目の下にクマを飼っている人飼っていた人30
目の下のクマについての(脱脂・脱脂注入・ハムラ・裏ハムラ等)総合スレ ▲特に術後の方へのお願い▲ ・術後の経過期間 ・何の手術を受けたか を分かるように書き込みしましょう ▲術後経過には時間がかかります▲ 脱脂→1ヶ月 脱脂注入・裏ハムラ→3ヶ月 は落ち着くまでかかると考えましょう ※完全に馴染むには半年~1年はかかります 次スレは>>980 が立ててください ※前スレ 目の下にクマを飼っている人飼っていた人30 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1707223951/ 年齢が高めでも、皮膚の伸びが少ないなら裏ハムラでよいと思いますよ。 クマに脱脂+ヒアルロン酸にするかどうしようか迷っています 脱脂脂肪注入が良いのは知っているのですが、式の前撮りもあり、ダイエット中でもあるので、リスクを感じています。色々決められずに迷っています ヒアルロン酸だけでもある程度綺麗になられた方いますか? 脱脂のみから2ヶ月経過 目の下はハの字にへこんでそれは来月修正予定だけど 最近になって片目だけ上瞼も窪んできた ちなみに32歳で上瞼は厚い方です >>13 T◯Bのショート動画見ると40代50代でも脱脂だけで皮の弛みとかわからないような人もたくさんいますね。あれ加工かな 中には脱脂後、凄く皮が弛んでる人もいたけど。 脱脂+脂肪注入やって2ヶ月。 上瞼の目尻側のたるみが気になり眉下切開やるか迷って埋没して、もともと二重だけど少し幅広げてたるみ揃えてもらったわ 眼窩脂肪を下から取ると上も多少凹んでたるみがでるんかもね 目の下綺麗になって目につくようになったせいもあるかもだけど 40代前半でいくつのかのクリニックでカウンセリングしてから検討するつもりでS南にカウンセリングに来たら、カウンセリングのみ希望したのに最初にカウンセラーと話したら手術受ける前提で話しが進んで料金は33万〜46万程。他のクリニックの話しも聞きたいから後は執刀医の話しだけ聞いて帰るつもり。 >>16 20代? 1ヶ月くらいの短期でいいならヒアルでも大丈夫だよ 長期は持たない 吸収早い人ならもっと短い 脱脂+脂肪注入で89万とか普通なんです? 色々込みで脂肪注入は69万とかみんな出してるもんなんですか? 完璧にやって欲しいけど高くて、 >>28 高過ぎでしょ そんなぼったくるとこは私ならしないな >>31 今は手軽に画像を加工できるから信用ならないよね 前にXで医師の書き込みで、修正にきた人の話 他の施術でカウンセリングに行ったら脱脂注入を勧められ、今日なら割引きできる、上手な先生がいるとカウンセラーに言われて当日手術で窪んだかなんか? モニターでもあり後日見たら症例写真に載せられてたけど、beforeは実際より酷く加工されて、アフターも綺麗に加工されてたってあったよ >>28 今日S南でカウンセリングして最初にカウンセラーとカウンセリングして33〜46万辺りだったけど、その後執刀医とカウンセリングしたら68万になった。話し適当に聞いて帰ったけど、後日カウンセラーから電話がかかってる事になってるので明日サービスセンターに電話して見積もり、契約をキャンセルの連絡をする予定 >>16 >脱脂脂肪注入が良いのは知っているのですが ↑ いやいやいや…何も知ってない! それ最悪の選択肢だからw はじめから勉強やり直し!! とりま式近いならやめとけ このスレ読んできた人なら、脂肪注入でぼったくるS南などは絶対選ばない(脂肪注入のリスクは自分でお調べください) いいかげんに学習してくれと思う 私は去年脱脂のみの施術をしてもらいました。本当に絶妙に取って頂いて満足しています。最近目袋の脱脂をする動画を見つけて自分で言うのもなんだけど得意な手術だと言っていましたが納得出来ました。綺麗に脱脂されていました。 複数カウセ行けというけど 湘南のカウセなんか時間の無駄でしかないわな >>39 【脂肪注入】 ・定着しない ・定着しても凸凹になる ・シコリになり笑うと変な膨らみができる ハムラの名医が、某クリニックの乱暴な脂肪注入で出来たシコリの摘出手術を連日やってますね。 カウセ行ったら脂肪注入勧められて、再注入用に 脂肪を冷凍保存しとくといいって言われたんだけど脂肪注入の人はみんなそうしてるのかな?冷凍保存で十数万見積り額が上がった もっと他も回ってみる予定だけど >>43 アホなの? 自分より前の書き込み読めないの? うちの地方S南にいい腕の先生いるっぽいからS南いって来ようと思う オプション断ればいいだけだよね? ◯南ってだけでお察し 30代までの軽症クマで脱脂のみ、それ以外は◯南とか絶対やめといたほうがいい >>37 話を適当に聞いて帰ったんならまだ契約してないでしょ?キャンセルしなきゃいけない状況ってどういうこと? 色々と自分なりに考えて脱脂のみやろうと思っています。 20万が検討範囲なのですが、脱脂で行かれる方って少ないのでしょうか?あまり話題に出てこないので。 脱脂したら私も上まぶたのお肉減った気がする。 もともと重たかったからラッキーと思ってる。 ただ、涙袋に不自然なシワがくっきり出来た...どうすりゃいいの...? 普通出来ない、って書いてるサイトもあって不安 名倉先生が脱脂は安い以外にメリットが無いって言ってるのに脱脂する人って何なんだろう しかも ハムラなら水の森で40万弱でやってるのにそれ以上の金額払って脱脂するとか理解出来ない >>50 たくさんいるけどいまはハムラ信者が常駐してるから叩かれるだけだよ ただ脱脂にしても金額だけで適当なクリニックにするのはやめた方がいい 2年くらい前の過去スレが参考になるかも 脱脂っていつから行われてるの? 現在70〜80歳の人で3,40年前に脱脂したって人いるの? まだいないなら将来どうなるか怖過ぎでしょ 20代までなら脱脂も良いでしょう(脂肪注入はやめろ) 30代なら慎重に 40代以上はハムラしか無理 脱脂だけで済むならいいけど 脱脂+注入になるならハムラ 注入部分が老人になった時どうなるか分からないから まだその症例は実在しないだろうし 今受けてる人達がモルモットだから どうしても手術が怖くて、できればヒアルなどでごまかしたいけど… 最近テレビ出るたびに「怖い」「不自然」で話題になる千葉真子や工藤夕貴みたいになりたくないからなぁ… 目の下もっこりはおかしすぎる。あれは打ちすぎたんではなく、目の下のヒアルはふくらむらしい。そんで変に凸凹してるんだよねー。 >>55 水の森はまずカウンセリングの予約取るのが難関だからその時点で脱落する人が多い思う。カウンセリング出来たとしても肝心の手術の1カ月、2ヶ月予約埋まっていてカウンセリング後半年以内に予約取らないといけないし、休みを自由に取れて有給使えないと厳しかった 高齢で脱脂を強行した場合のシワの出方なんかはプラストや銀座みゆきの症例が参考になったよ 加工やライティングは割引いてみると良い 2月下旬に裏ハムラ予約したよ 40代真ん中でMD式50万ちょいでした プロファイロいれて脂肪は入れない予定 柴苓湯とか術後の漢方って用意しとくと違うのかな? 年令関係なく、たいていの人は脱脂だけで十分。 脂肪注入は、ほとんど吸収されるので、あまり意味がない。 また、ハムラは脱脂する脂肪を眼窩下に袋ごと縫い込む手術で、失明するなど きわめて危険な手術であるが、顔が凸凹したり、能面のような整形顔になるだけである。 また、脱脂で「上瞼が凹む」などと書いているのは全てウソである。 なぜなら脱脂の脂肪は3つの袋に分かれていて、上瞼の脂肪とは全くつながっていない。 この点、バカが、上下つながっていて、脂肪が液体状で移動する、などと発言を しているが、眼下のふくらみである脱脂する脂肪は、単に目の上の脂肪とは 区別された「塊」である。 >>66 ↑ まーたキングオブバカが長文書いてる… まるっと間違ってます!(あ、脂肪注入は吸収されるから意味がない。だけは合ってるわ笑) みんな信じちゃだめですよー!(信じる人いないと思うけど笑) 何年もスレに棲みついてる、ハムラに親●された脱脂業者と、>>66 は同一だろw キャラ変して書いてるけど内容ほぼ同じ 頭悪いんだな 信者バトルウンザリ ハムラもできる専門医に診てもらって自分に合う方法をとるのが良いと思うよ >>66 「年令関係なく」 んなわけねーだろっっっ!!! 年令が一番影響すんだよ。 言うことが極端だからキチガイみが強い。 もう少し勉強してマトモにハムラ批判しなよ。 動画で裏ハムラは目が小さい人には勧めないって言ってた 単純にやりにくいからかな >>70 >年令が一番影響すんだよ。 なぜ?説明もできないんだろ、バカなおまえには。 年をとって頬肉が落ちている人に禁忌ってわけでもない。 年食って表ハムラでダルダルの余分な皮膚を切り、脱脂の脂肪を縫い込むとアッカンベーになる人 (外反)が非常に多い。 年食って裏ハムラは、眼窩下のリガメント剥離のリスクは、脂肪注入よりはるかに ハイリスクなうえに、顔全体の弛みが増すんだよ(ブルドッグフェイス)。 こういった常識を、オマエみたいな素人のバカは理解できていないだけじゃねーのw >>72 プロのあなたが勤めているクリニックを教えてください >>71 目が大きい美人の方がその分窪みが出るんじゃないのかな >>72 バカは反論もバカだなぁ・・・・ 歳とった人は皮膚の弾力が衰えてるからに決まってんだろ 年寄りは 「脱脂ができない」んじゃなく 「不適合」なの 脱脂だけだとダルンダルンのシワッシワになんの そんな原理、小学生でもわかんだろ 今どきのゴッドは、あっかんべーになんてしないから 綺麗に涙袋まで作って自然に仕上げる 下手医者しか知らないんだな可哀想に >>76 そうだね 良い医師は外反なんてならないし失敗もしない この人何年前の知識で話してんだろうね なにもアップデートできてない ハムラで能面なんてのもひと昔まえ 今の経験豊富な医師は涙袋温存もできるし技術は進化してるね 昭和から時が止まっている情弱無知 >>72 わろた >>75 >脱脂だけだとダルンダルンのシワッシワになんの それはバカなオマエの感想だろwww どこにそんな事例があるんだ? オマエの醜い顔が、もともとダルンダルンのシワシワってことじゃねーの?www >>79 たくさんあるよ。医師たちも口を揃えてそうなる言ってる。症例見なくても、そうなることは考えればわかることでしょ。脱脂のみはせいぜい30代まで。どんだけ馬鹿なのよ。 幼稚園からやり直せ。馬鹿への説明面倒だから来るな、邪魔。 >>66 って ハムラ憎しのシンシアの又吉じゃない? 言ってることがそのまんまだわ この人にやってもらって脂肪取られ過ぎて骸骨みたいになったって困ってる人沢山いるのに… だるんだるんのシワシワになるのも知らないみたいだね って色んなところで言われてるよ 又吉先生って女優の写真出してきて「こんな美人でも目の下凹んでるんだから凹みがあっても良い」って主張してて笑った やっぱり本性出したな >>66 では真面目な文章書いてたけど >>79 ではいつもの→ w w w に戻る お決まり文句が ハムラはガチャ目、ロンパリ、複視、失明、リガメント剥離でブルドッグフェイス、バカかおまえ いつも壊れたラジオのように同じデマの繰り返し いつまでも調子乗ってると ハムラの名医から開示されて終わるよお前 >>83 同じことを何度も繰り返すのは 壊れたラジオじゃなくて 壊れたレコードな 傷が入ったレコードは針が戻って同じとこを繰り返すのよ ラジオは壊れても同じ放送は繰り返せない 覚えておくといいよ ぶった切ってゴメンだけど 60オーバーはどんだけ綺麗でも絶対にシワたるみがあるから脱脂がベストではないとは思うんだけど、だからといって表ハムラでシワとか取って目元だけ異様に若返るのも不自然だね 裏ハムラはそもそも適合者が少ないって第一人者が言ってる通り高齢はほぼ不適合だし論外だし なら脱脂で膨らみだけ取ってシワある方が自然かもな、て症例写真見てて思った やっぱ30代くらいの間までに対処しとかないとダメだね >>86 60オーバーなの? そだね、30までがベストだね でも60でも諦めることないと思う 細かいけど30までだと20代のうちにってことだから最初に言ってる30代くらいの間と違うと思う >>87 あ、ごめん私はまだ30だよ 色んな年代の症例写真見ててそう思ったって話 最近の人は若い頃から美容や肌管理に力入れてるからか周りの30半ばの人見てても肌の張りある人が多くて脱脂だけでも問題なさそう さすがに40になってくると加齢感じる人が大半だし50や60になると全顔にだいぶシワたるみがあるから目元だけ綺麗になるとちょっと浮いてるなって思って 高齢者が表ハムラやっても、さすがに皮膚ピーンとならないから、そんなに目だけ若返った!みたいにはならないよ ただ、顔全体たるみとしわがすごい80代のおばあちゃんの症例見てると、目袋なくなったおばあちゃんになっただけなので、うーんと思うよね もうそこは自己満の領域なんだろうね 50代くらいなら、クマ消しても目尻のしわとかあるから、全然不自然にはならないよ そう?クマなくなるだけでこんなに印象変わるんだなと思った 若くはなってないけど不機嫌なおばあちゃんから穏やかなおばあちゃんになるというか 可愛いおばあちゃん わかる 高齢者の場合は傷の治りも悪いからあえて脱脂のみにするという場合もあるみたいだね 40代くらいが1番迷うんだろうが美魔女みたいな人でなきゃクマがあるおばさんがクマがないおばさんになるだけなのは一緒 流石に70すぎたら受け入れろよw しわしわの中にいるクマなんか誰も見ちゃいねーよw >>91 不機嫌そうでも穏やかな機嫌よい老婆でいればいいだろ >>92 ブスや老人がやるクマ取りは無駄金でしかない >>94 それ言い出したら若返り目的だって「顔が老けてても気持ちが若々しい30代でいればいいだろ」ってことになる >>95 そのとおりすぎるんだけどそもそも>>93-94 の人は心の整形が必要な方の人だから相手にしなくていいと思う 高齢のクマ取りはどこにゴールを設定するかで表ハムラか脱脂するかになるんだけど それは本当に人それぞれだとは思うけど 表ハムラでシワを取ったからと言ってツルツルになるわけではなく 年相応のたるみのないスッキリした目元になるので若返りという点ではとてもおすすめだと思う 高齢の方のお写真を何点か見てもシワのない目元になるだけで10歳以上若返って見える ダウンタイムに耐えられるなら表ハムラ推しかな >>89 そもそも脱脂がどうなんだろうと思う 再発、取り過ぎ、注入などリスクが大きすぎる 素人の様な医師でもできる手術なだけに下手くそ医師に当たった時悲惨だよね >>95 人生これからの30代と 余命わずかの80代 一緒に考えるの?バカなの? >>94 同意 クマの手術って、クマさえ取れば美人とか、美人が老いを受け入れられないとかの目的でやるものじゃないのかな ブスがクマ取ったからどうなるんだろ ブスだけどクマだけは許せないのか? 知らんけど むしろ美人の方が後悔して沼の人が多くない? 元が不細工目袋なら術前より悪くはそうならない ブスのクマ取りは無意味ってことへのレスになってないやんけ 後悔するしないではない そもそもブスがやる必要あんのかって話だろ ブスかどうかじゃなくて、若く見えるか老けて見えるかがやる動機じゃないかな >>100 おじさんとかも結構受けてるみたいだし目的は人それぞれでは? 視野が狭すぎる ちょっと落ち着きな? >>103 前スレにこんな人いたけど ↓ 951: 名無しさん@Before→After [sage] 2024/02/04(日) 13:58:50.76 ID:EINCv8Oi >>947 全員が「若く見える」ことを目的にしてるって思い込みをまず捨てた方が良い ブス「ブス度100%→ブス度70%になるためや!ささやかな抵抗や!」 こんなとこかw ブスが老けてようがクマがあろうが ブスはブス >>105 全員がって書いてあるじゃん 若く見えるためにやる人が多いけどそうでない人もいるってことでは? >>104 男性結構ビフォーが酷い人多いから良い感じに改善してるよね >>106 それかなー? 私もブスの気持ちがわからないごめんやけど ブスのみなさん 手術やる理由は何なんでしょう? モニターも若くて綺麗めな人しか使わないドクターと老若男女美醜関係なく使うドクターとタイプが分かれる気がする 後者の方が腕に自信ありそうな印象は受ける >>103 老けの悩みはブスの悩みを上回るのかな? >>109 そもそも自分をブスと思ってない人が多いのでは >>106 老若男女関係なく、所詮美容整形なんて自己満なんだからどーでもいいじゃん >>111 若い頃はすっごく美人だった自分が老けていくのって 元々ブスが老けるより受け入れるのが辛いのかなと思う >>116 それそれ そうなんでございますぅ(;Д;) 前スレからずっとまともな内容書いてくれてるあなた、 あなたもそのタイプだとお見受けしてます >>117 その人は本当は自覚あると思う 「クマを取りたい」って気持ちと「自分がやっても意味ないかも」って気持ちのせめぎ合いで「やる理由」を求めてるんだろうなと思った >>119 自分がブスだからって 美人を無理矢理ブスに巻き込むなよブス 勝手に自分だけせめぎ合ってろブス それと 今日何度も自分のカキコにレスしてるのバレてんぞ自演ブス >>120 他人のことでそんなに怒れる貴方は優しい人だな いや「自分のカキコ」って書いてるから本人だろ IDコロコロ自白してんの草 >>122 ばーか お前のカキコにお前がレスしてるってことだよ ブスは文章もまともに読めないのかよブス 自分がブスだからって妬んで人をブスにしようとするなってのブス 他人がクマ取りたい理由なんて興味ないんだけど>>109 は何故そんなに知りたいんだろ なんかこのスレみんなピリピリして心に余裕ないひと多いよね みんなではないでしょ 脱脂vsハムラはまだ分かるけど今日の荒らしは何がしたいのかさっぱり分からん >>109 は個人攻撃とかしてないのに >>117 >>119が 「いやいや、おまえ本当はブスなんだろ?」