たまごっちについて語ろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
セピア色は持ってないけど、金色ならまだ実家にあるカモ。。。 バッタ物たまごっちコレクション集もある、たまごっちファンサイト
ttp://kazuyan.com/tamagotchi/ ブームになる1ヶ月くらい前にTONIGHTで紹介されてたっけ・・
ブームが過ぎ去ってかなり経ってるのに、必死になって再びはやらそう
としてる痛いヤシがいますた たまごっちが無かったら・・その時歴史は動いた。
セガの合併話あったのになぁ。 たまごっちの黒字を、ピピン@で全部食いつぶしたのに
ブーム終わってるのにたまごっちの新型出して
赤字を上乗せしたってなもんです。 漏れ消防の時の卒業文集に「セガバンダイの社員になる」って書いたな。
懐かしい… >>16
それもってますた・・1円で買った(でも 今はない)ただのピッチにたまごっちを
入れただけ っていうかたまごっちいらんかった ドラピッチにすればよかったと
買ったあと後悔した >>20 でも、たまごっちがおでかけすんでしょ。それは当時、新しいと思ってた。
このスレがセピアカラーになりきれてないのは、たまごっちがセピアには早いから
なんだろうなぁ。 おやじっちにするやりかたが未だにわからん。
ますくっちをウンコまみれにして電気消してトイレ流すとできるって聞いたのに
やってみたらできなかった。 普通に育てても8割がたおやじっちになってしまうんだが・・ 時は経ち、そういう我らが“おやじっち”・・・・・・・ 中学生の時、先輩に「おい、お前ら!オレのたまごっち99グラムにしたやろ!」
とトイレに呼び出されて怒鳴られたよ。クダラネー。犯人は先輩の友人 ウィーッス ∧_∧∩
(´∀`*//
⊂二 /
| ) /
口口/  ̄)
( <⌒<.<
>/ なんか当時レアだったらしい白を持っていたんだが
間違えて洗濯機で服ごと洗ってしまい大泣きし、
兄が修理してる間仏壇の前で泣きながら復活を祈った頃が懐かしい(w
ちなみに驚いた事に直った。 >>24
マ、マジデスカ…。
あの時のますくっち、ウンコまみれにしてスマソー。 最高20歳まで生きた。
それ以降は12,3歳だった。
クラブしていたから、世話がちゃんとできにくかった。
たまごっち出た後、類似品いっぱい出たよね。
怪獣を育てるものから猫を育てるものまで。
私はたまごっち買うまではねこっちゃという物していた。
そっちの方がめずらしかったようでクラブの人に注目された。
片思いの人とそれのおかげで会話するきっかけになったし。 たまごっちがブレイクした時、元祖ガンプラで苦々しい思いをさせられた
バンダイ商法をまた味あわされて心底腹がたったよ!
わざと流通量調整して需要を煽るやり方・・・・・・・。そのせいで流通市場
じゃ正規で買いにくくて抱き合わせとか値段吹っかけられたり・・・・・。
またしてもバンダイか!って。 ポケットピカチュウはたまごっちの延長線上にあると考えてよろしいか? たまごっち1と2だけなら全キャラコンプリートの方法わかるよ。
ただ手元にキャラ表が無いからキャラ名が曖昧なのと、
いまさら育ててる人が居ないってのはアレだな…
マスク→おやぢにするのは確かに難しかった気がするなぁ。
あとてんしっちのでかいうんちキャラを育てたかったが挫折したおもひでが(;´д`) >35
てんしっちは、ぎんじろてんしにしてたのに
わしが電気消しまくってデビルっちにしちゃったために妹に怒られた怒られた 今でも、たまに電池入れてやってる漏れはアホでつかね?
