目の下にクマを飼っている人飼っていた人29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
目の下のクマについての(脱脂・脱脂注入・ハムラ・裏ハムラ等)総合スレ
▲特に術後の方へのお願い▲
・術後の経過期間
・何の手術を受けたか
を分かるように書き込みしましょう
▲術後経過には時間がかかります▲
脱脂→1ヶ月
脱脂注入・裏ハムラ→3ヶ月
は落ち着くまでかかると考えましょう
※完全に馴染むには半年～1年はかかります
次スレは>>980が立ててください
前スレ
目の下にクマを飼っている人飼っていた人28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1682081730/ 脱脂された皆さんはおいくらでしたか？
自分がカウセ行ったところは、55万でしたけど高いよね？
ベビーコラーゲンで脂肪との段差を埋める施術は14万でした（約1年持つ） 経験者いませんか？YouTubeよかったので気になります。 >>12
週末行きました
裏ハムラしか勧めてこない 毛り先生の熊栗は、やはりカウンセラーさんが対応ですか？ >>13
頼んでもいない化粧水とかアイクリームとか見積もりに入っているのですか？ >>14
先に先生カウンセリングで、そのあとカウンセラーさんと話して見積作成
先生のカウンセリングの時間はしっかりある。
その分待ち時間長い。
私は予約時間より1時間待ちました。 >>15
それは全然入ってなかったです。むしろそのようなアイテムの用意はないんじゃないでしょうか？
裏ハムラにプラスしてリフトアップとナノリッチをやった方がいいと言われ、それは見積もりにも追加されてました。 「タダより高いものなんて無い」
https://i.imgur.com/gAAMgSo.jpg
そんな寂しい事は言わないでください︎︎👍
受け取れるものは素直に受け取ってください
今、あるありがた過ぎるアプリに11月20日までに登録してチェックインすると1500円貰える🎁
ここからぜひ
https://note.com/nukafall/n/nfbb66b3b3d3e
証拠
https://i.imgur.com/cSbkNz5.jpg 裏ハムラにナノリッチを含む注入系をやるかどうかは慎重になった方がいいよ >>21
大きめのマスクと帽子とか？あと目やにとる時に綿棒あったらいいかも >>21
持っているかもですけど、腫れ隠しの伊達メガネとか…。 >>21
普段メイクされる方であれば、目の下の内出血をごまかすアイメイク用品があるといいかもです。
私は片目だけこんな感じになったので、もう片方の涙袋もあえて紫にして、地雷メイク風+眼鏡でごまかしましたw
マジョマジョのPK703招待状はブルベの青痣ドンピシャの色味でw
物事ハッキリ言う友人からも、内出血あるの本当に分からないよと言ってもらえました。
https://i.imgur.com/QDCCg7o.jpg
https://i.imgur.com/PZkQJEo.png
内出血が出ず、無駄な情報になることを祈ってます！ 裏ハムラしたあとのテーピングって何日くらいしますか？ >>21だけどありがとう
とりあえず、マスク帽子メガネ洗浄綿目薬は用意しました画像ありがとうコンシーラーも用意しないと
フラクショナルレーザーも一緒にやるんだけどメイク3日は出来ないみたい
Twitterで画像みてても個人差があるからどうなるやら上瞼も腫れる人いるよね >>20
それって何か理由があるんでしょうか？既出でしたらすみません。。
🐻クリで裏ハムラ+ナノリッチを勧められた者です。
あまりお金もないので別のところを探して脱脂
だけやろうかなと考えています… >>28
脂肪注入は脂肪の抽出と注入で両方料金取るとこができるから売上アップに繋げやすいってのが大前提。
裏ハムラは脂肪を移動させるものだから、さらに注入が必要とする理由は、移動させられる脂肪が足りないとか言われたのかと思います。そんなの素人じゃ分からないからホイホイ契約させやすいのかなって思う。YouTubeとかでもそのような内容は多いので検索してみて！ >>29
詳しく教えていただきありがとうございます！
確かに＋注入だとかなり高額ですよね。
脂肪で膨らみが結構大きいと言われたのに、再配置後にまた注入ってなんだか変な感じですね、もうちょっと勉強します。 裏ハムラ当日も子供の迎え翌日からも送り迎えあるんだけど帽子マスクメガネで乗り切れるかな お前らの理論でいくと
脱脂単体と裏ハムラ単体以外は全てアップセルやん 必要最小限の治療で、そこそこ満足できるなら、患者にとってはありがたいことですよ。そういう先生のところに、別施術でまたお世話になろうと思うもの。 >>30
もし年齢高めなら、安くても脱脂のみは勧めない。皮膚たるむ症例たくさん見かける。
裏ハムラだけやってくれるクリニックを探そうね。で、目元のモニターになれば2～30万くらいでいけると思います。 🐻クリでカウセしてきました。自分も裏ハムラ+ナノリッチを勧められました。皮膚が薄くて色も白いから青クマが強く出る、だからナノリッチが必要と説明され、納得できたので不安や不信感とかは無かったです。
脂肪注入を勧められたかといって断れない雰囲気では無かったし、先に裏ハムラやって注入は後からでもOKな感じでしたよ。 >>37
うーん、青クマてのは眼輪筋が透けてみえることが原因なんだけど、眼輪筋と皮膚の間には脂肪注入できないよ。だから脂肪注入でよくはならない。
眼輪筋の下にある脂肪をとる事で、眼輪筋にかかってた圧力が下がって青クマがよくなることがある。
なので、脂肪注入は関係ないと思うよ。
(とはいえ私は素人が調べて知った内容だし、美容医師は商売のために嘘もつくとも思う) 裏ハムラのとき靭帯剥がすことで青クマ若干薄くなる
>>38
あとナノリッチって脂肪を入れると言うより幹細胞？で皮膚に厚みを出す目的じゃなかったっけ 青クマが血管、赤クマが眼輪筋
https://kuma-cli.com/menu/423/
同時にやれば+15万円、別日なら+30万円だそう
それより裏ハムラのミッドフェイスリフトが必要か悩む
できるのは裏ハムラ施術時のみ
効果は寝た状態くらいの顔になると言われた
それくらい変わるのだったら余裕でつけるけど、たぶんそこまで効果も持続力もなさそうに感じる
「糸の効果も1,2ヶ月」「予防として」の発言どおりリフトアップ効果に関してはかなり弱気にみえる
他の医師の症例写真を見てもリフトアップ効果がわかんないレベル ?「後からでも注入できます」（ただし別日なら2倍です）
そりゃできるでしょうよ笑
後から追加できないものなんてないんだから
問題は不自然な値付けで同日施術を選ばせようと誘導するせこいアップセル。
こんなんもし仕上がり気に食わなくても施術ごとの評価が出来なくてあやふやだからね
ある程度名を売って独立してまあこんなもんよ。 まあ腕が良い医者ならそうなるでしょ
カリスマ美容師と同じで
むしろケチって失敗したくない 手術は準備が結構大変だからまとめてやるなら安くするってのは理解できる
まあ15万は変え過ぎだけど >>38
プロがやってることを素人ができないと断定するのかよw クマ取り考えてます。おすすめのクリニックありますでしょうか(>_<)？ >>46
スレ見直してみるとわかるよ
見つけたら何件かカウセに行ってみよう >>43
毛利さん、裏ハムラなら任せてもよいのでは。
注入のデザインはセンスはないと思ったわ。
もうりさんに施術受けたカウンセラーさんの頬が異常に大きくて外側にはりだして超不自然でした。
あと、眉下切開の縫い方の荒いことったら。
切開系はすすめられないよ。 モニター11月にやってうまくいったら書き込みします、て言ってた人いたけど上手く行かなかった？ 昨日湘南でカウンセ言ってきたけど、脂肪注入セットでやたら勧められたわ。脱脂だけだとあかんのか(?_?) >>55
若いなら適量の脱脂は有り。年齢高めがこれをやると皮膚だるみます。
お金を出せるなら、全年齢ハムラを。ただしきちんとハムラをやっているドクターのところでね。 >>56
詳しくありがとうございます。
軽く調べてみたんですが大手じゃないところの方が良いんでしょうか…？
大手？の中だと水の森さんが一番良さそうな雰囲気はあるけど予約全然取れないし… 菜々緒って笑ったときだけ目の下ぽっこりするけど何か入れてんのかな >>57
以下はわたしの勝手な基準です。
・形成外科専門医を持っていること。
・大手より小規模系のクリニック。
・カウンセラーがいない。
・クマ取りなら、
脱脂、裏ハムラ、表ハムラどれでもオペできる医師。
ご参考になればうれしい。 >>57
追記しますと自称
クマ取り王
クマ取り専門医
こういうキャッチコピーのついた医師は避けましょう。 >>61
脂肪入れたら15万、なしだっら6万5千円くらいだったですね🤥流石に一つだけだとあれなので他もすこしまわってみようかと。 >>49
こいつはkuma CLIスレで毛利先生に粘着してる他院業者
毛利先生にレグノで表ミッドフェイスと眉下やってもらったけど超キレイになった
本当に私は感謝してるからこういう奴はマジで消えてほしい >>65
熊栗で表ミッドフェイスやる気だけど何日位腫れたの？
3週間は見ろと言われたけど腫れだけならもう少し早く引く気がしてる Tのつくところに予約入れてたので言ってきたのですが
色々追加されて200万のところを110万でいいよと提示されて！？となって帰ってきました…
>>59-60
ありがとうございます！
カウンセラーって居た方が良さそうなイメージあるけど実際はそんなことないんですね…
大手は顧客が多いから事務的、悪く言えば適当
小規模なところは規模が小さいから親身になってくれる…みたいな感じでしょうか？
クマ取り名人はやめるってのら分かります！
某有名クリニックのメール相談でその人に出したらハムラは出来ませんって言われたので… >>67
脂肪注入すると腫れますが注入するのですか？ 表ミッドフェイスリフト単体なのか表ミッドフェイスリフト＋脂肪注入なのかによって、腫れは変わりますよ。 表ミッドフェイスリフトで1ヶ月は色つきサングラスとマスク外せなかったです。あ、毛利先生ね。 何を追加されたら200万にまでなるのか逆に気になる >>76
脂肪吸引が安い感じのクーポンあったのでそれを聞いたら
顔の脂肪吸引頬顎と糸リフト、目の脱脂とナノリッチやら何らやで…って感じでした
糸リフトが無茶苦茶高かったですね…
何個か持ってこられた見積もりの一番高いのは1本10万円位だったと記憶してます >>59
脱脂、裏ハムラ、表ハムラどれでもオペできる医師だって結局は自分の得意な術式を勧めるよ
本当に患者各々にあった施術を真の意味で臨機応変に提案してる医師がいたら教えてほしいね
みんな勘違いしてるけど一つの術式「だけ」が適応な人なんてめったにいないんだよ
メリットデメリット自分で調べて自分がやりたい術式からいくつかの医師にあたりをつけるのが正解
それで適応って言われたらやればいいし逆もまたしかり
自分で何も調べずに相手に全部委ねるっていうのは結果を相手のせいに出来るそのぶんだけ満足度が低くなるよ。
結果が思い通りじゃなかった時にいろいろ調べ出して本当はこっちの術式が適応だったんじゃないか？とか
先生に勧められたから受けたけど本当は自分この施術受けたくなかった！ってね。
相手のせい出来たところで誰も保証はしてくれないよ。まずは調べよう 52だけど行ってきた
今電車でかえってるところ目の下ががヒリヒリするこれはフラクショナルレーザーかも
茶色の涙が滲むけど腫れはそこまでではない >>74
注入ありなら腫れも皮下出血も長くなると思われる。3週間見た方がよいかと。あとは医師が丁寧な施術をしてくれるかどうかでかなり変わると思う。 >>67
毛利医師の裏ハムで、2週間経過しても腫れてるとインスタ書いている人がいたから、その人の体質にもよるのかもしれませんね。 >>83
ダウンタイムがんばって乗り切ってください。 >>82
腫れに個人差あるのは理解しているし聞いても意味ない事はわかっているけどどうしても他の人の腫れ具合が知りたくなっちゃう。熊栗に施術費も振り込んだし腹は決めてるつもりなんだけどさ。
詳細ありがとう >>86
毛利先生やっぱりいいですよ
初日に裏ミッドフェイスしてもらいましたがすでによい感じ マスクとメガネあれば全然平気と思ってたけど裏ハムラの帰りに血の混じった涙が垂れてきてマスクに染みた
ちなみにそれは数か月前の話で仕上がりは満足です このスレやたら特定のドクターだけ上げるから分かりやすいね >>68
N本先生のとこ？
あそこやたら高いけど、他でそこまで高いとこあるんだ？ >>98
ありがとうースマホもあんまり見れないしやる事なくて暇だよー
もうすぐ子供迎えに行かないとだから完全防備して知り合いのママに会わない事を祈る 裏ハムラのダウンタイムのピークって1日目？2日目？3日目？ 裏ハムラする奴って、単純にバカだよねｗｗｗ
目の周りって神経がいっぱいなわけで、高確率でロンパリ、そして失明。
で、皮膚をつっている靱帯バリバリ切断するから、老後の顔のたるみ（ブルドッグフェース）
の種まかれていることも知らないわけでｗｗｗ 5年ほど前に目の下の脂肪を抜いてその時は満足だったけど歳をとって影クマ出るようになってきた
注入するならナノリッチだっけ？太もも深くに針を差し込んでグリグリと脂肪採取する動画を見てしまいしり込みしてる >>102
動画を見てしまうと怖いですよね。わかります。
完全に眠っている間の施術ですし、目の下に入れるなら少量の採取と思います。
私の経験ですが、オペ後に足の付け根の皮下出血を見て、脂肪吸引本当にしたのだな、と思った程度です。付け根の痛みは筋肉痛程度でした。
ナノリッチ１回での効果はマイルドと唱える医師もいますね(確かポノのSば先生)。
ぜひ信頼できる医師に相談しましょう。 裏ハムラ反対派って裏ハムラが最近できた技術だと思ってる人が多いよね 裏ハムラDT2日目アバター治らず目頭の食い込みが酷いブスが通ります
あー不安だ 影クマで凹み部分にボリューム出すならコンデンスリッチ
ナノリッチは青クマ赤クマの色味改善だと思う 1番の嫌なのは裏ハムラと言って脱脂して偽ハムラなやつね >>106
そうだよ
定着しないし凸凹になるし最悪なのに法外な価格設定にしてるし
ハムラの名医がシコリになった脂肪を取り出す手術をずいぶんやってるじゃん >>108
不安になりますよね。数日間はそういうものです。大丈夫だよ。
自分のことをブスだなんて言っちゃダメ！
今は変身中の期間。 >>112
〇り医師は裏ハムはきちんとやっているんじゃないかな。 Twitter検索してたら裏ハムラと注入したけど全然腫れてないってあったけど
裏ハムラやって注入ってあり得るの？ >>115
あり得ますよ。
裏ハムならおそらく
下まぶたなどに注入する、肌質改善目的のナノ化脂肪ではないでしょうか。 >>111
脱脂だけだと凹んだりシワシワになるよ～とか脅して、注入もセットでさせようとしてくるよねぇ。あと、注入すれば取りすぎてもごまかせるってのもあるのかなぁ🤔 膨らんだ眼下脂肪を凹みに移動する事で改善させるのがハムラなのに
それを＋注入で改善の意味が分からない
ただの手抜き＋アップセルなのか腕が悪いから注入で仕上げてるだけなのか
いずれにせよ最悪ですね
表面上は注入で綺麗に仕上がってても実際はただのハリボテ
そんなクリニックに行く人は情弱としか言いようが無いです
数年後どうなってるか楽しみですw 質問させてくださいm(*_ _)m
モニターで脱脂のみ(3箇所)とヒアルロン酸(左右差無くすため、サービスと言われた)でモニター35万は高いですかね？？
RFナイフを使っていてダウンタイムは短いそうです。
麻酔等込です。 >>119
そのクリニックでは無いほうがよさそうですよ。
あなたは20代とかですか？
お若いならば、適量の脱脂のみで大丈夫。
ただ、左右差が出るからとヒアルロン酸注入とは…。
ヒアルロン酸は後からでも入れられるし。 適量の脱脂のみを単体でやってくれるクリニック、探せばあると思います。 >>119
35万円なら裏ハムラができますよ。脂肪注入とか付けずに。 >>118
裏ハムラで脂肪を移動する先は膨らみの下の凹んでる部分(靭帯があるとこ)
脂肪注入併用はそれより下のいわゆるゴルゴ線の部分だから目的が違うよ >>114
その人、なんちゃって裏ハムラの人じゃないですかーw
ちゃんと調べましょうね >>118
ほんとそれ
ハムラのゴッドたちも同じこと言ってる
「取って入れるって意味わからんw」って
早い話が下手くそだから注入で誤魔化すのよね
注入とセット売りの医師はハムラできない人多いし、できてもなんちゃってだし
クマ取りを検索し始めると、まずはじめに
・クマ取り名人
・クマ取り王
・クマ取りの帝王
などが目についてキラキラなビフォーアフターに心動かされるけど、それに騙されないでほしい >>124
毛利医師は、他院のなんちゃって裏ハムラをツイートで告発した人ですな。ここは正確に…。
毛利医師、裏ハムはきちんとやっていると思われる。 >>126
告発者だからちゃんとしている。
そう思っちゃうのが素人なんだな。
出身クリニックでお察し。 まだ脂肪注入を一緒くたにしてるのか
ナノリッチって肌質や色改善のための幹細胞治療でボリューム効果は極めて少ない
だから上記に対しての効果がない裏ハムラと合わせて行うと有効であると何回も言われてるのに理解できないおバカさん達
実際に桃もXではっきり脂肪注入あわせることがあると言ってる 裏ハムラ予約してるんだけど、某美容系掲示板でクマ取りして斜視になったり視力変わったみたいな人が何人かいてちょっと心配になってきた
リスクはゼロではないのはわかってるけど、めったにないことなのかたまにありますってくらいあるのか
カウンセリングでそういうリスクの話されなかったし私もバカだから聞くこともしてなかったわ テーピングとったら薄い黄色の内出血で目立たないがパンパン過ぎてクマがなくなったのか分からない >>128
あのねぇ…
たとえ自分の脂肪であろうと、一度取り出した脂肪は異物でしかなくなるの
ナノリッチなんて鼻で笑われてるよ
現実を見なさい ハムラ単体で色クマ出るかどうかもわからんのに同時に勧めてくるってことはつまり はいはい
脱脂単体・裏ハムラ単体以外は詐欺
ここのやつらのいつもの病気がはじまった 裏ハムラしてから二週間たつけど、どんどん良くなってって鏡みるの楽しい～ >>133←この病人、またスレ荒らす気かしら？
脱脂のみや脂肪注入が意味ないし予後が悪いのは周知の事実だし、脂肪注入とセットでゴリ押ししてくる某クリニックは【まず除外】しましょう！ってのが、もはやクマ取り検討委員会では常識なんですけどね >>132
ハムラして色クマ出てくるわけではないよ？
元々色クマがある人が(ハムラでは色クマは治らないから)何か併用するかどうかってことなんだけど
なんか基本的なこと分かってない人のに批判したがる人が多過ぎない？ >>137
このおバカさんに言いなよ
↓
128 131: 名無しさん＠Before→After [sage] 2023/11/30(木) 06:05:01.78 ID:rM8gJCON
まだ脂肪注入を一緒くたにしてるのか
ナノリッチって肌質や色改善のための幹細胞治療でボリューム効果は極めて少ない
だから上記に対しての効果がない裏ハムラと合わせて行うと有効であると何回も言われてるのに理解できないおバカさん達
実際に桃もXではっきり脂肪注入あわせることがあると言ってる >>138
その書き込みは間違ってないよ
実際に効果があるかどうかは知らないけど裏ハムラと注入を併用する意図としては合ってる >>139
自分が書いたカキコだもんねぇw
ナノリッチうんぬん言い出したら逃げたほうがいいと思うw
脂肪注入ならチンダルヒアルのほうがまだマシだけど、ヒアルも吸収されずにしこりなるケース多いから、目の周りの注入は避けたほうがいい
ハムラの腕がないから注入で誤魔化す 色クマの有無は裏ハムラやる前から分かるじゃん
有る人は色クマは裏ハムラでは解決しないからナノリッチも勧められることがあるって話でしょ
影クマは気になるけど色クマは気にしませんって人なら断って単体でも良い(自分はこのパターン) >>134
裏山
良かったね
私は表適応だから、なかなか踏み出せない >>135
クマ取り検討委員会って面白い笑
私も検討しはじめてから何年経っただろう
やるならN本先生って決めてはいたけど、私がカウセ行った頃は、悪い口コミはほとんどなかったのよね~
今はずいぶん増えてしまった
どんなに名医でも、やはり人間性も大事だと思うから悩む >>134
いいなぁーDT6日目だけど腫れたひきつられ感とかいつ治るんだろって思ってる
ひきつった感ってありましたか？ >>143
私もクマに悩んで最初にカウンセリングに行ってからオペラするまで4年くらいかかりました。初診では裏ハムだったのが4年経って更にたるみ、表ハムラになりました。心を整える時間って必要なんですよね。わかります。 >>129
今は需要が高まって人気だけど、かなりハイリスクな手術と認識してる。
斜視や外反や傷や涙や痛みが続くなどの後遺症、最悪は失明を覚悟しての手術だと思ってる。
もしそうなったら、
見えないよりクマがあったほうが10000倍良かったと後悔しながら死にたい死にたいと思いながら生きる人生になる覚悟で受ける手術だと思う。Xでは、実際そうやって生きてる人の悲痛な叫びを見てるから。 >>146
あなたは電車乗らないほうがよいですよ
脱線事故に合って下半身不随になった人もいますし
あと車も乗らないほうがよいです
事故にあって両足無くなった人もいます
あと外も歩かないほうがよいです
突然刃物で刺されて亡くなった人もいますので >>147
↑
こーゆー筋違いの持論ブチかましてくるやつが、脂肪注入とか信じてて押し付けてくるんだろうね
普段の生活で起きる事故リスクと、やらなくてもいい美容目的の手術リスクを同じ目線で考えるって頭悪すぎ
>>146の不安な気持ちは普通でしょ
ヒアルだって失明リスクあるのに手術となったら尚更リスクは上がる
完璧な医者などいないからね そもそもナノリッチでしこりになったとかチンダルになったみたいな情報なくない？
裏ハムナノで結果出してくれるならそれでよいのじゃないか？大事なのは結果 >>149
たくさん被害症例ありますけど。。。どこの世界で生きていらっしゃるのかしら？
それからチンダル現象はヒアルロン酸で起こるものですよ、お勉強しましょうね >>144
私は8日目までが腫れと内出血で顔が黄色くて下膨れてましたが、そっから毎日良くなってきてます！
ただ引きつった感じはまだある…よくなってきてるような…って感じ 色クマってナノリッチじゃなく普通の脂肪注入だと改善しないのでしょうか… DT2週間ですが、顔洗うときとか目を閉じてても水が目に入るようになりました。おなじような経験者の方いませんか？次第に良くなるのか不安です… >>146
きちんと裏ハムラをやっているドクターなら、そこまでリスクは高くはないと思いますよ。
顔面の解剖を熟知した形成専門医を選びましょうね。 >>152
色クマということは下まぶたに注入したいのですよね。。普通の脂肪注入(コンデンス)はボリューム目的のもので粘度高めですので、下まぶたのような皮膚が薄いところに注入するとしこりのリスクがありますよ。 >>143
私はカウンセリングの時、このドクターに手術怖くて躊躇してる気持ちを話したら、「中高年は、あーなったらどうしよう、こーなったらどうしようとグズグズ悩む、若い人はサクッと手術決めるのに」的なことを言われました。失敗したら後がない年齢なんだから当たり前だろ！ないわー、と思いました。患者の気持ちを全く理解していない。 リスクゼロですなんて絶対ないんだから怖いなら止めとけとしか言えないわ
ドクターに躊躇してる気持ちを話して何て言って欲しかったんだろ >>156
手術直前に言うならまだしも
カウンセリングで言う事ですか？
しかもクマの手術ごときで >>156
そうやって簡単に決めるからお前のところに修正依頼がたくさん来るんだよと言ってやればよかったのに笑 男性の場合は注入した脂肪が定着しにくいってのは何でなんだろうね
女性と違ってある程度の年齢なら脱脂のみで多少シワ出るくらいのほうが自然な気もするが DT4日目でまだパンパンだけどアバターとまりもっこりから解放されて人間になった >>156
うわぁ
Googleのクチコミ通りだね >>158
クマの手術ごとき……言葉失うね
この人もドクター？
こんな奴に手術してほしくないし、こいつが手術受けるなら失敗しますように 自分は医者じゃないけど実際怖くて迷ってるうちはやらない方が良いと思うよ >>156
ホームページの最新コラムで、40歳以降はリスクが多くてダウンタイム長くなるしあまり綺麗に治せないって長々と言い訳書いてる
ならば悩む気持ちは理解できるでしょって感じ
患者に寄り添わない医師なのね >>159
それなだわ
目まわりなんてぶつけただけでも視力に影響したりするのに、開いて引っ張ったり移動したりする手術を簡単に決断できるかっつーの >>169
若いけど悩んでますが何か？
悩まないのは馬鹿ぐらいじゃない？ >>171←コイツ、前にスレを荒らすだけ荒らしまくったハムラ済マウント爺じゃない？また始まったか そもそもクマなんて放置しておいても命にも何にもかかわらないので施術のリスク云々言うなら放置すれば？
クマで膨らんだ見苦しくてみっともない顔で今後の人生を生きていけばいいのではないでしょうか 私がやったとこの医者はこういうリスクがあるけど大丈夫ですか？て聞いてくれたな
こっちはよりリスクのマシな手段として脱脂に選んでたから気にしなかったけど
脱脂でリスクが…と思うならやめといたほうがいいんじゃない？
顔の中身いじるんだからリスクは必ずあるし失敗じゃなくても思い通りの仕上がりにはならない可能性だって結構あるよ
特に腫れが酷いタイプならダウンタイム中は不安で煩そうだし覚悟できてからにしたら >>173
何が目的でこのスレいるんだよ
いちいちいちゃもんつける荒らしは出ていけよ >>155
ありがとうございます！
なるほど脂肪の質？が違うんですね。。 >>155
しこりになるとそれはそれで嫌ですね、、高くてもナノリッチにした方がいいのかなぁ ナノリッチ(笑)だろうが何だろうが
脂肪は定着しないかシコリになるかの確率高いって何度言えばわかるんだろうバカは ドクターがリスクを説明するのは義務だし患者が悩むのも当たり前
だけどドクターに怖いんですぅどうしましょう…って言い続けて何の意味があるのかさっぱり分からん
リスクの説明をしっかり聞いて家でじっくり悩めよよとしか >>167
コラム読んできた～
ハムラって、ある程度年齢重ねた人が適応なんだから、BBAを綺麗に治してナンボよね
若いの綺麗にしてドヤ顔されてもなんだかなぁ >>162
ありがとうピークは過ぎたみたい
まだまだ腫れているしつっぱり感と重い感じも取れないけど気長に待つしかないね
完成は6ヶ月って言われたし >>181
>>163からの連投や>>167からの連投には何故しつこいって言わなかった？ >>182
表はそうだけど裏は若い人も適応になるよ >>184
しつこい
IDかえてるけど同じこと何回も書いてるでしょ
わかるよ >>178
説明足りませんでした。色クマの改善はそもそも脂肪注入では難しいかもしれないです。
粘度の低いナノ化脂肪を下まぶたに注入するのは、シワなどの肌質改善を期待するものなので、色味に効果があるかは微妙です。
ナノ化脂肪はあっという間に吸収されますし。
経験者より。 >>178
色クマは確か、トーニングとかを根気強くだったような…。 色クマが気になるとか施術に関することはドクターに相談して詳しく説明求めて良いと思うよ >>154
形成外科専門医が下斜筋ぶったぎったんだけどね
関係ないと思うよ 下斜筋切断なんて意図的じゃないとまず起こらないミスって某ドクターが言ってた >>191
確認しますけどJSASでは無くて、JSAPS所属の形成外科専門医ですか？ だとしたら怖い。
ヒントを。東京とか東京以外とか。 読んできました。貼ってくれてありがとう。
日本の事故の方は
JSAPSの形成外科専門医とは書いていないわね。
やっぱり顔面の解剖を熟知している医師に頼むべし。 年末に表ハムラ予定
抜糸が仕事開始前にクリニック休みで出来ない
1/4・5は出勤し、1/6に抜糸です
糸つけた状態で出勤なんてバレバレですかね？
年始は仕事忙しいから休みづらいけど、当日体調不良と嘘ついて1/4に抜糸するべきですかね？ 抜糸だけなら他の病院でもできると思うから相談してみれば？ >>197
目の下の脂肪再配置を江南整形外科で手術した後「片目の失明」が起きた事件
https://ameblo.jp/ba-consulting/entry-12821352889.html
通常、下眼瞼脱脂（目の下の脂肪取り）で脱脂をしても、失明を引き起こすことは考えづらいです。
それは視神経がかなり深くに位置しているので、損傷リスクが低いためです。
ただし例外的に失明が起こる可能性のあるが合併症があります。
・出血により大きい血の塊ができ、視神経を圧迫した結果、視力に障害を引きおこす
球後出血と言って、手術後に強い出血が起こって、骨の凹みの中がパンパンになってしまい、眼球後ろの視神経を圧迫することで損傷→最悪失明が発生するということになります。手術後のアフターフォローにおいて、例えば片目に急激な内出血や腫れがあったりするかどうかをチェックすることが出来ます。
これを怠った場合には、今回の様に最悪のケースが起こり得ます。
また形成外科専門医では無い研修医がそれを見落としてしまう可能性もございます。 >>203
やっぱり血管や血流が影響するよね
ほうれい線にヒアル打って失明するのも、目につながる血管が塞がれることによっておきる
どんな熟練の名医だって、100%それを防げないってことは頭に入れておかなきゃならないと、改めて思う >>204
Xのリンク貼ってあるでしょ
切断は日本
失明は韓国 >>187
なるほど。注入系全般に効果のほどは…って感じなんですね。
脂肪取るor移動の後で色クマがどれくらい気になるか確認してからでも良さそうですね 1度脱脂するとハムラできなくなるってほんと？
なら脱脂する人バカじゃん >>201
糸の色が透明とか青色とか様々なので、あなたの場合はどうでしょう。ただ表ハムラだと抜糸直後でも、結構目立つと思います。そもそも切り傷がある訳ですし。
経験者より >>201
『目の手術をしてくるから年始は色つきメガネ掛ける』とか、前もって伝えられるとよさそう…。
ダウンタイムがんばってくださいませ。 >>208
再配置する脂肪が残っていれば、できます。 >>208
そうそう
それほど眼窩脂肪は貴重
他の部分から採取した脂肪を注入するとシコリになるのは壊死するから
眼窩脂肪取るとまぶたが凹むし、やっぱりハムラしか勝たん。なのかね >>211
膨らみなくなるくらい脱脂するのに
再配置する分量が残るわけがないよ >>182
裏ハムラは全年代適応です。
表ハムラは年齢高めのことが多いです。 下斜筋切断した医師って誰なんだろ？
Xで「下斜筋 切断」で検索するとクリニック名と医師名つぶやいてる人いるけど、そのクリニックをググるとその医師が出てこないんよ 未成年淫行で逮捕された医師でしょ
調べれば調べるほどやばい人 >>217
やっぱりその人かぁ
話が通じない人みたいだね
ただでさえ医療事故の訴えはハードル高いのに最悪だ… >>213
『脱脂後裏ハムラは可能』で、YouTubeを検索するとPONOのsば先生の動画が出てきますよ。
眼球を取り囲むように脂肪あり、眼球は脂肪に浮いたように乗っているんですよ。
クマ取りで脱脂しても、また脂肪が眼球の後ろからずり下りてくる可能性はあるのよ。
ちゃんと勉強しよう。 また知ったかババアか
そんな常識書いてドヤ顔すんな >>213
脂肪って一度脱脂したら全部なくなるもんじゃないからね
普通に加齢でまた出てくるから じゃあ脱脂後加齢で凹みが目立つようになったとかよく聞くけどあれは何でなんだろうね >>223
なんでID変えてまでしつこく同じこと言ってんの？自分こそもっと勉強したら？
ハムラ名医の記述より↓
※脂肪注入ありきの一部のクリニックでは、「どうせ後で（脂肪注入で）足すんだから、脱脂は取りすぎるくらいでちょうどいい」という指導がされているようです。眼窩脂肪の取られすぎによる凹みは、脂肪注入後のシコリよりも厄介です。下腹部や内腿の皮下脂肪は、眼窩脂肪の代わりにはなりません。捨てた眼窩脂肪は2度と戻りません。 凹んでるのは脂肪が出てる部分の下
脱脂で膨らみを取れば相対的に目立たなくなるけどまた脂肪が出てくればまた目立つようになる >>156
へぇ、N本そんなこと言うのか
失敗の修正するのが使命とか言いながら、相手にグズグズされんのは嫌なんだ
見た目どおり性格悪いなぁ >>225
これN本で書いてあることでしょ
なんか色々めちゃくちゃ 毎日連投でドクター批判してる人浮いてる
一回にまとめてくれ シンシアとか水の森とかで言ってる事全然違いすぎて
何が正しいのか全く分からなくなる… >>225
残念ながら別人だし被害妄想乙じゃん
こっちは既に脱脂済み
このスレあんたが思ってるより人いるよ 教えてほしければそれ相応の書き方すればいいのに
答えるかどうかは答える側の気分 自分がやってない施術に対してやたら攻撃的だったり脅したりするドクターは信用してない >>228
そうなんだよね…
でも腕は一番良さそうだから困る カウンセラー不要と思ってたけどこういう患者のグズグズを聞くのこそカウンセラーがやれば良いのかも リスクが怖い、まだ覚悟ができない
それをグズグズと表現するのは違うでしょ
ここで話題になってるドクターは
「僕はまだ失敗は一度もない。でも初めての失敗があなたになる可能性もある。」
こんなこと言うんだよ？
余計に不安にさせてどうすんだよ >>238
誰？教えてほしい
ありえん発言
度々医師目線の酷いやつ紛れこんでるの
なんなん>>239 Xでも小判鮫のように毎回リプしてるあの医師か？w
付き合ってる医師が怪しいと、どんな名医も怪しく見えるからよく考えたほうがいいと思うわ 余計なこと言うのはアレだけどリスクが怖いとか覚悟ができないならやらない一択でしょ
そこでドクターにできることはないと思うんだが…
「失敗しないように頑張ります」とか言ってもらえば安心するんだろうか
「私、失敗しないので」とか？ >>242
それこそ余計なお世話。不安や恐怖ゼロ状態で手術受けれる人なんて皆無でしょ。手術前夜なんてみんな眠れないくらい緊張するんだから。どこで折り合いつけるかは本人次第。やらない一択とか他人が口挟むことではない。
ちなみに私は
「私、失敗しないので」って医者から失敗されましたけどね。(失敗というか下手)
医者は『絶対大丈夫』って言葉を言えない。でも患者の不安を最小限にしてあげるのも仕事。 いや医師がグダグダに付き合わされると後の予約を入れてる患者に迷惑だし他人が口を挟むなとかじゃないだろ
迷うのは勝手だが他人に迷惑かけるなよ つーか「失敗しない」も言っちゃ駄目だろｗよくそんな医師信用するなｗ >>244
お前は逐一、書き込みにイチャモンつけて
このスレに迷惑かけてるじゃないかよ
何が目的でこのスレいるんだ？源泉徴収票男だろお前 同じことをいつまでもいつまでもクドい
IDコロコロしても丸わかり 源泉徴収票w また来たのかw
あのひと病気だから定期的に来るだろうねw >>244
クリニックのカウンセリング時間枠は決まってるから、グダグダしようがスパッとしようが、次の予約者に影響しませんよ。
そういうシステムとか何も知らないで発言すると、恥かきますよ。 不安だ何だグダグダ言うなら納得行く言葉くれる医者と出会えるまでカウセ回るしかないよ
医師側からすればその患者逃したところで今の時代なら別の患者掃いて捨てるほどいるだろうし
どうしてもその医師のオペが良いと思って自分が希望して行ってるならその医師のやり方に文句言ったって仕方ない >>251
こんなこと書くやつが貼る病院なんぞ信用できるかってのw
ステマ乙
↓
239 240: 名無しさん＠Before→After [sage] 2023/12/03(日) 14:37:21.13 ID:mlM0DCw3 (1/2)
こりゃ大変だわｗ
医師にも同情する 意図が違うよｗ
この業界節操ないよねってね
当サイトはポータルサイトであり、クリニック名ではありません。
InstagramやLineでのカウンセリングを行っている医師とは無関係です。
だとさ
あと>>239は別におかしなこと書いてなくない？ DT6日目昨日まで開けやすかった左目が開けづらくなってる瞼が閉じちゃう感じ
こんな事あるのかな？ >>202
抜糸は他の病院でも出来るんですね
1/3に開いてる病院は少なそうですが、聞いてみようかな
アドバイスありがとうございました Kuma cliってこの先生が先に使っていたのね。
クマクリの毛利先生はコレ知っていたのかな。紛らわしいね。 >>210
目の手術って話すのも躊躇います
執刀医の症例写真とかでは透明な糸かと思います
しばらくは昼食も会社外で食べてマスクは外さず目をなるべく合わさないようにしようと思ってます >>251
ここというか、このドクターについてですよね？
経歴を見ると形成外科一本でやってきて、今も一般保険病院で研鑽を積んで美容医療もやっているから経験はしっかりしていそうですよね。
お人柄はカウンセリングに行ってみないとですよ。 ステマ臭プンプンw
ひとつのIDで書けよw
見たことも聞いたこともないドクター
いきなりどうですか？言われてもねww
議論のステージにも上げてやりませんwww こういう人って自分もやってるから他人もやってるに違いないとか思っちゃうのかね あと自分の意にそぐわない意見は全て敵に見えるらしい ステマや自演する人って、なんでミエミエでバレバレなんだろ？もっと上手くできないのか？ >>200
jsapsだよ
形成外科専門医はjsapsしかないよ 特定のクリニックや医師名をあげただけで宣伝だと思ってしまう人は何なのでしょうか…。 >>263
うん。そうですね。
JASASと明確に区別するために書きました。やはり形成外科専門医は、医師選びのひとつの指標になりますよね。 >>265
その形成外科専門医がカシャキン切断するか、分からないもんだよねと言ってたんじゃないの？w
頭の中ハッピーセット野郎ですか？ >>267
本性表したな
おまえの書き込みは何の役にも立たない
わかりきったことを偉そうに書くな
ステマもするな 美容整形って病気や怪我の手術と違ってやらなきゃいけないものではないし迷ってるならやらないで正解だと思うよ
やるって決めた人の不安を最小限にするのは必要だけど迷ってる人の背中を押すようなことはしないのが当然かと >>156
それって年取れば当たり前のことなんだよね
経験が増えれば怖くなるって
逆に若いとすぐ決められるのは勢いがあるから
だからあんたんとこにくるんだろ、ってわかってないの？
勢いでやるから失敗する、って大学病院に勤めてたならそのくらい経験でわかんないのかな？
その発言はないわ、のもさん
そういう何も考えないで手術しないでね、って注意喚起するのがあんたの使命なんじゃないのー？
言ってることとやってることチグハグだよ？ DT7まだまだ全然はれてて知ってる人が見たら人相が違うのわかる
いつになったら見た目戻るんだろう >>272
いいねがあったら何回も押したいわ～
チグハグ、このセンセ、まさにそれ！
どんなに腕が良くても、言ってることチグハグな人に大切な体を任せられないと思ってしまう ゴミ付きがゴミ付きにレスしてるのって偶然なのかな
付け方も独特だし やっぱり天狗になるとダメだよね。
昔、まだ小さいクリニック時代はすごーく優しい医師だったのに、表参道にデカいクリニック開院してタレント女医を使い始めてから行ってみたら、別人のような上から目線の嫌な医師になっていて、唖然としたことがあるわ。 >>273
裏ハムラかな？ 2週間でも腫れているという人がいたから、まだまだなんだと思いますよ。不安になりますけど腫れは必ず収まります。大丈夫！ 41歳、目が大きく若いときから目の下の膨らみが気になっていましたが３年検討に検討を重ねて脱脂のみしました。１ヶ月たち結果大満足です。
なるべく体に異物を入れたくなかったこと、費用の面でもとてもよかったです。皺も窪みも全く気になりません。 40歳前半男
関西の某人気クリニックで脱脂のみ
初日の夜～2日目は目ヤニがかなり多かった
右目だけ軽く充血気味で2日目夜は少し赤い程度
手術から現在まで一度も痛み無し
2日目昼ウインク状態にどこか違和感があって
顔を洗ったら右目の瞼の隙間から水が入ってきた
脂肪が無くなった分のせいかな？
4日目朝辺りから気にならなくなってきた
術後数時間では照明とか見る角度によっては
消えたはずの膨らみの一部がまた盛り上がって
きてるように見えた
2日目の起床時に鏡を見たらたるみ部分の
膨らみが復活みたいになってて正直かなり驚いた
言われた通り保冷剤で冷やしたのも効果あったのか
3日目の午前中には膨らみが小さくなって
夕方頃には膨らみ消失。復活ではなく腫れが
引いた模様
～術後1週間経過の現在はかなりすっきりしてる
今のところ大満足！全然疲れてないのに「寝不足？
疲れてる？」と言われ飽きた目元だけ老け顔をマスクで
必死に隠してたおじさん生活の卒業は本当に嬉しい 数ヶ月前に有名大手のカウンセリングで
60万オーバーの見積もりを出されてドン引きした
たるみ除去以外は望んでないのにゴルゴラインの
なんとかリッチフェイスだとか
脂肪注入に摘出作業代だとかオプション何十万も
平気でぶち込んできたり
わけのわからんインチキ自社サプリを売りつけたり
胡散臭いなあと疑ってやめてよかったよ
脂肪定着しにくいし院長のくせに経歴を書かずに
誤魔化してるしおそらく経験不足のヘタクソだから
ガッタガタになってた可能性があった
60万で練習実験台とか騙されずに済んだのも嬉しいね
焦らずしっかり調べて比べてじっくり考えるべきだね >>281
知ってる人なら、な
無知な初心者にはわからんものだよ
そんな人を騙して儲けてるんだろうね オプション断る前提でもそんなところで受けるの怖くない？ 今、歯のインプラントやってるんだけどこれが終わったらクマ治療やりたいなぁ
歳をとるって本当にいやだわ
お金が次々かかる 自撮りをアプリで若返り加工すると前は別人レベルに変わってたんだけどクマ取り後はほぼ変わらなくなった
やっぱ老け顔にクマの影響凄いんだな >>278
脱脂のみで裏ハムらにしなかった理由は金額面他に何かありましたか？
脱脂のみだと目の上の脂肪も減るらしくて、私もそれ期待して脱脂のみ興味がある >>286
・脂肪注入系は絶対安全完璧でもなく、
自分の細胞でも完全に定着しないし凸凹や
違和感が出る可能性などのデメリットあり
・一応ヒアルロン酸の方法がある
・とりあえず脱脂だけでも受けられる
・膨らみ部分の除去だけが希望なので
他のバランス変更整形は一切不要
・脂肪凹凸とか余計なとこを下手にいじられて
金払ってまで今後ずっと悩むのはバカ。
無駄過ぎる
・素人の自分には医者を信じるしかない
・取りすぎ、取り残し系に注意して（
医者の判断で）調整してくれる医者を探した
・ネットを片っ端から検索して調べる
・金額は内容を含め自分の納得ラインを選んだ 連投すみません。
住んでるエリアではハムラ系で評判がいい、
任せてもいい医者が皆無だったのもあります。
脂肪注入系は「太腿に傷をつけて採取」までは
確認できますが本当にそれを使ったのか？
それ使わないと無理なのか？が疑問でした。
素人っぽいカウンセラーはこの質問に具体的に
答えられなかったので更に不信感アップ
自分は体脂肪率が低めの筋肉質。採取分の脂肪が
取れるのか？が地味に心配でした。
皮膚ダルダルではなくぼっこり膨らみ系なので
脱脂だけでよくね？と自分で判断しました。
長文失礼しました。少しでも誰かのご参考になれば。
ちなみに「脱脂すれば目の上の脂肪が減る」
というのは瞼のことですかね？
目の下のたるみ除去の脱脂は瞼には関係ない
とどこかで読んだような？
自分は瞼など他は全く変化無しでした 目の上(まぶた)の脂肪と目の下の膨らみの脂肪は繋がってるから関係ないなんてことはないと思うけど
加齢で脂肪が流れるので目の上が窪んで目の下が出てくる
若くてただ目の下の脂肪が多いだけの人なら影響ないかな？ >>286
裏ハムラは、脱脂した脂肪を頬に縫い込む手法だが、スペースを作るために神経が張り巡っている
部位のリガメントを剥離するという超ハイリスクな高額手術ではある。
高い確率で手術失敗しているわけで、ＳＮＳで被害者がよく泣いているよね。
脱脂のみは悪いわけでなく、ローリスクで、シンプルかつベストだとは思うが、
金に飢えた美容整形医は勧めないというだけでしょｗ >>227
n本最新コラムだよ
↓
歳を重ねるごとにリスク要因は増えていくんです。
・血管が脆くて内出血しやすい
・支持組織が緩いので術後外反しやすい
・免疫が弱くて感染しやすい
・キズの治りが遅い、内出血や浮腫みが引かない
・持病、基礎疾患などの影響
などなど。
ですから”しわ・たるみがとことん酷くなるまで待ってからの高齢手術”は個人的にはおすすめしません。
正直あまり綺麗には仕上がりませんし、術後経過もすっきりと治りません。
上記のリスクだけじゃありません。たるみが強すぎて皮膚切除量が多くなると、不自然に吊り上げざるを得ないですし、吊り目気味の変形になります。
長い期間を待った分だけ、手術結果への期待値が上がっている方が多いのですが、高齢で症状も酷いからこそ、効果もそこそこ。仕上がりに限界があります。
待った分だけリターンが大きいということは残念ながら無いんです。 裏ハムラ失敗例検索して出てきたアメブロ見たら失敗例じゃなく成功例として載っててビックリした
目袋なくなって涙袋が目立ったのかもしれないけどしこりにしか見えない… >>290
要はかなり難しい手術だからできる医師が限られてる
だからできない医師はやたら攻撃的に批判する(例：M吉) >>291
年寄りは綺麗に治せないだの、年寄りが悩んでるの小馬鹿にするんなら、女性専用だけじゃなく若い女性専用クリニックにしたらと思う >>293
あの人は完全にソレだね、笑ってしまう
湘南出身のアノ人もハムラ批判してたなw 百澤先生とマネージャーXからいなくなったのなぜだろう N本は元々若い女が好きなんだろうな
だから症例写真も若い人が多いし、30前後の患者さんが一番やりやすいのです、とか書いてあった
水のMの40過ぎたら顎の脂肪吸引できません、てのと似てるね
自分では難しくて出来ません、てのが言えないだけなのでは？
と思った 元々美容整形の世界もホストと同様に昔は金持ちのおばさまが行く所だったのが、若い人がこぞって行くようになったからおかしくなった気がする
なんだか美容外科の医者もホストみたいにYouTubeやったり
くまとり王とか名乗ったり
プチ整形が流行りはじめてから大分たつけど、技術的にはそんなに進化してない分野な気がするし 好きっていうか、楽だからでしょー
若い症例ばっかり並べられてもねー
この人、手術必要？ってモニター多いし
不必要な若い人を手術する医師ってどうなの
それこそ、手術しないとクマ取れない年齢の人を上手く治してあげるのが腕のいい医師なんじゃないの？
そもそも言い訳こねる医師は却下 >>297
美容エステジャンルのランキング30位のブログで今年５月の投稿の「40代 裏ハムラ キラキラ」みたいな題名のやつ
術後１ヶ月ならあんなものなのか、私の美的センスがおかしいのかわからないけど… ウーンじゃN本は本性表したんだね
だいたい医師免許取って形成外科選ぶんたから、助けたい、より楽して稼ぎたい、なんだよね
最初こそ助けたい、て感じに見えたから 私も思います。お若い人の方が仕上がりがキレイなのは当然かと…。だからこそ50代とかのアンチエイジング施術で、頻繁に症例を更新している医師は候補になりますね。 >>298
わからないので教えてもらえますか。
N本先生とは、
ネクサスの 則〇医師
BRの 野〇医師
どちらでしょうか？ 一般保険病院で、生涯、形成外科を貫く医師もいらっしゃいます。本来形成外科は事故の顔面損傷などをキレイに治療や再建したり…。
形成外科自体は悪く言われるものではないと思いますよ。
ただ、研修医上がりで技術も取得していないのに、すぐ美容医療に飛び込む新人医師のモラルの低さは何とかならないものかと思いますね。 >>301
ありがとう！みてきたけど、しこりっぽいね
１ヶ月なら拘縮あるからよくなったりするかなぁ。
いまDT2週間くらいだから不安になってしまったｗ >>304
298じゃないけど、
ここの人は、なんちゃら名人とか自分で言っちゃう系(脂肪注入ありきのクマ取り)は対象外にしてるはずだよ
前者は技術も人柄も問題外(調べればわかる、Xでもよく叩かれてる)
後者はゴッドだけど色々問題あり >>301
全然関係ないけど肌綺麗だなこのモニターさん はっきりと「無理」と説明してるのはありでしょ
下手に希望を持たせるより言い切ってるのは
ありだと思うけどなあ
実際たっぷり歳とってからがっつり直してくれ！
（手遅れ）って人が多いのでは？
まあ実力不足なのに「悩んでる高齢化ばばあ共かもーん！
100%希望通りに治せます」なら叩かれても仕方ないけどね
で、そのおっさん？が自分は無理と言ってる
高齢患者を治せる人はいるのかな？？ ノリモトとノモト
中学校と大学院くらい違うべw
同列に語ったらノモトが激おこよw >>306
術後なんだね！早く落ち着くといいですね
私はやる気まんまんだったけどここ見てたらなんか全然リスクの知識ないままやるつもりだったなと思って…
>>308
めっちゃ綺麗だよねw 結局かたよった技術じゃない先生が最強なんじゃないかと最近おもってきた それはそう思います。形成外科一本で研鑽つんでから美容医療に来た先生なら、全身色んな手術の経験はあるだろうし。
この手術が好きとか言うのはあるかもですけど。
そう考えると、〇〇王とか施術を特化している美容しかやってない医師は、それしかできないということでもあるよね。 いきなり美容医療に飛び込んだ新人ドクターは、顔の解剖実際にやって熟知しているのだろうか…。こわいよね。 前にここで質問させていただいて、脱脂のみ35万キャンセルして26万で裏ハムラやりました！
20代なので脱脂ほぼしませんでした！
ダウンタイム2日目で顔ボコボコですが楽しみです！
ありがとうございました(*^^*) >>315
ここが役に立ってよかったね。ダウンタイムがんばって！ >>304
Bの方です
確かに形成外科は事故とか火傷の修正したりするから助ける、って方向なのかと思ったよ、大学病院の形成外科からの満を持しての開業です、て感じだったのでね >>191
関係なくはないと思うよ。そりゃ形成外科専門医でも100%はない。でも形成外科専門医を持っている医師の方が知識技術共に安定している可能性が高いという事だと思うよ。なので私は形成外科専門医かつJSAPSに所属している医師の中から選んでるよ。 美容看護師の友人がいうには形成出身とか関係ないらしい下手なやつは形成でも手術下手
逆に形成出身じゃなくてもとんでもなく上手い先生もいるみたい
関係ないよって言ってたけど 美容外科の看護師が友人とか裏話沢山ありそう
それに30%オフとかで施術できそうでいいな、と羨ましく思う
業界だから上手い医者も知ってそうで選ぶとき迷わなそう
そんな人が友人なんて無敵じゃない
こんなとここなくても正確な情報入るんじゃない
それとも正確な情報流してくれるのかな
期待してます >>317
だね~
大学にいたほうが評判を保てたのでは？
SNSでも品格を下げている気がする 不祥事 京都保健衛生専門学校（京都市上京区）の６０代の小澤優、宮井優が、同学校の同窓会組織の銀行口座から約２１００万円を着服していたことが５日、分かった。
ニュース京都市
京都保健衛生専門学校（京都市上京区）の60代の男性教員、小澤優が、同学校の同窓会組織の銀行口座から約2100万円を着服していたことが5日、分かった。
同学校は既に男性教員を懲戒解雇しており、業務上横領の疑いで京都府警に告発する方針。
【宮井優】京都市上京区はここ 同学校によると、男性教員の小澤優、宮井優は臨床検査学科の教務部長で、昨年4月から今年3月にかけて、小澤優、宮井優、同窓会組織の口座を管理していた立場を悪用し、現金を無断で引き出していたという。
小澤優、宮井優、同窓会組織の口座には、臨床検査学科の生徒が入学時に支払う会費が積み立てられており、小澤優、宮井優、同学校の外部調査で着服が判明した。
小澤優、宮井優、男性教員が不正を認めたため、6月27日に懲戒解雇した。 小澤優、宮井優、同学校は看護師や臨床検査技師などを養成しており、京都保健衛生専門学校、約300人の生徒が学んでいるという。 >>317
304です。教えて下さりありがとうございます。 【裏ハムラ】クマ取りで騙されないようにする方法をお伝えします【裏ミッドフェイスリフト・目の下のたるみ】
https://youtu.be/gAck-bfi0BI この先生は良さそうだけどモニターがBeforeAfterあまり変わってないからもっと重症なモニター使う方が良いと思った >>324
こいつが大概騙している方にみえるのだが 普通に地元の無茶苦茶流行ってる皮膚と外科と整形やってる
お医者さんに
脱脂したらもうハムラできないんですか?って聞いたら
結局目の下脱皮しても上から降りてたりするから大丈夫だよって言ってたんだけど
そうなの…？ 裏ハムラダウンタイム3日目ですが既に術前のクマより腫れてなくて最高です！
最初オプション色々で40万だったのを必要なのだけにしたら26万になりました(￣▽￣;)
まだちゃんと、最低限必要なものを教えてくれるだけ良かったですが、カウセ本当に余計なもの多すぎますね(￣▽￣;) 裏ハムラって静脈麻酔必須なんですか？麻酔への恐怖心が凄くて抵抗があるのですが局所麻酔だけだとやっぱ痛いですよね >>331
必須ではないですよ。局麻だけでも大丈夫ですけれど、引っ張られる感覚とか痛みを感じる人もいるようですよ。 金額気にしないなら静脈のほうがいいでしょ
起きたら終わってるんだし >>331
えー
私は逆に、寝てる間にやってほしいビビりだけど、希望してるクリニックでは局所のみなんだよね…
目が開いてる状態でやらなきゃダメらしい
局所であんな長時間、耐えられる自信ないわ 私も静脈にしたよ笑気と局所でやる人もいるって言ってたけど私には耐えられないし、意識もあるし引っ張られる感じもするから変に力むと腫れやすくなるとも言われた
今DT12日で目の下カチコチなんだけど、このカチコチの部分がまだ腫れているんだよね
カチコチが緩和されないと腫れもひなかいって事なのかな 私も静脈にしたよ笑気と局所でやる人もいるって言ってたけど私には耐えられないし、意識もあるし引っ張られる感じもするから変に力むと腫れやすくなるとも言われた
今DT12日で目の下カチコチなんだけど、このカチコチの部分がまだ腫れているんだよね
カチコチが緩和されないと腫れもひなかいって事なのかな 脱脂だけやってもらおうと思ってるんだけど、症例の多いベテラン医師の方が若手の医師より三万位高いんだけど皆さんならどっちにやってもらいますか(?_?) 聞くまでもないでしょ…
30万なら悩むのわかるけど…
慣れない若手なんかタダでもごめんだわ
脱脂だろうが目の手術なめたらあかんよ 1度脱脂しちゃうとハムラ出来なくなるからね
しっかりデメリットも考えてからやろう >>340
出来るよ
すぐには出来ないけど結局目の脂肪なんて無くなってもまた溜まってくるから
割と水の森とかだと二度とできない風に言ってるけどさ >>341
水の森じゃないハムラ名医の記述より↓
脂肪注入ありきの一部のクリニックでは、「どうせ後で（脂肪注入で）足すんだから、脱脂は取りすぎるくらいでちょうどいい」という指導がされているようです。
眼窩脂肪の取られすぎによる凹みは、脂肪注入後のシコリよりも厄介です。下腹部や内腿の皮下脂肪は、眼窩脂肪の代わりにはなりません。
捨てた眼窩脂肪は2度と戻りません。 脱脂の腫れも落ち着いてから鏡を見たら
目の下に見た事がない凹みが！！
新しく別のクマができた！
わずかな段差があっても普通
涙袋？の下の凹凸ってこんなもんらしいですね
ぼっこり膨らんでたのに見慣れすぎててびっくりしました >>332
eから始まるクリニックです！
私は1つ目のクリニックがぼったくりカウセ過ぎて良く感じたのかも知れません(￣▽￣;)
症例見ててそんなに悪くないかな？と思ってそこにしました！
でもネットではあんまりクチコミ良くないですし、形成外科の経歴がなかったのでもう少し調べても良かったかもって思いました(￣▽￣;) 脱脂しちゃうとハムラができないくなるって人いるけどなんでお直し前提なんだろうか
お直し前提ならハムラの方が難しそうだけどね
歳とってから皮膚のたるみもついでにってこと？それなら除皺術を単体でやればいいだけなんだけどね >>335
そういうクリニックでも、静脈麻酔料金を出せばやってくれると思います。 >>344
満足のいく結果なら本当に良かったですね。
都内のクリニックでしょうか？ 脂肪吸引くらいなら案外どこでもそんな変わらんけど
目はモロだからなぁ 344です、
すみません、特定出来てしまうのでクリニックの場所等は控えさせていただきますが都内ではありませんm(*_ _)m
あと大手でもないです！
まだ抜糸も終わってないのでなんとも言えませんが、ダウンタイム2.3日がピークで落ち着くの早かったです！ >>352
349です。色々教えて下さりありがとうございます。きっと満足いく結果になるはずです^ ^
クリニックや医者によって見解が違うので、本当に悩むところですが、医師選びは慎重にいこうと思います。 なんでお直し前程なんだろって
経結膜脱脂は時間経てばまた下瞼垂れてくるでしょ
一体どんな施術だと思ってるんだろう
まぁ好きにすればいいよ >>345
お直しというかその後も加齢は止まらないからまた脂肪が流れ出てくるってことでは？ >>355
同じことずっとブツクサ言ってるねぇ
どんなに綺麗に脱脂やハムラ成功したって、誰しも歳とってまたクマ目立ってくるんだから、お直し前提で何が問題なわけ？ >>357
>>345がなんでお直し前提なの？って聞いたから答えただけでしょ
ちょっと落ち着け ハムラでも何年もつのかね
結局脂肪がまた垂れて目袋できるよね 裏ハムラ今日で2週間知らない人からみたらわからないけど自分で見るとちょっと顔が違うまだ腫れてるんだろう クマのまわりにある汗管腫っていう白いプツプツが気になるようになってきた… >>360
ハムラから経年で垂れると目袋の範囲が大きくなるんだろうか？ 老化込みでもし再発したらお直しするって前提だとハムラの方が大変そうではある 脱脂しても20年後にはまた突出してくると言われてるね 20年もてば十分というかそれを再発と呼ぶのも申し訳ない
でも脱脂でもハムラでも一度手術したところは硬くなるから飛び出しにくくなるって過去スレで見たような 20年なんてもたないよ
普通に数年で出てくる
ほんまでっかに出てる整形外科医、そんなに年行ってなさそうだけど既に3回だか4回だかやってるって言ってたじゃん 「もつ」の定義が違うんじゃない？
40代くらいまで気にならなかった人なら再び気になるようになるまでそれくらいの年数かかるだろうし
逆に数年ごとに4回もやり直す方がレアな気が そもそも20から40までと40から60までの肌の老化の加速度が違うんだから普通に考えて20年ももたないよ 肌じゃなくて脂肪の突出の話じゃないの？
肌のたるみとかはそりゃ持たないに決まってるけど つまり眼科脂肪って取ってもまた多少なりともまた元に戻るというか再生するって事だよね？
なんで捨てたら無くなる的な感じで書いてるんだろうNは >>374
いや単純にまた上から流れてくるだけで再生はしないでしょ
取り続けてたら無くなるよ アンチエイジング的には脂肪は宝
N本が正しい
脂肪嫌いは脂肪溶解ババアくらいなもん >>378
1度しかできないってm利先生は言ってるね >>374
N本じゃなくても脂肪大事ってのはハムラメインでやってる医者たちはみんな言ってるよ >>373
脂肪の突出が脂肪単体の問題だと思ってる？
肌のハリのなさ、筋肉の衰え、複合的な問題で目袋形成されるし、結局ぜんぶ老化の具合と比例するって話だけど想像力欠如してるの？ 若くても目が大きい人はクマできやすいよ
若い時の橋本環奈見てみて。ああいう目の系統ね
ここにいる人なら目袋が勝手になくならないことわかると思うけど何かしらやってるね
外科的な手術しないとあれが加齢でどんどん悪目立ちするようになるんだよ m澤先生がツイートしてた裏ハムラに適さない目元に当てはまり過ぎるけどやらない方がいいのかな 小さい奥目で涙袋も一緒にクマに吸収されてる感じなんだけど..... カウセ行かないと分からないか >>385
百◯先生 適応じゃない目だとそもそも進めないらしい 効果は期待できないんだって >>381
もともと脱脂や裏ハムラで肌による問題は解決しないしそこに再発も何も無いんだが…？ >>392
裏ハムラやったよ。すごい満足。大手みたいに先生によって意見が違ったりしないところが安心できる。静脈麻酔ないのが気になったけどなんとかなる 偽ハムラが心配な人は局所麻酔だけで意識ギンギンにある方が良さそう >>394
そんなん
いくら意識ギンギンにしてたって、脂肪取っただけのナンチャッテハムラか、きちんと脂肪再配置してるかなんて素人にはわからんよww
脂肪注入セットにしてる胡散臭い医師を排除して、ハムラに特化した医師を選ぶしかない 脱脂して余った脂肪骨膜に一箇所縫いつけたらはいハムラ！ 脂肪注入セットにしてるのと
こっちから＋αの悩みを相談したらそれなら脂肪注入併用をお勧めしますって流れになるのとは別だよね 説明なしに脂肪注入とか色々オプションつけられるのが怖すぎる
たるみクマ取りが目的なのに高額で顔面整形の強制オプション（失敗リスクありのギャンブル）付き
何がどう必要なのか詳しく説明してくれないとね >>400
それは怖いね
悪名高いS南ですら説明はしてくれるし全部自由に外せるのに
と思ったけど逆に大手だから流れ作業的にパッパと外していく感じだったのかな 私はカウンセリングで膨らみの下部分が若い頃に比べて張りが無くなり窪みがあるから、と言われた
自分では気づかないけど、人が見たら気づくこともあるんだな、と
44才だけど、確かに弛みで張りなくなってる >>393
ちなみにどの先生でされましたか？？イニシャルでも大丈夫です >>400
なんだかんだと脂肪注入させようとしてくるからな。まぁ、やったほうが見栄え良くなるかもしれんけど膨らみだけなくなりゃ良い人だって多いしねぇ。 >>403
東京じゃない所の院長さんです！
ヒントになるか分からないですが… >>405
ありがとうございます！
やっぱり総院長予約取れないし他行くしか
ないかな、、 40代後中盤頃からは表ハムラのほうがいいですね
クマ消えてもその分皮膚が余って細かいちりめんジワが気になるでしょうし
傷跡は切り傷が治る程度の期間で消えますし >>407
やっぱ総医院長がいいですよね分かります笑
わたしYouTubeみまくりましたもん笑
でも他の先生でも考え方は統一されてる印象があって安心できましたよ！ >>408
肌のたるみとか肌質とか老化具合は人それぞれだから
年齢の数字だけでは判断できないよね
結局（仮にクマ取りで見た目が若がえるとして）
巻き戻せる数値の限界は決まってる
やるなら早目がいい
じじいババアになってからは難しい～不可能なのね >>405
YouTubeのイケメン院長ですか？
いいなぁ 水の森の院長は格好良いよね
大手の自撮り乗せてるチャラい系は苦手だけど 見た目で担当医決めるとか浅はかすぎて草
実績が乏しいよねこの先生 見た目を褒めてる人はいるけど見た目で決めたって書いてる人なんていなくない？ 私がやった所は脱脂か表裏ハムラクマのみで注入はしてないみたい私40前半だけどたるみと凹みがあるから裏ハムラだった皺は目立つようになるかもとの事でフラクショナルレーザー一緒にやった
DT18日でまだ少し腫れているけど皺かなと思ったら涙袋が復活しつつある tiktok liteでPayPayやAmazon券などに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます。 裏ハムラしてからまつ毛よく抜ける気がする…悲しいデメリットやわ 裏ハムラとまつ毛抜けるのって関係あるの？どう関係してくるんだろう？ スムースアイという
下瞼の裏側からレーザー当てるやつ
やった事ある人いますか？ >>425
3回やった
多少気休めにはなるけど手術するしかないのかと思い至った 福岡みなみ、目の下の脱脂と目の下の脂肪移植って書いてあるね。脱脂の後脂肪注入したのかな。 >>426
情報ありがとうございます
劇的な効果は期待しちゃダメそうですね
手術はダウンタイム取れないしハードル高い... 脂肪注入された方能面？面長に顔が伸びませんか？将来見て脂肪注入絶対やった方が良いのわかってきたけど。能面、面長になってるのか、元から顔デカいのかな人いて。顔小さい人なら注入してもいい感じになるか知りたいです。
脂肪取りだけした人は直後良くても、ゲソーっと目の下黒い多いあとギョロ目というか目力と言うか眼差しが強くなる。脂肪注入したひとも定着してない人かとられすぎて黒くゲソっとなってる人多いいる。 何年かカウセリングへ行ってきました。
日本だと表ハムラ（裏ハムラだとクマガ完全に消えないと言われた）、韓国のクリニックでは1件目は脂肪再配置、2件目は脂肪注入を薦められました。
三者三様で別のことを言われて何が何やらです…
日本でももう何年かカウンセリングに行こうと思います。 >>431
誤字多くてすみません。
クマガ→クマが
何年か→何件か
です。 裏ハムラのカウンセリングしてきたけど、オプションでメスをMD式にすると＋10万っていわれた。
ダウンタイムが少ないって言われたけど、通常のメスでも変わらないかな？ >>433
どこだか知らないけど金額によってメスを変えるなんて時点でろくな事がない気がする。まともな形成外科医ならそんな金額の吊り上げ方しないよなぁ、としか >>429
脂肪注入経験者です。
まず、基本的に脱脂はしない。
脂肪注入はコケてきてから注入することと控えめに注入してもらうこと。
私の場合ですが間延びはしていません。 >>433
このクリニックは止めましょう。アップセルですね。 おばたのお兄さんが90万？かけてクマ取りしたらしいけど、普通に青クマ出てて値段と仕上がりに疑問
てか今時クマ取りでそんな金額かかるとか何やったらそうなるんだろ
リフトやった感じでもなさそうだし表ハムラ裏ハムラでも90もかからないし青クマ出てるってことは脂肪注入もしてないだろうし…
本人満足してるらしいけど普通にダメなクリニックに引っかかってるよね 裏ハムラのカウンセリングしてきたけど、オプションでメスをMD式にすると＋10万っていわれた。
ダウンタイムが少ないって言われたけど、通常のメスでも変わらないかな？ >>434
そうなんですよねぇ。カウンセリングの説明書も丁寧だし、形成外科出身の先生だから悩ましい。ありがとう。 >>437
前日クマ取り手術した時のクセスゴ見たけど、目の下もこもこパンパンだったよ
あれは、脱脂と脂肪注入やったなと思った
湘南ならアップセルで脂肪注入つけられて普通に90万とかいくよ
現在の顔、ほんとクマ消えてないね～ このスレに、まだ悪名高いそこのクリニックを選ぼうとする人がいることにびっくり…
止めてくれる方々に感謝したほうがいい 湘南でも気に入った先生決め打ちならまあ大丈夫かも
近所の院の中から決めるとかだと危険 釣り？釣りじゃなかったら情弱としか
クマ取り王
クマ取り名人
クマ取りの帝王
このシリーズはやめろと何度言われれば？
体験談聞きたかったらX探せば◯南で失敗した人ゴロゴロいるからDMで聞いてみるといいよ
ガチの情弱なら、まずは過去スレ読み尽くして他も色々調べてから質問しような>>445 失敗したって言ってる人を盲目的に信じるのも危険だから気を付けて
もちろん全部ではないけど同業の嫌がらせの可能性もあるから
個人的には本田医師は目が笑ってない笑顔が怖いと思いました 私も無知で、くま取り検討し始めた時に湘南が一番目立ってたから騙されそうになったよ。
SNSで、手術しても鬼ぐまが全く改善されてない人がいたからどこでやったか質問したら、詳しく知りたければDMくださいと言うのでDMしたら、執刀医は本田医師だった。数ヶ月後にやり直し手術すると言ってたけど、その後はわからない。
そのやり取り以前にインスタで本田医師に手術について質問したら、「とにかく僕に任せて！」と返信が来たけど、任せられないと思ってやめた笑 >>437
YouTubeで施術の動画が出ています。TCBですね。 TCBって脱脂だけで充分だから脂肪注入はしない！してるところは詐欺！みたいに喧嘩売ってるけど脱脂だけで90万になるならそっちの方がよほどだな… T○BとかS南より情弱だろ
男だから分からないのかと思ったけど奥様に相談しなかったのか
クマ取りで90万とかアホかよ おばたのおにいさん腫れないって言われてたから、術後に仕事入れててめっちゃ腫れたままテレビ出てたみたいね 悩んでる人は湘南スレも読んでみるべし
関係者なのか知らないが騙される方が悪いとか言ってる奴もいるけどそもそもぼったくってくる時点でなあ >>452
まだTVerで観れるよ
クマ取り98万で叩かれてるけど、おでこシワとエラボトのトータルでその値段だってさ
それでもバカ高いw
しかし、「３時間で戻る」なんていう医者、まじで大丈夫か？やばすぎない？？どんなに早くても一週間はかかるだろ… おばたのお兄さん、YouTubeでクマ取りのこと話してたよ！仕上がりはいい感じだけどカモられすぎｗ 芸能人なら顔のメンテにそれくらいかけるの普通では？と思うけどクマ取りとボトックスだけでそれなら高いな >>445
m利先生に修正されて偽ハムラバラされてた人じゃないっけ？
もはやm利やめた時点でs南で治療する価値のある医者いないでしょ 本田医師は脱脂+脂肪注入でしょ
ハムラはやってないはずだけど 裏ハムラ希望で、お茶か裏ハムラ第一人者かで迷ってる
第一人者は圧倒的に信頼できる感じがあったから、お願いしたい気持ちはあるが、値段が3倍近くなんだよな >>458
え、毛〇先生は同じ湘南の医師を告発したの？
あれは毛〇先生がまだ湘南に勤務しているときだったかと。 初めての書き込みです。
現在46歳、出産未経験。
お聞きしたいのですが、私はクマの範囲がかなり広めで脂肪が段々と後ろから押し出されてきて最近グッと老けてきました。
ふくらみ取りのオペを品川でやろうと思い、カウセだけかなり前に。
私はクマの範囲が広いから脂肪を取るとシワが必ず出てくるらしく、注入系も薦められましたがネットではそれが吸収されず凸凹になるヤバい物らしいので悩んでおります。
やはりふくらみ取りだけを選択すると、シワが出てしまうのでしょうか？
個人差はあるでしょうが、範囲が広いので…
あとは、一生、注入し続けなければいけないのは費用も考えると… あれ？脂肪溶解婆は品川で脂肪取りしたんじゃなかったの？ >>463
ここで聞く前に品川以外もカウセまわりなよ
目袋大きいアラフィフの皮膚の状態なんて医師にしかわからないよ
若けりゃある程度戻るし大丈夫なこともあるけど、年齢的にシワとたるみ割とあるだろうし状態見てない人間にはわからない でかクマ46歳なら表ハムラ一択でしょ
脂肪いっぱい取ったらそこの皮膚がシワシワになる原理くらいわからないのかしらw 人によるとしか
自分は44で受けたけどしわも法令線も無い体質でクマだけ若い頃から凄かったんで裏ハムラ単体で問題なかった
年齢だけじゃ判断できないし先生に聞く一択 湘南クマ取りってオプション全部いらないって言えばHP価格の11万で済みますか？
結局TCBおばた兄みたいに8万のつもりが98万になったりするのかな TCBの8万は３脂肪(外側と中央と内側)のうちの一つだけの価格だからオプションなしの脱脂でも3倍かかると聞いた 大手は極端に安い値段で釣ってアップセルで極端なぼったくり価格になる。JAAM認定医とかのクリニックのHP片っ端から見て相場感を身に付けるといいよ。大手の若いお兄ちゃん医師がそれより高いのはやっぱりおかしい。あれこれ付けてこの値段ですなんだろうけどちゃんとしたとこはあまりあれこれプラスにならないよ。 >>463
真面目にこたえますね。
クマ取りとは脱脂のことでしょうか。その状態で脱脂するといづれ窪みますよ。脂肪注入するとか以前に脱脂そのものが良くない選択です。
膨らみが大きいなら表ハムラ、どうしても切りたくないなら裏ハムラ(皮膚のシワは残るでしょうがそれを許容できるならやってくれる医師はいます)。
とにかくハムラ方を検討しましょう。湘南、品川、TCBなどの大手はあまりおすすめできません。 大手をおすすめしないのは、余計なオプションを勧められることが多いからです。 >>469
若くて本当に適量の脱脂で良いなら、オプション全部外してくださいと言えばよいよ。 余計なお世話だけど川口春奈は絶対クマ取りした方がいいよね 裏ハムラして1ヶ月くらいたつけど
目の形がかわったような、目がキツくなった
まだシコリがあって固まってる感じだからこれが治ったら目も治るのかな？ >>463です
教えて下さった皆様、有難うございました。
本当に参考になります。
裏ハムラですね、全く頭に無かったです。
出産未経験と書いたのはやはり経験が無いので、シワやほうれい線等がない肌質なんですが今は無くても脱脂すれば年齢的にも現れてしまいそうですね、間違いなく。
裏ハムラで大手も、地元の関西での個人クリニックでも検索してみたところ、費用が大手が33万位で個人は55万。
差額に躊躇してしまいますが、裏ハムラご経験者様は費用はおいくら位でしたか？ >>479
裏ハムラって、美容整形でも「超危険」な部類。
ここで、勧めてる人は、「骨キリ」とか「ボトックス注入」とか
危険覚悟でギリギリ攻める整形マニアですよ？ｗ >>475
ギョッとする見積もり出してくる割にオプション要らないって言えばあっさり引くよね
最初から全部断るつもりで行けば最低金額でできる
知らずに行くと痛い目に遭う どちらにしても
そんなクソ高い金額ふっかけてきて定着しないかシコリになる脂肪注入で誤魔化すやり方で儲けてるクリニックは選ばなければいいってだけの話 私はオプション言われなかったな麻酔をどうするかなだけだったな >>481
TCBは逃がしてくれないんじゃなかったっけ？ >>463
ドクターの経歴はきちんと確かめましょう。大学卒業後に形成外科医として何年も研鑽を積み、その後美容医療に入った医師がよいです。まちがっても大学出てすぐ美容クリニックに就職した医師を選んではいけません。
形成外科医は解剖学を熟知しています。
美容医療で医師が大きな事故を起こすのは、解剖学を知らない医師が多いです。
もちろん形成外科専門医も事故を起こすことはありますが、いきなり美容に入った医師よりは形成専門医が良いと思います。 でも普通の形成外科から美容の方に行こうってどういう意図なんだろ 品川新宿院で脱脂のみの予約をしているのですが流石に情弱過ぎますかね、、、 >>486
その形成外科専門医が下斜筋切断して
一生再起不能の大事故おこしてたけどなw
最後はよほどの知識不足、技術不足じゃないと起こさない事故と皮肉にも大手内科上がりの医者に言われてたぞ 「意図的じゃないとまず有り得ないミス」とか「もちろんS南では一件もありません」とか言われてたな お茶でカウンセリングして来た
40代後半なので、裏ハムラではなく
表ハムラとミッドフェイスリフトがいいと言われた
先生とても丁寧なカウンセリングだった >>491
その話は知らないけど仮に事実だとしても本当に非形成外科専門医>形成外科専門医、もしくは形成外科専門医なんて持ってても関係ねぇって思ってるの？
そんなの確率問題で少ない確率でも起こる事って他でもあるよね。
例えば煙草吸わない人が肺癌で亡くなって喫煙者が無病で90まで生きる事もあるよ。
だからって煙草が健康被害一切起こさないという証明にはならなでしょ。
まぁそういう考え方で形成外科専門医なんて関係ないと思うならあなたは持ってない人でも選べばいいと思うよ。 知らないってこのスレでもつい最近話題になったよ
>>191あたりから >>495
話題になったって言ってもそれが形成外科専門医だとはどこにも書いてないんだよね。 形成外科専門医というのは指標のひとつだから、形成外科専門医だから上手というわけではないのよ。
形成専門医の中から、丁寧で上手い医師を選ぶ。 >>479
4年前に個人クリニックで裏ハムラした
当時は裏ハムラ扱ってるクリニックは私が調べた限り個人しかなくて、どこも50～60万だったよ
今は大手も参入してそんな安くできるんだね
ここ数年で扱い始めたならまだハムラ経験浅い医師が多いのかな、自分ならそこは気になるな >>497
私も探しましたが形成外科専門医だったというのは出てきませんね…。 491さんは形成外科専門医と、誰でもなれる美容外科医を混同していませんか？ >>494
形成外科専門医と非形成外科専門医の事故率って具体的にどのくらいなの？ >>502
ミッドフェイスリフト表ハムラで66万
別途麻酔代です >>485
>ボトックスや裏ハムラが超危険とは…。極端ですね。
だって、ふつうに安い経結膜脱脂（『切らない』と謳われている手術）で目的達成できる人は世の大半ですよｗ
しかし、その「安全な」経結膜脱脂法で目の下の脂肪を取りだしてカットするだけでもダウンタイムは10日ぐらいで
目の周りが内出血でパンダになる。
それを裏ハムラって、脱脂の脂肪を目の周りの神経張り巡らされている部位を
を切断して、その余分な脂肪を縫い込むってホント考えた奴バカだねって感じｗｗｗ
ま、下斜筋切断・裏ハムラでググってみ。その恐怖を味わえるからｗ
ホント、だまされたと思って「経結膜脱脂のみ」やってみって感じ。あら不思議、目の下のクマ
がとれるからｗ（ま、固い意思をもって脂肪注入を断る必要があるけどｗｗｗ） できない医師が多い時点で難しい手術なのは分かるだろ 脱脂で失敗してる人多数だよね旧Twitterで検索すればわかると思うけど >>504
横からすみません
お茶とは、東◯卒業の先生のところですか？ 逆に脱脂はどの医師も簡単な手術って連呼するのが緊張感なくやってそうで不安って面もある >>511
私はそんなことないな。技術がある先生に限って「簡単な手術なんてないよ。埋没だって脱脂だってきちんと工夫してやろうとしたらそれなりに難しいよ」って姿勢だと思う。脱脂簡単なんて言う医師が誰でもかれでも取れるだけ取って目の下に並べてXや TikTokにあげるんだろうね。 脱脂でクマ酷くなったとYouTubeとアメブロで顔出ししてる人いるよね
あれは高い方のプランにして取り過ぎたって事？
病院名出してないけどあのプランは品川だと思う
どこ院かはわからないが 安いプランって少量取るではなくて1箇所から取るなんでしょ？
取る量少なくても広範囲からバランスよく取らないとダメじゃね？ >>514
安い方(10万弱)のプランは目の下の中央と目頭側の2箇所から取る
高い方(20万だったか？)はそれプラス目尻側も取るから3箇所
ほんの少しの膨らみの人は目尻側は取る必要なだそうに思うけどなー
取り過ぎたらヒアル入れるしかない課金の始まり そもそも同じ場所を切るのにプランを分けて金額に差を付けるってなんだよって話。しかも金額の幅ｗ
そんなクリニックはまともじゃないよ。情弱から金をむしることしか考えてない。 あとは
?「無駄なオプション全部断って安くやってもらいましたー！」とかね
普通そんなとこ怖いしわざわざ選ばんやん 裏ハムラ局所麻酔だけにしたら痛かった
せめて笑気麻酔も付けときゃ良かったわ
二重全切開受けた時と同じ感覚で麻酔オプション選択したら痛い目見た いま武田真治出てるけど、目の下モコモコ
ダウンタイムか？ヒアル打ち過ぎか？
やっぱ皮膚薄い場所は難しいね
クマ取りしても真っ平らになると変だし、自然な窪みも残しつつクマだけ取らないと
技術はもちろん、センスが重要だね 10年以上前に裏ハムラやってもらったけど、割引も効いて30万位だった。今はかなり高くなってるのかな。 裏ハムラって昔からあったんだ？
若いときには思ってもみなかったから、全くそんな手術知らなかった
今なんで若い人も含めて目の下盛り上がってんの
？ ハムラ結構歴史あるのに最近できて流行ってる技術と思って批判してる人が多い >>521
去年モニターだけど30万でやってもらった
ピンキリだと思う
>>522
ん？昔は今に比べて目の下盛り上がってる人少なかったってこと？ 気にする人が少なかっただけだろうね
なんとなく老けたなと思っても膨らみが原因と分からないというか 昔はスマホがなかったし、美容クリニックがネット上でそんなに宣伝してなかったからじゃない？芸能人が手術したことを堂々とカミングアウトすることもあまりなかったと思うし。 バンバンCM流れてるからね
2年くらい前までは目袋と涙袋の区別すらつかないひとがほとんどだった CMでバンバンやってて、言われてみりゃ目の下膨らんどるなぁみたいな人が増えたのかもね。因みにワイもそうやし。 一時期話題になった偽ハムラの医師とは誰でしょうか？ 現在はハムラ法を封印しているとか…。 赤青クマで脂肪移植検討してるけど、やった方居ますか？ 脂肪移植は凸凹になるからやめろと名医が言ってるのにわからない人は、やったらいいと思う
自分の脂肪でも一度取り出した脂肪は異物でしかない、よく調べればわかる そもそも脱脂は危険！やらない方がいい！という意見もあるよね
脱脂で減った眼窩脂肪はもう増えないならば
将来はどうなるのだろう？？
何年も前に脱脂をして今は高齢になった人はどうなったのだろうか >>534
まともなクマ取りドクターは、だいたい脂肪注入否定してるよ。意味わからんし何あれ？って。
脱脂に脂肪注入くっつけて荒稼ぎしてるクリニックはまず除外して考えるのが、リスク回避の最低条件。 >>533
高齢婆さんになったらそもそもきにしないかと それって目の下への注入を否定してるのか脂肪注入全般否定してるのか
全般なら情報アップデートしてないだけな気がする >>537
ここはクマスレです。
もちろん目の下の場合の話です。 >>536
わざわざ手術受けるような人は何歳になっても気にするでしょ 「自分の脂肪でも一度取り出した脂肪は異物でしかない」って理由なのに目の下限定で否定してるのもおかしな話だな
他の理由なら分かるが 脱脂してMCRF注入した
注入しない状態と比較できないから定着してないだけかも知れないけど、吸収されたかも？と思えるくらい凹凸もしこりもないよ >>532
自分の脂肪なら異物ではないと思いますよ。 >>541
脂肪注入は定着しないかシコリになるかだからね
定着しないほうでまだ良かったじゃん
ちなみにシコリになるのは時間が経ってからですよ >>540
目の周りは最も皮膚が薄い部分だからデコボコが目立つんでしょ？考えればわかることだけど？
>>542
体から切り離した脂肪は自分の脂肪であろうとただの脂肪です
理屈並べるより、実際に馴染まず悲惨な状態になっている多くの被害者を見ればわかるのでは？ 脂肪注入自体は世界中で行われてる技術なのに湘南とか言い出すあたり正体バレバレで草 >>546
わたし、脂肪注入して一年経過した経験者。
ナノは目の下に入れて小ジワ緩和したと思ってる。コンデンスは頬高いところに入れて若返った。
自分は上手くいった方なのかなと思っている。 脂肪注入ありきの下手くそがIDコロコロしてしつこく反論したり体験談語ったり忙しそうで片腹痛い ここでやたら攻撃的な人は結局どうするべきってスタンスなの？
脂肪注入駄目って言ってる人とハムラが危険って言ってるのは同じ人？
だとしたら脱脂だけしとけってことで合ってる？ 脱脂だけして気になるなら注入すりゃいいんじゃねーの？ 世界中で行われてる技術w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w >>546
ごめん言いたいことがよく分からないんだけど定着するしないの話ではなく目立つ目立たないの話？
目の下以外も定着はしないけど目立たないから問題になるのは目の下だけってこと？ >>546
注入された脂肪に血管が通ることで定着するわけで、しこりになるわけではない。
ま、脂肪注入なんてしなくてもいいとは思うけどｗ
それ以上に裏ハムラなんて、失敗したら失明・ロンパリで人生終わっちゃうから、
顔がもうどうでもいいぐらいのババアやブス以外にする手術じゃないよねｗｗｗ >>550
攻撃的な人は否定するだけで、解決策は出してこないのですよね。
文句を言いたいだけなのかと思われます。 クマを無くしたくても、施術できない人たちなのかな…。
危険だよと思うなら、こんな高圧的な言い方しない。 ハムラで失明ロンパリとは、０か100の極端思考ですね。どんな施術もリスクはあるけど、ハムラの事故率は相当低いです。
まあ、事故を恐れているうちは施術しない方がいいですね。
ここではどのクマ取り方が良さそうか、どのドクターが良さそうか、見に来ているわけで。施術そのものを否定するのはどうかと…。適応か不適応かだと思いますよ。
この年末の施術ラッシュで、年明けには症例がどんどん出てくるでしょう。 ハムラ法は数十年前から世界で行われてきた方法ですよ。 脂肪注入がイヤなら、ハムラ法単体でオペしてもらえばよいです。そういうクリニックは結構有りますよ。
脱脂のみやってくれるクリニックだってありますよね。 アラなんて、探そうと思えば必ず見つかるものです。文句を言いたいだけなのだと思います。 裏ハムラDT1ヶ月たったー
なんだかんだやっと落ち着いた感じそれでもまだ目の下固いところも少しあるからやっぱ完成は3から半年なのかなクマはないし40代だけどシワも出来てない元々笑ってない時は涙袋あんまりなかったタイプだったから涙袋も戻ってきてのっぺり感はないかな
ただドライアイ気味と目が疲れやすい感じがする >>564
術後の書き込みありがたい
1ヶ月でそれなら、成功だね
おめでとう
どこでやったとか、金額、病院を決めたポイントとか、言える範囲で教えてほしい
私は裏ハムラ希望でカウセ回り中で、どこでやるかで迷ってる おそらく一般人より人脈もお金も桁違いにあるエンリケが脱脂脂肪注入で注入部分が膨らんで注入より大変な脂肪除去と注入の再手術してたから有名人みたいな人脈やお金がない自分は脂肪注入は踏み切れないなと思った
1年半前に30歳過ぎで20万ちょいで専門クリニックで脱脂のみ、涙袋はがっつり復活して窪みは気になるけど膨らみがあった時よりはずいぶん印象が良くなったからいい買い物だった
毎年入れ続けられる経済的自信がついたらヒアルロン酸入れたいな おそらく一般人より人脈もお金も桁違いにあるエンリケが脱脂脂肪注入で注入部分が膨らんで注入より大変な脂肪除去と注入の再手術してたから有名人みたいな人脈やお金がない自分は脂肪注入は踏み切れないなと思った
1年半前に30歳過ぎで20万ちょいで専門クリニックで脱脂のみ、涙袋はがっつり復活して窪みは気になるけど膨らみがあった時よりはずいぶん印象が良くなったからいい買い物だった
毎年入れ続けられる経済的自信がついたらヒアルロン酸入れたいな >>564
お疲れ様です
うちは脱脂のみ1ヶ月少し経過
同じくドライアイ気味で疲れやすくなった
充血も続いたから眼科へ行ったら眼精疲労と言われ
1週間点眼液治療でやっと回復気味
でもまだ術前よりもドライアイな感じがするし
以前より眼輪筋が弱くなったand涙量が減った気がしてます >>564
ダウンタイム乗り切って良かったね。ドライアイは徐々に落ち着いていくし目の下の拘縮も自然と良くなるよ。おめでとう！ ハムラとか脂肪注入を日本だけで流行ってると思ってそうな感じはあるな
まさかDr.羽村と思ってたりして >>564
>>568
ドライアイと疲れ目かー
それが続くなら嫌だなぁ
涙止まらないとか眩しく感じるようになったとか二重に見えるようになったとかも聞くし
どんなにクマが綺麗に取れても機能障害が残るのだけは絶対に嫌だ
目の不快感ってものすごいストレスだから 裏ハムラ1ヶ月経過 47歳
少しだけ目元のシワが気になるけど概ね満足
関西地方在住、s南見積もりモニターで35万、ちょっとチャラそうな若いドクターでイマイチ信用できないから個人院もカウセ受けて45万、モニターで35万くらい
結局2件目の個人院でモニターでやったけどクマ無くなりました！ >>435
脱脂なしで脂肪注入だけして貰えるクリニックもあるですか？大手で、額の脂肪注入とクマの脱脂カウセ行った時、脱脂は窪むのいやだから目の下の脂肪注入だけしたいと脱脂と注入セットだと言われて断られました。
☟
脂肪注入経験者です。
まず、基本的に脱脂はしない。
脂肪注入はコケてきてから注入することと控えめに注入してもらうこと。
私の場合ですが間延びはしていません。 >>565
45万くらいだったかな知り合いの紹介で、銀座にある個人クリニックで日本美容外科学会専門医、日本形成外科学会専門医の資格を持っていて症例が若い子だけじゃなくて年配の男女もいた事かな >>568 >>570
脱脂だけでもドライアイになるんですね
1ヶ月検診が年明けだからまだドライアイだったら相談して眼科行くか相談しようかな
ピークの1週間は本当やばいくらい腫れてたから落ち着いて本当よかった 自分は術後2日頃から右目が特に充血気味のドライアイで悩んでた
どうも瞼がうまく閉じなくなったのが原因っぽい
（一応これも後遺症？になるのか？と悩んだり）
片目ウインクが下手になってて右だけ閉じて顔を洗うと目に水が少し入ってきたり、しっかり長時間寝ても寝起きで右だけ少し赤かったり
で、眼科でしっかり診てもらったけど
眼自体や瞼などは特には異常なし
ネットで調べたら、「眼輪筋が弱いと瞼が完全に閉じない→瞬きが下手になる→涙が出にくくなる→ドライアイになる」とあったので毎日目をグルグル回したりの眼輪筋運動をしてたらほんの少しずつ改善してきてる気がする。でもまだ明らかに問題なしの左よりも弱めに感じてるけど。
ただし目を見開いてから、ぐーっと強めに目を閉じる！の運動は確実にシワを増やしそうなのでやってません
これはたぶん目の下を中心にやばいことになる予感 >>574さんは目の下の脂肪注入だけしたいのですか。だとしたら 肌質改善目的ですか？
いわゆる大手s南・T〇Bなどは単体のオペはやりたがらないですね。またこれら大手から独立開業した医師のクリニックもそのタイプです。
単体の施術をしてくれるクリニックは探せばありますよ。とにかく最大手以外のクリニックで探しましょう。
それと、やはりJSAPS所属の形成外科専門医の中から選びましょう。 最近ステマが多いなぁ
そもそもクマの有名な先生ってほとんどが非形成なんだけどな >>580
何をもって有名だと思うんだろう。Xとかインスタで有名とか？
形成外科専門医は非形成外科専門医よりも一般的に技術や知識が上という判断材料にはなるよ。 >>580
はぁ？なにそのガセ情報
悪名高いほうで有名なんだろ YouTubeで某先生が奥様？の脱脂したの見たら
内出血も腫れも今まで見た誰よりも少なくて驚いた
自分もやって欲しくなったが価格見て断念w
脱脂両目で50万て他所のハムラ並だね 自称クマ取り専門というのは基本避けるのが良きかと…。
そういう医師のほとんどは非形成外科専門医なので、顔面の解剖をほぼやっておらず、オペ中なにかあった場合に対処が難しい。 クリニック名を出すと100％ステマと捉えるのも極端ですよね。それでは生きにくいと思う。
捉え方も人それぞれ。
捉え方は変えられる。 ある病院でヒアル入れてもらってそれから結構安定してるわ 前スレの920です
お茶で脱脂のみしてきました！
またレポしますね ステマが全て…。
あなたの周囲はそうなのだと思います。
知らないものは見えていないんです。 ステマに騙されるのは情弱のみ
派手なインスタに騙されて事故る人は同情できない
美容サロンと美容医療を同列で考えるなと ドクターの真の腕の良し悪しなんて外部の人間が知る術はない
ネット上の情報をいかに操作するかどうかだけだから巧妙にやるでしょ商売ってそういうもんだよ 術はない？
今は昔と違うけど？
ネットがない時代から来た人？
真の情報ゲットして下手医者に騙されないようにすればいいだけの話
情報が多過ぎるから馬鹿は騙されるだろうけど、口コミなんかを全く見れない時代よりはだいぶいい
やらせの口コミなんかは即座に見抜くからね、今の人は >>584
脱脂だけで50万は高いなぁ
正直ダウンタイムなんて必ず終わるんだからその後の仕上がりが綺麗なら腫れても良いわと思っている 脱脂で50万て完全にぼったくりじゃん
どこ？高須嫁？>>584 世の中には色々な層があります。ご自身のいらっしゃる層がそうなのでしょう。
上とか下とか多数とか少数とかそういう意味ではありません。
あなたの仰るそういう層もあることを知っているし、違う層もあることを知っています。 SNSでの発信が上手なドクターはいますね。弁が立つ医師に多い。 ステマでうっかり利用しても、満足しなければ客は続かない。だからそういうところは淘汰されていくのよ。 >>595
「自分は見抜ける」と思ってる人ほど見抜けてない
自分はここで体験談書いたらステマ扱いされたｗ 自分はネットで確かな情報得てると思ってるやつほどいいカモよ
たいていSNSや特定の口コミサイト見てるだけだから ホンモノの良い口コミまで、やらせだと決めつける人が多いですよね。 せっかく体験談を書いても自分語りと言われてしまったり。
どんなコメントにも文句を言いたいだけなのかなと。
あらっぽい言葉で文句ばかり言っているだけの人たちは、結局のところクマは有るの？ それとも取りたくても、何らかの理由で施術できないから文句になってしまうのかな？ >>603
んであんたは何が目的なわけ？騙す側？
賢い人は広く深く調べてるからご心配なく
ここ見てる人は、◯◯王、◯◯名人、◯◯の帝王だけはやめろって情報得られただけでも無駄じゃなかったでしょうね(その人らの出身クリニックはもちろん込みで)
その人らはなぜ悪名が知れ渡ったのか？
まぎれもなく実害にあった人が多いからですよ
現代は隠せなくなってるからね よく分からんけど被害が知れ渡ってるなら口止めとかしてないだけマシなんじゃね(行かないけど)
本当に悪徳なところは脅して揉み消しそう SNSや5ちゃんや口コミ広場やGoogle口コミで発信し放題のネット社会で、どうやって口止めすんだよw
口止めしてるの録音されてバラ撒かれるのがオチだろww
今や揉み消し常習のジャニーズや吉本でさえ、脅しや揉み消しが通用しなくなってんだから ジャニーズ問題で証拠もないのに言ったもん勝ちになってるのと同じだよね
大手で失敗したって書き込めばみんな疑いもせず信じる
何故ならその(○加害があったとか整形失敗されたとか)方が面白いから 「大手の失敗情報はガセだから信じるな！」
ってか(笑)
悪徳クマ取りクリニックが必死に情報操作しようとしていて笑える
大丈夫！話だけじゃなく、みなさんきちんと写真などの証拠も提示してくれてますから！ 大手で成功した話→ステマ
大手で失敗した話→事実
って前提だから突っ込まれるのでは？
成功話も失敗話もどちらも嘘が混じってると思ってるよ そりゃ失敗報告が多いクリニックの良い書き込みがステマ認定されるのは仕方ないよ。
高額で成功しないクリニックには行かないほうがいいんだから、結果被害者少なくなって良いんじゃないの。 美容クリニックの看護師と話せば黒い話や返金求めて来る客の話なんてそりゃ山程出てくる
どうしても戦いたいひとがいれば顕在化するけど多くは泣き寝入りしてるんだよ
一方でカスハラ気質の客はたいした事じゃなくてもクレーム書き込むし見てる方はそれを信じるからね
ここも氷山の一角みてワーワー騒いでるだけ とりあえず湘南だけはやめとけっていうのだけはよくわかった
このスレに感謝 顧客が多ければ失敗数も比例して多くなるのは当たり前だけど「失敗率」も高いの？ 銀座みゆき通り美容外科どう？
値段は高いけど、ちゃんと紫グマもきれいになってて良さそうだなと思う
１回しかしないからちゃんとしたところが良くて 混んでいる最大手は医師が時間に追われ、次から次へとオペが進んで行くのだなと感じました。心に寄り添って丁寧に施術してもらいたいなら、無しだと思います。満足いかない仕上がりになった場合に、誠意を感じない事務的な対応されると心が納得しないです。
切開など大きなオペは大手は勧められないです。 失敗報告が多いクリニックでも成功した人はいるんだから良い書き込みだって普通にあるだろう >>597
最初嫁って知らんかったから
苗字同じだし姉？と思った
私は昨日脱脂したわ
昨日は上瞼に何か障害出ちゃったんじゃないかってくらい目が開かなくてヤバかった
今朝起きたらT嫁の仕上がりと変わらないわw
むしろ白目の赤みゼロで
これなら今日から人と会っても大丈夫なレベル
色んな情報に迷ったけどやって良かった〜
上手い先生ほど腫れないのは本当だった
ちなスレで名前出た事ない都内の院長
みんなも自分でカウセ行って信用できる先生探してファイト！ 一昨日脱脂してきたわー、脂肪引き出してるときが少し痛かったな🙄今ダウンタイム中で目ヤニが凄い。 私も一昨日脱脂してきた
痛みに弱いから静脈麻酔つけたけどつけて良かった
腫れも想定の範囲内
テーピング中で内出血の様子が確認できないのがちょっと不安 >>621
>>622
どちらでやったんですか？
年齢も教えてください 脱脂した方、脱脂脂肪注入した方、半年以上、数年経過しても、目の下のクマや窪みやシワ酷くなってないですか？？脂肪注入した方は定着していますか？、 良くなったままキープ出来てますか？余計にくぼんだりしてないですか？？私の友達は2人ほど涙袋？目袋とその真下の窪みとシワが余計に目立ってるような気もして、脱脂脂肪注入をするか迷ってます。あと裏ハムラやった方目つき悪くなってませんか？ >>625
脱脂も注入も控え目に...のオーダーで同時施術
目袋ポヨヨンがなくなってややくびれてるから、窪んだという言い方もできるけど、自然な範囲だと思ってる
注入が定着したか否かは謎
少なくとも入れました的な固まりとかはない
青クマ薄くなったと思う
BBAなので当初は結構シワっぽくなったけど数ヵ月である程度解消したよ 脱脂→脂肪注入は(技術がない医者でも)手っ取り早く金儲けできる手術 そもそも太ももから切り取って撹拌した脂肪に血管が通ることってあるのかね やっぱアフターの写真が化粧してる写真ばかりなとこって信用ならない気がするのは私だけ、、？ >>629
わかる…
あと明るさや角度が違うところも信用できない 一年近く前に脂肪注入したものです。
目の下はナノ化脂肪注入→これはあっという間に吸収。
頬の高いところはボリューム目的のコンデンス注入→かなり減りながらも定着してくれました。 >>625
ありがとうございます😊おいくつ位ですか？？
元々目袋がない39歳で
目の下の暗さ色クマだけ気になってるんですけど、普通に脱脂すると窪みそうで心配で。黒くま青クマがむしろ気になってて、青クマ薄くなったならやろうかなと思いました。青クマもシワも薄くなったのはマイクロコンデンスリッチのお陰なんですかね？ 脂肪注入単独やPRP単独、ヒアルロン酸、ベビコラなど脱脂なしで注入だけでクマ改善した方っていますか？？脱脂する勇気なくて >>625
脱脂ありですか？脱脂なしで脂肪注入単独ですか？
吸収されたとして、目の下の色味や皮膚の厚みは改善されましたか？
ほおの高い所？ゴルゴラインですか？顔が面長に見えるようになったりしてないですか？しこりとかないですか？やって良かったですか？ 過去に脱脂をして、現在凹みが気になりカウンセリングをした結果ナノリッチ＋PRP＋コンデンスリッチ注入になり見積もりが80万オーバーになりました。高いと思いましたが、このくらいの金額はどこでもしますか？ 過去に脱脂をして、現在凹みが気になりカウンセリングをした結果ナノリッチ＋PRP＋コンデンスリッチ注入になり見積もりが80万オーバーになりました。高いと思いましたが、このくらいの金額はどこでもしますか？ >>633
あなたのクマは膨らんだ老化クマではなくて、いわゆる色クマですよね。そもそも脱脂の適応ではないと思われますよ。
色々クマの改善は皮膚科医のいる美容皮膚科出診察してもらいましょう。内服とトーニングを続けることをすすめられそうです。
脱脂というのは老化でたるみ膨らんでいるクマに対する治療のひとつですよ。 色クマに対し、ベビコラは効果マイルド、PRP単体も効果微妙、ヒアルロン酸はチンダルの恐れありです。
とにかく美容皮膚科を受診しましょうね。 >>636
有名大手ですか？
80万見積もりの内訳を教えて欲しいかも
有名大手のS南は脱脂10万ほどで
脂肪採取作業料、脂肪撹拌作業料、脂肪注入作業料、脂肪専用の特殊注射針使用料、電子メス使用料とかなんだかんだで追加50万くらい増えてて脱糞しかけました
価値観は人それぞれだけど80万は高いね 思い出してみれば自分の時は脱脂と同時施術で脂肪注入がセット割引みたいなのがあった気がする
脱脂無しだと割引無しで80万くらい行くのか？
（自分は他所でやりました） >>633
色クマに一番良さそうなの何かオススメありますか？？医者によって、凹んでる→ヒアルロン酸という医者と、脱脂適応にしたがる医者とハムラしたがる医者とそれぞれ対応違くて😢
>>637
過去の脱脂からど何年くらいで凹み気になりましたか？脱脂単体ですか？脂肪注入ありですか？
安い予算だとリジュランとかプルプルとかどうかなあ？ 年末に脱脂しました
脂肪注入しないとシワが出るかもと言われたけど、異物入れるのは怖かったのと後からでも入れられると聞いたので脱脂のみです
ひどい内出血は無く、腫れも引いていい感じです
目袋のふっくらポヨポヨが無くなって、憧れの涙袋らしきものが出現してて嬉しい
色んな人の口コミ見て、痛むに弱いので静脈麻酔のオプションつけたので寝て起きたら終わってました >>643
自分も年末にやりましたよ。注入ゴリ押しされたけど脱脂だけしました、自分は内出血結構したみたいで今左目の白目がないですわ。脂肪引き出してる時結構痛かったな🙄 ここでやYouTubeなんかじゃ散々ハムラがいいと言われてるけど、結局脱脂してる人の方が圧倒的に多いよね、、悩む >>644
やっぱ脂肪引き出す時は痛いんですね。
口コミを見て、ビビリな私は静脈麻酔つけました…
早く664さんの内出血落ち着きますように。 私は年末に裏ハムラしました。
合併症とダウンタイムが不安だったけど、
目の機能は問題なくダウンタイムも思ったより軽くて
勇気出して良かったです。 局所麻酔は奥の方が効きにくいって先生言ってた
私は笑気麻酔で奥の方の鈍痛みたいなのは分かったけど
偏頭痛持ちで痛みに耐えるのは慣れてるから
頭痛よりも全然痛くなかった
それより焼き切る音がグロかったw
ひっぱり出した脂肪を切り離してるんだろうな的な
ジジジジ ピシッ ジジ ジューみたいなw
こういうの苦手な人は静脈麻酔で正解かも
麻酔が切れる前にと帰りの電車乗る前に処方されたロキソニン飲んじゃって
それから痛みゼロで結局5錠残った
抗生物質の飲み薬が3日分
目薬2種類出た 1種類は冷蔵庫保存で1日3回
脱脂はダウンタイム無しってどこも謳ってるけど冷蔵庫保存の目薬は持ち歩いて外出とか出来ないじゃんと思った
年末年始休みにやってほんと良かった >>625
裏ハムラ前後で一か月間自撮りしてるんだけど逆にキツさがなくなった >>645
そりゃ脱脂は誰でもできるけどハムラやれる医師は限られてるし ハムラができるのは名医の証
難しい手術なんだから一番効果があるに決まってるじゃんね？ ここの人たちはなんでそんなことも分からないんだろう… 難しい折り方した紙飛行機の方が遠くまで飛ぶとは限らないよね 表ハムラ、裏ハムラ、脱脂全部できる医師に診てもらって脱脂だけで大丈夫と言われたよ
単純にハムラが適用じゃない人もいるんだと思う >>642
プルプル注射はPRP＋FGFなのでおすすめしません。膨らみすぎて被害者多数出ています。 >>651
＞ハムラができるのは名医の証
金に汚いだけじゃね？ｗ
美容整形医なんて金目の落ちおぼれ医者ばかりなわけで、裏ハムラで下斜筋切断→ロンパリも
「合併症」つまりよくある話って平気で言う糞だしｗ
そんな輩を信じて手術受ける方も、まあそんな輩なんだろうしｗｗｗ >>645
脱脂を選ぶ人の多くは
・安い(ハムラ代金出せない)
・施術時間が短い
・ダウンタイムが比較的短い
この理由かと思います。適量脱脂で一時的には上手く行くかもしれない。けれど数年経過報告した時にどうなるか、かな。
ハムラは脱脂せず平らに敷き詰めてるから、安心感ありますよね。だって内部脂肪が正しい位置にくるんだもの。 ハムラで綺麗になっている人は実際多くなっているいう事実。
自分がオペした時、こんなにハムラやる人いるんだなと思った。
経過でクリニックに通っている時、ハムラの準備してオペ室入っていく人何人も見かけたもの。医師も、｢毎日オペしていると｣。 裏ハムラで下斜筋切断ってこのスレで出てきた1件しか知らないけどよくある話って言ってるのはどの医師？
まあ金持ちへの嫉妬にしか見えないけど クマで有名なM先生のとこ結構高い。
脂肪注入だけなら誰でも出来るから湘南名倉先生にお願いして取った脂肪クマ以外に輪郭整形に使おうと思いました。でも名倉先生って予約取れるの？ >>660
目の下の脂肪程度で輪郭の形成なんかに使える量なんてとてもじゃないけど取れないでしょw >>660
しょーなんだけはヤメロって散々言われてんのに、アホなの？
名倉？知らんなぁ~~ >>101
>>656
あなた、ずいぶん前からしつこくハムラ批判してる脱脂業者、通称「オマエさん」じゃんw まだいたんだw
そんなに年単位でスレに張り付いてハムラ法潰しするなんて、もしかしてハムラが出来ない高額脱脂・脂肪注入で悪評の◯◯クリニックのドクターなんじゃないの？
開示してみたら、あのキラキラインスタの◯◯医師でした！なんてなったら面白いから、儲かってるハムラのゴッドが開示請求してくれないかしらw どっちかだけゴリ押ししたり
どっちかだけ全否定してるのは信用しちゃいかんなって目印になる
クマ施術はケースバイケース←これがわからない人は>>654を100回読んでみましょう いやー
そうとは一概に言えないよ
世の中には「表ハムラ、裏ハムラ、脱脂全部できます」と言ってて、やってる内容は
なんちゃって裏ハムラで脱脂しかできず注入でごまかす下手医者がゴロゴロいるからね
そいつはできるだけ脱脂だけで済ませたいから、「脱脂だけで大丈夫」と言うよ
手術後、改善されてなくてクレーム言っても様子見してくださいと、のらりくらり逃げられるのがオチ ハムラができない
脱脂にホニャララリッチとかいう脂肪注入を無理矢理くっつけて80～100万近くぼったくる某美容外科はまず除外するのは基本中の基本 「お金を出せない貧乏人！より多くお金をかけた方が勝ち」
整形マニアのマウントばばあorぼったくり下手くそ美容外科がレッテル貼り印象操作をしたいのだろう
そもそもお金を沢山使うのが金持ちというのが貧乏人の発想そのものなんだけどね 平面顔で皮膚が薄くて20代から影クマあった
もう40代だけど目袋緩和されるならシワでも窪みでも年齢相当なら問題ないから脱脂だけしようかと
口コミ掲示板で失敗した人の書き込み見てるけどもともと綺麗な人が嘆いてるパターンばかりのような気がする >>668
シワが気になればあとから注入すればいいしね ハムラってまだ20年位の浅い術式なんだね
始めにやり始めたのは山梨県の大学病院の形成外科の百澤医師だとか
眼輪筋も切除するのね
これ見てハムラはやめることにしたわ 自由診療の美容整形で色んな術式が生まれてはきえてく中、20年て長い方だと思うわ >>663
あなたは、裏ハムラで鬼リガメント剥離してブルドッグ顔になったブルドッグ婆さんでしたっけ？ｗｗｗ
裏ハムラの合併症ですよね、下斜筋切断によるロンパリ、ブルドッグフェイスって。
お仲間、絶賛募集中ですか？ｗｗｗ >>671
眼輪筋を切るのは表ハムラなので、裏ハムラは切りませんよ。 表からでも、眼輪筋は温存すると言ってる医師もいるよ >>673
昔からずっと同じこと言ってんね
ガチャ目、ロンパリ、ブルドッグ、下斜筋切断が決まり文句
で、
どこの脱脂専門の医者だよお前
悔しかったら日本で10%しかいないJSAPSの資格とってみろよ
↓
0483 名無しさん＠Before→After 2023/02/21(火) 09:25:38.55
>>482
裏ハムブルドッグ必死だなｗｗｗ
①眼窩脂肪の上下はつながっていない
②ハムラによる整形顔
③ハムラ手術失敗の多発
④ハムラ手術後も、瘢痕固着、脂肪の石灰化、リガメント剥離でたるみブルドッグ顔の形成
など副次的なリスク。
で、この一つでも、医学的に間違っているというなら、指摘してみてよｗｗｗ >>675
そうですね。若手のドクターに多いですよね。 >>656
あなたは結局、たるみクマを無くしたいの無くしたくないの？
合併症が怖いからたるんだまま生きていくの？
それはそれで個人の選択ですけどね。
脱脂推しなのか、それともハムラの選択を取れないのか、粗探したいだけなのか…。
たるみクマの解決には永遠に至らない書き込みですね。 難しい手術なんだから一番効果があるに決まってるのになんでこんな簡単なことがわからないんだろうね？
もっと自分でちゃんと調べる力を身に付けたほうがいいよ
このタイプの人って調べることをせずに真っ先に殺人ワクチン打ってたり今回の震災が人口地震だってことすら知らなそう たるみクマは自然消滅はまず有り得ないので、解消するには外科的治療必須です。
文句だけ言っていても、無くなりませんよ。 クマが全くないけどマブタがガッツリ凹んでる工藤静香や小泉今日子タイプ
マブタはピチピチしてるけど、表ハムラ適応のたるみグマがある
どっちのBBAが、より老けて見えますか？
どちらもっていう答えはなしでお願いします
(^人^) クマ気にしてる人が集まるスレだから
後者になるに決まってるか(^^;
クマがなくなっても、マブタ凹むのは嫌なんですよね～ >>682
どこかの美外医が、小泉今日子のまぶたに注入すればいいのに！もったいない！と言ってたなぁ
まぶたにヒアル注入って、なんか怖い
そのまま落ちてクマ酷くなりそうだし 美容外科の手術なんてやらなきゃいけないものじゃないんだからリスクが怖いならやらない一択だよ
前にここでグチグチ言ってる人にそう言ったら何故かブチ切れられたけどｗ >>686
またお前か。
ゼロリスク、ゼロ不安で手術する人なんていないんだよ。だからこのスレで情報集めながら悩んでるんだろ？どこで折り合いつけて、覚悟決めて手術するか、やっぱりしないか。それは個人の判断。
怖いならやらない一択とかお前が決めることじゃない。余計なお世話。 >>687
だから情報収集の結果やりたい気持ちが怖さを上回ったらやれば良いんだよ
怖さが勝ってるうちはやらない一択
つーか本当にやりたければこのスレで「やらない一択」と言われたところでやるだろｗ >>688
それもこれも人それぞれ
うるさいんだよあんた この人の意見も間違ってはないでしょ
失敗リスクとか何かしら心配で仕方ないならやめとくのも正解の一つ
決めるのは自分の意思だろ？ 怖いならやるなって言われてた人は「怖くないよってドクターが私を説得するべき！」って論調だったからな 怖い怖いって書いてた人は安心材料が欲しかったんじゃね？
しかしこのスレはやたらとリスクリスクと煽る人がいる
最悪な組み合わせで草 「怖いならやらない一択」としつこい野郎がIDコロコロ連投までして文句言っててワロス
ただ文句言いたいだけの ろくでもない奴 >>691
あれは美容整形のカウセよりメンクリのカウセの方が必要そうだったね
>>692
安心材料って普通は他人の体験談とか自分でカウセ複数回って比較するとかでしょ？
その人は「私はこのドクターで受けたいのにそのドクターが私を納得させてくれる説明しなかった！」みたいなタイプだった
じゃあ納得できる違うドクター探しなよ、としかならないよ >>694
まだしつこく拘ってて草
自己レス自演バレバレだけど？w
いつまで根にもってんだよバーカ
同じこと繰り返すならいちいちID変えないで統一しろよ粘着バカ >>695
残念ながら別人なんだよね
見えない自演が見えてるみたいだからお薬飲んで早く寝た方がいいよ >>696
どう見ても内容も口調も全部一緒じゃん(笑)
その人ｶﾞｰ!その人ｶﾞｰ!て、誰だよ(笑)
その人恨みますスレでも立ててそっちでやれ >>697
同じ人について話してれば内容同じにもなるでしょ何言ってんの？
美容より頭とお心の方の病院が必要そう
自分もID変えてるし別人装いたいからwと（笑）で表記分けたのかな
気持ち悪い人だね >>693
「怖いならやらない一択」は文句でも何でもないじゃん
文句言ってるのは噛み付いてる方では？「うるさいんだよあんた」とか「余計なお世話」とか感情的だし ・何年もスレに棲みついてるハムラやるとロンパリブルドッグになるというデマ屋
・定期的に現れる粘着スレ荒らし源泉徴収票ハムラ爺
・不安ならやらない一択と言ったら反論され根に持ちわかりやすい自演連投くりかえす馬鹿
なんでこんなゴミばかり集まるんだよココ あと
・不安なうちはやらない方が良いというアドバイスにブチ切れるメンヘラ >>702←この執拗さはハムラ爺さんそっくり
三人のアタオカ、全部同一人物なんじゃない？ うーん普通のことだと思うけどな
美容整形板ならどこのスレも共通の考えじゃない？ せっかく忠告してやったのに！文句言ってきたやつメンヘラ！
せっかく忠告してやったのに！文句言ってきたやつメンヘラ！
せっかく忠告してやったのに！文句言ってきたやつメンヘラ！
小学生かよ。
確実に精神疾患持ちだね。
どーでもいいこといつまでもいつまでもウザイ。邪魔。
消えろ。 反対された奴はどうでもいい事じゃないからいつまでもウダウダ言ってるんじゃないの？
本当にどうでも良ければ「不安ならやらない方がいい」に「じゃあ覚悟決まるまで待つわ」で済む思うけど 「不安ならしない」も意見の一つでしかないしそういう考え方もあるんだなで良くない？
何故そこまで弾圧したいのか分からない
客が減ると困るとか？ >>708
知らんがな
だから別スレ立ててやれよ
私怨で荒らすな >>712
お前だろ
「反論した人」なんてお前以外、誰も気にならないし気にしてない
ネチネチグズグズ気持ち悪い粘着荒らし
自演するならもっとバレないようにやれ >>712
↑↑↑
最も手術しないほうがいいのは、こんな人。昨日からのレス遡って見てみたけど、ID変えながら15レスくらいしてる。怖っ
クマ取り手術しても、右より左のほうが3ミリへこんでる！どうにかしろ！！って毎日クリニックにクレーム電話しそうなタイプ。 反論した人なんてワードどこにも無いのに何が見えてるんだろ怖い >>714
昨日から15レスは何を遡って数えたの？
また見えないものが見えてる感じ？
少なくともこちらは4レス分しかしてないしIDも変えてないよ
あと私は>>174だけど既に手術もダウンタイムも終えてるし他人が不安だ何だで悩んでようとお好きにしてどうぞ >>715
>>716
また同じこと言うのにIDコロコロ
病気だね、この人、、、、
クマの話できないから出ていけよ >>701
裏ハムラで、ロンパリ・ブルドッグフェースになるというのは事実だよ、ポン引きさんｗ
裏ハムラ推しって、歌舞伎町の悪徳キャバクラの「ポン引き」と同じだよねｗ
出来上がりがのっぺり整形顔で、リスクしかないのにねえｗ >>717
クマの話したいならすればいいじゃん
少なくとも>>716は見えてるんでしょ
こっちはオペ済んでるから覚悟が決まらない以外の話なら内容によっちゃ回答できるわけだし >>718
興味あるから実際にそうなった人の記事とかあったら教えて 裏ハムラではのっぺりにはならないと思いますよ。
のっぺりの恐れがあるのは眼輪筋を切る表ハムラです。その表ハムラでさえ、最近は眼輪筋をできるだけ残す施術をする若手医師が増えていて、のっぺりにならなくなってきています。術式って、どんどん改良されているのですよ。
繰り返してすみませんが、裏ハムラではのっぺりにはなりません。
あと裏ハムラとブルドッグフェイス…。これは関係する箇所が離れており、因果関係は無いでしょう。ブルドッグは単なるたるみと思いますよ。誰しも自然老化しますしね。 >>719
>>174あたりに言われたこと、ずっと根に持って掘り返してんのかよ、きっしょ ちなみにたるみクマの解消は、手軽な順番から言うと
・脱脂(窪むリスクも有ります)
・裏ハムラ
・表ハムラ
適応次第だとは思います。できれば表ハムラまでにならないうちに施術できると良いでしょうね。 脱脂のみ→適応は20代まで、30代でも弛み少ない人、でも取りすぎで凹みすぎたりまぶたが凹むから後悔してる人もけっこういる
脱脂+脂肪注入→言わずと知れたダメ施術、脂肪がすぐに吸収されるかシコリや石灰化で摘出手術になるケース多数
脂肪注入のみ→定着しない、まだ脱脂と同時のほうがいくぶんマシ
ヒアルロン酸注入→チンダル現象と、水を含むから後からモコモコになって不自然になってる芸能人たちを見ればわかるはず
リフトアップレーザー系→頬には効くけど目元には効かない、金ドブ
消去法でいくと、やっぱりハムラしかないんだよね
ハムラ憎しの裏ハムブルドッグの人は、表は憎くないのかねぇ？裏だけ憎いの？w 裏ハムラでものっぺりに見えるよ
クマがなくなることで中顔面が長く見えるようになる それは単にクマがなくなった結果であって術式関係なくない？
ちなみに裏ハムラではクマはなくなったけど埋もれてた涙袋が出てきたので回避できた ↑「自分は」って入れてたの消えてた
たぶん全員がそうなるわけではないです 〉クマがなくなることで中顔面が長く見えるようになる
裏ハムラのせいでは無いですね。 あと、のっぺりというのは能面顔のことだと私は思っていました。 クマなくなって、のっぺりカオナシそっくりになった症例見たなー
どこで見たか思い出せない…見せたいわー
上手い先生は適度に涙袋残すか作るかするけど、ただクマ取ればいいだろって先生がやると、面長のっぺり顔は悪化するね 無くなればいいよ
クマあった方がマシだったくらいの軽度なら羨ましい それのっぺりになったわけじゃなくて元々のっぺりだったのが
今までクマがチーク入れてるみたいな効果果たしてただけでしょ？ 前から症例写真見るといつも思ってた
ブスのクマがなくなっただけじゃんて
元々の造形は気にならないんかなって それと関連するけどブルドッグになる！の書き込みを見るたびにちょっと思う
一ヶ所治すと今まで気にしてなかった箇所も気になりだすのは美容整形あるある
裏ハムラでクマを取ったら元々のブルドッグ顔が気になりだしたのを「裏ハムラしたらブルドッグ顔になった」と思い込んでるんじゃないかと推測してる >>735
顔のクビレがなくなるんだよね
ブサイクはクマがあったほうがマシなのかも >>736
わかる
ブサイクでもクマだけ気になるのかな？ 症例モニターやるとか精神面でも金銭面でも窮してるひとだろうから美人率は低いだろうね くまとりって元に戻るどけだから黒子とりと同じ位な効果しかないのに
まだ施術自体が確立されてない、医師によってバラつきがあるってだけでこんなに口論してるなんて
なんだかな＿ 教えてください。
脱脂と脂肪注入を予定しています。
レーザー治療3ヶ月空けて、と書いてあったのですがなぜでしょうか。
定着に影響しますか？
施術から2週間後にレーザー治療の予定を入れてしまっていたのですが、キャンセルしたほうが良いか... >>743
予約してるクリニックに聞きなさいよ
なんで素人に聞くの？わけわからん
にしても、二週間後にレーザー治療予約とか、無知にもほどがあるな
だから脂肪注入がセットのクリニックなんか選ぶんだろうけど >>741
確かに五万かそこらで顔晒すのすごいなと思う
無料になるとしても嫌だ 湘南モニター価格7.9万でほんとにやってくれるならお願いしたいけど
どうせ30万位の見積もり出てくるんでしょ あと脱脂＋グロースファクターを入れるタイプの施術をされた方はいらっしゃいませんか？
どんな感じだったのかお伺いしたいのですが >>747
はぁ？楽して情報得ようとするな
クレクレタコラめ
過去スレずっと遡れば、その手術で失敗した人や実例、YouTubeもたくさん出てくる
まずは自分で探せ 成長因子なんて最悪の選択肢………情弱無知の極み。イチから勉強したほうがいいよ。知らなすぎて怖いわ。>>747 Sの名前出すとまた面倒臭いやつが来るからやめてくれ >>747
グロースファクターはやめた方がいいよ
なんか入れたいならヒアルか脂肪にしておくべき
膨らみ方が制御できないし溶かせないから失敗したらどうしようもない グロースファクター
そんなん打とうものなら、一生膨らみ続ける恐怖がつきまとう、時限爆弾を顔に埋め込むようなもの
てか、そんなことも知らない人がまだいることに驚き お金と時間が無限にあるなら
脱脂+ヒアルがベストだよね >>741
私が行ったクリニックのモニターは今どきの20代のクマ以外問題なさそうな可愛い子が多かった
もちろん50過ぎたおばさんとか60超えてる高齢層もいたけど
逆に30、40代の普通な顔だと広告にならないからそもそもモニター採用してなさそうな感じ クマで検索すると二子玉川とかが上位に来て宣伝してるから騙される人はいるだろうね >>747
グロースファクターはFGF注入なのでやめましょう。 全顔モニター、部分モニターなど度合いがあります。クマ取りなら目元だけ移すのがあるから、それならハードル低めかもです。 >>747
747さんは少し勉強が必要だと思われます。ここで聞いて情報を得たとしても、クリニックでカウンセリングを受けた際にアップセルに乗せられてしまいそうです。ある程度予備知識があると、医師の説明も理解しやすいです。 皆さまありがとうございます。
勉強してからいくつかカウンセリング受けたいと思います。
同僚からクマを指摘され急に気になってきたのですが、急がないようにします。 >>660
おとなしくM先生にやってもらったほうがいいよ
その先生の修正をM先生にしてもらいました >>761
目尻のシワなんて若い人にもあるし
全然問題なし、終わってないよ
気になるならベビコラやヒアルで消せる >>761
【Sは最悪の選択肢】
もはや常識になってるけど、まだ知らない人もたまにスレに現れるから、気づいてほしいね
X、口コミ広場、トリビュー、5ちゃんなどの体験談を見れば実情がわかるんだけどね 大手出身の医師はどうしてもアップセルの傾向があるように思います。単体ではなく、何かしらの施術を足すというか。
そのやり方で長年経験してきているからでしょうか。
単体の施術もやっているクリニックがいいと思います。
クマの色々な施術をしていて、適応によって施術を選べるるクリニックが良いなと思います。
適量の脂肪取り・裏ハムラ・表ハムラなど。
患者の希望により脂肪注入も足せたり。
素敵なクリニックは料金メニューを見ると、スッキリ分かりやすく書かれていることが多いですね。 大手はオプション勧めてくるけど断れば良いだけだけどね
逆に断れない性格の人は絶対行っちゃ駄目 >>761
名倉先生は良い人柄と思いますが、クマの症例はあまり見ないですもんね。 青汁王子脱脂したと言ってるけどガチャ目になってる。裏ハムラかな？ ガチャ目になってるようには見えなかった
脱脂と言ってるのだから脱脂術なのでは？ 本人が脱脂って言ってるのに「ガチャ目になってる！裏ハムラだ！」っていつもの裏ハムラ叩きの人かな ここの書き込みで勇気をもらい、昨日脱脂のみ施術して来ました。
長年のコンプレックスだったけど、ずっと踏み切れず…ここを見てたら勢いつきました。
皆さんありがとうございました！ 脱脂してから肌がつるっと見えて毛穴が見えづらくなりアップにも耐えれる顔面になった。
脱脂で表面なめらかになったから？もっと早くやればよかった！！ >>772←こんな質問しちゃう人は、一度
ぎょまんえんの手術受けてみたほうがいいと思う DT1ヶ月裏ハムラしてクマがあったところがすごく白くなってるんだけど
これなんなんだろう TBCラインで
目のくま取り。
30000円引き。
いったかたいますか？ >>766
名倉先生クマは知らないけど輪郭は良かったですよ。二重顎無くなったし口横弛みも目立たなくなった。カウンセリングも知りたい事全て真摯に答えて貰えました。笑顔も好感度あります。 >>768
ガチャ目って、裏ハムラで下斜筋ぶった切られて起こる典型的な合併症じゃんｗ
>>772
脱脂50000円とかいうのは客集めの詐欺的商法だよ。
目の下の眼窩脂肪は3つの袋に脂肪が入っていて「1つで50000円」とかいうヤツだｗ
合わせると20～30万円ぐらいになる。
まあ詐欺つっても、裏ハムラとかよりリスクが格段少ないだけに、かわいいもんだけどねｗ 名倉先生がRちゃんの裏ハムラした動画出てますね。
脱脂は価格が安い以外はメリットが無いとも言ってましたね。
もはやクマ取りは(裏)ハムラ一択ではないでしょうかね。 Rちゃんあれだけやっててクマ取りしたことなかったのか >>778
ガチャ目や複視は、裏ハムラの合併症（手術によって引き起こされる、よくある障害）と言ってるのは私ではないよ。
自分は、合併症ではなく医療過誤だと思っている。
そして、そんな医療過誤を引き起こすのは裏ハムラであり、脱脂ではないって当たり前の事実じゃねーのｗ
リスクだらけの裏ハムラが、安心・安全ってデマを流すオマエみたいな有害な糞は、この世から
いなくなればいいのに、と思うよ、まったくｗ 私ではないよって言われてもお前誰やねんｗ
自分のレス番書くか同じIDでレスしてくれｗ 目の下に眼窩脂肪はぷくっとあるので、脱脂しつつリジュランで青クマをましにさせる方法を考えています...
脂肪注入も裏ハムラもリスクが心配で... 脱脂にリスクがないと思ってるのか
まぁ見た目以外のリスクは少ないか 手術だから一応何でもリスクはある
リスクと効果を天秤にかけて選ぶ 2年くらい前にこのROMでスレ張り付いてて
どうしようかなって思ったけどついにやってDT3日目。
鏡みると小学生のときこういう小太りな子いたなって顔すぎて、
既にアンチエイジングできてる感じがする。
いや、はやくDT終わらないかなって思ってるけど。 >>786
裏ハムラですか？
私は表ハムラしてDT25日ですが、クリニックとかで載せてるDT経過とか見て甘く見てたわ
腫れも酷かったし、涙が頻々に出てきて涙ふきふき仕事してるし、涙で潤んでるから同僚からは『目、どうしたんですか？』とか聞かれる
マスク外した顔はまだ見せたくないから、昼食は車で食べてる >>787
裏ハムラです。
今朝まで腫れすぎててまつ毛のポジション悪くて涙出てたものの日中以降は
まつ毛ポジを整えて割とおさまったけど、
血の滲みが左側だけ取れないわ。
独り暮らしで在宅なうちにってやったから
予定調整で今のところあんまり問題ないけど、
来週の中頃から人に会う予定があるからそこまでに
完成の状態までいかなくても、
元くらいまで腫れが治ればいいなって思ってる。
787が早くマスクを外せるようになりますように。 裏ハムラのダウンタイム（腫れ、血涙等の涙）期間は数か月。
後遺障害として、目元の変形、複視、ガチャ目は一生続くから怖いよね。
ま、成功と言っても、一目でわかる整形顔のことだしね～ ゴーグルで思い出したけど水泳のゴーグルがちょうど手術した部位締め付けるから怖くてできないまま一年経った >>792
あっ、水泳するから分かる、ゴーグルかなり締め付けないとダメだから怖いよね
ハムラですか？ >>793
裏ハムラです
前に裏ハムラ後にゴーグルして泳いでたらなんか異常があったみたいな話してるYoutuberがいたんだけど思い出せない >>794
うわぁ、まじで
水泳のゴーグルのこと全く忘れてたわ
締め付けで中の組織出てきたりしたら怖いやね
もっと下にまでいくゴーグルてないよね？
水泳しないといけないから困る 裏ハムラしてもうすぐ2ヶ月だけど4日くらい前までやば過ぎ2週間でまあ落ち着いてマスクしてれば大丈夫1ヶ月で自分の中でドライアイ等目の機能に違和感あって固さもあるけど他人から見たらわからない実家帰省した時毒舌の親戚にも何も言われずだったから
もうすぐ2ヶ月固さなくなりドライアイもだいぶマシ年齢のせいで皺が少し目立つって感じで
完成は3ヶ月から6ヶ月って言われてたから時間が経過するのを待つしかない 今ドラマ出てる反町隆史の目の下の膨らみは、
気にならない程度？
手術した方がいいレベル？ >>792
>>793
私もしばらくは水泳控えてたけど、1年後位からおそるおそるゴーグルつけるようになって、意外に大丈夫だったよ。 3年前に表ハムラしたけどいまだに大満足
術後7日目くらいから仕事行った
半月くらいは下瞼にゼリー状のできてかゆみもあったしちょっとつらかったかな
会社の人にはたるみとり宣言して休んだから
みんな興味深々でいろいろ聞かれたな 腫れ方って医者の技術と個人の元々のむくみ方もあるよね。
元々朝は誰？ってなるくらい顔がパンパンになるけど、２日目にしてもう本人特定できないレベルで腫れたわ...
夜中に大泣きしてラーメン食べてうつ伏せで寝た、みたいな。 鼻を整形した時に人間じゃないレベルで腫れたんだけど、1週間でマスクなしで仕事に行けるまで回復したんだよね
表ハムラする予定なんだけど、マスクありなら何とかなるかなぁ
歳とった分だけ厳しいのだろうか 高齢であればあるほど腫れるみたい
扇風機おばさんくらい腫れた患者がいたって
前にトリビューで両目のまわり真っ黒パンダ状態の50代～？女性を見た >>788
787です、ありがとう
裏ハムラの方が見えるところに傷がないから回復も早いですよね
きっと今週は腫れが治まり人と会えるでしょう >>798
そうなんだ、裏ハムラですか？
やっぱり一年は空けたんだ
ゴーグルで目下に食い込まなくて下に長いのって販売してないよね？ >>804
裏ハムラは見えるところき傷がないからだけではなく
表ハムラより剥離範囲は狭いし、眼輪筋の処理もしないからダウンタイムは短い ググったらなんか大きめサングラスみたいなゴーグルはあったけど、これなら患部に当たらないね 裏ハムラ後って目元や頬骨辺りのマッサージってどの位経てばいいんだろう >>809
顔のマッサージとか顔ヨガは、ボトックスに逆行するからやめとけっていう外科・皮膚科問わず美容関係の医者が多いのは納得しすぎてて、そもそもやるなと医者なら言いそうとなんとなく思った
ボトックス自体したことないし、しらんけど >>805
ダイビングで装着するようなゴーグルならそういう形状だと思うけど、水泳でそれ使うのも不自然だし... >>812
そうなんだよね、プールで使うと完全にうくよね
かといって普通のゴーグルはその部分を締め付けるからよく思えない
手術したらダイビング用使うしか方法がなさげ 脱脂だと脂肪注入しても目の下黒くなって
裏ハムラだと黒くならないのはどういう理屈なの？ 黒くなるってのは凹むってこと？脂肪注入は一回じゃあまり定着しないからでは 前回いつかも忘れたけど、北海道の脱脂50代ジジイがイキッてた時かな、その時以来で来てみたけどまだ俺の名前出てるの笑った
というわけで今年の源泉徴収票出たんだけどいる？
俺の呼び名を出すって事はクマに悩んでもう2年くらい？スレに居付いてるんだな…かわいそうに。。
ハムラに親〇された人も相変わらずいて安心したわｗ IDコロコロ～自作自演～の統失暴言BBAもまだいるのか？
新年早々から暴言でやり合っててなんか気の毒だな… >>816
二度と来ないと言っておいて
しれっと現れんなゴミ
しね そうだっけ？
また気が向いたら来るかもーって言った気もするけど、俺じゃない奴の書き込みも俺扱いされてたしな！
別にもうやり合う気ないしｗ
それにしてもゴミとかしねとかあなたなかなかすごいねｗｗ 暑くなるとマスクで隠し続けるのも苦しいので秋～冬が良さげ 裏ハムラしたあとに目が充血するのってどういう仕組み？
年末に手術受けて腫れは1週間で落ち着いたけど、充血が全然引かなくて元に戻るまで3週間くらいかかった
同僚に目赤いけどどうしたの？ってめっちゃ聞かれた
過去にICL手術受けた時も充血がなかなか引かなかったんだけど、体質とかあるのかな >>821
マスクはいいけど風呂に入れないの辛いね 1ヶ月前に脱脂＋脂肪注入したけど、
（裏ハムラはリスク怖くてやめた）
色味があんまり変わってない...。
凹みもあまり...頬の方に脂肪入ったから段差気になる。
目の下からの斜め線で色ががらっと変わるのは変わらず。
定着までまだまだかかるとは言われたけど、ここから色が良くなるとも思えない。
医者からはリジュランを勧められたわ... >>822
手術の刺激で眼球の毛細血管が膨張するらしい
確かに器具でめっちゃ圧迫されるしねー
もちろん体質にもよるんだろうけど2、3週間で治るのがほとんどだって >>824
その色がガラッと変わる場所
ティアトラフと呼ぶらしいが
そこに脂肪注入するのがとても難しいらしい
文面から察するにティアトラフに入れられず
下(頬寄り)にズレたのでは？
先生変えて見てもらった方が良いのでは？ >>826
勉強になった、ありがとう！
目の下も頬もまだ押すと痛いから脂肪は入ってるとは思うんだけど、どちらも同じくらい入れられたらくぼみ取れないよね...
3ヶ月経って変わらんかったら別の所でみてもらう。
数十万はいい勉強代になったわ... 手術後にこのスレ知ったなら仕方ないけど
その前から見てたなら
効果ないかシコリになるから脂肪注入だけはやめとけって散々書かれてんのにアホやなとしか言えない
脱脂+脂肪注入なんかやってる医師が上手く注入して色味改善なんかできるわけがないわな 毛利先生大変そうだな
やっぱり同業の嫌がらせってあるんだな >>827
勉強代に数十万て・・・
無料で見れるクマスレで、何も学んでこなかったんですか・・・・？？ >>790
S川で笑気麻酔つけて12万くらいでした。
痛いと聞いていたので怖かったのですが、局所麻酔と笑気麻酔で全く痛くなかったです。
私は長年のコンプレックスだったのでやって良かったです。 知り合いに看護師いれば〇〇先生はトラブル多いとか上手とかかなり信憑性の高い情報得られるんだよな
ネットの情報はクレーマー気質の意見やステマばかりであまり当てにならない
このスレずっといるけど今だにハムラと脱脂どっちがいいのかわかんないし >>835
金額が大金かどうかじゃなくて
タダで学習できるのにしなかったんかって話だろw >>836
>「 このスレずっといるけど今だにハムラと脱脂どっちがいいのかわかんないし 」
嘘やろw w w
どんだけ読解力と判断力ないんだよw w w w w >>836
私もずっとスレ見てきましたけど、他のSNSや口コミなども合わせて読んで、自分の適応手術は何かを充分に判断できましたよ。
ずっと見てきたなら、脱脂かハムラかの判断は済んで、医者選びの段階に入っているはずです。
そんな書き込みをするあなたは、『ここの書き込みは信用できない』と印象操作しようとしてる悪評高いあのクリニック関係者か、ただ頭の弱い方のどちらかかと思われます。後者なら、手術はしないほうがいいと思います。 >>842
ネットの書き込み全般信用ならないと書いてるだけなんだがどの辺が印象操作なの？ ネットで情報集めてると書いてるがその情報が業者の書き込みや私怨じゃないという根拠はどこにあんの？ ガチ論破され返す言葉もない情弱無知馬鹿がID真っ赤にして発狂ワロタ 内部の人間しか知り得ない返金クレーム多い医者の情報はネットになんて出てこないよ >>843
ネット社会の脱落者
昭和の老いぼれww
現代人は溢れる情報を精査して生きているんですよ >>848
嘘つけ
Google口コミに溢れてるわド阿保 自作自演とキチガイクレーマーばかりのグーグルマップの口コミで精査とは ネットで知れる情報なんて氷山の一角だし判断材料としてはよわい
身近に看護師でもいれば信憑性が高い情報得られるのにと書いただけだが何が気に食わないのか >>851
Google口コミのサクラと真実も見抜けないの？あんなにわかりやすいのないよ
本当にバカなんだね
何にも信用できないならネット見るのやめたら？w >>853
だからあんなもの氷山の一角だって
一つも悪評のない怪しいサロンだって沢山あるだろ 事実このスレでも常に意見が二分してるじゃない
なんで自分の意見が絶対だと思えるの？ なんか病んでるね
精神科行ったほうがいいのでは？
何かをするにはどこかに落としどころを見つけるしかないんだから
何もかも信用できないって一生言って生き続けるならネットのない国にでもお逝きなさい >>856
ずっとスレ見てるが常に意見も二分してるし決定打がないといってんの
身近にクリニックの看護師でもいれば信憑性の高い情報得られるのにの書いただけだけど何が病んでるの？ バカ「先生、ネットの情報が全部ウソに見えるし全部信用できないんですっっ！！」
精神科医「今日からしばらくスマホ見るのやめましょーねーお薬出しておきますねー」 >>858
全部が嘘なんてどこに書いてんの？氷山の一角とは書いたけど 看護師の知り合いがいなくたって、脱脂かハムラかくらい自分で判断できるでしょ
ネットで悪態ついてる暇あるんなら、カウンセリング行きまくって直接聞けよ、馬鹿すぎる どの施術にするかいまだに決めかねてるってことに罵詈雑言浴びせられたから反論したまでですが
人それぞれ判断のペースあるでしょうに >>859
843 849: 名無しさん＠Before→After [sage] 2024/01/29(月) 17:29:22.15 ID:PlGI8NCk (4/16)
>>842
【 ネットの書き込み全般信用ならない】と書いてるだけなんだがどの辺が印象操作なの？ >>864
書き方が悪かったが全般ってのはどの業種でもって意味だよ
＞ネットの情報はクレーマー気質の意見やステマばかりで「あまり」当てにならない
って俺の一番最初のレスで書いてるでしょ どうでもいいレスバしててもしょうがないから降りますスレ汚してごめんなさいね >>861
それな！なんだけど、連投してる人はカウセ行くクリニックさえも信用できなくて決まらなそうだね。 一つだけ言えるのは「自分は真実を見抜ける」と思ってる人ほど見抜けていない
ネットで情報収集も大事だけど実際にいくつかカウンセリングに行くのが良いよ 関西圏で脱脂の情報ありますか？？
脱脂だけでいきたいなぁ 全国展開してるクリニックの大阪院(湘南ではない)でやったけど、嘘言うかもしれない他人の意見より症例写真とカウセで決めなた方がいいよ
医者が合わないってここで暴れてた人もいるくらいだから行ってみないと分からない
正直そこそこ数こなした医者なら、脂肪取りすぎる医者にさえ当たらなければどこもそんなに変わらないと思う 自分も全国展開の大手でやったけど先生で決めたから最寄り(徒歩圏内)じゃなくて電車で一時間のところに行って結果的に良かった 脱脂のみこの間やって1ヶ月経つけど、涙袋消えたわ。がーん。
そしてかすかに残っている膨らみにくっきりシワが入った。涙袋になにか塗ったら埋まりそうなレベルの(笑) まさかハムラじゃなくて脱脂飛びついちゃったアホいないよね？ 高須が言ってる潰れまくってるボッタクリ美容外科ってどこ？
しょうなん？ >>870
脱脂だけど決めてるならクマケアクリニックが良いんじゃない
大手だと色々勧められるし
でも脱脂が適正かは他でも聞いたほうがいいよ 湘南はむしろ安いし潰れるどころか店舗どんどん増えてないか(それはそれで怪しい) 三十代以上は裏ハムラにしとけを信じて裏ハムラにしたけどめちゃくちゃ満足してる
今後一生付き合うもんをケチるのアホくさいしな 年齢よりはクマやたるみの症状次第だと思うけど成功して良かったね 裏ハムラやって2ヶ月たったアラフォーおっさんだけど、嬉しすぎて自撮りしちゃう 1週間してから、
いま、目のまわり赤くなってきた。
クーリングタイム？
失敗？ 裏ハムラの危険性
1、手術の失敗：つまり眼窩の眼神経、筋肉をぶった切る医療過誤が多発しているのに隠蔽する現状
（失明、複視、ガチャ目（ロンパリ）などが主な後遺障害）
2、術後：ダウンタイムは1か月～半年、その間、医療過誤の症状が固定してしまう
3、数年経過後：リガメント剥離の後遺症により、顔が弛んでブルドッグフェイスになる
ま、目の下の膨らみをとればクマは解消するのだから、脱脂だけで済んだのに…と一生後悔することに。 荒らしはともかく金持ちが脱脂注入やってるのが気になるわ 払ったお金の分だけ最良のサービスが得られるはずだと勘違いしちゃうんじゃないかな
このバッグはブランド品だから品質が良いに決まってるみたいな
実際そんなことないのにね 裏ハムラはムズい手術だから適当なとこで受けるのはヤバいだろうな >>887
金持ちなのに湘南とか選んでるのは情弱アホだね
アホだからキラキラインスタに騙されるのさ
術後、色々見て、なんでもっと調べなかったんだ！と後悔の嵐に苦しむ >>888
そんなことなくはないよ
ハイブランドの製品はどんだけ痛めつけても壊れにくいものもあるから商品による
だから施術方法も病院も医師も患者の状態もケースバイケース
安かろう悪かろうだってあるんだから 脱脂しちゃうとハムラ出来なくなるのに馬鹿だね
あまり調べないで施術しちゃったんだろう
南無 面白そうだから>>876と>>886で徹底討論してくれ 脱脂しても数年後であればハムラも裏ハムラもできるんだよなぁ 2回もしなくて良いよ
平面顔で肌はハリがあるほうなので脱脂一択だった
窪むような溝がない そういや昨日ほんまでっかTVでクマ取りの話をしてたけど
前にこのスレで話題になってた数年ごとに脱脂してる先生がどの人か分からんかった >>897
昨日の回には出てなかったんじゃない？
飛び飛びしか見てなかったけど見かけなかった気がする
上原先生だよ >>898
出てたよ
>>897
そのクマの話してた女医だよ TCBのクマ取り再生注射が1万しないけど、誰かやったことありますか？金ドブ？ 関西の脱脂についてお答えしてくれた方ありがとう！
たしかにカウセ大事ね >>880
関西じゃないから知らなかったけど目の下の脱脂しかやってないクリニックなのか
それでやっていけるってクマ取りの需要凄いんだな 脱脂否定派医師からしたら、とんでもないクリニックだなw
若い人限定だし >>903
アメブロで50代でやった人のみたよ
もちろんシワはでていたけど放置よりはマシかもと思った
ダウンタイム確保できない人もいるだろうし 需要ありるかわからんけど裏ハムラして2ヶ月
1ヶ月の時ドライアイと疲れやすいって書いたけど
目の下の硬さもなくなりドライアイも改善した
コンタクト入れてるとまだ少し疲れる時があるけどあんまり違和感ないかな たるみや皺が少なければ裏ハムラが無難だよね
アラ還だから表ハムラしたけど、術後１ヶ月過ぎても目が痛かったり涙出るし、傷痕も微妙に分かるしでダウンタイムが思ったより大変だった
裏ハムラなら傷もないしね >>907
40overは表しか選択肢ないよね
やっぱりダウンタイム長いのか…１ヶ月経っても痛み残るのは不安だし辛いね
早く良くなりますように >>909
膨らみ取れてシワも残らないこと
中高年は脱脂だけでは絶対シワシワになる
裏ハムラでは不十分 🐻🌰先生も言ってたけど
裏ハムラ適応なうちに治療するが正解なんだろうな
俺サーフィンしてたから皺が凄いんだわ
表じゃないともう無理なんだろうな でもよお
裏ハムに目の前で村を焼かれ家族を殺されフィアンセを汚された人が否定してくるからよぉ シワとかは個人差が激しいから年齢で自分で判断せずカウンセリングよ！ 私43でやったけど裏だったよ
少し皺あるけど裏で大丈夫言われた >>908
たるんで伸びた眼輪筋の吊り上げ
余剰皮膚の切除で目の下や頬の艶がよみがえる
剥離範囲が広いのでプラスαのチークリフトがやりやすいこと 裏は眼輪筋の吊り上げもできないし、剥離範囲は表よりも狭いので癒着による効果は表よりも限定的
加齢に伴う老化が遅くなる処理をしてるのは表ハムラだと思う >>915
現時点で少しシワあるとか大丈夫じゃないでしょ。
今は我慢できても、老化は進行するんだから数年後はシワ目立つの確実。
患者は裏で済ませたいがゆえに、裏で大丈夫と言ってくれる医師にお願いしてしまう。
医師としても表はリスクがあるから腕の無い医師は裏でやろうとする。
腕が悪いのに表でやって 腕が悪いのに表でやって失敗したら嫌だから裏でやろうとする >>904
50代なのに脱脂だけやっちゃう医者なんかろくでもないよ
ハムラできないんだろうね
クマなくなってシワできるのなんてごめんだわ
脱脂したならまぶたも凹むよ >>920
だよね
私は絶対表ハムラ適応タイプなんだけど、クマ取り以外の箇所のカウセ行った時に、ハムラできない医者についでにクマのこと聞いてみたら「脱脂だけで大丈夫だと思うよ」って言われて受け流したわ
んなわけねーだろっw 今の40代で表必須なほど老化してる人って少ないと思うんだけど いつからここは40代のスレになったんだ？
脂肪取り除いてみろよ。弾力なくなった肌はダルンとなるから。想像力なさすぎ。 >>926
よく読んで
「表必須なほど」老化してる人が少ない
裏で充分な人も多いからここで決めずにカウンセリング行くべし つーか40代以上なら多少のシワがある方が自然だしそれを気にするかどうかは人によるよね
年を重ねてシワがあっても魅力的な人は多いし
ただクマがあると台無しな印象(個人的意見) シワシワは嫌だ
クマ取ってシワ増えるなんて本末転倒だ クマが消えても
今まで無かったシワが突然現れるとかショックだわ
しかもそのシワが消える事は無いし年月と共に増えるだけ とりあえず脱脂だけしてシワ気になるようなら脂肪かヒアルか注入でもいい？ >>931
それで大丈夫だよ
やってもない人が想像とやっかみで騒いでるだけだし
私も年の割にクマひどくて注入必要なタイプって言われたけど、気になれば後で入れればいいやと思って脱脂だけした
今んとこそんなにシワは気にならない
ただしもともとかなりの乾燥肌であればちりめんジワ出るかもだから最初から注入もしといた方が満足度は高いと思う >>932
「やってもない人が想像とやっかみで騒いでるだけ」
は？なんでそんな発想になるの？
みんなが書いてるのはハムラやる医師が説明してる教科書通りのことだけど？それに、やっかみで乱暴な書き方してるような人もいないじゃん
あなたが一番乱暴だよ
目の下にヒアルなんてチンダルやシコリになるし、脂肪注入なんて最悪の選択肢だし
脂肪移動して余った皮をピンとはるのが最良ですよ
脱脂に注入すすめてくるようなクリニックに行った人だからハムラの知識ないんだね
年齢いってるなら脱脂はやめといたほうがよかった >>933
文章読めないのかな、私は年いってないよ
医師が説明してることなだけで実際施術受けた訳じゃないんだよね
医師が説明してることならカウセで聞けるし、そもそもオペしてもいない人から聞いた情報しか持ってない人の話は参考にならないからロムってなよ
ちなみにヒアルは過去に数回やってるけどしこりにもなってないし人と医師による
最善がハムラかどうかも人による
それはなんの整形だって同じ
ちなみに今みたいにクマ取りが流行る前に脱脂した知り合いもいるけど凹みも変なシワもないし綺麗な目元だよ
やってないやつの話って実際マジでなんの参考にもならないんだよね 育児中兼業40過ぎでダウンタイムなんて全く取れないけど午前2時間休で脱脂してその後仕事
お迎えで子供自転車乗せたり入浴介助もしたけど問題なかった
普段テレワークで出社は3日後から
多少腫れてはいるけどまあ人間の顔だしアザは無駄にたくさん持ってるコンシーラで消える
若い頃から色々試したけど意味なかったのがここで役立った
ビフォーが酷すぎたから後悔なし10年前にやれば良かったわ
たまたま近所に良いクリニックが見つかったからできた 脱脂は再発するよ
んでもって取り続けると窪んでくるのでいずれはハムラはやらなければ治らなくなる
そうなるくらいなら初めからハムラ一択 しかし脱脂していると再発しても再配置するほどの脂肪が残っていないことがあるので
後からハムラが出来ないこともあり、今は良くても数年後がどうなるのかリスクをよく考えてから
脱脂かハムラか選んだ方が良い 裏ハムラは適応が広いのだと思います。
デメリットとしては脱脂よりお値段が高めなのと
きっちりやれる医師が少ないことです。
元々ある大事な脂肪組織を捨てず、平らにならせるのは良いです。 >>934
「やっかみで騒いでるだけ」
「文章読めないのかな」
「やってないやつの話なんか」
いちいち性格悪いなコイツ…
手術したからってなんでそんな上から目線なのか？(しかも脱脂w）
んで、手術に満足してるなら、いつまで、何の目的でこのスレにいるんだよ 医師の説明を聞く力はあっても
判断力がなかったのね、この人>>934
脱脂はまたクマ再発して
近い将来マブタがへこみますよ。ご愁傷。 表は表で涙袋消滅するというデメリットがあるんじゃなかったか 凹むことは骨格的にないかな
窪みがなくてハムラは適応ではないと言われた
もともとホリが深い美人さんの方が後悔がありそう いつの間にか脱脂が参戦してるけど今回の話は表か裏かって話だったような クマが気になってる人にとっては、たとえ他のアラが目立つようになってもとにかくクマが消えればよい！と思ってるんだろうけど
はたから見たら、
【クマ】も【シワ】も【まぶたの窪み】も同様に【老け】て見られるからねw
クマ消えてシワやまぶた窪むのは意味ない 老けて見えたくないわけではなくてモンスターみたいなクマが嫌だったからね
自己満足なのはわかっているよ >>942
＞脱脂はまたクマ再発して
＞近い将来マブタがへこみますよ。ご愁傷。
バカなの、オマエｗ
上瞼の脂肪と、せり出した眼の下の脂肪はつながっていない。
だから、脱脂したからって再発しないし、ましてや目の上がへこむことはない。
そして、脱脂しても目の下にシワなんかできないし、涙袋が消えることもない。
目鼻立ちがくっきりして、涙袋が目立つようになるのよｗ
ハムラの「のっぺり整形顔」が好きって人もいるだろうけどね～ｗｗｗ 形成外科歴40年ほど、PRPを世界に広めた人のところで脱脂したけど窪んでないしめちゃくちゃ満足してるよ。涙袋はくっきり、でもその下は窪まない。二重の全切開もかなり前にしてもらったけど綺麗なままだし。
結局脱脂の適応かどうかを見極める医師かどうかが大事だと思うよ。 >>947
全員が「若く見える」ことを目的にしてるって思い込みをまず捨てた方が良い ハムラは適応せまいんじゃない？いつだったか第一人者の百澤先生がツイッターで書いてた気がする。
そもそも脱脂とハムラできっちり適応の一線が引かれてるわけでもないし自分の希望の先生探してカウセ回るのが一番。
結局先生によって得意な施術がヒモ付いててそれぞれがポジショントークをするだけからどっちがいいどっちが悪いを語るのはナンセンスなのよ。 >>949
繋がってるよバーカ
こんなの基本中の基本の知識だ
お前のようなバカでもわかるように図解で説明してくれてるから見ろ
https://youtu.be/aYe-lf3hkfM?si=u3mhCnNjHAjH3Ssz ここでどっちがいいどっちが悪いを語ってる人は自分の判断の裏付けを自分でこしらえる為に攻撃的になってるのよ。
不安や自分の判断の自信のなさの裏返しみたいなもん。 脱脂の方が適応が狭いと思った
自分の希望の施術を得意としているドクターを探しても
脱脂しかできないドクターだと
適応外なのにやって後悔している人は沢山いるし
出来ることなら表ハムラを沢山やっているドクターなら脱脂も出来るしやってるから見てもらった方がいいと思う >>955
そだね
ハムラできない医師のカウセ受けても意味ないし、全般できる医師に診断してもらわないとね
カウセが大切、というより医師選びが重要 >>934
しょーなんのような脱脂+脂肪注入で儲けてるようなとこの医師の話なんか何時間聞いても何も得られないだろw
まだここのスレROMったほうが有益だわw >>920
どのくらいのシワを想像してるかしらんけど40代なんだから多少細かいシワはあるよ
それいうなら表やっても老化するんだから数年後ににシワができるかもしれないよね
表も裏もやってる先生だけど裏適応と言われたしフラクショナルレーザー2回やってだいぶ目立たなくなってきたけどね >>937
ダウンタイムの短さと値段はメリットじゃね
適応範囲が
表ハムラ>裏ハムラ>脱脂
なだけで脱脂が適応な人にはダウンタイムと値段の安さでベストチョイスになることはあり得るんじゃないの？ まぁでも医師も結局自分の出来ることしか勧めないし表ハムラ裏ハムラ出来る医師は儲からない脱脂で十分って言うことも中々無いだろうし真実に辿り着くのは難しいな >>961
DT短くても
取った脂肪は元には戻らないってこと
貴重な脂肪は取るなと名医たちは言ってる
>>962
そんなことないよ
ちゃんとした医師は、いらない手術はやらない
きちんと必要ないって言ってくれる
儲け主義じゃないクリニックに行きましょう >>963
儲け主義じゃない整形外科医って処女のAV女優みたいな矛盾があるな >>963
必要のない施術は勧めないちゃんとした医師いるよね
一度整形するとタガが外れてしまう患者を落ち着かせたりする医師もいる >>953
わかりやすい図解
>>958
水の森せんせのYouTube
早口なのに超わかりやすくてすき >>957
宮迫は表
裏は脂肪移動するだけだからのっぺりする要素がない(ある意味脱脂+注入と同じ) 品川にカウンセリング予約いれたけどホームページみると脱脂しかやってないのかな
裏ハムラやってるのかご存知の方いますか？ >>967
だからダウンタイムというか不自然な見た目の期間長かったのか >>968
てゆうか裏ハムラ売りにしてない医院で裏ハムラやるの怖くね？
普通に裏ハムラで有名な人にやってもらった方がいいのでは？ >>971
ありがとーー
HPにないってことはそうですよね
違うクリニック探してみます >>953
この先生面白いよね
立場的にクマ治療関連のポジショントークもないし >>970
表ハムラは落ち着くまで半年から9ヶ月くらい
ダウンタイム中を見て失敗とか騒いじゃう人が多いんだよね >>950
PRPを世界にひろめた、とはどこの医師ですか？ >>953
おまえ、バカだろｗ
眼下脂肪は、水平方向に3つの袋に分かれて中に入っているってことも知らないの？
で、詐欺商法として、袋1つだけとって6万円とかいう医院もある。
どうやれば、その袋に入った脂肪が上とつながるんだよ、バカがｗ またバカ嵐が騒いでる…
おまえ、その医師相手に同じこと言ってみろよ
>>976
/＼／＼/＼∧
＜ バーカ！ ＞
Ｖ＼/＼／＼/
＼ ｜ ／
＼ ＿＿ ／
/ ヽ
＼ ｍ{0}/ヽ{0} ｍ ／
｜っ ヽ_ﾉ と｜
／ ム `ｰ′ ム ＼
（＿＿ ＿＿) 表ハムラやった後の3日間のガーゼ固定が辛かった。濡らせないから、顔、頭も洗えないのでドライシャンプーや拭き取りクレンジングシートで3日過ごすのがしんどかった 自分は表で術後のガーゼ固定なかったから、逆にしなくて大丈夫なの？と思った。
まだ術後1か月半だけど今のところ満足感はそれほどなく…これから徐々に良い仕上がりになればいいけど。 >>977
イミフな図・解説をそのまま信じるおまえは医療関係者でもなく、脱脂やハムラをしたこともない
タダのおバカな素人のくせに、なぜこのスレにいるの？ｗ >>983
ダウンタイムというより、落ち着く、馴染むのにそれくらいはかかるよ >>985
宮迫のyoutubeみてどれくらいの時間でどれくらいの馴染具合になるか確かめてみたら？
なかなかあんなに細かく経過見れる人も居ないでしょ >>987
個人差があるから参考程度にしかならないけど >>979
同じくテープ貼ったりなかったわ
ガーゼっていうか、テープがっつり貼ってる人をネットで見てたから心配だったわ
同じ位の時期にしたんですね
私も１ヶ月半位です
目尻の傷が目立つし時々まだ目が痛いし、完成が3～6か月と言われてるのを実感してます 裏だけだ3日間のテープ固定はあった
あるもんだと思ってたからなんとも思わんかったけど >>989
私も表ハムラやって1ヶ月半位です
目の下を押すとまだ痛いし少し腫れてる
時々目尻のところがズキってなります
最低でも3ヶ月は待たないと
で完成が6ヶ月必要なんですよね 40代後半だけど
今のところあんまり膨らんでないから
脱脂だけやってあとから追加してこかな
岸部一徳になるのはいやだから ハムラ憎しの又吉か
岸部本人の了承得ないでそんなことやってんのかよ >>993
表ハムラ一択でしょ
その年齢で脱脂なんてしたらメンテ地獄 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 79日 23時間 30分 39秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
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