って難癖つけてんじゃん、性格悪ッ だからブサイクって嫌い ブサイクブサイクと言われて生きてると性格ひん曲がるから、ブサイクって性格悪いよね 日が変わっても引っ張ること? お互い顔なんて見えないんだから不毛な争いはやめようよ >>130 そう思うなら素直に謝ったらええやん 喧嘩ふっかけてごめんなさいて >>129 せやな 美人は多少性格悪くても、クマ取って美に磨きかかればチヤホヤされ幸せに生きていける クマ取っても性格悪いブスは目も当てられんぞ >>126 スレ進んでるなぁと思いながら見てて自分も全く同じこと思ったw さすがインターネット老人会だけある >>131 自分は言い争いには関わってないんだけど何を謝るの? 喧嘩を早めに止めなくてごめんなさいってことで良い? 数日前からやたらと噛み付きにくる荒らしが常駐してるね おかしな奴は放置して治療検討中の人とオペ経験者の人だけでレスし合えば良いよ どう見ても冷やかしみたいなのに反応するから調子に乗るんだし てことで脱脂から半年経った30代だけど涙袋復活して満足してる 疲れてるねって言われることもなくなったし変なシワも窪みもない 何年も悩んでないでもっと早くやればよかったくらい満足してる カウセは数件回ったしやっぱり医師決め打ちより複数カウセしたほうが良いよ カキコという言葉について。 2005/01/24 21:03 みなさん、こんにちは。 唐突ですが、最近では「カキコ」という言葉は もう死語なのでしょうか?? https://sp.okwave.jp/qa/q1184093.html 🤭 上で揉めてたの蒸し返しちゃうけど目の上と下の眼窩脂肪は結局繋がってるの? ほとんどの先生の図解では繋がってるけど3つの袋に別れてるとも言ってるから確かによく分からない いつまでも揚げ足取りする馬鹿と いつまでも馬鹿な質問する馬鹿しかいなくなって過疎ったスレ さいなら わざわざこういうこと書く人はこれからもグダグダ書き込むんだろうなw 本当に去る人は黙って去る >>141 ←こいつがグダグダしつこくうざ絡みして荒れたんだろうなここ 駅に湘南の名倉って医師のキメ顔巨大看板があったんだけど前スレとか>>55 で言われてる先生ってこの人? 先月下まつげのキワを切って脱脂と余った皮膚を切って眼窩外側に皮膚を引き上げる施術を受けた。色々な手法を使ってるから一言でどの方式、とは言えない感じ。下眼瞼切開術、と言っていた。 費用は18万くらい。脱脂と注入するなら、こっちの方がいいかなと思った。窪むとか弛むとかない。 脱脂と脂肪注入のカウセ行ってきた 医師が丁寧に淡々と施術の説明してくれた 歴20年以上でSNSは地味だけどこういう先生信頼出来るんじゃないかと思う 再来週はここでも名前上がるハムラのカウセも行ってくる >145 見た感じつり目にはなってない? 自分は表やったけど施術後に片目の下だけ深めのシワが出現し…出来れば少しだけ外側に上げて欲しかった。 145の施術、安いし将来的に考えるかも ↑ごめんアンカーミスした >>145 に向けてでした。 >>145 写真はなかったけど40代で受けた人のレポがあった。手術受けた直後目が吊る感じがある書いてあったな。料金見たら麻酔込みで26万9千円だった。でもメスをMD式にするとさらに10万かかるかも。 都内クリニックで脱脂して一週間、膨らみ変わらず…色はちょっとマシになったくらい…これから良くなることあるのかな。失敗したかもって落ち込みます >>154 >都内クリニックで脱脂して一週間、膨らみ変わらず…色はちょっとマシになったくらい そういうデタラメを書くのはよくないね。 脱脂は脂肪を除く簡単な手術なんで、手術後すぐに除去した脂肪を確認させ、手鏡で膨らみが取れて いることを確認させます。 つまり、手術結果は一目瞭然なんですが、ちゃんと確認しましたか? そして、それから内出血・腫れなどがありますが、通常1週間前後で腫れは治まり、内出血があるなら 下方に下がるので、患部の色はマシどころか赤黒くないし黄色になりますよね、通常なら。 その時によく確認してなかった、、もっとしっかりチェックすればよかったです。 手術終わった後にドクターに「膨らみ取れてますよね」って鏡見せられて「取れてなくね?」と言える人はそうそういないと思うわw ドクターが見た瞬間取れてないねって また寝かされたわw 起こさないとちゃんと確認できないからやり直し避けるために多めに取るクリニックが多い >>154 私も脱脂のみ半年前にしましたが、1週間だとまだ膨らみありましたよ 術後、鏡で確認した時はスッキリ取れてたのにどんどん腫れて膨らみが残ってる気がして失敗かもと思いました 2週間で腫れがほぼ取れたら、全く膨らみはありませんでした 内出血はほぼなかったのですが、腫れは2週間近くあったので、まだ様子見の段階かも知れませんよ >>162 2週間で腫れ取れたんですね!自分もそうなることを祈ってます。。 女子高生とみだらな行為 医師を逮捕「やっていない」 静岡 2014.11.12 19:16 静岡県警掛川署は12日、高校の女子生徒(17)にみだらな行為をしたとして、 県青少年環境整備条例違反(淫行)の疑いで、静岡市駿河区、医師、苅部淳容疑者(32)を逮捕した。 掛川署によると「会ったことはあるが、みだらな行為はしていない」と容疑を否認している。 逮捕容疑は7月11日、静岡市に住む女子生徒を自宅に招き、18歳未満と知りながら、みだらな行為をしたとしている。 2人は7月、出会い系サイトを通じて知り合った。県警が別の事件の捜査中、女子生徒から事情を聴いた際に発覚した。#苅部淳 #苅部淳容疑者 昨日M澤先生のカウンセリング受けてきました。適応だったので3月に手術予約してきました。手術自体は結構空きはありましたよ〜 3年前に30代中ばで裏ハムラをやりました! 結果やって良かった。色々不安だったけど、あの時勇気出してやった自分を褒めてあげたい。 何か質問あれば答えます! もう、終わりだね、裏ハムラw 失明、複視、ロンパリが怖すぎるんで、手術する人なんてそうそういないよね〜そりゃあ。 だからって、業者が、5ちゃんで宣伝まですることはないでしょうがwww 48歳、このスレ読んでて取りすぎないクリニック選んでサクッと取ってきた 脱脂のみだけど普通に大満足 48歳、このスレ読んでて取りすぎないクリニック選んでサクッと取ってきた 脱脂のみだけど普通に大満足 わざと取りすぎて次の補充で 来店に繋げてるとしか思えない つーか裏ハムラできるドクターは脱脂もできるから裏ハムラ希望者がいなくても別に問題ないよね 逆に脱脂しかやってないドクターは裏ハムラのネガキャンしないと死活問題かも 裏ハムネガキャンなんかしなくても大抵の人は手軽な脱脂選ぶから問題ないと思うよ 実際働いてて裏ハムラやれるほどのダウンタイム取れる人ってそこまで多くないし金額もダウンタイムも手軽な脱脂選ぶのが大半 >>169 その年齢で脱脂のみはキツい このスレに40才以上の脱脂はやめとけって何度も書かれてるじゃん… >>172 それな あのハムラ憎しハムラ下げキャンペーンしてる医師は必死だね 自分の無能さのアピールでしかない哀れな医師 >>173 若い人ならね 年齢いった人は貴重な脂肪とったら後がない 脱脂のみは再発可能性大だから、短いダウンタイムと低価格脱脂費用でも無駄にしないために、賢い人は初めからハムラを選択するのではないかな >>178 すぐに再発するわけでもないし上の脂肪が加齢とともに降りてきて再発するんだから裏ハムラでも再発するよ? 再発の速度も人それぞれ 生きてて老化が進む限り半永久的にピーク時の状態保てる整形なんてないんだから 例えば脱脂やって満足できてない人がいたとして、じゃあ裏ハムラにしてれば満足できてたかなんて、やってもないことは分からないよね 脱脂と変わらない結果になってた可能性も失敗してた可能性もあるんだから その時々に合わせて患者本人が納得する方法を選べばいいだけで、やってない人が賢いだの賢くないだの言うのはナンセンス >>179 ハムラがなんで再発しにくいか知らないの? 脱脂だけとは全く違う手術だからです。 もっと勉強して発言しないと、長文書いたぶんだけ恥かくよw >>180 >脱脂だけとは全く違う手術だからです。 そりゃそうだろ全く同じ手術ならそれは脱脂だよ 当たり前のことドヤァされても 進次郎構文かよw 歳取ってても脱脂のみの人いっぱいいますよ。 たるみ出たとしても窪んだとしてもクマがある時より見た目全然マシになるからわりと満足する人多いよ。 ただ、脱脂後にヒアルロン酸とか脂肪注入とか絶対やりたくない!って人はハムラの方が安牌 ホンマでっかでメイクの河北さんがクマをきれいに取っていたのを見て早くやらなきゃと思った 自分は河北さんと同じくらいの歳だからもうすでに遅いんだよなぁ >>174 脱脂やっちゃった人が自分のしたことを否定されたくなくて必死に見える >>181 ←情弱無知の長文指摘されて反論する無知馬鹿 >>184 ちがいますよw 専門医がわざわざ「合併症」っていうぐらい、裏ハムラで、失明、複視、ロンパリになる人が 続出しているから、少しでも危険を感じるならやめた方がいいって、アドバイスです。 それに、脱脂が40代までな〜んて嘘で、何才でも可能ですし、合併症ほぼゼロですw 反対に、裏ハムラは老化に伴い、脂肪が石灰化して血管を詰まらせたり、視神経を圧迫し て失明する危険があるので高齢者には禁忌ですし、年月が経過してからも失明する可能性が ありますから、最近目が見えにくくなったってときは注意してくださいってことさ。 >>186 裏ハムラの後遺症そんな続出してるの? まぁ、なんでも合う合わないあるから別にどうでもいいけど、なんか必死で怖いわ >>186 ↑↑↑ もう何年もスレに棲みついてる脱脂業者 コイツは死ぬまでハムラのガセ情報書き続けるんだろうな あ、死ぬ前に捕まるか開示で損害賠償払い続けることになるか 有名インスタグラマーが脱脂注入したってストーリーあげてたね 美容系の人だし情報あると思うけどどうなんだろう >>180 再発しにくい≠再発しない ってことわかってないのかな 再発しにくいって言われてたってするときはする そもそも脱脂と裏ハムラ実際に比較して再発しにくいかどうかの統計があるわけでもないのに何を根拠に裏ハムラが再発しにくいって言ってるの? 医師が言う「再発しにくい(しないとは言ってない)」てやつでしょ 再発しにくいかどうかも何でも人によるってことがどうしても理解できない人みたいだね そろそろ「裏ハムラで、失明、複視、ロンパリになる人が続出している」のソースが欲しい それを言ってる「専門医」のお名前だけでも良いです >>190 とある有名医師は脱脂は高確率で再発すると言っているけど 裏は再発するリスクはあるって そもそも裏と比べる意味がわからん 表一択でしょ 裏で失明したのって韓国の1件と日本では失明ではないけどどっか切られて見えづらくなったのだけで、あとは小さいトラブルなんじゃないのかな 裏で失明したのって韓国の1件と日本では失明ではないけどどっか切られて見えづらくなったのだけで、あとは小さいトラブルなんじゃないのかな 1人の医師が下斜筋切断の事故を起こしたって記事だけは貼られてたんだけど 結局「裏ハムラで、失明、複視、ロンパリになる人が続出している」のソースは貼ってもらえないままなのでずっと頼んでいる そもそも裏ハムラに定評のある医師以外で事故ったとてそらそうでしょうねとしか思わんのだが そもそもその辺で適当に受けるなんて有りえないんだから有名な人で事故った例を教えてほしいわ >>195 最近スレに来た人? それ言ってる人、何年も前から繰り返し適当にデマ撒き散らしてるだけの人 質問するとダンマリはいつものパターン 確かにハムラはリスクあるけど、そんな被害続出してたらさすがに問題だから表沙汰になることは、考えればわかると思うけど… >>195 最近スレに来た人?何年もこのスレにいる>>200 なら、 一昨年から昨年の冬に「裏ハムラで、失明、複視、ロンパリになる人が続出して」発生し、 Twitterにあげられたことぐらい知っているでしょうし、過去ログにあると思いますw そのとき、ある専門医が、失明、複視、斜視などは、裏ハムラの「合併症」だけれど、脱脂みたいな 簡単な手術でも起こり得る、ってツイートをあげたのです。 つまり、表に出ていない、あげられない暗数はかなり多い。 切らない膨らみをとる脱脂手術でも失明があるそうですから(聞いたことはありませんが、出血が 原因で視神経を圧迫し、失明は起こりうる)、いわんや裏ハムラをや、ってね。 ま、裏ハムラは、年月が経過してからも、残した脂肪が老化とともに石灰化し、それが原因で 失明する可能性があるってことぐらい>>200 も知っといて、他人を誹謗中傷せず、おとなしく しとけばいいんだけれどね〜w >>202 だからそれを貼ってくれって話だと思うよ そんな長文書き込むより貼る方が早いだろうに もうキチガイ>>202 はスルーしようよ 昔からソースを出せ!には完全スルーなんだから 裏ハムラ肯定する人を馬鹿にするのだけが生き甲斐の哀れな脱脂バカ ちなみに Twitterは毎日見てたけど、裏ハムラの事故は多発なんてしてません 一部クソ医師がやらかして話題になってたけど、要は医師選びを慎重にすれば問題ない 5ちゃんだからって何を書いても問題ない時代はとっくに終わってんのに 【失明複視ロンパリ続出した】なんてデマをずっと流してるバカは捕まるよ 書いてる内容も一昔前のものだし、失明する理由はハムラの権威が読んだら失笑もの 誹謗中傷でよく逮捕されてる50代〜でしょうねまさに サクッと通報しておきます >>192 それな 例のハムラ憎し嘘連発厨は、裏ガー!裏ガー!言ってるけど、表はいいんか?w 私、元々表しか考えていないのでッ 残した脂肪が老化とともに石灰化ってどういう事なの? 多分色素沈着の茶クマだけどヒルドイドが効くって記事と効かないって記事の両方があるけどどっちなんだろう ちょうど今手元にヒルドイドがあってクマに塗って2日目 >>205 単純に検体数の違いじゃないの クマ取りとしてメジャーなのは脱脂だし分母が大きくなればその分失敗が増えるのはどの分野でも同じかと >>212 意味理解してないよキミ それ、ハムラのデマ垂れ流してるやつの話だろ 手術が簡単な脱脂の失敗が多いことがそもそも問題だし、理由の一つとして安価で新人ドクターの実験台にされたりしてる現実も問題 加えて、 キラキラインスタの馬鹿どもが脱脂に脂肪注入なんて儲けの手口に味を占めてる裏で、脂肪が悪さして泣いてる被害者が止まらない >>213 つまり技術の高いまともな医者を選んでないのが原因ってこと? ハムラも選ばないとヤバいから同じ事では? >>214 そんなこといちいち言わんでもわかるやろ 情報弱者がバカを見るだけってこと >>214 だからまともな医師を選んでない情弱がバカって話なら脱脂だろうがハムラだろうが関係ないよね 脱脂でもハムラでも腕の悪い医師はいるんだから >>216 だからそうだって言われてんじゃん 何回同じ話してんだよ 頭弱いなお前 何を夜中にそんなカリカリすることがあるんだ 睡眠足りてないからイライラするし目元ダルンダルンなんだよ >>218 ブーメランなおまえがクソしてはよ寝ろw おかげさまで既に除去済みなんだわw ヒルドイドって血行よくして乾燥に効くだけ摩擦の色素沈着は治らないんじゃない? 自分も乾燥肌で体に塗ってるけど色素沈着してる別に変化ないと思う 効くとしたら血行不良の青クマじゃない? 脱脂は誰にでもできる ハムラと同列にできないくらい悪徳医師の割合は多い ハムラ手術できる医師が少ないからね ハムラと言って脂肪注入セットにしちゃう、なんちゃってハムラやるやつもいるし ほんと悪質だよ シンシ◯又吉先生良くないんですかね、ブログ見たら脂肪しっかり取りたい派にはよさそう >>223 まったくだ 「除去済みなんだわ」ってドヤッってるやつ意味わからんわw >>204 そんなにイキって、頭大丈夫?w 裏ハムラで、実際に失明、複視、斜視が頻発し、自称その人のお弟子さん?がやったから、 裏ハムラの「合併症」だが、脱脂でも起こるって、アップしたんじゃなかったっけ。 私は、合併症?(医療過誤?)発生の蓋然性に差異はあるでしょうに、って思いましたけどねw そのとき、裏ハムラ手術法の注意点までアップして、全体的に合併症の軽減を訴えていました。 それ、頻発しているからこそ、医者にむけてアップしたんですよ。 また、眼窩脂肪を切除して移置するだけだから、壊死して石灰化することはない、って言いたいのかな? あなたの知る「失明する理由はハムラの権威が読んだら失笑もの」の「ハムラの権威」に聞いてみたら いかがですか? 臆病な私なら、そのことを考えると、怖くて震えて眠れないけどね〜www 都内個人で裏ハムラ、裏ミッドフェイス、局所麻酔と鎮静で50万ちょい。 術後4日経過でテープ固定3日間、朝青龍になっていますが経過良好です。 >>226 毎回長文書くのになんでソースくださいってレスだけ無視するんだ? ソースがないから そんな事細かに覚えてるならXのソース出せるわなぁw 臆病ならデマ拡散で損害賠償請求されることにガクブルしながら書いてるのかよ病気だな>>226 脱脂しちゃった人ご愁傷さま 調べれば調べるほどハムラ一択なのにね 骸骨みたいな目で余生を過ごして下さい 自業自得とはこの事です 毛利先生が、退治したはずの偽ハムラ先生が復活とXに書いてるけど、偽ハムラ先生って誰のこと? 過去スレに10年以上前に脱脂して今も問題ない人いたよね 自分もわりと経ってるけど再発もなく全然問題ない 涙袋も復活したし脱脂のみでも大丈夫な人間は多いと思う 適量取る先生なら大丈夫なんじゃない? SNSで取った脂肪目の下に並べてこんなに取れました☆みたいなところは駄目そう >>236 どちらかというと骨格の問題な気がする 平たい顔族なら大丈夫なことも 平たい顔が老けにくいって言われてるのもそういうことかな >>231 デマ?w ハムラしてんなら自分の顔の埋めた部分をさわってみなよ。 しこりがある? 固くはないけど、違和感がある? えっ、か、固い!((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル 最近、モノが見えにくい…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル この恐怖、死ぬまで続くんだよ、ハムラは。 >>240 それが可能ならそうしたいけどね… 芸能人の目の下が凸凹してるの見ると、やっぱりヒアルはダメだなと思うわ。 笑うと、どうしても不自然な膨らみが出来るのよね。あ、ヒアルやってんなってわかる。 金と人生を美容にのみ注いでいる君島十和子でさえ目の下凸凹してるの見て、やっぱ手術するしかないわ…と。 君島さんは口元もがっつりマリオネットライン出ちゃってるしアゴの皮膚もタルタル。こんだけ金かけても限界あるんだと少し諦めがついた。 脱脂も裏も失明のリスクは同じなのにこの人はいつまでも何を言っているのだろう… 君島さんは何かの番組で見たときは30代くらいに見えたけど他の番組で見たら年相当だった 照明って大事だな >>232 ドヤってるけど全く変わりなく満足してまーす 誰でも骸骨になるとは限りませーん >>232 ドヤってるけど全く変わりなく満足してまーす 誰でも骸骨になるとは限りませーん >>243 十和子もヒアルで誤魔化してるんだ? 忙しくてダウンタイムとれないのかもね 美を保つ為に、あれもダメこれもダメって生活してたのにね >>245 先日のホンマでっかは年相応だったね 若い髪型が浮いてた 大金かけて結果出してる松田聖子とは何が違うんだろう >>250 荒川区の駅近医院、消極的で物静かな男性医師 朴訥と言われそうな雰囲気 裏ハムラの目の下のしこりや触った感じの違和感ってどのくらい続くもの? 今2ヶ月右がまだ少し固く触ると若干痺れ?みたいな感覚がある >>252 他の施術でここの受診を考えてるんだけど、口コミを読むと複数の人に消極的と書かれてるよね 断るのにはいろんな理由があると思うんだけど、安請け合いするよりずっといいと思う >>255 即バレしてるけど良い先生だと思うよ。 色々病んでる客も多いだろうから線引きがあるんだろうね。 ハムラじゃなくて脱脂した人って何を思ってそっち選んじゃったの? >>257 値段、ダウンタイムじゃない? あと色クマだとハムラしてもどのみち注入必要だから脱脂と注入でいいかなぁとか 脱脂の方がメジャーな方法でCMやら広告やら沢山出てるしハムラ自体知らない人もいるんじゃないの 私も最初は脱脂注入ばかり調べてた、ハムラは大掛かりな気がしてて ハムラやる人は脱脂と比較検討するけど脱脂する人はハムラ検討すらしてない人がほとんどな気がする >>257 すぐ上で話題に出てる医師の勧め 顔のっぺりになりそうだからハムラ微妙と言われた うっすら注入で青クマも解消できた >>257 すぐ上で話題に出てる医師の勧め 顔のっぺりになりそうだからハムラ微妙と言われた うっすら注入で青クマも解消できたと思う >>257 すぐ上で話題に出てる医師の勧め 顔のっぺりになりそうだからハムラ微妙と言われた うっすら注入で青クマも解消できたと思う >>257 すぐ上で話題に出てる医師の勧め 顔のっぺりになりそうだからハムラ微妙と言われた うっすら注入で青クマも解消できたと思う >>264 >>252 のクリニックで脱脂をしたということですか? ということは、患者さんの状態で脱脂とハムラの適応を見極めてるってことですよね ハムラって表と裏はもはや別物と言って良いものなのに片方だけのデメリットが「ハムラのデメリット」としてまとめて言われるの不利よね >>270 そう そこでカウンセリング受けて脱脂注入にした >>270 252です。私は裏ハムラ、プラス注入も希望でしたが裏ハムラだけで3ヶ月から半年経って気になるようなら注入が良いと言われた。 裏ミッドフェイスは大きな変化は無いと言われたけど、ついでにやってもらった感じ 年末に裏ハムラとミッドフェイスリフトしました 目の下のたるみだけ見たら満足してるけど 裏なのに表に縫い目がでててなんかしこりみたいに硬いし膨らみがある 腫れが引いてから気がついた 言ったら ステロイドを少し注射するとよくなるっていわれて 打ったけど 膨らみが引いた分糸?が目立ってきて 根気よく引っ張ったら取れたわ 今糸が取れた分穴が空いてる そこが不満 裏ハムラとプロファイロしました アラフィフ見えてるアラフォー 施術から10日目、まだ目の下ちょい腫れてるけどマスクなしで外出られるレベル 顔面めっちゃ若返ったがドライアイがかなりきつい 調べると3ヶ月くらいで良くなるらしいが早く改善してほしい >>276 え?糸が出てるのを先生に相談しなかったのですか? 勝手にとっちゃって大丈夫なんだろうか 50代なんだけど2日前に目頭から黒目の下まで脱脂しました (スーパーナチュラルとかいうの) その後このスレ見つけたんだけど50代の脱脂はだめ? ちなみに糸リフトもやったし顔全体まだ腫れてて効果あったのか分からない まあ腫れが治まってから気になること(しわとか凹みとか)があったらまた何か検討すれば良いんちゃう 目の下の脱脂と脂肪注入検討中🤔 脂肪注入した方って定着していますか? それとも復活していますか?? 表ハムラしたけど、術後二日目から上瞼だけ腫れ上がってる。逆に下瞼はそこまで腫れてない。術後すぐに生理始まっちゃったから、その兼ね合いで余計に浮腫んでるのかなぁ。上瞼だけ腫れ上がってしまった方いますか? 脱脂だけだと凹むというけど、 その症例写真てありますかね? どのようになるのか見て検討したいんだけど。 54歳脱脂のみですが満足してます ちょうど3年経ちますが今のところ再発してません >>285 上も下も腫れ上がって鼻筋なくなるくらい酷かったよ 男は脱脂のみでいいと思うわ 年取って目の下だけツルツルってかえってキモいから >>286 脱脂だけで凹んだって人は取られすぎてるか元々の骨格の問題でゴルゴの凹みが強い人だから、そもそも脱脂の適応じゃなかったんだよ いい先生ならカウセのときそのあたりちゃんと説明してくれる 自分のときもちゃんと説明してくれたしきっちり調整してくれたから実際には全然凹んでないよ YouTube見てたら流れてきた、65歳のおばあさんが脱脂・脂肪注入したけど余計に酷くなった!脂肪なんて定着しない!プンスカ!ってやつ見たけど、当たり前やん… なんでその年齢でその方法選んだんや… その年齢だから情弱なのか…? とも思ったけど、「YouTubeが、YouTubeで、」って言ってたから、ネットは使いこなせてた模様 結局、 年齢に関係なく、見分ける力と判断力なのだなぁと思った 最近、キラキラインスタよりYouTubeに騙される人が多くなったね 282だけど痛みも腫れもだいぶ引いてきて今いい感じになってる まだ様子見ないと分からないし糸リフトの効果もあるかもしれないけどこれなら満足 >>288 1週間の休みで、抜糸の翌日から仕事に行こうと考えているんだけど、可能だと思いますか? プルプル注射でしこりできなかった友達2人いるけどどうする? ? 50代で脱脂に糸リフト……… 中高年がやっちゃダメなツートップじゃん 情弱すぎて言葉がないわ >>295 プルプル注射 被害受けた人たちの壮絶な苦しみ知らないの? 対処法がない 膨らみ続ける顔に一生苦しむ 摘出手術でも取りきれない いま大丈夫でも、数年後、突然膨らみはじめる そんな時限爆弾みたいなもん埋め込みたいならご自由に 都合良いことばかり書いてる自社の宣伝だけじゃなくて 口コミ広場とかXとか、失敗した人の情報とかよく読めっつーの なんのためにみんな地獄の中から発信してくれてるんだよ >>288 そうなんですね。私は上瞼だけなんで、逆に不安になってました。 上下瞼の腫れはどれぐらいの期間で落ち着きましたか? >>294 横からすみません。 自分の腫れ具合からの感覚だと、厳しいかなぁ。上瞼さえ腫れが引けば、マスクして外さなければ何とか大丈夫かも。 失敗談も他を落とすために同業がやってるのあるから気を付けて >>290 全然 人それぞれ違うから目の下の状態は >>290 全然 人それぞれ違うから目の下の状態は 40代以上は全員シワシワダルダルだから表ハムラ一択って考えの人ずっといる 実際はかなり個人差大きい 私も目の下はシワないよたるんでたけど 糸リフトも今のところ満足だからリピートすると思う 言ったよ 糸みたいなものが出てるって ステロイド打てば目立たなくなるって言われたけど 逆に目立つようになった まあ抜糸する手術もだいたい一週間で抜糸だから数ヶ月経ってたんなら取っても大丈夫なんかな >>303 いるね 私はシワ増えたけど年齢相当でそこそこ気に入ってる 美魔女みたいな人なら合わないかもだけど 男でシワなしパツンパツンは違和感あるね40すぎてると特に シワが出来ないことより出来たシワの形が綺麗かどうかのほうが大事なきがする このスレでずっと言われてるけど クマ消えるならシワ増えてもいいって人の美的感覚がわからない 同じくらい嫌だわw 男なら、シワあっても逆にいい場合もあるけど 女のシワはきつい それは思い浮かべてるシワ加減も人によって違うんだと思う 40以上はくま取ったらシワになるっていうのもステレオタイプだよ 顔なんか10人いたら10人違うし人それぞれなんだから >>313 その思い込みがステレオタイプでしょw 百戦錬磨のクマ取ってきた医師たちがそう言ってるんだから間違いない ってか、普通に考えて、パンパンに物が詰まった袋や風船から中身取り除いたらしぼんでシワが寄る原理くらい、子供でもわかることだけど >>314 皮膚ってある程度収縮するから術後1ヶ月は皺目立つ気がしても半年くらいで気にならない程度まで戻る人は戻るんだよ 子供産んでもモデルできる程度まで綺麗にお腹の皮膚戻ってる人見ればわかるでしょ 状態に個人差あることなんて子供でも分かることだけど >>314 太った人が痩せると最初は皮膚だるだるになるけどそのうち自然に良くなるよね 年取ればそれにかかる期間が長くなるんだろうけど 自分上で50代で脱脂したって書いたんだけど今の画像載せてみようか? 酷くなってるか判定して欲しいわ 術後すぐだから内出血あるけど このスレに、自分の間違いや情弱ぶりを絶対に認めない強情で偏屈なやつ>>315 がずっと棲みついてるよね。。 戻る人はいるかもしれないけど、ごく一部。老化で弾力を失った皮膚は戻らない。だから表ハムラという術式がある。 >>318 老化で弾力を失った皮膚は戻らないけど40代ならそこまで老化してない人もいるってだけでしょ 人それぞれってだけなのに何故そこまで頑ななんだ? 40代なら十分老化してるだろw 40代以上って線引きはよく医師たちが言ってるけど人それぞれ連呼厨は自分がどんだけ若いと思ってんだろww この毎回の流れ 表ハムラ勧められた人が脱脂や裏でOKって言われた人を嫉んでるようにしか見えない >>318 自分の間違いや情弱を絶対認めない強情で偏屈なってブーメラン過ぎでしょw>>315 のコメントって特に何か決めつけてるわけでもなく人それぞれって言ってるだけよね。 >>294 大丈夫だと思いますピークは3日目だったかな5日目にはアバターから人間になってました 縁付きメガネとマスクあれば大丈夫です 私は術後から毎日子供の送り迎えしてたけど大丈夫でした >>299 3日目ピークで5日目に落ち着いてきた感じです 私は目の下も腫れていたのでボコられたアバターみたいでしたよ1週間でピークは過ぎた感じですが 知り合いが見たら腫れてるって気づくレベルで知り合いが気づかないのは2週間かな 完全に落ち着いたのは1ヶ月以上って感じでした 同じ人が顔真っ赤にしてIDコロコロ反論パターン もううんざり… ≪40歳以上は脱脂だけでは弛むから表ハムラが適応≫ってのは周知の事実なんだから、 「一般的にはそうなんだけど、稀に脱脂だけでもそんなにしわが出ない強者もいるから、カウンセリングで聞いてみてね」 でいいじゃないの 反論されたからって、嫉妬だブーメランだって 幼稚すぎなんですよ 書いてる内容同じでバレバレのIDコロコロも、もうやめてください 実際ここで脱脂や裏ハムラ受けたのを報告してる40代以上の人はドクターの診断でそれらが適応になったわけで 顔も見えないネットのやり取りで「40代は表が良いんだ!」って説得することに意味あるのかな IDコロコロとか同じID使い続けてる人が言うならまだ分かるけどさぁw いやそれお前やんとしかw >>328 少し落ちつきなよ、脱脂おばさん そんなんだからクマできるんじゃね 知らんけど 鬼のようにしつこいバカ一匹いるな ハムラのデマ垂れ流してるバカと同一? ハムラのデマ垂れ流してるのは脱脂派だから表一択派とは別っぽくないか? 文体が無駄に攻撃的なところとかは同じだけど いや、しつこいバカって、今日ずっと自演連投してる、脱脂一択のことだが? しつこさはハムラデマバカよりも酷いな 自分は>>319 だけど裏ハムラやったよ 40代だけど遺伝でしわもたるみもできにくい(母も70代でほとんどなし)ので問題なかった 骨格的に目の上が窪みがちなので脱脂は避けた 脱脂一択の人ってどこにいんの? 脱脂適応の人はハムラだって選べる 逆にハムラでしか改善できないレベルの人がハムラしか選択肢ないんだよ 脱脂の適応時期過ぎてた人が暴れてるとしか思えない気持ち悪いな >>335 脱脂一択の人は「ロンパリ」でスレ内検索すれば見れるよ >>336 その人は裏ハムラ否定してるだけでしょ? 裏ハムラ否定≠脱脂一択 実際表ハムラに関しては一言も何も言ってなさそうだし >>335 昨日しつこかったのお前だろ ひとこと多いからすぐわかる 過去スレからずっと貼り付いてハムラだ脱脂だって言い合ってる時間あればさっさとオペした方がよほど有意義なのにね >>341 やたら噛みついてるのは手術済(の設定?)が多い 何しにきてんのか? マウント取りたいのか、失敗したから仲間を増やしたいのか、ただの煽り目的か とにかく性格が悪い ダウンタイムを全く取れない家族にも内緒にしたい場合は脱脂一択じゃないかな 裏は調整できても表のダウンタイムとれるのは羨ましいよ 働いていたり子供いたら難しいよね >>324 299です ありがとうございます。書き込みした三日目が私もピークだったようです。まだ上瞼は腫れてますが、許容範囲です。 やはり一ヶ月はかかるのかぁ。参考になり助かりました、もう少し辛抱します! >>343 まずは夫にビフォーアフターの画像見せながらクマ取りのプレゼンをして、無理やり了承を得て、子供達にも顔が変わらない説明してオペ受けました。 術後は化け物になると伝えて置いたので、想定よりは腫れなかったのでそこまで引かれずに済んでます! >>317 脱脂のみ?脱脂考えてるんで詳しく知りたい 満足してますか? >>317 脱脂のみ?脱脂考えてるんで詳しく知りたい 満足してますか? >>342 治療前の人ばかりじゃ有益な情報得られないし経過教えてくれる人いてありがたいけど >>348 は?あんたか噛みついてんのは 優しく有益な情報教えてくれるならね マウントとって間違った情報ゴリ押し知ったかぶりの書き込みなんていらんわ 情弱ほど自信満々だから厄介なんだよ >>299 >>323 参考になりました ありがとうございます! >>346 クマ取りは脱脂のみで目頭から黒目まで2個ずつ脂肪取った感じです 糸リフトもやったけどそれはブルドックラインなので関係ないかな メイクしても見えてたのがなくなって結果満足してますよ 一応画像も乗せておきます 術前→術後3日目 術後の目の下の青いのは内出血です https://i.imgur.com/TFc2GeF.jpg 知って下さい!拡散希望 緊急事態条項(改憲)は危険!自〇党の改憲草案97条最高法規は基本的人権の削除 !! このままでは、国民の人権がなくなります、日本が滅びます!! https://twitcasting.tv/iminnhantai >>355 大阪の大手とまでは言わないけどそこそこ名の知れた美容外科 >>352 凄い綺麗〜 大成功ですね 写真までありがとうございました 裏ハムラ2週間、マスク無しで実家行ってバレない程度になった。 >>362 だから自分で調べろよ 楽しようとばかりするからいつまでも情弱なんだろ 学習しろ ?荒らしどこにでもいるのにマジレスするやつ初めて見た 27歳男ですが寝てないの?と言われるくらいクマが酷くて、元々色白細身なので青クマかと思ってたんですが上向きながら鏡見るとクマは消えるので、黒クマなんですかね? 目の下の皮膚もかなり薄い感じするので脱脂したら窪むんじゃないかと不安です。 CMみたいに薄暗い中で上か下からライト当ててみたら黒クマなら影になるから分かるよ 手術後は影ができなくて感動した 悩むくらいなら カウンセリングだけでも行ってみたら? タダのとこなんで沢山あるし まあでも安易に決めない方がいいよ 自分のタイプを見極めてから納得してやらないと後悔する 危うくグロースファクターやるとこだった情弱より >>371 ○ックスの○んじゃなかったっけ? ヘッタクソだったよな お金持ってる人でもあの出来なんだからやっぱ注入系は怖いよ 糸って何年も持たないのにフェイスリフトじゃなくて糸にする理由って何? リスク少ないから? >>371 YouTube見たけど、2回やり直しした医師は公表してるけど、一番はじめにやって失敗した医師は伏せてるみたいね でも脱脂・脂肪注入だからS南でしょうね ボトックス面白いね 額のシワがゴッソリ目立たなくなった 鼻根に線が残ったけど目の高さだから、ここ打つと目が開かなくなるのかな? でも、菌が熱に弱いとかで ハイフとかとは出来なくなるね 脱脂+脂肪注入やってるところ多いけど逆に湘南しか知らないのか? 糸とかボトックスとか急にどうしたん? スレ間違ってない? >>382 うんまあ医者じゃないから素人だよ(ちなみに半年前に裏ハムラ済み) そちらはお医者さんってこと? >>385 別に良くねそんなに杓子定規に取り締るなよ >>384 40代美容医療整形スレに常駐(というかそいつが一人で書いてる)してる荒らしがこっちに来て連投してる模様 急に賑やかになったように見えるけど一人の仕業 プラスト専用スレからこちらに移動してきました。 脱脂のみか+脂肪注入を検討しています。 >>229 さんは裏ハムラされたんですね?どなたかプラストで脱脂+脂肪注入された方いますか? 脱脂のみから2ヶ月経過 目の下はハの字にへこんでそれは来月修正予定だけど 最近になって片目だけ上瞼も窪んできた ちなみにアラサーで上瞼は厚い方です 鏡見るのが辛い 脱脂から1ヶ月経過前後くらいから目が押されるような感覚があった。 痛くはないけどぐいぐい感じてた。 普段は前と変わらないがわざとびっくりめに大きく目を見開くと目の上が窪むようになった 3ヶ月以上経過した最近は違和感なし 脱脂のみで今1ヶ月くらいでちょっと目の下に色グマ出てるけど概ね不満なし やっぱり目の上に影響あるのかな 自分は眼瞼下垂が治ってきてラッキーだった また時間経つと変わるかもしれないけど 自分は脱脂のみできれいにいったけど 凹む人は骨格もあるんだろうな 目の周りの骨と目玉の間に隙間があるのかな 上まぶたの脂肪が多い人は逆にちょうど良くなったりして >>398 田原俊彦とかね めっちゃマブタ腫れぼったくて鬼グマだから >>394 若いのにマブタ凹むの辛いね… 八の字に凹んだ目の下はヒアル注入? 凹んだとこヒアルって無くなる度にまた入れるの?皮膚弛みそう やっぱり脱脂のみだと、まぶた窪むのか… 窪まない人もいるけど窪んだら嫌だな… こないだびっくりするほど老けた吉木りさが出ていて、どこが老けたのがよくよく観察したら、まぶたが窪んでた 吉木りさって変な美容系バナー広告に勝手に画像使われてるよな 芝先生ってどうなんだろう? 施術受けたことある人います? >>404 裏ハムラで治せますって言われたのに治らなかった 素直にクマクリとBRの先生に言われたとおり表すればよかった 治らなかったってどういう状態?術前と同じようにクマが残ってるの? >>406 ありがとうございます 少しは良くなったけどたるみが残ったということでしょうか? やっぱりある程度以上の症状なら表をやったほうがいいんでしょうかねえ ポ◯って裏しかしてないよね やっぱり表裏両用やってるところの診断の方が信頼できると思う となるとどこがいいんだろう? 結局n本先生(ただし気分にムラがある)とかになるのかなあ? >>407 たぶん皮膚が余っているんだと思います やっぱり毛利先生がTwitterで言ってたようにきちんと診察してくれる上で適応であればハムラが得意な先生に任せた方がいいかもしれませんね 高い勉強代になりました泣 >>411 年齢いくつで術後どの程度? 40過ぎてれば厳しいだろうけどそれ以下なら半年くらいすれば皮膚伸びが戻る可能性はあるよ 自分も術後は気になったけど時間経過で戻った >>411 膨らみはなだらかになったけど余った皮膚がシワのように半月状のクマを形成してるって感じなんですかね? 修正は受けてもらえなさそうなんですか? >>412 確かに 私はすでに40代なんだけどかなり馴染んだよ なんかS先生まさに今日>>406 さんへのメッセージみたいな動画上げてない? 目の下の脂肪に悩んで約8年 調べまくってもわからなくなるばかり 結局脱脂はダメなのか…ハムラなのか わからないまま歳ばかりとっていく 50代なんだけど 脱脂→凹む 脱脂+脂肪注入→脂肪の定着度が読めない、シコリになる可能性も 裏ハムラ→イマイチ治らない可能性 表ハムラ→外反リスクあり こんな感じ? トータルのバランスから言うと裏ハムラで様子見がいいのかなあ? 脱脂を段階的にやるって出来ないのかな? 真ん中だけ取って様子見→目頭の下→目尻の下みたいに >>422 表ハムラは外反(あっかんべー固定)が起こりやすいのがリスクらしくそうなるとなかなか直せないらしい 外反は見た目が悪いだけでなく眼球が傷つくしQOLがめちゃくちゃ下がる もちろん上手い医者がやれば確率は下がるけど絶対とは言えないし >>420 脱脂は取り過ぎたら戻せない+一生注入+シコリの可能性 裏ハムラは満足行かない仕上がり+修正難しい+そもそも適応層が少数 どれも下手な医者に当たれば修正難しいし外反とリスクの割合は同程度だと思うけどね 再脱脂となると癒着起きて難しいらしいけど 実際どうなんだろうね >>418 50代なら裏はないと思う 脱脂でシワ許容するか脱脂とたるみ取りするか 思い切って表か >>427 S先生によれば裏ハムラは脂肪の再配置をするわけで脂肪の総量は変わらないからそんなにたるみは出ないそうだけどね >>428 新たなたるみはでないと思うけど元々たるんでる高齢者の話だよ >>410 やっぱりソコしかないと私も思う 機嫌悪い日に当たったら最悪なのがね… >>418 同年代だけど、選択肢は表しかないよ 外反にならない名医を選択するのみ いつも思うけどx0代ってx0歳かx9歳かで全く違うよねw >>434 ←こんなくだらないマウント取りたがるババアが一番厄介 >>432 高須○弥によると中年以降は下瞼の弾力が失われるから外反の危険性が相当高まるって話だよ んで外反したら最後だから脱脂にしとけって言ってた n本はめちゃくちゃ厳しい同意書書かせるんでしょ? 何かあっても責任は取ってくれなさそう 表ミッドフェイスリフトってどうなの?外反しにくいとうたっているけど >>435 えぇ?マウント…?何の? 何か気に障ったんならごめんね >>436 高須は信用してないけど、その件に関しては、そうだろうなとは思う 外反になってるおばあちゃんの眼球が悲惨になってるの見たから怖いわ 50代で脱脂だけやった人の動画探したらあったんだけど、目袋は取れたけど凹んで別なクマが登場してた 結局、凹み治す為に何本もヒアル打ってて、えええ………ってなったw N本なら外反はないと思うけど、なっても絶対責任取らんよね リスクは外反に限らないし 高須さん自分の嫁さん脱脂して動画上げてたよな 動画の加工が強くて術後の経過がどうなってんのかよくわからんかったが ここでうじうじ考えても 答えは出ないんだから 10件でも20件でも カウンセリングに行けばいいと思うの 迷ってるくらいなら やらない方がいい >>441 まーたお前か 迷わないほうが異常だろ 最悪失明のリスクもある目周りの手術だぞ 言われなくてもあちこちカウセ行ってるわ ほっとけバーカ 「迷ってるならやるな」の おせっかいおばさん 定期的に現れるよね ウザッ 明らかにカウンセリングに行ってない(ドクターに聞くべきことをここで聞いてる)人いるじゃん そういう人に向けて言ってるんでしょ >>444 確かにドクターに聞けよ!ってのたまにいるけど、今回違うでしょ 「迷ってるくらいなら やらない方がいい」 だよ? 迷うの当たり前で カウンセリング行ったって たくさんカウンセリング行くほど迷うし だからここで 体験談読んで参考にしたり 先生の情報交換したりしてるのに やらない方がいいって人 ずっとスレに住んでんのよ 何が目的かは知らんけど 迷い始めて8年… みたいな人いたけどそんなに長期間悩んだままでいれるなら別にそのまま過ごせばいいんじゃない?とは思うけどね 普通に考えて8年も経ってれば術式の選択肢もなくなるから悩む意味もない 受けるか受けないかしかないじゃん 8年の方は長過ぎだけど 人それぞれだから悩むのは自由でしょ 目の手術なんか失敗したらアウトだもの そりゃ悩むわ 術式限られてたって、どこでするか迷うでしょ 8年の方には表に絞って悩んでくださいとは伝えたい >>445 そもそもだけど ・「確実にやる」ことを前提で動き始めてて情報集めてる人 ・やりたいけどまだ人の話聞いて悩んでるだけの人 この2タイプがいる 「迷うならやらなくていい」の人は治療終わってて前者へのアドバイス目的に常駐してて、後者のことは念頭にないからまず動けの意で「カウセ行け」になるんだと思う 私も裏ハムラで情報集めて2件カウセ受けたら裏は適応外で情報集め直しになったし、まずはカウセからじゃないかな? あちこちカウセ行った上で迷ってる人の場合は知らんけど >>448 最後に自分がカチンときた部分を鸚鵡返しする癖でいつも難癖つけて荒らすお前だってすぐわかるなw >>441 もお前、444も446もお前 スレが正常に戻って またお前が荒らして 過疎る この繰り返しなんだよこのスレ お前のせいで >>449 何で私が他人がカウセ行ったことに腹立てないといけないの? こっちはこっちでカウセ回ってるし同じ医師を同じ日程で取り合ってるわけでもないのに? 迷ってるならやるな! の人と 裏ハムラはロンパリ複視斜視失明ブルドッグ! の人 同一犯かね? いや「迷ってるならやめといた方が良い」は自分も前に言った(過剰反応されたので最近は言ってません)けど裏ハムラ済みで満足してるので違うと思います >>453 44ですがシワたるみができにくいタイプなので表じゃなくて裏でOKでした(表や脱脂もやってる先生) >>455 ありがとうございます 裏でうまく行くならそれに越したことないですよね >>437 中顔面の上がり具合と外反のリスクは比例するような気がする(もちろん年齢も関係するとは思うけど) ここで名前があがる先生でしたという人をインスタで見たんだけど、術後3ヶ月でも外反したままで気の毒 目より下はバッチリ引き上がって、めちゃめちゃ若返ってると思うんだけど >>457 えー、そうなんだ 中顔面を引き上げるから、その引っ張りで外反が起きるってことかな? 何歳くらいの人なんだろう? 医者がやっぱ下手なんだろうね 外反も微妙で整形に興味ない人なら気付かないレベルならまだしも、クリニック症例で70代おばあさんの他院修正で見たけど、誰が見ても驚くような外反具合で酷かったわ 修正出来て良かったけど >>458 その他院修正の症例、私も見たかも 皮膚移植した人かな? インスタの人は確か60歳 あのまま時間経過でよくなるんだろうか >>460 皮膚移植したかは書いてなかったような気がするけど、皮膚移植しないと修正できないよね 同じ症例かな? 60歳なんだ そういうの見るとするの恐くなるね 外反で皮膚移植か、、キツいね 60歳でもクマは諦められないものなのか わし50代だから表しか無理なんだけど 表がダメならヒアルで誤魔化すくらいしか選択肢ないんだよなぁ ヒアルは重みでたるみ加速するらしいし… 八方塞がりw >>463 YouTubeとホームページ見てきた 皮膚切らずにこの通り仕上がるなら素晴らしいと思うけど、この先生、成長因子入りPRPも推してんだね FGF推しのクリニックは却下だな私は >>461 >>462 その60歳の人は、以前に脱脂して脂肪を注入したらしいの で、その脂肪が加齢で下垂?したらしく、取り除きましょうってことになったらしい ついでに中顔面も引き上げましょうということになり、リフトもしたら外反してしまったみたい 世の中成功している人も沢山いるんだから、やっぱり医師の技量によるんだろうね 患者の状態を見て、適応の見極めができるかも重要だよね 因みに、80代でも外反せずに成功している症例を見たことあります 58歳ですが、10日程前に結膜脱脂手術して貰いました。 眼の下の脂肪の膨らみが無くなるだけで、かなりスッキリした目元になりました。皺は術前とは変わらずですが、ナメクジの様なプックリが無くなって嬉しいです。 お値段は笑気麻酔付けて32万円でした。 >>467 50代後半で脱脂だけで満足できる仕上がりって羨ましい そんなにガッツリ取らなかった感じなのかな? >>468 術前から脂肪の膨らみを取っても皺が無くなる訳ではなく、膨らみが萎んだ分、小皺が増えるかもと言う説明は受けていました。小皺は仕方ないけどナメクジの様な膨らみがある事が嫌だったので、脱脂を希望しました。 後にヒアルロン酸やスネコス等の注入は又その時に考えれば良い事なので。Youtubeのこれみよがしな脂肪の量では無いけど、まあ普通?な量だと思います。 >>469 脱脂は小皺よりも、瞼が窪むリスクが後々待ってるけど、それを知ってて脱脂のみにしたの? >>463 願ったり叶ったりな術式だ ポノクリニックかぁ どなたかポノでやった方いますか? 瞼がくぼんだら、ちょっと嬉しいかも! のっぺりした瞼より、おうとつのある瞼の方が外国人ぽくてカッコいい!と思ってます。 どんな術式であれ、リスクあるし自分が受け入れられるものか、何が一番今の時点で嫌なのか?を考えれば私の場合は結膜脱脂でした。仕事あるので、ダウンタイム短いのと、お値段もそんなに掛かららない、30万位で安心してお任せ出来る女性医師(普段から美容医療でお世話に)だったので。カウンセリングは大手含め3件行って即決でしたね。 >>471 上の方にここでやった人が書いてくれてるけど >>463 良く見ると、術後の目の下にはハッキリとした皺が寄ってるよね(向かって右がわかりやすい) 術前と比べたら凄く綺麗になってると思うけど、この皺を許容できるかどうかだと思う 全体的にホリが深ければ外国人ぽさが出るけどまぶただけ凹んでたらただの老けてる人になるよ >>474 そっちは元々あったシワだよ あの鬼グマ取ってシワシワにならないのは凄いと思うわ 口元のシワが増えてることのほうが気になる >>475 それなw 日本人は若くてもマブタ窪んだら確実に老ける >>463 これって>>406 が後悔してるクリニックじゃなかった? >>478 あ、そうだったのか! 60万出して治らなかったのか…可哀想に よく考えたら、表が出来ないから裏裏言ってるんだろう 50overは通常表しか無理なのに、裏で治せる!って言ってるのこの先生くらいだよな やっぱりFGFすすめてる医師なんか信用できねぇな >>466 詳しくありがとう BRの先生も高齢の人の手術は少し嫌がるみたいな話あったような? でも60歳ならそんな高齢でもないし、医師の技量なんだね >>478 結局406は何が治らなかったんだろう? 膨らみじゃなくて色が残ったとかかな? 自分のクマ(眼窩脂肪)が気になりだすと、男女問わず人の顔見た時に、(あ、この人はクマがある)(この人は年齢いっているであろうにクマ無いな)とか、人の顔のクマがある無しにぼかり目が行く様になってしまった。 14/11/17 12:18:53.66 .net 女子高生とみだらな行為 苅部淳 医師を逮捕「やっていない」 静岡 URLリンク 苅部淳 (www.sankei.com) 苅部淳 2014.11.12 19:16 静岡県警掛川署は12日、高校の女子生徒(17)にみだらな行為をしたとして、 県青少年環境整備条例違反(淫行)の疑いで、静岡市駿河区、医師、苅部淳容疑者(32)を逮捕した。 掛川署によると「会ったことはあるが、みだらな行為はしていない」と容疑を否認している。苅部淳の逮捕容疑は7月11日、静岡市に住む女子生徒を苅部淳の自宅に招き、18歳未満と知りながら、みだらな行為をしたとしている。2人は7月、出会い系サイトを通じて知り合った。 県警が別の事件の捜査中、女子生徒から事情を聴いた際に発覚した。麹町皮ふ科・ 形成外科クリニック 苅部淳 71:ななしのいるせいかつ 14/11/17 12:21:07.05 .net >>70 焼津の病院勤務の医師 苅部淳を淫行容疑で逮捕 掛川署 苅部淳 URLリンク(www.at-s.com) 2014/11/13 08:20 掛川署と県警少年課は12日、県青少年環境整備条例違反の疑いで静岡市駿河区曲金、焼津市立総合病院の医師の苅部淳、男(32)を逮捕した。 苅部淳の逮捕容疑は7月11日、静岡市の女子高生(17)が18歳未満であると知りながら、苅部淳の自宅でみだらな行為をした。苅部淳容疑者は「一緒に食事をしただけ」と苅部淳は容疑を否認している。同署によると、2人はスマートフォンの出会い系アプリで7月初旬に知り合ったという。 同署が別の事件の捜査で、女子生徒から話を聞いた際に発覚した。同病院は「現在事実関係を確認している。事実であれば大変遺憾」とコメントした。麹町皮ふ科・ 形成外科クリニック 苅部淳 72:ななしのいるせいかつ 484はマルチだけど、この医者が下◯筋を◯ったと言われてる人だよね えー こんな医師がやらかしたことで「裏ハムラは危険」って主張してんのか 40代前半、三白眼気味で両目のゴルゴラインに凹みがある目でハムラ法受けるつもりで水の森にカウンセリング行ったら裏ハムラを勧められた 裏ハムラって若い子向きだと思ってた >>488 50~60代でもダウンタイム等の関係で裏してる人の症例は見る 目袋がそんなに大きくなくて裏勧められたんだろうね 裏が適応なら裏にこしたことないと思う >>489 涙袋は無いに等しいくらい小さいです。先払いができたので手術の予約もしてきました 仕上がりは信用してますが静脈麻酔が不安…手術後嘔気が怖い >>485 そうなんだ? で、そんな大事故おこしたのに、のうのうとまだ医者やってんの? >>490 静脈いいじゃん 局麻しかしてないとこも多いよ 起きて目を開いてる状態で手術した方が良いらしくて ビビりだから、何時間も局麻で手術なんて怖すぎてまだできないでいる >>492 医師って、◯亡事故を起こしても免許停止になったりしないらしいよ 誰かは忘れちゃったけど、現役医師がYouTubeで語ってた >>494 だよね。つい最近ニュースになってた脂肪吸引の死亡事故の件。術後に問題があって患者が何度もメールして助けを求めてるのにきちんとした対応をしなかった医師にかなり過失があると思うんだよね。なのに免許停止どころか何もなかったようにホームページにもキラキラした写真載ったままだし。 >近年、目につく美容クリニックだが、HAABにかぎらず深刻な事故が絶えないという。美容医療に詳しい「大阪みなと中央病院」の細川亙院長はこう語る。 「美容医療における死亡事故は表に出ない例が多いのですが、実際はそこそこの頻度で起きています。たとえば脂肪吸引手術による死亡事故にしても、今回の大阪での一件と近い時期、東京と兵庫でも立て続けに起きていました」 https://news.yahoo.co.jp/articles/b8bfddff2c79f300937565f267f057f2b3d630a9?page=2 >>493 局所麻酔だけで表ハムラだったけど、事前に安定剤処方されたおかげか、痛くもないし怖くなかったよ。 >>499 教えてくれてありがとう! え〜安定剤が効いたのかな?良かったね(^^) 色々見てると、麻酔してても引っ張られるような鈍痛がキツかったとかよく見るから怖くて… あと、 全部で二時間半くらいで片目一時間でしょ? 緊張すると異常にトイレ近いんだけど、途中トイレ行けるのかな? 片目一時間も我慢できるか危ないw お漏らしパンツ持参で行くべきかw 裏ハムラ受けた人のブログでトイレ我慢できなくてそのまま出してって言われて防水バッド敷かれたみたいな話があったな >>501 やっぱりあるんだw 美容院じゃないから途中でトイレとか無理だよねやっぱw お試しのバラ売りのやつ買って履いていくわw ありがとう >>503 私もトイレ近くて心配だったから、紙おむつ履きましたよ 自分も頻尿で心配だったし、オペも3時間強だったけど、水分控えて臨んだのとメンタル安定してたからか、全く平気だった。 局所麻酔でも意識あるから今何やってるのかなぁ〜て感じ。目はオペ中は全く見えないよ。 話聞いてると、トイレ我慢できなくて漏らした人は一人や二人じゃなさそうだね 医師のほうもオムツ履いてるのかも 504ですが、結局はトイレは我慢できたけど、いざとなればオムツがあるっていう安心感が良かったよ >>507 情報ありがとう ハムラ手術にはオムツ必須ですね! >>505 えーすごい 頻尿で3時間我慢できたんだ 目はオペ中は全く見えないとは? あ、そっか 目を守るコンタクトつけるんでしたっけ? 青くまってどうやったら治るの? 90万使ってもダメだった 昨日裏ハムラやってきた アイスノンをもっと冷凍庫にいっぱい冷やしておけばよかった 3つじゃたりん アイスノンで冷やすと痛みがやわらぐのに、まだ冷たくなってない これから手術受ける人は、アイスノン多めに用意しとくといいよ >>510 その90万で何の施術やったのか書かないと既にやった施術なら回答しても無意味じゃん >>509 瞼をひっくり返すんだかどうするのか具体的には忘れたけど、オペのやり方として物理的に視界が遮られるよ。 TBCで3種のクマに対応の 注射やってるけどどうなのかな その注射の広告見てTBCにクマのカウンセリング行ったら、結局注射では無く手術を勧められて、60万、50万、40万の結膜脱脂手術に様々なオプション付けまくりの、しかも「今日直ぐに手術受けたら更に何%か割引出来ます」のゴリ押しだった。ケバいクラークのお姉さんの説明だけ聞いて帰ったけど。 TBCではなくTCBかな? 何にも変化ない、金ドブと言われてるよね 当日やらせようとするところでは絶対やるなって誰かが言ってた T○Bなんて候補に入れてる人は相当頭悪いと思う 煽りとかじゃなくて 2年前に有名な先生で裏ハムラをして右の目の下が凹んで両目の下に変な線が残った。 右目にはヒアルロン酸入れてもらって1年後またへこんできたので行ったら脂肪注入勧められて、脂肪注入の料金かかると言われた、、、、悲しい >>519 私もそう思う。良識か技術かの両方もしくは片方でも持ってる医師は勤務先として選ばないのではないかと。 裏ハムラから1週間経過した。腫れはほぼひいて目ヤニが出るので目薬さしてる。 >>520 有名なのは上手で有名とか裏ハムラで有名なんじゃなくて、ただ単によくテレビやYouTubeに出てて有名なんだよね? もしかしてT先生? 上手いと評判の良い先生でも、毎回100点の出来ではなくて、今日はいまいちだったなって事もあるだろうけど 「TCBの◯◯はどうなのかな?」 なんて 検討する余地もない 情弱にもほどがあること自覚して、きちんと勉強しないと同じ目にあうぞ 記事へのコメントと出目金さんのリプ読んだだけでもTCBの実態がわかる https://news.yahoo.co.jp/articles/dc38d6087ff5d832eca6ddd48daffbd95e831698 >>511 お疲れ様 家の冷凍庫にある大量の保冷剤分けてあげたい お大事にね >>520 凹みの原因としては、納得行く説明されたのかな? 綺麗に直せなかった説明が欲しいし、脂肪注入もシコリのリスクがあるし料金的にも悩ましいよね。 >>523 裏ハムラで有名な先生です。 もちろん人間なので完璧でないのですがアフターフォローが残念でした。 >>526 説明は特になく、何でだろう?みたいな感じでした。再手術してもいい結果は得られないと言われ、ごめんね。と謝罪はしてくれたのですが、2年後見てもらったら顔と術前の写真を見て、なるほどね〜なるほどね〜。脂肪注入しかないかな。としか言われなかったです。 本当にシコリ、定着率、料金的に悩ましいです、、、。 優しいお言葉ありがとうございます。 >>524 以前なら気の毒だなと思っただろうけど今はヒアル入れ過ぎなんて放っとけばそのうち戻るだろとしか思わないようになってしまった >>528 凹み治すのに 「脂肪注入しかないかな」 なんてこと言う医師はダメ医師だよ しかも修正に料金かかるとか怒っていいよ まず変な線ならヒアルでも目立たなくできるし 他院に相談に行ってみて >>529 問題なのは施術内容がヒアルということじゃなくて 医師の対応の酷さでしょ? クソほど下手に涙袋作られる ↓ こんなの無理!すぐ溶かして! ↓ いや溶かさない 余ってるヒアルロン酸を追加で打てば目立たなくなるからやりましょうとしつこく言う医師 ↓ じゃあお願いしますと頼んだら ますます酷いことに…(当たり前だ) ↓ 返金してください! ヒアルも溶かして! ↓ 返金にも修正にも応じず ここは患者を監禁状態にするのが得意みたいだね あまりよくわかってないような患者が来たら、いいカモにしてふんだくるパターン ブラックの見本のようなクリニック 同意書かかせれば無敵だもんな ルッキズム利用してやりたい放題 >>527 それは残念すぎですね 他の病院に修正できるか行ってみた方がよくない? >>520 どこでやったか言わないと、的確なアドバイスと修正に適したクリニックを教えてもらえないよ。 ヒアルロン酸より悪化するであろう脂肪注入勧めてくるなんて、ろくでもないクリニックなのは間違いないけど。 >>530 ありがとうございます。 修正にお金がかかると思わず、受付の人に料金を言われかかるんですね。と言ったんですが、そうなんです。と言われました。 一度ヒアルを入れてもらった時は無料だったんですが、、、 >>533 はい。残念すぎす。まだひとつしか行ってないですがそこでも脂肪注入を勧められましたね。 >>528 目周りの皮膚は薄いので、脂肪注入は本当に慎重にされた方が良いと思いますよ。 ナノファットは厚みを出すというより、色味調整のためらしいです。 表ハムラで調整は出来るとは思うので、気になる場合は、何軒かカウンセリングも一考かと。 >>537 やはり脂肪注入は躊躇してしまいますね、、、 はい。良さげなところ調べて何軒か行ってみます。 ご丁寧にありがとうございます。 >>531 金が全ての利益至上主義がTCB 不要な追加施術のアップセルで金むしりとる癖がついてるからヒアルロン酸も追加したんでそ 総括院長が新人医師に 人間性やコミュニケーション能力が大事といってるけど、 この人のいう人間性って 利益至上主義で患者の顔や状態、気持ちなんて一切考えない人間性 周囲のスタッフとコミュニケーションを取り患者を囲い込みコンプレックスをついて醜形恐怖を煽り、不要な営業を追加させ高圧的に言う事を聞かせるコミュニケーション能力 先輩の悪知恵や悪徳商法を見学し、適切なタイミングで先輩を褒め称え気分良くさせる質問をし患者を信じ込ませる能力ってとこかね? クマ取りしてハッピー!な人おらんやん。 ここだから? カウンセリング行ったしいざ予約しようと思ったけど迷う。 でもやるなら早いに越したことないからな。 >>543 湘南だけはやめとけって合言葉も知らないの? >>524 出目金さん鍵かけて今みれないけど、被害公表した時に「私が無償で修正します!」って集まってきたドクターたちが皆微妙な人たちなのがどうもね・・・・ ここぞとばかりに売名するために挙手してるようにしか見えないのよね Xで炎上したばっかりのエンペラーまでもが無償修正すると言い出して、「でもヒアル溶解注射やマイクロカニューレ必要な場合は別途料金かかります」とか言ってて笑ったw セコッww >>543 S南は医師が400人くらいいるらしいし、中にはまともな人もいると思う この先生の経歴とかYouTubeを見てみたけど、ちゃんとしてそうだよね T◯Bほどあくどくはないイメージだけど、S南もアップセルがあるから、そこは気をつけた方がいいと思う 違いは湘南はオプション等断れるけどTCBは断れない 慣れてる(先生選びやオプション選び)人なら湘南でも全然大丈夫と思う >>549 さん ご親切にありがとうございます。ポノと迷ってましたが、芝先生の予約がなかなかとれず、また、ダウンタイムがより重そうなので稲富先生に傾いていたところでした。 やりたい日が決まっていてするとs南はカウンセリングは受けているので可能なのですが、延期して芝先生にするかもう一度考えてみます。 >>542 私はやってよかったよ というか過去レス遡ればやってよかった人たくさんいたと思う まだやってない人があそこ辞めとけここ辞めとけって不安材料ばかり書くからそう見えないだけじゃない? >>551 湘南と湘南から独立した医師の選択肢のみ? 湘南がダメなことは、各SNS、各口コミ、過去スレ読めばわかるはず。 湘南が悪評な理由は、主に脱脂に高額な脂肪注入(定着しない上にシコリになるリスク高い)をセット販売してるから。太ももから痛い思いして脂肪取られて高い金取られて、変わらないか、シコリや凸凹になるかだよ。 芝先生はクマ治らなかったとこのスレに書き込みあるけど読んでないの? もっと視野を広げてイチから勉強したほうがいいい。 ここんとこTCBが酷すぎて目立ってるだけで、美容業界詳しい界隈では、クマ取りで湘南はまず除外対象ってのがもう常識になってる。 >>553 s南では脱脂ではなく裏はむらで考えています。 でも、そうなると毛利先生とかもダメでってことですか? >>542 やって良かったよ 年齢にもよるけど求めるものと妥協点がはっきりしてればそれなりに満足できると思う s南の裏ハムラ得意とされてる先生でやったけど満足の仕上がりになったよ 無料でしてくれる裏ミッドフェイスリフトを断ってしまった事だけ後悔してるw 不要なオプションは断れるし、その先生は脂肪注入については慎重な感じでしたね >>555 もちろんダメ S南は、なんちゃってハムラですよ >>557 嘘つけw 必ず脂肪注入ありきで話してくんだろそこはw 自分も湘南の裏ハムラで満足してる 毛利先生ではなく技術指導医の人 ドクター向け手術動画もアップしてるのでなんちゃってではないかと >>559 それは脱脂の場合では? 自分も裏ハムラだからか勧められなかったよ (メスのオプションは必須みたいなことカウンセラーに言われたけどちゃんと確認したら外せたのでそういうところは悪質かも) >>560 湘南は裏ハムラでも脂肪注入したがるよ。 だからなんちゃってだと同業からも批判される。 メスのオプションなんて用意してること自体おかしいと気づくべき。 >>561 では脂肪注入勧められなかった自分は当たりを引いたってことでラッキーだったってことで良いのかな 裏ハムラで脂肪注入もやるパターンっておそらくゴルゴ線部分への注入で裏ハムラ施術部位とは別だと思う 最初のうちはそこごっちゃになる人多いけどちゃんと調べると分かって来るよ そもそもここでは脂肪注入は無意味って風潮じゃなかった? 脂肪注入すれば裏ハムラのふりができるってことは脂肪注入に効果はあるってことなの? >>563 違いますよ。 ちゃんと裏ハムラできる医師は、ゴルゴも含め脂肪注入なんてせずに治します。 ちゃんと調べましょう。 ちなみにs南の稲富先生のカウンセリングは行っていて、裏ハムラで脂肪注入なし、ボブリフトは3本ずつはすすめられました。 メスのオプションはほぼ確定で、糸は断れる感じでした。他は、傷が早く直るなんちゃらとかのオプションありきで60万円台。 モニターだと10万位安くなるそうです。 >>566 一時的に盛り上がって治ったように見せるためです。(盛り上がらないことも多いけど) そもそも裏ハムラとは脱脂や注入をしない術式なので、脂肪注入うんぬん言ってきたら、コイツ偽ハムラやる気だな、裏ハムラの技術がない医師なんだなと判断できます。 >>568 その値段なら裏ハムラのゴッドにやってもらえますよ… 流れ見てると湘南は必ず脂肪注入セットにされるってのはデマっぽいね なんちゃってとか広めてるの結構やばいと思うよ ちなみに毛利先生は動画見てて脂肪注入勧められそうに感じたので避けた 先生によるね >>571 ここの流れだけ見てる情弱さん。 そう思うならSNSで片っ端から聞いてみてごらんなさいな。 こちらはリアルなことしか発信してませんので。実際にカウセ・施術受けた方々、失敗した方々からの情報です。 ちなみになんちゃってはXで医師からも指摘され批判されてました。集中的に。 5ちゃんねるばかり見てないで、広くリアルな情報見たほうがいいですよ。 なんでSNS=リアルだと思えるんだろう それだったら自分でカウンセリング行ってみて脂肪注入勧められるか確かめる方が早いし確実じゃない? そもそもそんな無駄な時間使いません。 湘南がダメなのわかってるんで。笑 私も初めは湘南がいいと思って調べまくったんですよ。 Xのクマ取りツイート探して、DM送って、かなり詳しく色々教えてもらいました。ここに書けないこともたくさん聞きましたよ。 医師からも色々聞いて、湘南は除外しました。 おわり。 そもそもなんちゃって裏ハムラやってる医師がいるって猛烈に批判してたのが湘南の毛利サンじゃなかった? >>575 無知馬鹿 ホームページ見ればわかんだろ 脂肪注入爆推しのクリニックで有名だろ >>571 ←こんな「きほんのき」もわかってないアホが悪徳クリニックのカモにされるんだろうねw あ、違うか この「流れ」だと湘南の工作員かw >>575 ←これもw >>554 TCBはもう全て論外 青木代表って品川でも同じやり方で糸リフトで100人弱とかに医療訴訟起こされてるのにまたこの騒ぎで、ここまでだと行く方も悪いよ 湘南も似たような感じだけど二重ならギリ許容範囲 じゃあクマ取りはどこって聞かれたらどこなんだろ 値段高過ぎず失敗しない人 >>581 一人しかしないと思うけどね 無知なくせに人を小馬鹿にして有益な情報だけかっさらおうとしてる輩(>>571 >>575)とかがいるから書きたくないごめん このスレ、前は良いクリニック聞こうものならクレクレタコラだ、クレクレ乞食だって怒られたんだよ だから自分でググってホームページからそのドクター見つけた 自分で苦労して見つけたり調べたりしないと学習しないから、今では良かったと思っている Youtubeとかインスタとかで積極的に解説動画や症例あげてる先生が良いかなと思ってるんだけどどう? ここ見てたら分かると思うけどネットは特定のクリニックへの私怨叩きが多いから自分で足を運んでみるのが一番だよ >>583 一概には言えないなぁ そん中にはとんでもないインチキもいるし まともな先生も発信してるから >>584 私怨叩きなんかいないと思うけど? カウセ行ったって、ヤブにカウセ行けばそこなりのいいことしか言わないんだから 経験者の口コミに勝るものなし 個人的にはやたらYoutubeアップしてる先生は暇なの?と怪しんでしまうw 「失敗されました!」って写真アップしてるけど失敗してなくね?ちゃんと取れてるよ?ってパターンも割とある クマ取ったらもっと綺麗になると思ってたのにそうでもなかったってだけでは?みたいな >>582 1人に決められるのすごい >>584 私怨叩きかもしれないけど注入くらいならと思ってTCB行ってデメキンにされたらたまったもんじゃないけど >>588 それもわかる ただもっと上手い先生もいるかもとおもっちゃうからキリがない どうせお金かかるなら対応いいクリニックで上手なドクターがいい 私もやって良かったよ!写真見てもガッカリしないのが嬉しい。 クマがないだけでこんなに違うのかと改めて感じた。 >>553 脂肪注入は仕事がデスクワークの人はいいけど、肉体を酷使する仕事の人には不向きだね ここであんまり評判良くないところで脱脂のみ22万でやったけどきれいに仕上がって満足してる カウセ時点では脱脂のみだとゴルゴの凹みが出る可能性あるから脂肪注入する方が確実、でも注入は後からでもできるから脱脂のみで様子見てもいいよって言われて脱脂のみにした 半年経たずに皮膚のたるみも戻ってフラットになったからクリニックの評判よりも医師の腕の方が大事だと個人的には思う ちなみに私はSNSの症例とか手術動画見て決めた いつ行っても忙しそうだし症例数も多いけどSNS更新頻度も高い 形成外科専門医やjsaps?も持っていて裏ハムラが上手くて他の施術も器用で予約が取れて、 術後の経過観察もしてくれてという先生はなかなかいないですよね、、一人とか書いてる人もいて、、 裏ハムラは5段階中4位の先生で上手くいく術式ではないという事でしょうか?せめて10段階中9でも上手くいってほしい。 7-8の先生で失敗したら情弱とかののしられそうですよね。 >>587 確かにw Xばっかやってるのもねw 考えてみれば、名医に限って症例写真も少ないし動画もない、SNSやってても更新少ない たぶん、あの手この手で動画あげたりしなくてもガンガン患者さんくるから発信する必要がないんだろうね >>593 罵らないよ~w ハムラはマジ難しい手術みたいなので、経験と実績豊富でJSAPS会員なのは必須だと思う 段階のたとえがよくわからないけど、脱脂メインでハムラもやっとります~って医師じゃなく、主にハムラやってて結果出してる評判いい医師にお願いしよう ハムラ高いけど脱脂でまぶた窪むリスクないしいいよね >>596 36だよ 中学の時点ですでにクマあった 20代後半から4回くらいヒアル注入もしてたからカウセで「年齢の割に結構脂肪出てる、脱脂したあとの皮膚余るかも…」って言われてた なんとか縮んでくれて助かった 脱脂施術って痛いですか?痛いの苦手なのでビビってます 40代前半ですが目袋が膨らんでだクマって年齢近い同僚の目元を見たりテレビでインタビュー受けてる中年の方を見ると目袋が膨らんで目立つ人の方が少ないように感じるのは気のせいだろか >>599 KとHでカウセ受けてオペしたのは関西のH よほどじゃないと膨らんでる!って印象にはならないと思うけど膨らみで影になってる人は多いよ 1年前に脱脂したんだけど、目の下に窪み(ごるご?)が出ちゃってすごく疲れて見えるようになってしまった... 来週ベビーコラーゲンかヒアル入れてこようと思う。 脱脂でゴルゴ目立つようになっちゃった人、何かやって良かったものありますか? とりあえず注入系やってきたら効果報告にきます〜 膨らみを取って(脱脂) 膨らみ取れたけど窪んだって人が多いね やはり ハムラしか勝たん、なのかね >>604 表でも裏でも脱脂でもゴルゴ線出る人は出るよ ハムラで全部解決すると思ってる人は症例写真の確認足りてないと思う 「ハムラ」で画像検索すれば脂肪の膨らみは取れてもゴルゴの凹みは割と残ってる人も多い M森の症例写真は比較的分かりやすいと思う ハムラは膨らみのすぐ下の凹みに移動するんであってゴルゴ線は関係ない って認識なんだけど>>567 が言うには違うらしい? 毛◯先生曰く 蒙古襞が強い人はハムラでもティアトラフが目立つ場合があるが、脱脂よりは強調されない だそうです ゴルゴ線は結構やっかいだと思います。 ミッドフェイスリフトで剥がしてもらうか、柔らかいヒアルロン酸を地味に繰り返すかナノ化脂肪を注入するか、だと思いますよ。 芝先生のミッドフェイスリフト?では下に移動させた脂肪と上げた中顔面の脂肪を一つにくっつけるとの事だからそれでゴルゴも解決するのかと思っていたのだけれど。。。 >>609 いやそれがミッドフェイスリフトだからでそw 普通のハムラだとミッドまでいじらんでそ >>609 芝先生のは裏ミッドフェイスなので、目の下に傷はできないんですよね。 切らないから、見える範囲が狭くいじれる箇所が狭いそう。 目の下をどうしても切りたくない人には選択肢のひとつかも。 >>612 キワキワには傷できないけど、内側は切るんだから、切らないじゃなく、皮膚を切り取らないが正解じゃない? 裏ハムラでも内側切って脂肪移動したり皮膚引っ張ったり、かなり複雑なことやるからね 上のほうで、芝先生の裏ハムラ受けて変わらなかった気の毒な方いたけど… >>613 そうそう、表は切らないけれど裏側は切るですね。 毛◯先生の赤羽時代の施術でしこりが残ったって人が写真付きで口コミ書いてるけど ハムラはハムラでこうなると再手術とかも敷居高そうだよね 脂肪注入もしてるみたいだから開いてみるまで何が原因か分からないだろうし 個人的に許容範囲の仕上がりにも思えるから対応一つでまたちょっとは違ったんじゃないかなとも思う 一方の言い分だから分からないけどね 裏ハムラから2週間経過しました。なかった涙袋が出てきました!まだ完成ではないけれど、タルミはなくなって満足です。腫れはまだ少し残っている感じです。 >>619 見てきました。教えてくださりありがとう! オペは湘南だから保証も湘南ですものね。それに確か保証は一年まで…。 やはり、アフターまで診てくれる先生のところが良さそう。 クマ取りは生涯何度も繰り返しするものでは無いから、医師にとってはアフター知らんぷりでも大丈夫なのでしょうね。 新規客を取り込めば良いのですし。 美容外科の施術は医師の逃げ得が多いと思われますね。 術式問わず決心して若いうちに手術受けた人羨ましいわ 悩み続けて数十年でもう50代突入だ >>615 裏ハムラで移置した脂肪が死んで、石灰化しちゃったんでしょ。 よくある後遺症w 失明だけじゃないんだよねー裏ハムラの悪いところは。 >>623 裏ハムラ憎しのブルドッグ爺さん やっとしんだと思ったらまだ生きてたんかよw 脱脂にしろハムラにしろ美的センスない医者がやっても半分運任せだろうな カルテの字汚い医者にはやってほしくない >>615 シコリは脂肪注入が原因だね 太ももから一度取り出した脂肪なんか異物だから馴染まない、シコリになる確率高し 摘出手術してる被害者をよく見るね シコリ除去してから修正してくれる先生もいるよ >>626 毛利先生しこり修正できるんだから 経過見せに行かなかった本人が悪いと思うんだけど 私は毛利先生で裏ハムナノして満足してる 毛利って、偽ハムラガーとか言ってるくせに>>234 >>577 なんちゃって裏ハムラ特有の、裏ハムラなのにナノ付けたりしてんだね(笑) さすが湘南出は違うわー 毛利先生は裏ハムラだけも症例出してるじゃん 脂肪注入も色が気になってたらやれば?ってくらいだよ 私は気になってたからやったけど >>622 数十年も経ったらクマ取りの技術も当時とだいぶ変わってそう 伏せ字にもせず病院名も出して完全に個人特定できる状態で批判してる人って開示請求される可能性とか考えてない感じ? 自己体験ならまだしも他人の口コミ見て想像で批判してるんでしょ? 名誉毀損で一発アウトだけど頭大丈夫? なんちゃってハムラやってるとか断言してる人は相当やばいと思う >>632 >>633 はいはい、S南さんコロコロ乙 批判されたくなかったらまともな手術したら? 何度もしつこいよ ↓ 571 573,579,582: 名無しさん@Before→After [sage] 2024/04/11(木) 00:49:04.69 ID:fHBAzv/O 流れ見てると湘南は必ず脂肪注入セットにされるってのはデマっぽいね なんちゃってとか広めてるの結構やばいと思うよ こういうのってだいたい無敵の人だから開示請求されても訴えられてもへっちゃらなんだよ 湘南工作員かぁ。 こんな便所の落書き気にしてないで、巷に溢れる悪評の数々をどうにかしたらいいのに。 『想像で批判してる』とか決めつけてるところが湘南サイドの人間と言っているようなもの。今まで実際に湘南で失敗した人の書き込み、ここでたくさん見たけどなぁ。 自分も裏ハムラ受けたくてSのカウンセリング行ったけど脂肪注入は特に必要ないって言われたよ 結局別のクリニックにしたけど 想像で云々言われてるのはそういう自分の失敗談を書いてた人たちのことではなくSNSで失敗談たくさん見た!って主張してる人のことでは 毛利さんとっくに湘南辞めたけど 湘南は辞めて開業した医師のために工作員使ってあげてるってこと? 10人オペして1人失敗するのと100人オペして10人失敗するの、確率としては同じだけど失敗数だけみて騒ぐ人っているよね 私は592だから件の先生の腕は知らないけど、口コミより自分の勘を信じる方がいいと思うよ あと批判より早くクマ除去した方が精神的にも余裕ができて良い >>643 工場でモノ作るんじゃないんだから、ちょっと例え方がどうかと思うけど… そもそも上手いドクターは、思った仕上がりにならなかったことはあっても、そんなに【失敗】はしないから 勘を信じるってのも凄い考え方だね(笑) そんな賭けみたいな考え方は危険かと きちんと過去の症例や口コミをしっかりチェックして判断するのが堅実かと思います >>644 工場で物作るんじゃ無いんだからどんな名医の先生でも合併症が起きることがあって だから術前に合併症説明があるんでしょ 言ってることがめちゃくちゃだな 「失敗された」って言ってる人のほとんどは「思った仕上がりにならなかった」って話だと思ってたんだけどもっと深刻な失敗なの? 下斜筋切断レベルは怖いけどあれは全然別のところだよね(話題のM先生が動画で解説して有り得ない事故みたいに言ってた) 私はここにたまに来るものです。誹謗中傷はしませんが、事実を書き込むことはありました。 ・ハムラをしたのにクマがしっかり残りました。 ・M医師の言う完成は半年、を経過しても片側は目の下の頬の腫れ?感覚の鈍麻?がいまだあります。 アンチとか同業医師とか言われそうですが、一般患者です。 医師が独立した現状では泣き寝入りするしかありません。カルテ等は前職の院にあるでしょうし。 前職の院に診察に行ったところでM医師は退職しているから居ません。 保証は前職の院にあるから、独立したクリニックに行っても無料再手術は難しいでしょう。 執刀した医師に向き合ってもらえないのは辛いですよ。 高い勉強だったと思っています。 私のような人もいます。 >>647 ここまでくると同業医師と疑う あえて聞くけど赤羽でやったんでしょ?すごい前じゃん いくら退職したと言え経過見せて修正してもらいにいく時間は十分あったのでは? ちなみに私は失敗という言葉を使ったことはありません。成功or失敗という2択の極端思考は好まないからです。 こと美容医療に関しては、仕上がり満足度が高い〜低いのどこかだと思っています。 私の場合、ハムラをしたのにクマが残る+感覚鈍麻はいったいどんなオペだったのか不思議になります。 運が良くなかったのでしょうね。 事実を書きました。ご参考まで。 すみません、これだけ書かせてください。 「疑う」という目で見たら、どんな文章でも嘘の書き込みだと読み取ってしまうのではないですか? 私の文章だけではなく、貴方はふだんの生活でもアラや嘘を探しているかもしれませんよ。 あなたには信じられる人がいないのでしょう。 >>647 大変でしたね 貴重な実体験話してくれてありがとう 退散しなくていいよ、あなたは何も悪くない 考えてみればわかることだけど 未手術の人は、あなたのような話を聞きたいに決まってる 湘南が良くないことは周知の事実だから、悪いこと書いたからって責めるわけがない 誹謗中傷だなんだと難癖つけてるのは本人か関係者か信者でしょう 独立したけどクマ取り名人とクマ取りの帝王は、Google口コミ読めばわかるけど、まぁ対応が酷い 失敗されても逆ギレされたり取りあってもらえないとか Xでもそれらしい発言してるけど、言ってることとやってることが違うから、矛盾点を医師と素人双方向から突っ込まれて度々炎上してる クマ取り王はまだ在籍してて対応は悪くないけど、知り合いが全くクマ取れずやり直し手術してもらうと言ってたから一番マシかな でも腕はそういうことだね 費用が都合つくなら、間違いない医師を教えてあげたい 何十万も出してダウンタイムも使って治らなくて修正もしてもらえないなんていう泣き寝入りは、可哀想すぎるもの >>644 ニュアンスの問題だけど私が言ってる失敗は医療ミスレベルじゃなくて、思ってた仕上がりにならなかったから「失敗だ」と批判してる方の話だよ あと私が言ってる勘も、何の根拠もない勘の話じゃなくて症例写真や実績、カウセを受けた方結果「この人だな」とピンとくる勘の話をしてる だからクリニックの評判(口コミ)よりも医師個人の腕の方が大事だって言ってる 下調べありきの話だし行きあたりばったりの勘だけで決めるわけないじゃん >>648 いいかげんに傷口に塩を塗るようなことやめなよ 失敗を合併症で誤魔化すな 毛利信者か本人か関係者か知らんけど 被害者の口を塞ごうとしたって無駄だし逆効果だと思うよ >>654 費用に都合つくかどうかは後からどうにでもなる話なんだから貴方が言う「間違いない医師」をまず紹介して差し上げれば? もちろんこれからやろうと思ってる人も他にもたくさんいるんだから全員にね >>657 あんたみたいな意地汚いのがいるから 書かないよ 捨てアドでも教えてもらえればいいんだけど なんで全員に教えなきゃならないのよ ふざけんな 楽して情報得ようとするな自分で探せ そもそも医療の世界に「絶対」ってものはあり得ないのに「間違いない医師」の「間違いない」はどういう意味で間違いがないんだろう クマが気になってネットで調べ始めると、まずは◯南が出てくるからねー。そこで間違いに気付けるかどうかで明暗が分かれるw 私なんて、◯南がダメだとわかると、次は成長因子入りPRPやろうとしてたからね。いま思うと恐ろしい。。無知って怖いよ。 両方超ヤバいと教えてくれた、このスレには感謝してる。 毛利信者と毛利アンチのバトルは毎度のお家芸になってきたな まあ、でも >>647 は本人じゃないと思うわ。工作乙 >>662 毎度のお家芸? ここで毛利さんの名前なんて久しぶりに出たけど? そういう情報操作やめなよ>>639 さん 湘南と湘南出身医師を擁護するパトロールお疲れ様だけどバレてるよ あら、移動したからID変わってる 私は>>654 です 擁護要員、いちいちID変えないで正々堂々とやりなよ どうせ文章で同一だとわかるんだから これ手術ミスではなく、ハムラの合併症ですよね。 問題を、医者のチョイスミスという一個人の責任にしたり、一医者の手術ミスで 先生選べば大丈夫とか、バカの極み。 ハムラで眼窩脂肪を移置するときに、切ったりハッタリして血管を切断しまくる わけで、移置した先で脂肪が死んだりするのは当然起こり得る合併症だよw 追い込まれると 「一部の信者とアンチのやつ」で終わらそうとして 全くタチが悪い >>665 いいタイミングで現れてくれた! ここでお馴染みといえば、ハムラは失明ロンパリブルドッグになるとデマを書き続けてるこの人ね もう何年もスレに棲みついて同じこと書いてるこの人とその他大勢のバトルは前によくあったわ このデマ垂れ流し厨こそ訴えられるべき人 >>667 おまえ、バカだろwww なんで訴えられるの?訴訟物は? 裏ハムラの施術が無事におわったけれど、ダウンタイム経過後もボコついてんだろ? これ、よくある合併症だって言っているだけだが、オマエ頭大丈夫?w ほらね、当たった 何年居座ってデマ垂れ流す気なんだろこのアタオカは クソの共演じゃんw ハムラ憎しのキチガイと湘南(毛利)工作員 最悪ww >>669 裏ハムラって、目の神経や筋肉が張り巡らされている眼窩を広範囲に切除するわけだから 失明・ロンパリの危険があるのは当たり前。 そして、移置するときにリガメント剥離もするので、顔がダルダルになることが多い。 (ついでにリフトする施術があるのはそういうこと) おまけに、移置した脂肪がボコついたりすることもよくあるってバレたら必死だな、オマエwww はーめんどくさ アタオカに言っても通じないだろうけど ハムラのリスクなんて百も承知 それほど難解な手術だから名医を探すんじゃないの あんたはハムラが全部がそうなると決めつけてハムラは失明する!ロンパリになる!というデマを繰り返し喚いてる そして昭和に学習したと思われる知識を恥ずかしくもなくずっと九官鳥のようにリピート 少しは学習しなよ ちなみに私は名医に綺麗にしてもらいましたので残念でした ハムラやるのに医者選ばない奴は頭どうかしてるとは思う やっとわかった。 ハムラ憎しのキチガイと湘南工作員、同一犯だね。 湘南は主に脱脂だからね。ハムラに客が流れたら、そりゃ困るわけだ。 私怨でハムラ叩きしてる割には年単位で執拗に粘着しすぎだと思ってたけど。 てか、気づいてなかったのは私だけ?w >>673 >ちなみに私は名医に綺麗にしてもらいましたので残念でした 残念でしたー 移置した脂肪なんて、いつ死ぬかわからないしw 取り除くっても、癒着とかして患部がグチャグチャなってそうだし。 ボコつききたらオワタだよね、裏ハムラ。 あーこわこわwww 負け犬の遠吠えでワロタ ほんと無知w もうしゃべらないほうがいいと思うよww >>676 ←こいつさ、いつも論破されて尻尾巻いて逃げてくのに、忘れた頃にまた同じこと言いにくるのなんなん?ウマシカ?とりあたま? >>675 なるほど〜わたしも気が付かなかった 反論してこないってことはビンゴだね 自分の経験としてクマ取ればより自信ついて精神的な余裕も出来るものだと思ってたけど案外他の人はそうじゃないんだね クマ除去済みの人って脱脂かハムラ片方しか受けてないはずなのに、自分が経験してない治療に対してワーワー言うほど何が気になるのかわからない どっちの方法でも綺麗になって本人が満足してればそれでいいと思うんだけど 脱脂のみで満足してる自分ラッキーなんだなって思った >>678 裏ハムラって手術自体危険でありダウンタイムも長い。術後も、リガメント剥離し脂肪を残存 したことに孕む危険性って何一つ論破されていないよw 超楽観主義=能天気のバカなら裏ハムラでもいいんだろうが、クマ取りするだけなら 脱脂ぐらいでいいって話だよ。 ま、オマエは一生、顔に埋めた脂肪を気にしながら生きていればいいんだよwww なんで湘南が辞めた毛利先生の工作員を湘南がしなきゃいけないのよw 湘南憎し、毛利憎しな奴がこのスレに張ってることは確実だね Twitterの方がよっぽど健全 >>681 >>682 セット販売乙 同じIDで書けばいいのにw 憎いんじゃなくて あまりに被害者が多いから、やめたほうがいいよってアドバイスしてくれる優しい人が多いだけでしょ 別に憎くはないわ、関わりたくないだけw やめろやめろw 自分の都合よくないレスを同一人物とか本人乙とか関係者乙とか言ってる奴が一番信用できない 見てる大体の人間はそれを理解してるから誘導しようとしても無理だぞw t○c以外で被害者量産なんて聞いたことない もう少し有意義な日曜日を過ごしたらどうだ? >>685 ↑↑↑ おもっくそブーメランで草 コイツが一番信用できない S南が評判悪いのなんかTCB以前からの話 各々がネットで調べればわかること 此処で嘘だデマだ誹謗中傷だと騒ぎ立てたところで何の意味もない S南で脱脂のみした貧乏人です 静脈麻酔が醒めるかどうかのあたりで医師と看護師?の会話でT○Bヤバいよねって聞こえてきたw 何がヤバいのか気になった >>686 は どこが良いか情報を与えるわけじゃない 湘南または毛利の名前が出たらすぐにシュバってくる謎の存在 >>675 ハムラ叩きの通称「オマエさん」 脱脂業者だと言われてたけど、正解だったね 確かにしょーなんも脱脂業者みたいなもんだ笑 それにしても自演が下手だよね 自分も信頼してるドクターいるけど、そのドクターが悪く書かれたとしても、へーそんなこともするんだーと残念だなーは思っても、「同業の医師の工作だ」なんて決めつけて、しつこく攻撃的に責め続けたりなんて普通の人ならしないからね 頭悪いな >>352 袋2つずつ両目ってことですか? 目尻がわの3つ目までは取らなくて大丈夫だったんですね どこの病院ですか? >>691 そうですよ 3つ目は金額も跳ねるし2つにしたんですが、結果的に良かったです 初心者なのでここを見る前に行ったんですがめちゃくちゃ評判悪いT◯Bですよw まあ運が良かったんでしょうね >>690 ↑過去スレから粘着してる荒らしです 皆相手にしないように >>694 何年もスレ荒らしまくってるハムラ憎し爺批判してる人を荒らし認定するお前が荒らしだろバカス >>695 スレ荒らすなよ、ハムラ婆w ハムラ後遺症で顔凸凹しこりだらけのブルドッグ顔からイキリ湯気吹いてますよwww 湘南&毛利工作員=ハムラに親●された基地 図星だったんだね(笑) >>698 脱脂では斜視にはならない。 斜視、複視になるのは裏ハムラ。裏ハムラ 下斜筋切断でググるとわかる。 ハムラが憎いキチガイの下手な自演w 片腹痛いw w w w w w w w w w w w w >>684 アドバイスは良いんだけど自分と違う意見があると罵倒し始めるのが厄介なんだよなぁ >>693 TCBは脱脂数万って広告打っておいて残念それは袋一つだけの値段ですぅってやり方が評判悪いんであって 提示された金額に納得できるなら別に良いと思う(大掛かりな手術は任せたくないけど脱脂程度なら) >>702 まさにその数万っていう広告を見て行ったんですけど、3つ取ってたらやっぱり凹んだような気がするし結果的には良かったです >>702 脱脂程度だとしてもあえてそこでやる理由はないな。 >>701 罵倒はこいつの専売特許 ↓ 696: 名無しさん@Before→After [] 2024/04/15(月) 16:43:55.50 ID:zZPZ5ygj (1/2) >>695 スレ荒らすなよ、ハムラ婆w ハムラ後遺症で顔凸凹しこりだらけのブルドッグ顔からイキリ湯気吹いてますよwww ハムラ手術して満足してる人に 必ず凸凹になるだのブルドッグになるだの不安煽って楽しんでるガチクズ。 どう育ったらこんな人間になるんだろ? ろくな死に方しないぞ。 脱脂は埋没眉下切開に並んで最初に覚えさせる簡単な施術 ここで上手い人は独立するけど皆さん大手美容外科院長とか濁した経歴 本当に自信ある人はハムラは最低限出来るよ >>705 >必ず凸凹になるだのブルドッグになるだの不安煽って… 気休めに、必ずではないって言って欲しいの? ハムラで顔に埋めた脂肪がしこりになったからって取り除くの無理じゃんw 「覆水盆に返らず」 >>707 しゃべればしゃべるほど無知がバレるなお前は 言ってほしいとかじゃなく、不安煽って人間のクズだと言われてんだろ? 話をすりかえるなよ 同じ場所にある脂肪をズラすハムラでシコリになると無知を晒してるが シコリになるのは、お前が好きなS南がお得意の【体の別な場所から持ってきた脂肪を顔に埋める】やり方だ 自分の脂肪だろうがナノ化しようが、一度取り出したらお前がよく言う【石灰化】すんだよ ハムラのゴッドハンドが、ものすごい数のシコリになってしまった方の脂肪を取り除く手術して助けてあげて、せっせとS南の尻拭いしてんの知ってんだろ? お前、 このスレ荒らし始めて何年目? そろそろ卒業するか病院行けよ 今回しぶといね ハムラに村やかれて親ころされた人 いつもは言い返せなくなって早々に退散するのに >>708 「裏ハムラで移置した脂肪は石灰化しません(キリ)!」って 藁をもすがりたいのはわかるけど、その見解は間違えているよねw しこりにならないのは、脂肪が生きていて周囲と同一の柔らかさだから。つまり、 ×脂肪を取りだしたら石灰化する 〇脂肪が生着せず死んで石灰化する つまり、切ったりハッタリ、圧かけて縫い合わせた眼窩脂肪も元のままではないので 死んじゃってしこりになるのは脂肪注入と同じ。 そして、移置した脂肪にある血管も経年劣化で、十分酸素・栄養が送れなくなると 脂肪も死ぬ。 だから、50過ぎている人に裏ハムラを勧めないというのは、即ブルドッグフェイスになる (10年たてばやはり弛むのだがw)という理由だけでなく、脂肪が死ぬ可能性が高いから。 裏ハムラでしこりとかブルドッグとかロンパリとかは症例やソースを持って来れば一発なのに何故持って来ないの >>711 それな コイツ(>>710 )は毎回ソース出せ!って言われるとガン無視して逃げていく 執拗にスレ荒らし続ける理由は何?と思ってたけど、湘南の回し者とわかって合点したわ 50過ぎに裏ハムラすすめないのは、裏ハムラじゃ補えないからってのは常識中の常識 切って引っ張らないと無理な年齢 長々語って赤っ恥のいつものパターン見飽きた >>711 事の始まりが、クマクリのGoogle口コミで写真入りで「裏ハムラのしこり」を載せている ことじゃねーのw ロンパリ(斜視)、複視なんて常識で、症例云々言わなくても下斜筋切断・裏ハムラで ググればすぐにわかるだろうが。 それに裏ハムラを受けた人は10年後にはブルドッグ化するから、フェイスリフトが 既定路線になってんじゃねーの。今さら何をゴマカそうとしてんだ、オマエw 公知のことにイチャモンつけるバカがいるってだけですよw たった一回、裏ハムラ下斜筋切断事故が起きたからって 裏ハムラは失明する! 裏ハムラは失明する! 裏ハムラは失明する! 何度も何度もスレで連呼 早く逮捕されないかなこの人 通報、報告 思い付くところ全部にしておくわ まぁ、罵詈雑言に草生やしてる人の書き込みなんか誰も信用しないだろうけど、あまりにもしつこくて悪質だからね クマクリの口コミが投稿されたのは5日前 しこりロンパリブルドックはそれよりずっと前から言ってるのにクマクリの口コミが事の始まりとは一体どういうことだろう >>716 頭おかしい嘘つきの言うこと、いちいち真に受けないほうがいいよ あのシコリは脂肪注入によるシコリでしょ 裏ハムラ単体でシコリなんて聞いたことない しかし毛利って人はやっぱり、言い訳してズルズル引き延ばして最後は逃げる酷い医者なんだね >>716 読んできた。 患者が、笑うと出るシコリを訴えたら 毛利「クマの治療は笑ってる状態をモデルに治療してません」 だってさ。 論点ずらしも甚だしい。答えになってない。 触ると脂肪の塊があるって説明してんのに。 古いやつで悪い口コミないから削除してるのかもね。この口コミが削除されるか観察してないと。スクショは撮ったわ。 裏ハムラを5月末に受けようと思ってましたが、ここみていたら不安に。。。そして又吉先生という存在をしりYouTubeみたら裏ハムラ否定派で 水の森、ポノ、クマクリ、アマソラは裏ハムラが根治だと言っているし。裏ハムラvs脱脂の結果はもっと先の症例結果が出ないとわからないという事ですかね。 また又吉とか癖強いの見たんだねぇw 又吉はハムラ出来ないからハムラ全否定してるの、あの否定の仕方は異常だよ あと4人の中で、水の森以外はあまりいい評判ない YouTubeやインスタばかり参考にしてると失敗するよ ある腕がいいと評判の先生が 「よくカウンセリングで、YouTubeで有名な先生がこう言ってたと話されるんですけど、、その有名な先生は学会で会ったことも発表聞いたこともないんですが、、、」 と苦笑いしてたよ 騙されないでね 脱脂のみで成功するのは本当に若い人だけ どこで手術予定なんですか? 下斜筋がーって言ってる人、又◯の「ハムラ法は100%再発する」に反論したクリニックに物申す!(後編)というタイトルの動画見てきてよ 経血膜脱脂でも下斜筋切ってるクリニックはたくさんあると言ってるよ 下斜筋切断のリスクは、ハムラだけじゃないってこと あ、レスありがとうございます。5月末にどうしもと思っていたのですが、延期する事にして、今まだ決まっていません。水の森は良さそうでしたが、形成外科専門医がない事と予約がとれないので候補からはずれて、 ヴェリテを調べていたら又吉先生の動画に行きつき。。。確かYouTubeでよさげな先生をみつけたのですが名前がわからなくなってしまったのでつぎの休みに検索しようと思います。 某脱脂推しのクリニックの動画は脂肪のとりすぎが凹みの原因ではないとまで言ってたね >>715 >たった一回、裏ハムラ下斜筋切断事故が起きたからって… ウソをつくな、ハムラ婆さん。これ、有名になった事件 https://twitter.com/8cFr5iSVjgJnpLR このツイートの中に、もう一人裏ハムラ被害者(ぷーさんという方) がツイートしている。 つまり、暗数は山ほどあんだよ、ボケが。 そういえば、「失明する」危険があるのは裏ハムラだけじゃないと的を射ない 弁解ツイートしてる医者もいたよねw https://twitter.com/thejimwatkins >>725 深夜までご苦労さん 何年も同じこと言い続けてご苦労さん 脱脂事故も山ほどあんのにそれはスルー ハムラでも脱脂でも事故はある ハムラ推しでも脱脂推しでもないけど あんたが頭おかしいことだけはハッキリわかる ずいぶん遡って過去スレ見たけど、ずっと同じこと書いて発狂してるあんたいたわ 精神科へ行くことをおすすめする 医療刑務所が一番いいかもね 水の森って、予約取りづらい言われてる割に毎日毎日キャンセル出ました!とか空きあります!とかストーリー流してるけど品薄商法の一種なの? >>726 あなたのプロファイルしてやるよ。 Mで裏ハムラやって手術はおわったが、ブルドッグ化したハムラ婆さんの悲惨な末路 フェイスリフトしなきゃと、脱脂を叩いてお仲間探し、道連れづくりに必死過ぎ いきなり埋めた脂肪の石灰化の話を出され、脳みそパンク状態なんだねw 裏ハムラなんて手術がハイリスクで、のっぺり顔になるだけ。リガメント剥離で顔がたるむ ので高額フェイスリフトセットが今の主流。 仮に脂肪が石灰化しても、除去するのは困難で放置プレーされちゃうから、しこり凸凹 顔で一生過ごす羽目になるのが見えてんだよねーw 又吉せんせーは「凹みなんて気にするな」「女優だって凹んでるけど美人だろ」って主張がさすがに無理あるだろと思いました >>730 好みだから合う人にはいいと思う 一般的には取りすぎに思える症例はあるけどはっきり主張が書いてあるからそういうのが良い人がやるのだろうし 又吉の動画なんて、笑いのネタの為に見るものでしょ?まさか本気で見てる人なんているの? >>732 私はエンタメとして見てるけど、コメント欄見てみて 崇拝してる信者がいっぱいいるよ そんな癖のある人の見なくてもSNS見てたらもっと普通の症例写真とか動画たくさんあるだろうに でもSNS見てればクマ治療受けた人の大半は脱脂だね 術後1年以上あとの投稿見てても不満書いてる人も少ないから結局脱脂で十分なのかもね ハムラと脱脂の10年後どっちがどうかなんてわからないんだし >>734 それは圧倒的に値段の影響でしょうね 一般人はハムラやりたくたって50万超えの手術費用工面できないし長いダウンタイムなんてそうは取れない 気軽に出来る脱脂に飛びつくよ 脱脂で治ればそれに越したことないけど、脱脂こそ再発率高い・まぶた窪む・ハムラやりたくても出来なくなるって、リスクありすぎ >>722 またよし酷いねw でもまともな医師はこの人を相手にしてなさそうw だから何を発信しようが放置w 又吉動画ずっと見てなかったけどアマソラへの反論動画とか麻生のパロディみたいなのとか芸人化してて草 魚で例えれば ハムラは頭落として内臓取って三枚おろし皮引いて刺身 脱脂は柵を切って刺身 これくらい違うからな安易に脱脂に飛び付くなよ >>605 です 今日梨◯院で脱脂後の目の窪みに脂肪注入してきた。深い窪みにはコンデンスリッチの脂肪と皮膚が薄いところはナノ化した脂肪。 ついでに頬と顎の脂肪吸引で出来てた不自然な影も全部修正してもらって30万。 今のところ満足してるので安く出来たなーって感じ。 あとはどれくらい定着してくれるか.... 落ち着いてまだ気になるようならベビーコラーゲン入れ続けようかな..... とりあえずレポでした。 また経過報告きますー クマ取りやろうと思ってたクリニックの症例見たらアフターでメイクした写真ばかりだった ファンデも塗ってるから参考にしにくい >>703 まじでTBCだったんだ 嘘だとおもった >>720 多分そうなんだろうね 医者がわかれてるんだから患者はもっと混乱するよね… 多分実験台が少ないからわかんないんだと思う 私たちが実験台なんだよね、きっと モーニングショーの羽鳥慎一前は目の下の弛み酷かったのに、最近みたら平らになってた こういう人らはどこで手術するんだろうね TCBだった ハムラ反対してるのは高須の息子もそうだね 宝先生はどうなのでしょうか?経歴は申し分ないと思いますが。 それとも三苫先生か。。裏ハムラです。又吉先生の動画で怖くなっていますが。 ポ○で大失敗しました たぶんここはまともな診察してません 裏ハムラをうりつけることしか考えてない最悪のクリニックです 今日セカンドオピニオンにいってやっと気づきました お辛い中貴重な情報をありがとうございます。先生が淡々としている点や皮膚科専門医という点が気になってはいました。 でも予約がとれたら行っていたと思います。 >>746 同医院のミッドフェイスリフト希望でカウンセリング予約してます…その前に他も回るのですが第一希望の医院だったので気になります。 差支えなければどんな失敗をされたのかお教えいただけませんでしょうか。 宝先生でなくてビスポークの室先生でした。過去の5ちゃんにありましたが、その頃のみると悪そうですね。。 >>744 あの息子は父親がやたらマスコミに出て有名で、その息子ってだけで、別に腕が良くて有名なわけじゃない 身内がクマ取りではない手術してもらったけど下手だった 下手くそなくせにツベでも色々語ってて失笑 >>749 過去スレも読んでるけど、ここで室先生の名前が出たことはないと思う 室先生は鼻のイメージだけど、気になるならカウンセリング受けてみたらいいんじゃないかな 予約取りにくいみたいだけどね 617です。裏ハムラから3週間経過しました。腫れはほとんどひいてあとはレーザーの赤みだけ残ってます。今日からコンタクトをしてみようと思ってます! 眼窩脂肪を結膜脱脂手術して一月経った59歳。 感想は、やって良かったしか無い。 特に小皺が増えたとも思わない。ぷくっと膨らんでいた脂肪が無くなりクマが消えて、お化粧楽しくなったよ。 お値段は笑気麻酔追加で、39万超えたけれとも。 これからは、たまにスネコス注射して貰ってハリを出して行きたい。 ハムラする気マンマンだったんだけど最近スマホが原因で複視になっちゃって(スマホ内斜視とかいうらしい)メスも入れてないのに複視になるなら手術したらどうなるのかちょっと怖くなり始めちゃった >>757 そうです!脱脂のみです。 術後の凹みや小皺を心配するよりも、プックリ膨らんだ下眼科脂肪がめちゃくちゃ嫌、ストレスだったので取る事優先にしました! 脂肪注入する事は抵抗あるけど、最悪、溶かすことの出来るヒアルロン酸を注入することには、あまり心配していませんし。法令線には何年も前からやってるし。 今のところ凹みは無いし、小皺は前からだから、今後はメンテナンス的にスネコス注射とかはするかも知れません。 クマ取り手術して貰って、良かったとしか感想無いですね。私がクマ気になり出したのは、55歳辺りからで、それでも2年くらいは念入りにアイクリーム付けたり、ヒアルロン酸パッチを貼って寝たりしてたけど、全く意味無しでしたね。手術以外に選択肢は無いです。 少し前に、50代脱脂のみと書いて まぶた窪むリスクは考えなかったのか?と複数から詰められて まぶた窪んだら外人みたいでカッコイイからむしろウェルカム! とか強がって 外人と骨格が違う日本人は窪んだら老けるだけだと一蹴された人でしょw まだ1ヶ月なら、凹むのこれからかもね YouTubeで脱脂のみの同年代の女性も、1ヶ月までは順調で満足してた >>762 凹むのは時間たってからなんですね そのYouTube の人、見たいです 探してみます 時間経ってから凹んだんなら手術関係なくただの老化って可能性もあるような 脱脂してなくても老化で窪む人なんかゴマンといるからなぁ >>762 これかな? https://youtu.be/ZlonSLDtozg?si=P89gZcJt7tTB5GJb 50代で脱脂のみにチャレンジする勇気は素晴らしいけど、その後、結局くぼみ気になって 一気にヒアル5本55万分も打っちゃうダメ医師に任せた判断は完全に間違いだね…… 一度にそんなにヒアル打ちまくる医師は、ろくでもない(あの女医のとこらしい) 普通はゴルゴ込みでも多くて2〜3本 55万あったらハムラできたのにね ハムラブルドッグ婆が必死な件w 自分の凸凹しこり顔と、たるんだダルダル顔の心配しとけって。 脱脂が「凹んでみえる」というのは、脂肪注入やハムラ医のポジショントーク。 しかし、ハムラ後にしこりができたり、ブルドックフェイスになるのは合併症。 このスレは ハムラに取り憑かれたキチガイ>>767 さえ来なければ、脱脂派もハムラ派も検討中も 穏やかに大人な意見交換できるのに 本当に邪魔 人が満足していてもケチ付けたり、意地悪な人多い。 嫌な感じのスレ。 >>767 ハムラが憎くて憎くて死にそうなスレでも立ててそっちで一人でやれバカ >>767 あなた通報と開示請求されてんだよね? 監視下に置かれても書くのやめられないの? 完全に病気だよ 動画見てきたけど、術後一か月の凹みは老化ではなく腫れが引いたからだよね 術前よりは綺麗になってると思うし、本人が納得してるなら成功と言ってもいいんじゃないかと思う でも結局ヒアル入れてるしねー 手術が怖いのはわかるんだけど、半年で効果がなくなるものに55万円出せるのは凄い その後のメンテ費用を考えたら、私ならフェイスリフトするわ >>771 IDコロコロ変えて、必死だねw 通報、開示請求すると脅して、人の書き込みを制約しようとするのは「強要罪」(刑法223条)、 つまり、犯罪だって知らないみたいだね。 私の方から、あなたm9( ・ω・)を 警察に通報しましょうか? 裏ハムラするとき手術の危険性、合併症、後遺症について書面で説明をされているでしょうが。 親族に絶対に勧められないのが裏ハムラだって、気づけよ、バカが。 >>773 ID変えてませんけど? やっぱり開示請求って言葉には敏感なのね ちなみに以前に通報と開示請求しますと書いたのは私ではありません もう進行中なのでは? 警察に、どうぞどうぞー あなたの口から警察が出てくるとは、、 盗人猛々しいとはこのこと あなたの過去の異常な量の書き込みを警察に見せたら、どうなるかしらね?私がハムラの医師だったら、信用毀損、名誉毀損、営業妨害で訴えることが可能な内容です 人への罵詈雑言もすごいし、侮辱罪にもあたる 年単位で遡って、あなたの書き込み全て保存して用意しておきますので、どうぞ警察へ 望むところです お待ちしてます もうひとつ付け加えます 私は脱脂でもハムラでもヒアルロン酸でも その方に適応するなら良いと思っています いずれにしても、警察か弁護士が介入すれば話は早いです ぜひお願いしましょう >>758 脱脂してからヒアルロン酸は勧められなかったの? 後でもいいですよ、って感じだったの? 確かTCBで二袋だけ取ったって人だっけ? >>769 それね、その人がこの手術で満足しました、ってかくと誰かが横やり入れるの止めてほしい こっちは真剣に聞いてるんだから 通報だの開示だのやりあってる2人が一番邪魔してるのに自覚なさそうなのはいい加減にしてほしいね ヒアルで55万の人ほうれい線もゴルゴも深めのだからヒアル修正不向きだと感じたけど、何でヒアル注入しようと思ったんだろう 長期もたない注入系でそんなに高額払うなら別の方法でも良かった気がするのに不思議 >>776 ハムラ憎し基地外の性別と職業 わかったら教えてくださいw 5ちゃんが無法地帯な時代は終わったのに 開示請求もサクサクできるようになったのにw 馬鹿すぎ >>768 それな >>772 ヒアル吸収されないよ~~私のゴルゴに3年前注入したヒアルはしっかり鎮座してるw 5本も入れたら重みで弛み加速するだろうね よりによって、なぜしのぶ皮膚科を選んだんだろう 確かに術後2週間くらいの内出血は引いて腫れがちょっと残ってるときが一番理想的な状態だったな ハムラは失明ロンパリブルドッグ連呼は訴訟や開示請求にビビるくらいなら書かなきゃいいのにイカれてんな 裏ハムラが怖くなり脱脂にしようかと考え中です。 イセア 酒井先生 シンシア むらずみ先生 ヴェリテ 積山先生 ビスポーク 室先生 東京美容医療 鈴木先生 あたりで迷い中ですが、良し悪しあれば教えて下さいm(__)m どれもダメで草 ここでは全く名前があがらないメンツ >>785 個人的にこの中なら酒井先生かな 脱脂もハムラも出来るから、適応を見て提案してくれそう >>787 そんな認識の人が多いから脱脂の事故が多発してるんじゃないの? 新人医師の練習台にされがちなのが脱脂 目周りの手術を甘く見ないほうがいいよ >>789 ほんとの新人は埋没から 脱脂であろうが裏ハムラであろうが初めては誰にでもあるからどっちがとかないよ なんなら静脈つける人多そうなハムラの方が意識ない間に何してるかわからない 脱脂は笑気が多いし意識あるからね 意識あろうがやられてる側はどっちにしろ何されてるかわからんやろがw そもそも 指名もせずに手術受けるやつがアホw 脱脂は何されてるかわかる程度には意識あるし会話も聴こえてるし話しかけられても余裕で反応できるよ 普通に「海鮮焼いてる匂いみたいだな~」とか考えてた 麻酔効きすぎてる人は知らないけど >>788 ありがとうございます。 トリビューの症例写真だとよくわからず迷ってましたが資格的には一番かなと思っていました。 眼科クリニックで表ハムラやってだいたい3週間@40台後半 小学生からあったクマに加え、加齢でぼこっと出ていた脂肪が影になってたるみも出てきてもう限界だったけどほぼ解消されて大満足 傷痕もほとんどわからない ただ、片側だけ白目の腫れがなかなか引かなくてこれは待つしかないとのことでいま必死で待ってるところw >>794 早くに満足のいく出来に治まって良かったね!まだ肌が若いからかな? 自分は50オーバーだけど、術後1ヶ月目あたりから拘縮が始まって下に引っ張られる影響からか、外反スレスレになるわ、目元に深いシワは出来るわ結構落ち込んだよ。 4ヶ月経った今はだいぶ落ち着いてやっといい感じになってきたけど、まだツッパリなどもあって完成とは言えないな。 術後1年くらいまでは気長に様子見かな。 >>799 シワが嫌だから表やるのに、シワができたんだ… やはり、皮膚カットや引っ張る匙加減が難しい手術なんだろうね 今のシワの具合はどうですか? 数ヶ月前脱脂のみしたアラフォーだけど19歳の時に目の上脱脂もしてるんだよね それでも凹まない私の瞼頑丈すぎ 上に書いてた人いたけどちょっと凹んだくらいが外人みたいでカッコイイってわかる 杉本彩みたいな 杉本彩もマブタ凹んでるせいで老けて見えるなぁと思うけどな 「キョンキョンはマブタの凹み治せばいいのにもったいない」って誰か忘れたけど美容外科医がネットに書いてた 工藤静香なんかは口周りにいくらヒアルぶちこんでも、マブタがガッツリ凹んでるから婆さんだし 他のヒアル顔の芸能人でもマブタは凹んだままの人が多いのは、金かけてもマブタ膨らませるの難しいんだろうなと思ってる だから 脱脂してクマなくなっても、マブタ凹むのだけは絶対に嫌だわ 杉本彩はまぶたが凹んでるから外国人ぽいわけではなく元々彫りが深い美人ってだけ 橋本マナミとかもまぶたさえ凹んでなければなぁと思う >>802 >>803 だよねー まぶた窪んで素敵になる顔立ちの日本人なんてごく僅かかと 窪んで良かったとプラスに考えたい気持ちもわかるけど、窪んだら老けるよ 橋本マナミが、まだ出始めの頃 うわっ このおばさん誰? って思ったのを思い出した。 そっか、瞼がへこんでたから老けて見えたのか。本人、自分でも老け顔って言ってる。 すごい目袋だったから少し凹むとか年相応のシワとかどうでもよかったわ モンスターが人間のおばさんになれて満足 >>801 私も瞼分厚いから埋没何回も取れる位 その上瞼減るのを狙って脱脂肪やりたいけど、そこまで窪まないんだね ほんとそのひとの皮膚による 40代後半。この3ヶ月ほどで右目の下のタルミが悪化しました。ヘコみとタルミが目立っています。 左目はタルミはほとんどありませんが、ヘコみ・赤グマ・茶グマがあります。 YouTubeで色々な動画を見て、ハムラ・裏ハムラを検討しています。 関西在住なので、関西のクリニックが理想ですが、名古屋でも東京でも足を運ぼうと思っています。 費用はどれだけ掛かっても構いません。 どの先生が良いのか、ここの書き込みを読んでわからなくなってきました。 症例数が多い先生が、わかれば良いのですが・・・ >>810 弛んでるのに凹むの? 弛みの下が凹んでる、ってことかな s南の名○先生でくま取り 脱脂のみ?のYouTubeをみて検討してます 初めてで調べれば調べるほど分からなくなってしまって、、 皆様のご意見頂けたらと思います 釣りじゃねーの? わからないなら、去年の過去スレも読破してから質問してこいよ 下調べも自分で学習もせずにYouTubeだけ見てここで教えてもらおうなんて考えが甘いんだよ >>811 弛みの下が凹んでる、まさにその通りです。 水の森でカウンセリングを検討していましたが、先生方のプロフィールを見ると、臨床経験が浅い方が多い印象です。 一般病院・美容外科、両方の経験が豊富な医師が良いと思います。 オキュロフェイシャルクリニック東京の鹿嶋先生は、腕はどうなのでしょう。 眼瞼手術の専門家で、裏ハムラを推奨。かなり高額の手術料(99万円)を取っています。 自分のクマ気になるようになってから街歩く人の目の下がめっちゃ気になるようになってしまった 若い人でも結構膨らみ出てる人いるね 肌ツヤや他の部分のたるみのなさから若いってのは分かるけどやっぱり老けて疲れて見える >>815 鹿嶋先生は眼形成外科医ですよね ハムラなど美容の施術もされますけど、眼科の難しい症例手術をされる先生というイメージ ハムラの手術動画を見たことがありますけど、もの凄く手際も仕上がりも綺麗でした 安心感がありますし、あのお値段を出せるのであれば良いのではないでしょうか 少し前に高齢の表ハムラ外反の書き込みあった時に検索したら、ちょうどオキュロが出てきたわ 口コミ読んでみたら、史上最悪で固まった 私はクリニック検討する時、まず悪い口コミから読むんだけど、、 ここまで一貫して『こっちは1ミリも悪くない!うちのクリニックはどこよりも素晴らしいんだ!悪いのはそっちだ!もう来るな!』的な稚拙で鬼のように長い逆ギレ反論のみのレスは初めて見たし、恐怖を感じた あと99万とか高すぎ 東京には腕が良くてもっと安くやってくれる名医が他にいる オキュロ行こうと思ってる人、まずは口コミ読んでみて あそこで何かトラブル起きたら絶対こっちの責任にされて、保障なんてしてもらえないと思うよ >>817 、818 ありがとうございます。 腕は良いのでしょうが、確かに口コミを読むと、躊躇しますね・・・ 脱脂と脂肪注入してきた 腫れも少なくて痛みもなし 太ももの内出血があるくらい >>818 東京で腕が良くてもっと安くやってくれる名医を教えてください 820さん、経過はどうですか? 私も27日に脱脂と脂肪注入してきました。 40代後半。 子供の頃からクマが悩み。 疲れてる?とよく心配されてきたけど たるみや窪みも加わり、いよいよ自分の顔を見るのが嫌になってしまったので 勇気を出して手術しました。 術後2日目の朝、腫れはあるけど内出血もなく 夫にも子供にもバレずにすごしています。 >>820 経過はどうですか? 私も27日に脱脂と脂肪注入してきました。 40代後半。 子供の頃からクマが悩みだったのですが 最近はたるみと窪みも加わり、 いよいよ自分の顔を見るのが嫌になってしまい。 術後2日目の朝、腫れはあるけど内出血もなく 今のところ家族にもバレずに過ごしています。 誤爆、ごめんなさい。 普段書き込みしないので、不慣れで申し訳ないです、、 >>818 オキュの反論が怖いよね 自信あるのはいいけど、あそこまで自分を正当化する?てくらい凄まじい 以前眼科で紹介されて紹介状まで書いてもらったけど、怖すぎて行けない あと、立地からか金額的にも無理そう オキュこ口コミ、ちょっと怖かった 患者側がクレーマーでおかしいのかもしれないけど? 保険や指名なしだと若い先生の練習台にされそう 私も鹿嶋先生は候補に上がってたけど、高すぎてカウンセリングにも行かなったのよね かといって指名なしは心配で >>820 脱脂だと脂肪注入までしてもご家族にもばれずにできるものなのですね! 今、ハムラか脱脂か迷いすぎて延期中です。 ちなみにどちらででやったのでしょうか? >>818 オキュロ読んできて絶句 みんな書いてるけど患者への恫喝がやばい ここは公開裁判みたいなものとか言って患者カルテの詳細まで書いてるでオイ まともじゃない >>829 長文反論は悪手でしかない 頭悪すぎだね 地雷クリニックか確認するためには、やっぱクチコミの確認は必須 ktrみたいに良さすぎるのもステマ臭いけどね 口コミの悪いやつは参考になる >>822 820です。 私、40代後半ですが体質なのか先生の腕なのか手術終わりから腫れが少なく内出血もなくで経過は順調です 筋肉質らしく両太ももから脂肪を採取したのでそちらの方が内出血しています >>831 大量の口コミが全部高評価=ステマなのは一目瞭然だから言うまでもないでしょ あれに騙されるやつは救いようがない >>832 同じ40代後半ですね! 私は今日で術後3日目になりますが 目の中のゴロゴロとした違和感もなくなり 腫れもひいてきたように思います。 内出血はなし。 昨晩、夫から目が腫れてるねと言われてドキッとしましたが 調子悪いの一言でごまかせました。 顔の内出血を心配していたのですが 今のところ腫れと目ヤニのみ。 このまま落ち着くといいなー。 裏ハムラとミッドフェイスリフトからちょうど1ヶ月経過しました。ほうれい線は見た目ほとんど変化なかったけど、笑ったときの口角がかなり上がってる!いままで左右差がかなりあって右だけ下がってたのが明らかに上がって左右差なくなってました。まだ軽いシコリっぽいのはありますが経過は良好です。 先週脱脂してきた40代 まだ腫れてて目が完全に開かない ここ見てると裏ハムラにしておけば良かったなと後悔し始めてきた >>840 その後どうですか? このスレ見ると脱脂だけでも満足されてる方結構いますよね 脱脂の方が腫れるの? 脱脂が一番ダウンタイムないと思ってた 3日に裏ハムラしてきた40代 思ったほど腫れず翌日からマスクして 外出できた 術直後は痛くて、手術なんてやるもんじゃないなと思ったけど目の下の膨らみが無くなってるのが分かるし今後の仕上がりに期待 マスクを下げてもクマが出ない事に感動してる いいな〜羨ましい マスクやメガネで隠さなくてもいいように早くなりたいわ みんなどこの病院でやったかも書いてくれると参考になるんだけど 脱脂はダウンタイム短いって聞いてたけどまだ片目は腫れてて視界が狭い 脂肪取る時に痛みが走ったほうなんだよね 力が入ってしまったから長引いてるのかも 反対側の目は腫れがおさまりつつあってクマは軽減されてる 癒着進んでたり深めから取ると痛いし腫れるからそういうことじゃないかな 私もガチャピンみたいになったけど3~4日すればちょっと寝すぎた程度で外に出られるくらいマシになったよ ダウンタイム頑張って 脱脂の人って脂肪入れてもなくなるし またクマになるけど そういう数年後の事考えてるのかな? 昨日裏ハムラやってきました 約3時間30分かかりました 静脈麻酔で受けましたが最後、起こされて目の開き具合を確認して再度調整する時かなり痛かったのでこれを局所麻酔と部分麻酔で受けた人は凄く忍耐強い人だなと思いました 下瞼に塗る薬つけるの難しいですね >>851 裏ハムラでも普通に再発するよ 数年後が~とか何にするかどこにするか何年も悩むくらいなら症状マシな若い間に早く脱脂やったほうが個人的にはいいと思う 裏ハムラが再発するのは偽ハムラだった場合って言われてない? 又吉氏は100%再発って言ってるけどそれは置いといて >>840 そうだねー でもやってしまったものは仕方がない ひたすら再発と瞼窪まないように祈るのだ! >>584 ハムラ再発の修正してるっていってるけど、なら術中の動画見せて欲しい どういった状態が再発なのか見てみたい >>855 脱脂だけで、ヒアルロン酸や脂肪なしですか? read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる