531大人になった名無しさん
2020/06/02(火) 18:36:56.99その親ビックリして
あんたら極道のオンナやったんか！って言ってたのを思い出したw
0532大人になった名無しさん
2020/06/03(水) 23:38:09.26彼女達は一方的に周囲を遮断して直線的に先輩との主従関係を示さなきゃならない。
それはまるで別の空間で起こっているかのよう。肉親さえも不可侵な空間。強制挨拶の大きな特徴だね。
0533大人になった名無しさん
2020/06/05(金) 10:54:30.16目前での挨拶ならまだしも
距離がかなりある時とかはかなり惨めな挨拶シーンになる。
校庭から校舎の二階の窓から覗く先輩に挨拶を繰り返すとかな。
0534大人になった名無しさん
2020/06/05(金) 15:53:19.39どの地方・地域なの？
0535大人になった名無しさん
2020/06/05(金) 18:29:03.84近畿圏だけど至って普通の中学だったよ。
荒れてたわけではない。
挨拶を欠かしてはならないという十字架を全員が背負ってる以外は
女子も至って普通の学校生活をみんな送ってたよ。
ただ場所や時や都合を選ばないからね強制挨拶は。
時にはこういうケースにも対応しなきゃいけなかったという話。
今でも中学の前通ると施設とオーバーラップして色々思い出す。
それはやっぱり普通ではなかった時の事だったりする。
事実しか書いてないけど盛ってるように見えるよなw
0536大人になった名無しさん
2020/06/05(金) 23:57:19.90中学時代にペコペコ挨拶する側・される側だった１−２歳差の子が
今や同級生の子供がいて仲良くママ友とかになってるのかな？
0537大人になった名無しさん
2020/06/06(土) 12:40:47.85鉄の掟か。上手いこと言うね。確かにあれは鉄だった。
中学生活では全てにおいて最優先事項だったよね。
なのに高校に上がると本当に何もない。
新入生が最初混乱して、またやるんですかー？私達みたいな挨拶してるのは見たことがあるけどw
義務教育ならではの様々なスクールカーストを一律支配するには此しかなかったのかなと思う。高校は同じ次元の人間が集まるからね。
必要ないのだろうと考えているよ。
0538大人になった名無しさん
2020/06/06(土) 13:17:10.90当時はあんなに萎縮してペコペコばかりしてたのに、
今はしがらみはなかったかのように和気藹々とママ友付き合いが出来る。
でも後遺症はあるみたいだね。ブログとか見てると
元ヤンの先輩ママ友には今も挨拶だけはひきつりながら裏声になっちゃうっていう話や
取引先に元先輩がいて向こうがペコペコしてくるから複雑だとか
逆に今も先輩面してくるからハァ？って感じで困るっていう話も見られる。
時代限定女子限定中学限定全国的。
強制挨拶は本当に特殊だよね。
何処の中学でも同じあの独特な空間になってたんじゃないかな。
そうだろ？
0539大人になった名無しさん
2020/06/07(日) 17:55:43.20人見知りなく誰にでも挨拶できるようになったとか
少々の不条理や緊張は無になって我慢できるようになったとか。
彼女達にとって良い通過儀礼だったかもしれんね。
それにキツい時代の事は懐かしく美化されるからね。
俺自身も平和だった高校時代の記憶はあまりない。
0540大人になった名無しさん
2020/06/08(月) 07:08:30.69私学は私学で別ベクトルで息苦しかったしな。
当時の女子校の多くは良妻賢母教育が強くて礼節を叩き込まれる場所だったからね。
公立はショート・おかっぱ強制が多かったけど私立は逆に伸ばして三つ編みにさせられるところが多かった。
分かって私立に行くならともかく、公立が厳しいからといって私立に行けば
「昼間刑務所暮らし」から逃れられたわけではない。
>>528
東日本より西日本のが全体的にきつい傾向があるという印象はある。裏校則に限らず表の校則も。
>>537
実態は一律支配というより体育会系やヤンキーを使った間接支配になってるところも多かったけどね。
で、体育会系やヤンキーが同学年の中ではさらに幅を利かせる。
それでなくてもスクールカースト関係なく一律先輩への服従を強要すれば、
実際にはスクールカースト上位が先輩に抑圧された鬱憤を晴らす＆下位との違いを何とか示すために
さらに同学年なスクールカースト下位を徹底していじめるようになって、同じ学年の中でも上下関係が厳しくなることが多いよね。
0541大人になった名無しさん
2020/06/09(火) 11:12:20.66見た目からして収容所ぽいんだよね。公立中学は。
校則ではショートヘアと事務的な制服と白い運動靴と名札。
裏校則では地味ルックの強制。タイは大きく結べとか鞄は肩から背負えとか膝上スカートやら。
両方気にしなきゃいけない。美少女もかなり台無しだ。
私立の子と並ぶと悲しいものがあったな。
0542大人になった名無しさん
2020/06/09(火) 22:13:43.26最近の公立中学はずいぶんと垢抜けたよな
昔は1年がポニーテールで髪を結ぶなどありえなかったが
ペコペコ挨拶を経験した世代の親は自由すぎる娘たちをどう思っているんだろう
0543大人になった名無しさん
2020/06/10(水) 16:09:22.52一年ポニテなんて当時は自殺行為だろ？
見てるこっちがハラハラするわw
今はみんな垢抜けたよな。優秀な遺伝子って感じがするね。
でも小学校ではあんなにフリーダムにやってたのに、
みんなちゃんと制服着て名札つけて公立中学生やってるよな。
社会の歯車養成所っていう側面は未だに守られてる。
そして中学は上下関係と理不尽を学ぶ場所でもあった。
母親が当時の女子ペコペコの話を中学生の娘にしたところ、
ナニソレキモッで終わったらしいw
0544大人になった名無しさん
2020/06/11(木) 02:15:22.69裏校則で1年は長髪禁止もザラにあったし、表の校則で女子は全員オカッパのところもあったほどだからね
1年が髪を伸ばせるだけでも恵まれていたのに、ポニテなど夢のまた夢
小６までおしゃれな私服にロングヘアのお嬢様も、
中１になると髪をバッサリ短く切らされ、制服をダサい着こなしで大声ペコペコ挨拶の日々
0545大人になった名無しさん
2020/06/11(木) 18:38:07.71ロングの方がもさいという風潮だったよな当時は。
しかし前髪一直線眉毛出しというのはお嬢様も辛いねw
そして大声といえば思い出す子がいる。
複数の挨拶の声が重なってもそこに彼女がいるのはいつもすぐにわかった。
体育会ではなく生徒会役員をやるような優秀な子だったんだ。
諸々察するものがあった。
頼みの教師が自分の威厳に関わらない限りはペコペコ容認してたよな。
だからもうやるしかなかったのかな。
0546大人になった名無しさん
2020/06/11(木) 23:31:04.63それが公立中学の掟だった
0547大人になった名無しさん
2020/06/14(日) 14:06:38.43ペコペコのメリットw
良い通過儀礼ｗ
表面的には「誰にでも大きな声で挨拶をする」ものであり、良き伝統だったかのように思いがちだが
実際のあの光景は言葉では表しにくい悲壮感が漂っていた
恥ずかしいとかプライドなど気にしていられない
ここではこれをやらないと生きていけない・・・そんな覚悟が感じられた
0548大人になった名無しさん
2020/06/14(日) 18:59:15.67挨拶という型を取っているのが業深い。
やめさせるまでの理由がない。
挨拶とは全く本質は違うもの。態度や表情が違う。
本当にそこは言葉にするのが難しい。
型だけしか書けないから空しいね。
0549大人になった名無しさん
2020/06/14(日) 19:42:03.69確かにいつもどこか感じられた。
時にはそれらすら使いこなしていた。
従属欲求もあっただろうね。
もっと複雑な感じもしたな。
おはようございますこんにちはさようなら
たったこれだけのワードと咄嗟の状況判断で自己表現する。
それで諸々納得させるのが女の凄い所。
弱冠13才にしてみんな標準装備していた。
型はみんな違えどね。
0550大人になった名無しさん
2020/06/14(日) 20:00:19.38過疎スレなので許してくれ。
おはようございますの声出しについてだが、
俺も含め男子達は部活の先輩に
おはようござっす！
どちらかといえばおはようの部分に重きをおいた挨拶をしていた。
女子はみんなございますの部分に重きをおいていたように思う。
連呼しててもここだけははっきり聞き取れるようにしていたように。
ハヨーザイマース！ハヨーザイマース！ザイマース！とかね。
何を重視してるかの差がハッキリ出てる。
0551大人になった名無しさん
2020/06/14(日) 21:30:42.32登下校中の道端でも普通にペコペコ挨拶をやってたからな
「おはようございまーす！おはようございまーす！おはようございまーす！」
「さようならーっ！さようならーっ！さようならーっ！」と
１対１ならまだしも、複数対複数の局面など部活中のグラウンドのようだったからな
正直、近隣の住民は毎朝夕の大声挨拶で迷惑だったと思うよ
でも、中学生たちの「礼儀正しい元気で爽やかな挨拶」に対して
「大声がうるさい」と苦情するのも大人気ない……と、黙っていたんだろうが
0552大人になった名無しさん
2020/06/14(日) 21:45:22.92>スクールカースト関係なく一律先輩への服従を強要
たしかに、超えられない学年の壁の高さを感じた
カースト最上位の１年女子が、２年・３年のカースト下位の地味系女子に対しても丁寧に挨拶していたのが不思議だった
いかにも華やかな1年女子が、まるで住む世界が違う地味上級生に対しても大声で挨拶するもんだから、
地味上級生が逆にオドオドする仕草は妙に滑稽だった
どんな地味子でも上級生には変わりはなく、いかなる上級生にも挨拶は強制！
その掟を勝手に破り、挨拶を怠っているところを3年の女王級に見つかったり密告されたら、
タダでは済まないと分かっていたからだろうか
0553大人になった名無しさん
2020/06/15(月) 01:14:20.50お嬢様には過酷な試練よね
私立に逃げれば良かったのにと思ってしまう
0554大人になった名無しさん
2020/06/16(火) 12:07:12.65なんつうか必要以上の丁寧真摯さの裏の
鉄の掟の威力に今さらながらびびったんだろうね。
地味子自身も苦しいペコペコ生活してきたのに、垢抜けた人がそれをするのはおかしい。…今まで客観的に見れなかったのかもな。
本当に怖いのはバックの存在とイケイケの立場を失う事だからね。
その恐怖が衆目下での挨拶を丁寧にさせる。
ミスマッチが余計に評価が上がるのもわかってやってたんだろうか。
逆に人目のないところではイケイケ二年生二人組が
迷いながらも地味子先輩スルーしたのを見たことがある。
これが本音なんだろうね。
0555大人になった名無しさん
2020/06/16(火) 12:33:08.88まず思ったのが声出しにイビりポイントをおいた
学校だったんだなということ。
場違いの声出しでの挨拶が強制挨拶としてして認められたパターンなのかなと。だったら確かにお嬢様には苛酷な試練だね。
そりゃ近隣住民も薄々ただならぬものを感じていたのは間違いない。
部活内と一般生徒間が同レベルって相当なもんだ。
うちも登下校中ももちろんやっていたが
近所迷惑とまではいかなかった。
校門だけは朝番もいて修羅場だったけどな。
0556大人になった名無しさん
2020/06/16(火) 15:49:33.31「迷いながらも」というのがリアルな描写だ
地味先輩など住む世界が違うと見下している一方で、
他の上級生に見つかったらやばいかも、と恐怖が常にちらついているので堂々とスルーできない
そんなところだろうか
0557大人になった名無しさん
2020/06/16(火) 18:33:00.10数的優位もあったからな。
一対一だったらどうだろう。
すれ違う瞬間のビビり強がりみたいな空気がまたw
地味子先輩は最後まで我関せずみたいな無表情だった。
今思えば精一杯の強がりだったのかもね。
0558大人になった名無しさん
2020/06/16(火) 20:54:46.28挨拶強制の範囲はどのパターンが一番多かったのだろうか
・校内のみ
・校内、登下校中
・校内、登下校中、休日や平日夜間などいかなる時も
0559大人になった名無しさん
2020/06/16(火) 22:16:56.93説明会があったわけでもないのに、入学直後から女子全員が完璧に守っているのはすげーなと思ったわ。
0560大人になった名無しさん
2020/06/16(火) 23:10:55.24一口に女子といっても色んなタイプがいるのに。
裏校則は女に合うんだろうね。
>>558
その条件内なら三番目の学校がほとんどだろうね。
原則はいつでもどこでもだと思う。
うちでも全校集会、職員室、塾、私服で休みの繁華街でもやってた。
先輩の格によって強制力の範囲も変わるんじゃないかな。
割れるのは授業中だろうな。
普通は免除の学校が多い。
中にはお構い無しという学校もあり例えば、
昼食中も先輩が廊下に見えたら全ての女子が席を立ち…
みたいな記述も見たことがある。凄い時代だなと。
0561大人になった名無しさん
2020/06/17(水) 00:01:35.20うちは授業中や掃除時間中は免除だった。
正確に言うと免除というより学校から暗に禁止されていた模様。
0562大人になった名無しさん
2020/06/17(水) 00:14:55.12イケイケ下級生も調子に乗ってると呼び出しを食らう羽目に。
一度呼び出しで痛い目にあうと、その後は牙を抜かれた犬のようにおとなしくなるものだが。
0563大人になった名無しさん
2020/06/17(水) 11:18:31.73遠くに三年が居たら、頭下げるのも怖くて物陰に隠れても何故かバレてて子分の二年生に呼び出され
「テメー〇〇先輩に礼しなかったべ！！」
とか超面倒くさかった
0564大人になった名無しさん
2020/06/17(水) 18:50:10.03都合のいいツールだから全部禁止しないところがミソだな。
掃除時間禁止は謎。初めて見たな。意外に守られてる。
0565大人になった名無しさん
2020/06/17(水) 18:54:58.76目をつけられやすいタイプっているからな。
ナチュラル茶髪の子がやられていたようだ。
一軍と二軍を往き来するタイプ。
泣いているのも見たことがある。
当時結構仲良かったのに何も言えなかったな。
>>563
グンマーかよw
0566大人になった名無しさん
2020/06/18(木) 18:29:04.82裏校則、特に強制挨拶は明文化されてないから資料もない。
暗黙の了解だから画像映像すら残っていない。
公式にカメラが回れば中止させただろうから。
今や自身の経験と経験者のブログやミクシィでの証言しか
追跡する事はできない。
そして文章に起こしても中々本質は伝わらないというジレンマ。
当時作家の保坂展人も全国的な女子の強制挨拶に注目して、
先輩が怖いという本を出していたことがある。
読んだことはあるがやはり本質は突ききれていない印象だった。
取材もそれなりにしてたし、当時の中学生からの声も多くは載っていたんだが。結論のない散漫な印象の本だった。
その内に習慣は廃れていった。緊張は緩和へと向かうからね。
ヤンキー文化の衰退もあるのかな。
学校が辞めさせたケース、生徒会主導で辞めさせたケース。
下級生が反抗してというケースもある。
起源と伝播については謎の部分が多い。
0567大人になった名無しさん
2020/06/20(土) 08:38:45.96髪色が明るいのは目をつけられやすいね。
賢い子なら1年2年のうちはショートカットにして目立たないようにしそうだけど、泣かされた女子はロングヘアだったのかな？
>>566
表の校則自体も学校の沿革などからは読み取れないからな。
ましてや裏校則となればなおさら。
いつ頃から裏校則が生まれ、いつ頃から衰退していったのか、謎に包まれている。
0568大人になった名無しさん
2020/06/20(土) 17:45:18.08ボインちゃんだったし。
卒業してコネでローカルのモデルやるくらいには。
一年の時はショートで地味ルックに徹していた。
二年の時にロングになった。くくっていたが一気に色っぽくなった。
そのせいで三年化したようにとられたのかな。
移動教室の廊下でスカートめくりをしてたらw
挨拶ができないから辞めて！ってマジギレされた記憶がある。
裏校則は守ってたのに。
0569大人になった名無しさん
2020/06/20(土) 18:00:43.46私達が辛い思いをしたので後輩にはもうしなくていいよと言いました。
(ドヤ)
みたいなのをよく見た。
資料がないよね。時代に埋もれてしまった。
先輩が怖いという本も教育サイドでしか視点がなかった。
悲壮感や覚悟についての追及は勿論ない。
でももし今座談会やっても、みんながしてたからやってた。
で終わるんだろうなって感じ。そこも女らしいw
0570大人になった名無しさん
2020/06/20(土) 18:11:25.79その女子がマジギレするのもわかるわ
男子といちゃいちゃふざけていて挨拶をすっぽかしたりしたら重罪だからな
即刻呼び出しがかかるよ
0571大人になった名無しさん
2020/06/20(土) 18:37:44.86表の校則改正も生徒会の3年生主導で実現するケースが多かったようだな
女子のブルマ廃止や頭髪規定の緩和など、自分たちは直接恩恵を受けられないのも承知の上で、
後輩たちのためにと学校側にかけあって、翌年度から実現するパターンもあった
0572大人になった名無しさん
2020/06/20(土) 18:56:26.91何でも緩和するのは良くないと思うね。
キッチリ制服着用でも昔は校則裏校則で決められてたけど
当時のダサキッチリ着こなしも今はファッションみたいな傾向すらあるような気もする。だから見た目はそんなに当時と変わっていない。
時代を反映する髪型は別として。
0573大人になった名無しさん
2020/06/20(土) 19:03:08.09恥ずかしいからやめて
ウザイからやめて
ではなかったんだよね…
0574大人になった名無しさん
2020/06/20(土) 22:12:57.46目をつけられる要素満載の女だな
0575大人になった名無しさん
2020/06/20(土) 23:32:09.220576大人になった名無しさん
2020/06/21(日) 05:05:32.70身体つきが「派手」なだけでも悪目立ちしちゃうからね。
その分、挨拶をしっかりやって心証を良くしようとがんばっていたのかな。
髪の毛を伸ばすのもあと1年我慢すれば良かったのに・・・。
制服・体操服はみんなお揃いで差が出にくいから、
髪の毛はより個性が目立ちやすくなり、上級生の視線も厳しくなる。
1年2年は長さや結び方を気をつけないとね。
0577大人になった名無しさん
2020/06/21(日) 09:40:13.11小学校の時から色っぽくて垢抜けていた。
中学になったら前髪一直線首元丸出しショートヘアで
胸元ムチムチの制服と裏校則ルックでペコペコしてたので
こいつもやるのかってかなり違和感があったなw
一年の時は花の副委員長や体育委員もやっていたが、
怪我で部活リタイアしてからはカーストも下がってしまった。
そこからは早く大人になりたがっていたような気がする。
髪の毛を伸ばし始めたのもその頃で
二年なのでちゃんと裏校則通り？両くくりにはしていた。
確かに大人びてヤンキーのようにも見えたが
中身はすれてなくて至って普通の女の子だった。
スカートめくりでいちゃつくようなね。
泣かされていたのも二年の時。何を言われたんだろうか。
特定の先輩に目をつけられたんだろう。
他の先輩へとは違う直角挨拶してたから。
悪気はないのなあ、いたたまれんなあと思って見ていた。
マジギレされたのも指摘の通りで無理はないか。
0578大人になった名無しさん
2020/06/21(日) 14:17:24.72まわりも一体何があったんだ？となるだろう
0579大人になった名無しさん
2020/06/21(日) 14:31:17.81都市部は別かもしれないが、ド田舎で、電車を使っても家から通える範囲に私立がないところもあるからな。
そういう地域では、私立に逃げることは不可能。
どんなにお嬢様でも公立中という名の収容所に送られ、校則と上級生に縛られた囚人生活をおくることになる。
0580大人になった名無しさん
2020/06/21(日) 19:32:05.94お嬢様も中学の噂は聞いてたろう。
ガクブルで入学してきたんだろうなw
家ではちやほやされてるから
学校生活で従順になれたのか興味はあるね。
まあでも正解だとは思うけどね。
やっぱり楽しかったよ。
0581大人になった名無しさん
2020/06/21(日) 19:52:06.50そういう目立つの想像するよなwどうも表現が難しい。
誰も気にしていなかった。当の怖先輩さえw
それが却って悲惨に見えた。
0582大人になった名無しさん
2020/06/21(日) 19:59:34.90私立中学にいっててもおかしくなかった。
高校は金積んで入るような私立女子高へいった。
それが当初からの規定路線だったようだ。
何しに公立来たwひん曲げられただけw
まあでも来て正解だったとは思うよ。
総じては楽しかったから。
0583大人になった名無しさん
2020/06/21(日) 21:44:34.61ボインちゃん味のあるいいキャラだな
誰に似てた？
0584大人になった名無しさん
2020/06/22(月) 18:33:14.90…考え込んだわw
実在ではなかなかいないタイプなんだよな。
色気だけならエル(かぼちゃワイン)w
まさにあんな感じのホルスタイン系美人
でも男子から人気があったわけじゃない。
敬遠されるとっつきにくさもあった。
0585大人になった名無しさん
2020/06/22(月) 19:38:18.93一般的に強制挨拶って会釈して返してくれる先輩はほんの一部。
無視される前提でも相手に聞こえるように声だしお辞儀を奮闘する様が見てる方は痛々しい。
逆に挨拶叫んでウルサイ！ってキレられてた子もいる。
それでもすいません！って言ってまたしなきゃいけないのはかなり不条理な話だ。面識なんてないのに。
0586大人になった名無しさん
2020/06/22(月) 19:51:43.58同級生と間違って素通りしちゃったり、逆に2年生が1年生に挨拶しちゃったりもあったのかな
0587大人になった名無しさん
2020/06/22(月) 20:12:56.91それは逆に遠目でも判別できてしまうという苦しみもw
下級生にとっては有難いのか迷惑なのかわからん。
識別ポイントが極端に少ない学校では
制服のくすみ、大人びた印象、とか判断せざるを得ず
スルーして大変な目に遭ったとか、
兎に角一年のうちは誰にでも挨拶してたという記述も見たことがある。
そんな学校で強制挨拶が流通したのかは謎だな。
でも色ちがいがないと絶対識別ミスが起こると思うな。
0588大人になった名無しさん
2020/06/22(月) 22:00:21.88カップルでイチャイチャしながら下校中の先輩に対しては、挨拶をしなくてもいいのは暗黙の了解だったようだ。
>>586−587
名札やゼッケン、さらには体操着など、学年別の色で判別できる学校は
下っ端の女子にはありがたかっただろう。
たしかに、自らも「挨拶すべき学年」であることが色で明らかになってしまうわけだが。
学年色がない学校でも、
制服や体操着の着こなし、髪型、持ち物など
１年、2年、３年のそれぞれにルールが細かく決められていて、みんながちゃんと守っていれば、学年を見間違えることがないようになっていたようだ。
0589大人になった名無しさん
2020/06/23(火) 13:11:56.41体操着姿とかエロそうだ
時代的にブルマかハーパンかわからないけど、もしブルマだったらヤバそう
0590大人になった名無しさん
2020/06/23(火) 19:21:49.54カッターもボインに引っ張られて首元きつそうで。
柔らかボディライン強調して出て本当色っぽかった。
0591大人になった名無しさん
2020/06/23(火) 19:41:08.60学年色がないと識別は大変だな。
より神経を使って逐一観察しなきゃいけない印象。
地味子先輩なんてどっちかわかんないだろw
ギリギリまで先輩かどうかわからない時もあって
それはそれでトラブルになるのか、仕方ないと思ってもらえるのかな。
学年色があると名札の色を確認してから挨拶できる利点はある。
だけど遠方でも先輩の存在がわかってしまうから
認識した以上どのタイミングで挨拶するのかに苦慮してたようだ。
確かにこちらも挨拶すべき立場とバレてるわけだしね。
一人芝居みたいな挨拶はよく見た。
どちらにしろ苦労が多い。
0592大人になった名無しさん
2020/06/23(火) 19:51:31.62慌てて見て見ぬふりする光景が見えるなw
そんな不文律があるのは面白い。
でも女先輩同士で騒いでる時はペコペコやらなきゃだろ？
本当状況判断難しいなw大変そう。
0593大人になった名無しさん
2020/06/23(火) 22:08:35.09逆に１個下の学年に厳しかった印象がある。
3年は２年に、下ができたら急に態度がでかくなってムカつく、
２年は１年に、今年の1年は基本がなってない。うちらの方がちゃんとしてたといった感じ。
0594大人になった名無しさん
2020/06/24(水) 12:16:52.98同じ中学かと思ったw
何処もおんなじだね。
基本って何なんだw
一年にとって三年生は得体の知れない怖さもあった。
0595大人になった名無しさん
2020/06/24(水) 12:21:58.94学年毎の色違いのジャージの学校では
ジャージの色を見る度に下級生女子が飽きるほどの挨拶をするので、
ジャージの色を統一した中学の話が本に載っていた。
果たしてそれで挨拶をやめるだろうかという記述があった。
0596大人になった名無しさん
2020/06/24(水) 22:13:05.43うちは全学年ジャージの色は共通だったが、上のファスナーを閉める位置と、トレパンの裾の折り方が
１年、２年、３年でガッチリ決まっていた。
半袖ブルマの時もシャツをブルマの中にインする方法が学年ごとに決まっていた。
ジャージの色を共通化したところで、挨拶強制や裏校則がなくなる保証はどこにもない。
0597大人になった名無しさん
2020/06/25(木) 22:18:37.86ブルマシャツインとジャージの裾は裏校則としては鉄板。
ジャージの色を統一しても着こなしの裏校則があれば
識別できるからペコペコ状況は多分変わらないかもね。
そこまでするなら何故直接学校側で禁止しないのだろう。
うちは放置だったけどなw
0598大人になった名無しさん
2020/06/25(木) 22:37:10.38その本では直接取材にいってもペコペコの様子は見れなかったという。
上級生に聞いても、そんな事してるんですか？とか、
あまり気にしたことないとはぐらかされたと言う。
下級生はええいつもしてますとは答えていたが。
表に出してはいけないという意識があったんだろうか。
0599大人になった名無しさん
2020/06/25(木) 22:46:09.97ブルマのシャツイン強制（シャツ出し禁止）は学年問わず学校が一律に強制するケースのが多かったように思える。
校則や教師の指導が厳しい学校の場合、３年生も校則であれこれ厳しく自由が制限されるから
裏校則による格差が発生する余地が狭まる。
0600大人になった名無しさん
2020/06/25(木) 22:54:47.38重そうなんだよねあの格好。
一年ルックの象徴だった。
0601大人になった名無しさん
2020/06/25(木) 23:07:22.12サブバッグにアクセサリー付けるの禁止もあった
0602大人になった名無しさん
2020/06/26(金) 15:49:33.71すっ飛んで来て助けてくれる時代だった
0603大人になった名無しさん
2020/06/26(金) 18:45:05.82今と違って紐が短く肩掛け用には出来てない。
それを肩から背負わせる試練。
遠目からでもブレザーの肩がずれた一年ルックはすぐわかる。
これも全ての一年女子が完璧に守っていた。
0604大人になった名無しさん
2020/06/26(金) 18:51:18.74紐ネクタイの結びかたも下級生女子は決まっていた。
大きく蝶結び？しなきゃいけない。
それが顔デカに見えると当時は不評だった。
ドラマおいしい給食はよく当時を再現してるが
髪型も一つくくりだし裏校則的制服の着こなしも甘い。
そこが惜しいなと思った。そんなの再現されることはないけどなw
0605大人になった名無しさん
2020/06/26(金) 19:01:41.30まあ可愛く見せなきゃだけど。
ペコペコ挨拶もドラマで再現してくれないかな。
悲壮感とかかなりの演技力が要求されるな。
全く理解されないか懐かしさで盛り上がるかもw
0606大人になった名無しさん
2020/06/26(金) 19:06:24.92裏校則的には死刑コースだろw
0607大人になった名無しさん
2020/06/26(金) 23:01:58.80これ、メジャーな裏校則だったんだな
うちの中学もあったが、オリジナルかと思ってたわ
0608大人になった名無しさん
2020/06/27(土) 00:11:33.37髪型の裏校則の優劣関係がよくわらないのだが、一つ結びとツインテールだと
一つ結びのほうが上位だったのかな？
0609大人になった名無しさん
2020/06/27(土) 10:44:08.88昔より発育が良くて1年でも背が高い子が多いのもあるが、
挨拶をするされるもないし、制服の着こなしも髪型もかばんの持ち方も差がない。
0610大人になった名無しさん
2020/06/27(土) 18:06:57.97おいしい給食より
1984年の一年生設定。
https://i.imgur.com/0RKrOgF.jpg
この写真はよく再現できてると思う。まあ前髪揃えて欲しかったし
ロングとショートの比率が今時だなと思うけどね。
https://i.imgur.com/MIHIrxu.jpg
問題はこの今時ポニテ。当時としてはあり得ない。
下級生禁止の一つ束ねだが、これ上級生の機嫌を損ねるだろうか？
当時は下級生はセンター分け２つ束ねがデフォルトで一つ束ねは三年生から。２つ束ねも長いのは三つ編み中心だったし、肩にかかるから束ねてる程度の女子が多かったように。ポニテは当時はヤンキー髪型の一種で写真二枚目のような今時の凛としたイメージのポニテではなかった。
じゃあツインテールだったらどうなのか。ダメだろうなあ。
本当の基準はダサいかどうかなので原則として書いた。
0611大人になった名無しさん
2020/06/27(土) 18:14:45.14今は皆小顔で手足が長くデブとドブスが少ない。
昔は岩石岩子みたいなのが結構いた。
長い足を見せるためにスカートは短目だし、
肩掛けカバンが今や上級生も下級生もデフォルト！
AKBあたりの影響？凛とした髪型で着崩れもしない。
裏校則ルックがオシャレルックになってしまったよう。
隔世の感があるね
0612大人になった名無しさん
2020/06/27(土) 18:36:27.91当時中学生日記を見てたけど女子の強制挨拶が取り上げられたことはなかった。何故だろうと今でも思う。
大したことない現象とnhkも判断したのか。
学校により苛酷さの程度は違えど女子にとって苦しいタスクにはかわりないとは思うけどね。
まあ今さら取り上げてもノスタルジア以外なにもないけどw
0613大人になった名無しさん
2020/06/27(土) 19:31:44.13愛知県界隈では挨拶強制の因習がなかったのかな？
0614大人になった名無しさん
2020/06/27(土) 23:38:00.99服装などは昔を再現しているのだろうが、女子のスペックが当時と別物だよな
髪質も今はストレートの子が多いけど昔はくせ毛の子が多かった印象
同じ１つ結びでも今ようにキリッとした感じではなくモワッとした感じだった
0615大人になった名無しさん
2020/06/28(日) 22:31:52.87みんな女優っていうのもあるが差し引いても今時の子はレベル高い。
名札がなければ当時の私立中学生みたいだなと改めて思った。
公立ではないw
髪の毛確かに今は真っ直ぐで綺麗になった。
みんなロングにするのもわかるな。
これは美容の進化？よくわからんけど。
但しみんな同じ過ぎてもう判別不能だし部活あれで暑くないのか？
中学レベルではショートヘア主流でロングヘアは陰キャが多かったな。
制服は当時の主流の一つだな。なんでこのタイプなのだろうかね。
0616大人になった名無しさん
2020/06/28(日) 22:46:51.36あれ名古屋製作か。愛知といえば管理教育。
挨拶強制はその反動でもあるから愛知でも普通にあったんではないと思うけどね。むしろ盛んだったという推測も出来る
教師>三年上位>三年下位>二年上位>以下続く
の図式を絶対的にはっきりさせることで管理教育のガス抜きをしていたように。>>552のようにね。これだと一年女子だけが泣きを見るシステムになるから。小６女子に難癖つけるのも鉄板だったw
三年神様二年平民一年奴隷という表現は当時されていた。
0617大人になった名無しさん
2020/06/28(日) 23:29:17.21>小６女子に難癖
中学入学前から裏校則的なものがあった？
中１女子と小６女子の間でも挨拶強制とか？
0618大人になった名無しさん
2020/06/29(月) 00:16:05.74運動部は上級生下級生問わずロングヘア禁止で、3年夏に引退してから伸ばし始めるのが普通だったけどな
ロングヘアは文化部中心だったので陰キャという印象だった
文化部でも1年のうちは上級生の目を気にしてオカッパより短くするのが普通だった
ポニーテールで運動系の部活やってる１年など、昔はありえない光景だった
0619大人になった名無しさん
2020/06/29(月) 17:54:19.19管理教育地域ほど裏校則が盛んだったという想像もできるね。
3年女子の風紀の乱れを指導すべく校則を厳しくしたり指導を強化したりすると、
末端の１年女子の奴隷化がさらに深刻化するという流れか。
例えばブルマで「全学年ブルマのシャツイン厳守」など、学年ごとの差がつかな
いほどに指導を厳しくするのは簡単だが、その代わりに挨拶強制のエスカレートなど
他の部分にガス抜き要因が生まれかねなかったんだろう。
0620大人になった名無しさん
2020/06/29(月) 22:54:41.81文化系下級生はブラバンは別として先輩も地味子だから怖くなかったはず。部によってタメ口だったかもしれん。
それでも鉄の掟は守っていた。のかな？
今思うとあの手の女子ってそれほど先輩の目を気にしてたんだろうか？
ヤンキー先輩も連中のことなんて眼中にないだろうしな。
0621大人になった名無しさん
2020/06/29(月) 23:08:30.17基本的には小学校とは線引きがされてただろうね。
ただやはり色々あるようでw
こういう当時の苦労の例もあるから挙げておく。
*私が通った中学には、学校生活を無事に過ごす為、
絶対に守らなければならない、校則以上に重要なルールがいくつかありました。
まったく知らない先輩相手でも、すれ違う時は、挨拶しなければならない・校則にはそんなのナイ。
この裏ルールは、主に１年女子に課せられたものでした。
細か〜い、どうでもいいようなルールが、もっともっとありました。
ちなみに、男子には特にルールなんて、なかったみたいです。
（イヤですね〜、女子って・・・ −−；）
なので、もう小学６年ころから、意識するわけです。
学校帰りなんかに、中学生（しかも恐いめの）に会ってしまった時には、『こんにちは』 と、頭さげて挨拶するわけです
・・・ランドセルしょった６年生が。
0622大人になった名無しさん
2020/06/29(月) 23:24:46.94例えば三年生のブルマが体操服で隠すことが出来たから、
下級生への締め付けが現状維持で済んでいるのはあっただろうね。
とはいえ苛酷な形の挨拶強制の学校の共通点は管理教育かというと心許ない。
0623大人になった名無しさん
2020/06/29(月) 23:39:25.58校則については説明会などで学校から正式に案内があると思うけど、裏校則についてはどうやって小６生に伝えられたんだろ？
中学に姉のいる子からかな？
文章化されてないのによくきちんと伝承されてたと感心するわ
それにしても、小６のうちから中学の序列に組み込まれたら中学生になることが恐怖以外の何物でもなかっただろうな
厳しい校則に怖い教師、それより厳しい裏校則と怖い上級生に囲まれて、懲役3年の服役生活が始まる感じか
0624大人になった名無しさん
2020/06/30(火) 01:11:59.36ヤンキー上級生と地味子下級生は別の生き物というべきか、
地味子下級生が恐れていたのは、別次元の上級生より同級生のカースト上位女子だったはず。
上級生は直接の脅威ではなかったが、同級生の一軍女子がペコペコ挨拶を強制されている手前、
学年内で平穏に生きていくことを優先すると、三軍の自分たちも当然ながらそれに従うという図式だったのでは。
0625大人になった名無しさん
2020/06/30(火) 03:15:08.87その手の裏校則作り・改定を主導してたのって誰なんだろうね？
・ヤンキー系の文字通り怖い連中
・体育会系バリバリの、別の意味で怖い鬼軍曹タイプ
・規則尽くしで融通の利かないメガネ委員長（一見大人しい文化系にも見えるが逆らう者に容赦しない）タイプ
・上3つのようなアクの強さはないが、普通に同級生から慕われているリーダー格
・むしろ多数派の普通の女子がその場の流れと雰囲気で、誰が言い出すともなく、なし崩しでいつの間にか裏校則が出来ている
0626大人になった名無しさん
2020/06/30(火) 08:30:54.16数年単位、ものによっては数十年単位で毎年継承されていったものがどうやって生まれたのかは、
謎であると同時に興味がある。
あくまで私見だが５番目のケースに近いのではないだろうか。
さらに推測だが、上下関係が厳しく、他にも影響力のある特定の部活の中で存在していた
挨拶や服装等のローカルルールが、いつのまにか全校女子の間に浸透していったというパターンも
有力なのではないかと思う。
0627大人になった名無しさん
2020/06/30(火) 12:26:35.31うちはバレー、ソフトボール、陸上が厳しい系だった
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