【ニキビ跡】フラクショナルレーザー サブシジョン【毛穴】32
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フラクセル２、アンコアブリッジセラピー、エコツー、パールフラクショナル、アファーム、サイトン、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。
●傷跡、凸への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療
●傷跡、凹への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>ブリッジ>eCO2≒TCA Peel(50%～)≒サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)>イントラセル>パール、アファーム>フラクセル2
※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので「改善」する話題なら何でもOKです。
また、Phenol、TCAは海外の通販で常時購入出来る。ただしセルフなので慎重に行うか「はみんこ」を参考にする必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
レーザー以外にもピーリング、切除縫合、ダーマローラー、注入系がある。
>>950踏んだ人は次のスレッドを立てて下さい。踏み逃げの場合は>>970の人がお願いします。
前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー、サブシジョン【毛穴】31
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1682151444/ >>590
>>591
この自演宣伝キチガイありとあらゆるスレに現れてんな
マジで死ねばいいのに エコツーです。初期のフラクセルをしたことがあったけど、
医師診察は初回のみ。2回目以降は施術準備で呼ばれて、
写真を撮られて待機。声では施術は初回の医師のようだったけど、
カウンセリングもなしで不安になってやめた。 ドクター施術頼んでるのに、2回目以降画像解析もしてもらえないし、待たされすぎて、麻酔切れる頃から施術開始になる
どこも似たようなものなのかな チェーン店ですか？ それとも個人経営？
ドクター指名だったら料金も高くなるよね
それでそんなことされたらなあ
予約を詰め込み過ぎているのかなあ？
そんなことは客には関係ないし >>594
花房式なら、そんなことないのに、バカなやつ。 >>596
すぐバカっていうねw
もう癖なんだろうね >>595
チェーン店
施術室もグレード落とされて、物置き部屋みたいなところのベッドだったりで。
使わない機械置いてあるから、狭くて先生が動くスペースないからか、
目を開けられないからよく分からないけど、当て方が雑になってる気がする。
施術室が他の施術で埋まってるのなら、予約取らないで欲しいと思った。
１回目が良かったとしても、信頼できないとは思わなかった
ごめんなさい、愚痴でした。 サブシジョンで2ヶ月腫れてる人いる？
まだ腫れ治らないんだけど
グラ◯メドでしました 精神的にキツいわ
良くなったけどいつまでも腫れて違和感ある >>600
サブシ計4回3か所の病院でしたけど腫れは大体10日から2週間くらいだった
ちなみにダーマ2.0が1週間くらい腫れるレベルです
2ヶ月は腫れやすい体質なのかね？ >>602
大きな腫れというか浮腫んでる感じです
大きな腫れは5日ぐらいで引いたんですが
というか浮腫んでる感じがローリング良くなってる理由なのかな >>603
腫れている時を楽しめ
むくみは6ヶ月くらいでとれるけど
むくみ取れたらローリングが完全に復活する
このむくみこそサブシジョンの効果 >>604
入ってません。
>>605
完全に同意
個人差があるので効果ないという意味ではありません 『医療法人社団フェア』からの情報によると
｢リパスGを注入すると言いながら
安価なヒアルロン酸を注入した患者｣
は301名だという。
危険性を否定出来ない半永久的な
リパスGを注入すると勧誘した患者に
吸収素材のヒアルロン酸を使っていた。
フェアのトップ２は警察にも出向いて
リパスの件を認めてる
患者が警察に行っちゃったからねえ 結局サブシジョンって戻るの？
どこのクリニックでも？ >>612
クリニックとか関係なくそもそも癒着してるニキビ跡ってごく一部だからあんま意味ない
必ず2〜3ヶ月間浮腫んだり(これは初期の腫れとは違う)するから
改善しているように見える
サブシジョンしてなくても、朝むくんでるときはクレーターがマシに見えて、夕方にむくみが取れるとクレーターが見えやすくなるのと同じ原理
そもそもむくみが起きない程度にしかサブシジョンしないところは論外、激しくやるところは半年は浮腫むので半年の間のかなりマシになるので、半年に1回やるならおすすめ ちなみに
むくみが起きない程度にしかやらないとこ→「は」から始まるクリニック
しっかりむくみが起きるクリニック→「グ」から始まるクリニック サブシジョンはただのむくみ説を必死に唱えてるやつは何を根拠に言ってるんだ
サブシジョン自体は色んな論文も出ていて原理や効果は立証されているが、むくみ君は何の根拠も出せずに主観を垂れ流してるだけだよね
そういうの一般的には妄想って言うんだけど でもサブシジョンタルミも論文されちゃってるし~諸刃の剣だぜ >>615
色んな論文ってそれほとんど1ヶ月とか2ヶ月とかだから意味ないんだぜ
論文だから全て効果があると思うのがバカ 1ヶ月2ヶ月というのは観察期間がっていうこと
1年以上追跡しているサブシジョンの論文は無いよ
ほとんどが1ヶ月を術後として比較している ろくな根拠も示さずに主観だけに基づく珍説を垂れ流してるほうがよほど馬鹿ではないのか？ 一年以上追跡しているサブシジョンの論文はない
↓
よってサブシジョンの効果は全部むくみ
何の根拠も示せてないのになんでこれで通ると思えるんだろうか
論理の飛躍って言葉知ってる？ >>620
おう、お前は論文の根拠がないハーブピーリングでもポテンツァでも一生やってろ 俺はサブシジョンを3回やった上で6ヶ月経ったタイミングでローリングが完全に復活したから同じことで金ドブしてほしくないから言った
やりたいならぜひどうぞ
期待だけさせておいて金むしりとる美容皮膚科に一生金と時間を捧げばいい 多分サブシジョンは施術者の技術も重要だと思うんだよね
美容外科よりは形成外科の専門医の方が良さげなんだけど対応してくれる医者を見つけるのが難しい >>624
うん、これは間違いない
自分は軽症のローリングだけでボックス型は殆ど目立たないと言われて
2ヶ所でやったけど
片方は目に見える紫の内出血がすごかったが、術後のむくみは殆どなかった、多分皮下組織より上の真皮層を中心に剥離してた
もう片方は目に見える内出血はなく、少し黄色い程度、こっちは1時間かけて丁寧にやったが小さな腫れ(外国の掲示板でmicroswellingと呼ばれる状態)が長時間続いた、でも6ヶ月経つと綺麗にローリング型が戻ってきた
おそらくこっちでは剥離する層が皮下組織中心だから腫れが長く続き全く違う施術のように思えた
クリニックによってはもう完全に別の施術だと思った方がいい 花◯だけは最近本当に儲けに走ってるからやめといた方がいいよ
前から照明角度が全く違う症例写真ばっかりな時点で気付く人は簡単に気付くがポテンツァとか推してきたあたりでああってなった
治療したいのはお金のない20代の若い人が多いのに高い料金設定でこんな症例写真を使うのは医者として以前に人としての品格を疑う >>624
形成外科医2人にやってもらったけどサブシは技術そんなにいらないみたいなこといってたよ 花房式なら失敗もないし直った症例山のようにあるのにアンチ必死だな。 >>625
真皮層の剥離をメインでやってた方はその後どうなった？ 花房式やりたいけど
ダウンタイム中に職場とかでマスク外さなきゃなタイミングあったら困るな～
誰かの送別会とかあったりしたら
一切マスク外さないはできないしタイミング困る 下瞼から下は総て、耳の付け根までぜーんぶ隠れる仮面みたいなマスクが良い >>636
3回やったけど、毛穴はだいぶ改善したよ
深いクレーターは多少改善したとことしてないとこがある
でも元に比べるとかなり改善してる
ちなみにジュベルックだけじゃなくてニードルRFとセットでやった >>639
仕上がり求めるなら手打ち一択
手打ちこそ技術必要だから女医が良いよ
よくここでサブシ名前が上がるとこでヒアル手打ちしたら全然違うとこが複数ボコったよ、、
その後、２箇所の病院どちらも女医でやったらかなり綺麗にフラットになった >>626
グーグルの口コミで警備員呼ばれたっていうのがあって（おそらくその人は悪くない）施術はしたくないなって思った >>639
おでこは綺麗だったから
全顔水光注射の値段でおでこ以外を水光注射
余った液で気になるとこを手打ちにしてもらいましいた >>640
>>642
なるほど！ありがとうございます！
1回手打ちでやることにしました グランメドも長期の症例見ると微妙だからサブシジョンは腫れてるだけはあながち間違ってない気がする ダーマペン＋ヴェルヴェットスキンされた事ある方いる？
マックームを3回やってるけど、ヴェルヴェットスキン、少しでも改善するなら試してみようかなと思うけど、デメリットはあるのかな？ グランメドでサブシジョンして明日で2ヶ月なのに笑うと頬の違和感が凄くて鈍い痛みがするんだけど
一生治らないのかな？
他にやった人いない？
クリニックに聞いてもそのうち良くなるとしか言われなくてストレス 一生ブルドッグみたいにたるんだ頬で生きていくのです サブシジョンやったあと
たるみはないけど輪郭が四角くなったのは確かだわ
でもたるみかと言われたら違う バービーもやったんだっけ？あの人は元々四角いけどどうなるか見てからでもいっかな >>653
あんなサブシジョンとは言わないよ
動画みたけどグランメドはあの50倍くらいの回数の針の出し入れするし横に肌を引っ張る看護師がつくから別のものといっていい
腫れも全然だしあれは参考にもならない ジュベルック手打ちやって1日経った。まだ腫れてるからマシに見える。両頬だけやったけど、痛みは全然我慢できるレベルだった。打つ回数は多いけど、今年のインフルの注射の方が痛い。 通ってる院の先生が暇さえあれば、レーザートーニング打ちまくってて肌がめっちゃ綺麗
60代のおっさんだけど、びっくりするくらい綺麗だわ >>658
それはもともと肌が綺麗なだけ
レーザートーニング20回やったけどほぼ変化なし
多分肌が綺麗な人の維持系
ニキビ跡肌や毛穴目立つ系はエコツーやフラクショナルなんかが良いよ >>659
そうなんだ
2日に1回やってるって言ってたから、レーザーの効果かと思ったわ >>661
だから簡単にするもんじゃないよ
頬の外側とかずっと違和感あるし、違和感ある部分はローリング型クレーター確かに治ったけど、違和感のないところは全戻りした
もうこの違和感と戦うのも精神に参ってるしどうしていいかわからない、治ったらクレーターも戻ってくるんだろうな >>662
今ツイッターじゃグランメド絶賛されてるけど戻る人もいるのね >>664
うん、60代のおっさん先生なのに肌はめっちゃ綺麗でビックリよｗ >>665
こんな時間まで起きてるからあんたは肌汚いんだろ。寝ろ。 花房もポテンツァもTCAも良くなった人、変化なし、悪化した人いろいろいるわ >>670
皮膚の厚さ薄さ、元々の肌の張り、乾燥肌か脂性肌、そして年齢（回復力）など人それぞれ違うから、その辺りで違ってくるのかな
ダーマペンをアラフォーで施術した時に、医師に「40近いとダーマペンは本来はあまり適さないけどね」と言われた
サブシやダーマなどハードな施術は回復力のある若い人の方が治りもいいし結果も出るのかもね 40だけどハードに攻めたco2reやって、かつてないほど回復が遅い。
半年ぶりに5w前にやったのは赤み治ったが、今回のは2w経過してもバッチリ色素残ってる。ちな日焼けは細心の注意を払ってる レチノールの皮むけくらいで治る人もいるらしいのに
クレーターはダメ元で、クレーター効かなくても美容目的で受けれる施術ないかな？
せめてシワ、シミ、毛穴改善だけでも それなら672さんのco2reやeCO2など強いフラクショナルレーザーが良いと思う ダウソタイムが長いけど〜(赤ら顔が続く) 今年サブシジョン2回した者です
最近、頬がこけたなぁと思って調べたら、靭帯やSMASの衰えが関係しているとのこと
サブシジョン前の画像漁ってみると確かに全然頬がこけてなかった
頬こけでかなり老けた印象になったし、肝心のクレーター改善度はいまいちです 美容皮膚科とか信用できないからもう自分で注射針買って気になるクレーターにピンポイントでサブシジョンやってるわ >>677
注射針ってカニューレ？
どこで買ったの？ >>678
カニューレではない普通の注射針
ネットで検索すれば普通に買える フォトフェイシャルって赤みにあんまり効果ないよね？ 682だけど、取り扱ってるところに聞いたらvビームの完全上位互換みたいなこと言う医師もいればvビームのダウンタイムを減らす代わりに少し効果は落ちるって言う人もいる。そもそもおいてるところ少ないからか調べても使ったときある人があんまりいない。 >>679
痛くない？
どれくらい刺してるんだろう クレーター治療、美容整形の中で一番厄介だよな
正解がないし、完治はしないし、それどころか改善すら自己満足レベル
改善しようがしまいが、どちらにせよ他人から見ればただのクレーター肌
一重だろうが団子鼻だろうが簡単に治療できる時代なのに
無駄にきれいな二重持ってるけどこれなら肌綺麗な一重に生まれたかった >>684
麻酔クリームを1時間くらい塗ってやればそんな痛くないよ >>675
その頬がこけた原因がサブシジョンと思ってるんですか？ >>687
サブシジョンが原因の可能性大だよ
靭帯で真皮を支えてるのに、それ（癒着）を切るんだから、そりゃ張りは無くなるよ
急にダイエットして体重がかなり落ちたとかなら別だけどね サブシの時にヒアルロン酸を入れるのもそういう理由だよね >>687
そうです
前後で輪郭変わったんで
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