てか、「プロジェクトX」でたまごっち開発の話とかやったら
笑うな。 たまごっちってどこに売ってるんですか(涙
今手元にあるのは、新種発見!ってやつと、てんしっち。
海で発見!とかオスっちメスっちとかがほすぃ。
新宿のおもちゃ屋に山ほどあったのは知ってるんですが、今はもうないかも。
もうおもちゃ屋にはないんですかね? >>39
やふおくとかネットショッピングにはあるよ 人のあだ名かなんかで「〜っち」ってよく聞くけど、たまごっちの影響なの? NEWたまごっちでたね・・・進化ねーな・・またピーピー鳴くんだろうか
俺は買わない せめてドットじゃなかったよかったのに 類似品のポケットビスケったを持っていた。
ポケットビスケッツを育ててデビューさせるというゲーム。
千秋が泣くのがうざくて途中で飽きた。 >>44
ニュースで見た。
たまごっちのCD欲しいなぁ。あの歌また聴きたい。 NEWたまごっち、買う香具師いるのか?と子一時間(ry あれでバンダイとセガ合併中止になったんだよなぁ。
セガは今どこの傘下だっけ?サミー? 当時はネットも携帯もまだまだ普及してなかったから、ペットを育てる
事より小さな電子機器を持ち歩く事自体に人気が出たのかもしれぬ。 たまごっちまめっちどう書くの?
パットでトントンステンシル
スプレーを使えばー不明ーと楽しい
手紙もカードもオリジナル♪
たまごっちのアニメあったよね…月曜の8時か9時前に5分だけ。
お気に入りキャラはまめっちです。 たまごっち+ほしいな〜
赤外線通信付き。
・・・友達いない漏れには必要ないよ(-_-) 俺たまごっちの白もってんだけど、いくらで売れるのかな >>59
すもうっち(だったっけ)になると聞いていたのに何だこれって思ったよ。 知人がたまごっちの企画会社にいる
発売当初、「流行らせて」と白いたまごっちを渡された
その後あれよあれよという間にヒット
いろいろサンプルくれたり
ばんばんボーナスでたらしいけど
今は・・・なんか聞けない雰囲気・・・売れてないよな? たまごっちで真っ先に思い出すこと。
レアの白を持ってるやつが、偉いブサイクな男だったが、
それ欲しさにその男に言い寄っていく女が数人いたな。
で、その中でかなりいい女がいて、もちろんその女と付き合うことに。
女が「ヒリヒリするから」って言うくらいやりまくって白をあげたんだって。
今考えたらバカらしいよね、たまごっちで体売るんだから・・・。 >>64
苦笑。
その女金ほしくなったら簡単に援交しそうだな・・・ たまごっちブームは本当にブームだったな。
なんかクルって気がするよ。全くたまごっちはやった事がない・・・ >>64
たまごっち目当ての援交とかもあったな。
おれパチモンでガオッピての持ってたよ。恐竜育てる奴。中々良く出きてた。 漏れ先輩にガオッチ貸してもらって、育てる前に紛失してしまった時は死にたくなった。
それで必死こいて探し出せたのが>>64氏でも言ってるガオッピ。
すぐバレけどなんとか命は助かったよ。 家の奥底でたまごっち、オスっち、メスっちを発掘しますた!!
色はクリアホワイトっつーか透明な白色
残念ながら壊れてるけど…
てか電池ねぇからわかんねぇや
オスっちメスっちはたまごっちの後に発売されたモンでなぜか持ってた
こっちは電池さえあれば動くっぽ
実物見ると急に欲しくなった
漏れ買おうかな〜
つーかこのスレ見た香具師は全員買おうぜ 賛成(・∀・)ノ
また予約しないと買えなくなるかな? てか明日発売なんだからもう遅くねぇ?
田舎の漏れのとこもほぼ入手不可能だったからな
でも今回はそんなに話題になってないしいざとなればヤフオクで(σ´Д`)σゲッツ!! ハイパーヨーヨーも復活したし、
最近は97年のリバイバルが流行ってるの? ハイパーヨーヨー懐いねー(*゚▽゚)ノ〜◎ミ
たまごっちプラス買うのって、マニアと小学生くらいだと思う。 ロッテリアバイトの俺はでかたまごっちをいじれる勝ち組み >>76
http://tamagotch.channel.or.jp/
増えるみたいだな
そんなことより今日発売ですよ
もちろん漏れは買います
通信機能は使う機会無いだろうけどおまいらと競い合いたいでつ
つーわけで発売日age デジモンががんばってるよね、けっこう今でも
たまごっちはおしゃれアイテムから結局脱せ無かったのが
敗因だよな >>67
ガオッピ知ってる!!(゚∀゚ )
パチもんでも結構楽しめた当時小学生 当時全くほしいと思わなかった。ペットなら犬がいるし、キャラがかわいくないし。 >>86
俺もそう思うんだけど、やっぱ時代なんだろうな。
ダッコちゃんみたいなもんだな。 t229x vghhk qx2b(8)3 c7pw9 trv8(b)b(8) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/5436/ups/jigyagu.htm
ブームも最高潮のある日、たまごっちが欲しくて欲しくてたまらない僕の耳に、「駅前のパチンコ屋にたまごっちがある、玉1万円分と交換できる」という噂が飛び込んできました。
当時中2だった僕はパチンコ屋には入れないので、おじいちゃんに1万円を渡して「玉を買って直接たまごっちと替えてきて」と頼みました。
日頃はほとんど口も利かない孫に頼りにされた事が嬉しかったらしいじいちゃんは、「まかせとけ」とばかりに家を出ていきました。
僕もおじいちゃんがいて本当に良かったと思いました。
2時間後にじいちゃんが帰ってくるまでは。
たまごっちを一つだけ持って帰ってくるはずのじいちゃんは、景品をたくさん抱えて帰ってきました。
お菓子に、変なウォークマンにCDと色々な物を抱えて帰ってきました。
おじいちゃんは、たまごっちはもう既になかったので、店員さんに聞いて中学生の男の子向けの物を色々見繕ってもらったというような事を言っていたとは思いますが、そんな話を聞く冷静さは僕にはありませんでした。
「この、泥棒ジジイ!なかったんなら1万円返せよ!そんなもの、いらねーよ!」
僕はそう言ってじいさんを責めました。
じいちゃんは何度も何度も、
「ごめんな、じいちゃんは、もう、じいちゃんだから。」
と言って、財布から1万円をくれました。
僕は1万円をひったくるように取ると、自分の部屋で一人で少し暴れました。
それからしばらく、じいちゃんの部屋の前を通ると、背中を丸めて子供向けの菓子をボソボソと食べているじいさんの姿が見えて、嫌な気持ちになりました。 実家にかえって押し入れ掃除してたら7年前のたまごっちが出てきました!
さっそく卵から返しています。
たぶん2ぐらいだと思うんだけど
これってマナーモードってありましたっけ? それにしても 今思うと よく買ったなと(~_~;) たまごっち風のノートPC、出て欲しいよね。OSはMicrosoft Windows.XP/Professional,SP2。
キー配列は英語101キー。たまごっちに関するユーティリティがプリインストールされてる。(もちろん必要なければ、削除できる。) ははははははははははははははははははははははははははははは たまごっちなつかしい!
うちには白いのと天使っちがありますた。
どっちもブームが去ってから買ったけど。
ブーム中はぎゃおっぴ持ってたなー。
あれがちゃがちゃで200円でとったよ。今思えばかなりラッキー。
類似品は、ぽけっとびすけったとドラミっち(だっけ?)持ってたなー。
ぅーなんか久しぶりにやりたくなってきた・・・ 最近、たまごっちプラスを買った。
これ、ネット上でたまごっち同士が知り合って友達付き合いしたり恋人付き合いしたり
できたらもっといいのに。 まあ普通に面白かったしだんご三兄弟なんかよりは
何故ブームになったか分かる。
あれはマジ訳分からん >>91
ちゅ、中二のくせに一万円自腹かよ。
そりゃぼろくそに言いたくなる気持ちも分かるなぁ たまごっちごてんを9999で買いました。
これで、何ができるのですか?
どなたか、教えて下さいませんか? たまごっちブームの年に生まれた長男が、当時買った緑のスケルトンたまごっちで遊んでいる。今へびっちになってます(・ε・)/ 返事まだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー^。^ たまごっちはウンコの最中してたら便所に落ちちゃいました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ゴメンよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 110番の野郎!!!!!!!!!!じゃテメェのはたまごっちじゃ無くてウンコっちじゃネェか!!!!!!!!!!!!!!ここはたまごっち語るスレだぞテメェはウンコっちスレでも立ち上げナ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ココはお前の来る所じゃないのヨ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! どこを探してもありません!秋田県内でたまっごちプラス
の売っている情報をお願いします。中古ソフトでも出回ってませんでした。何か情報ありましたらよろしく! ”たまっごちプラス”はどこにも売ってないと思うけどなァ。(藁) >>114
新製品?だよね、私は松美屋で手に入れたよ タマゴッチプラスだと思って買ったら”さばごっち”だった 皮に守られてかにたまごっちに挟まれても中身は無事だったのか。
そう考えるとやっぱあれは鎧と考えてもいいのかもな。 かにたまごっち買うならまず
皮オナを100回極めなさいって事だね >>136
あんな機能付けたらそりゃ18禁だわなw >>137
癖になるとやめられなくなるらしいしな
廃人街道まっしぐらw あの芝生感がたまらんw
ここ10日ほどずっとかにたまごっちw >>141
ちょ、おま
芝生だけで家庭崩k・・うわなにすrあqsdfgふじこlp;@ ゲームで発見!たまごっちで、大会の前面クリアが出来ず、友人に頼んで友人のソフトを借りて、
音楽室を楽しんだことがあります。大変貴重なので、サウンドをMDにしっかり録音して永久保存版にしました。
今度、たまごっちが死ぬときの音を録音して、PCのサウンドにしようかと思います。もちろん個人での使用に限定。 ピー、ピピッ、ピピッ、ピピッ、ピピッ、ピピッ、ピピッ、ピピッ、ピピッ、ピピッ、ピピッ、ピピッ、ピー。
たまごっちが氏んだ・・・・・・うわなにすrあqsedrftgyふじこlp;['] こーーーーん★24代目で死にましたーーーー(・ω・) ケイタイカイツーたまごっち売ってるお店誰か知らない?・・・・・・・・ ほわいとくろーばー
売ってる店
誰か知らない
教えてーーーーーーーーーーー 父親が並んで買ってくれたたまごっち。3日で失くした。
父はその日一度も口をきいてくれなかった。
たまごっちよりそっちの方が悲しくて一日中泣いていた。 >>160
赤たま・・・・見にくくてショック(泣
今日買ったばかりなのに、もう捨てたい・・・・・ 昔、初代のたまごっちを持っていたが死んでしまった時、すげーブルーになる。
涙が出る こんにちは、いま私の従妹はたまごっちにはまってます。
で、私はたまごっちに興味が無いので話がよく分かりません
でうしたらいいでしょうか? たまごっちがピークで全然買えないころ、
「ルーズソックスとたまごっち」なるAVをレンタルしてしまった。
七子でな
ななななななななななななんと す「「 r 自慢のおやじっちが死んで当時のオレは号泣した。
授業中にプルプル音が鳴って笑われた。 ・やんぐまめっち・どろっち・の順に育てると3日後に、ぱぱらっちになる。
・仕送りで、1000ごっちもらえるたまごっちがある
・でかたまって面白くなくて売れてないらしい
・赤たま限定のゆびわがあるんです
・隠しアイテムって知ってますか?
・ごっち大王似1000ごっちおさめたあとのパスワード
「6624454120
・ぱぱらっちってお見合いできないんだー ・入力してみよう♪
07374・59643 07374・58644 07374・57645
07374・56646 07374・55647 07374・54648
07374・53649 07384・21005 07384・20006
・ちゃおでエンたまについて今月号から載ってるよ♪
・只今4代目。
・スーパーうんちくんってかわいー
・赤たまとケーたまって結婚できないんだー 初めましてー。たまごっちが結婚して子供を産んだら、大体二日目くらいには親がたまごっち星に帰っちゃうじゃない?未だに居なくなる瞬間を見たことないんだけど
何時ごろに居なくなるか、わかりますか?
昔のじゃまーる読んでると一万で売りますだのタダでくださ〜いだの今の2chでそんな事書いたら叩かれる様な事ばっかりだった。 テスト中にピコピコなって先生に没収される奴続出
今は女子に流行ってるみたいだから昔みたいな事なさそうだが 今日お店にエンたまが全色ずら〜〜〜〜〜っと並んでて
ちょっと感動した。 当時アキバで売ってたパチモンしか買えなかった。(しかもパチモンのくせに3千円とか)
学校の友達にオリジナルの中古品(ピンク)と俺のSFCソフト飢狼伝説2を交換してもらった。
感想
「パチモンの方がシステムがシンプルで操作性がよく、おもしろかった。」
この前、某ラーメン屋に入ったら小学校中学年〜高学年ぐらいのおにゃのこが
首から2個ぐらいたまごっちぶら下げていたのを見かけました。
俺らが中学時代に流行った頃は、携帯ゲームみたいにポケットに入れて持ち歩いてた記憶があるんですが、
今ではアクセサリー感覚になってるんですね。
ちょっとびっくりした。 流行り物は好きなのにこれはまったく欲しいと思わなかったな
近所のコンビニで限定10個、希望者多数ならクジ抽選で当たった人に販売、
というのに妹2人と弟が走っていったのを見て
そんなに欲しいか…と思って家で待ってたら3人で1回づつひいて
1個当たったと言って買ってきたよ。
先日、復刻版で当時の半分くらいの大きさで値段も千円と安いのが
売ってた。でも画面が小さくて見づらそうだった。 たばこっちどぞー。
JTが開発したタバコの育成ゲー。
たばこっちのエサは当然タバコ。寿命をまっとうする頃は肺ガンになっているので、酸素ボンベを使って酸素吸入が必要。
タバコの煙を吹かすだけで、ごきげんがアップ。
高齢になるほどやたらとタバコを吸う本数が多くなる。最大で毎分10本ほど与えないとおなかが空っぽということも。
育てれば育てるほど筐体がタバコのヤニで真っ黒になる。 たまごっち、欲しかったけど買ってもらえなかった
( -_-)
どうしても買ってもらえなくて、嫌になって手首を剃刀で傷つけちゃったこともあるしな。
最終的にはかわいそうになって買ってもらえたけど・・・・親は私の手首の傷を見て本当に困っていました。
現在でも傷跡はちゃんと残っています。 >>192
男子のリストカッターです。
男だって切る人は切りますよ。夏でも長袖を着て傷跡を隠していた。 たまごっち以前にメンタルクリニック治療が優先では。 今から10年位前に当時中学2年生だった妹が苦労して『たまごっち』を入手してきた
既に社会人となっていた俺はそんなモノには全く興味がなく、また何が楽しいのかわからなかった
そこで妹からたまごっちを強奪、便所に篭城し『稽古だけでは遺憾のじゃ〜、食べるのも力士の仕事なんじゃ〜ぁ!』と当時放映していた某ビールのCMの真似をしながら、妹のたまごっちにガンガン飯を喰わせた
飯はもう喰えないとイヤイヤするたまごっちに、お菓子ならばまだ喰えるだろうとこれまたガンガンお菓子を喰わせた
便所の前で『いやぁ〜っ、お兄ちゃんヤメてぇ〜!』と喚いている妹にようやく手渡したその時、『キャー、めっちゃデブになってるゥ!
お兄ちゃんの馬鹿ァ!!』
等と妹に怒られてしまった事を今でも鮮明に覚えている たばこっちにタバコピザとタバコマックを食べさせたい。 前、学校の教頭が
「皆たまごっちは死んだ、死んだと言っていますが、
たまごっちは死ぬんじゃありません、あれ機械だから壊れるんです!」って言った はじめまして たまっごちってかわいいやんね
私もってるけど放置のまんま(−_−)
やりたいけど・・・
できひんから放置・・・
ちょっとかわいそう
ここで、おわるんで
dyわかたん
たまごっちいっぱいもってるだっち(^ω^ )
たまスクでハバネロゲットする方法知ってたら教えてほしいだっち
それにしても同じクラスにたまごっちしてる人僕だけでさみしいだっち ブームが去ってたまごっちGBが10円で売ってた時期があった こん^^
1年前ッくらいになくしたエンたまが今日
見つかりました!!
ケーたまももってるけど、どっちも楽しい! 見事にトイレに落としましたよw
そして流れて逝きました・・・ 最近ジャンク品でてんしっちを見つけ
懐かしさのあまり購入。ちゃんと動く。
買ってから思い出したのは、
当時本当に欲しかったたまごっちは「新種発見!!」
の白いやつだったな、ということ・・・
てんしっちを入手したことで
当時の想いがぶり返してきた
どこにあるかな・・・白いの
流行のものは、なんでも嫌い
流行が終ると忘れてしまう
流行というものを、まったく味わった事がない てんしっちの初版はお世話アイコンがたまごっちのアイコンだった 未開封品と書かれたたまごっちプラスカラー買ったらギッタギタの傷だらけだった
こらああああっ!! たまごっちプラスカラー買ったが
お も し ろ い ! はじめてやったんだが、何だよこの忍者みたいなのは。もっと可愛い奴にならんか!スイッチオーバー! 最初の流行った時期にはすでに27歳でまったく興味わかない。 小学生四年生〜六年生を愛読していたんだが、当時はたまごっち一色ってくらい特集や漫画内容が偏ってた。
買うためにめちゃくちゃ行列作ったとか聞くが、結局今までたまごっちの実物を見たことさえない。
兵庫の田舎に住んでいるが、神戸、いやせめて姫路で買えたやつはいたのかな?当時は都市伝説にしか聞こえなかったなあ。
ただし、パチもんはやってたな。親の目があるから頻繁にゲーム機を取り出せず、すぐにウンコ溜めて殺してしまってたなあ。
母親が眼科医だからうるさかったのよ。まぁ今思えばもっと厳しくしてもらっても良かったかもだが。視力0,03ないんで… ブーム全盛のときに地元の小さいおもちゃ屋が
「いくつか入荷したんで売りますよウヘヘ」的なビラを町内に撒いた。
何故にこんな小さい店が確保できたんだろうと思いながら2個購入。
しばらく遊んでたんだが本物たまごっちを持ってる奴のと見比べたら
画面がところどころ違う。
パチでした 寝ているときに時計合わせにすると腹も減らずウンコもしないから、
その状態にしておいて学校に行った。
なぜかいつも同じやつになった。 机の奥でてんしっちを発見したので、久しぶりに遊んだが
育成方法がさっぱり思い出せない
下左2つのアイコン何に使うんだ?
しあわせがちっとも増えないorz たまごっち・・・
ゲームするより、しすぎて壊れたものの修理をよくさせられた orz 親がコンビニオーナーのともだちから、コンビニに入荷との情報が入り、
裏で回してもらって入手した。
店頭に並ぶ前に、店員関係者に抑えられて完売w
しかも、レアな白たまごっちだった。一週間遊んで友達に貸してあげたら又貸しされて、結局返ってこなかった、、、、
春の大型イベント
「春休み!たまごっちワールド2012 〜たまごっち星へ行こう!!〜」
3月24日〜31日開催決定!
http://www.bandai.co.jp/press/images/3/64360.pdf 初代白たまごっちならAmazonで簡単に買えるようになっちゃったね >大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ ,. -─ '' "⌒'' ー- 、 __,,. -──- 、.
./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、 r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
/ ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、 ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、 \
/ / , '´ ,.イ ヽ__ }ノ´二 -‐ヽ._ \
{ i >{ L ,'ー 'ー ''´ ̄}
ト、 !. 〈/ } / ,.イ
ヽ、___ヽ、 ./ パカッ  ̄レ' _, ‐'
、 " `,二ヽ! r''二  ̄
` ‐- 、..__,. -‐─┴─' ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
‖‖
( (c :; ]ミ これから黄身の食材の日々が始まる。 国際司法に従わない中国は リオ五輪に参加できません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています