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【ニキビ跡】フラクショナルレーザー サブシジョン【毛穴】32

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0001名無しさん@Before→After
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2023/09/10(日) 18:06:10.72ID:gZNl64Yb
フラクセル2、アンコアブリッジセラピー、エコツー、パールフラクショナル、アファーム、サイトン、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

●傷跡、凸への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療

●傷跡、凹への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>ブリッジ>eCO2≒TCA Peel(50%~)≒サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)>イントラセル>パール、アファーム>フラクセル2

※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので「改善」する話題なら何でもOKです。
また、Phenol、TCAは海外の通販で常時購入出来る。ただしセルフなので慎重に行うか「はみんこ」を参考にする必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
レーザー以外にもピーリング、切除縫合、ダーマローラー、注入系がある。

>>950踏んだ人は次のスレッドを立てて下さい。踏み逃げの場合は>>970の人がお願いします。

前スレ

【ニキビ跡】フラクショナルレーザー、サブシジョン【毛穴】31
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1682151444/
0181名無しさん@Before→After
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2023/10/10(火) 07:05:27.97ID:ObHBqjLf
ニキビ跡って謎だわ
脂肌で大量にニキビできるけど跡になるのはほぼないし
0182名無しさん@Before→After
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2023/10/10(火) 07:57:22.97ID:TkGXSqd9
>>180
いや、サブシジョンは期間を空けてやりたいので、12月にRFサブシジョンか普通のサブシジョンは考えてます。そのあとeCO2もまだ出力が弱いので、なるべく強くして2回くらい打ってどう買って感じですね。
0183名無しさん@Before→After
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2023/10/10(火) 07:58:39.73ID:TkGXSqd9
>>180
効果的にはヒアルロン酸入れたところ以外はよく分からなかったです。サブシ前の写真がないので、比較できなくてすみません…
0185名無しさん@Before→After
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2023/10/10(火) 08:43:07.17ID:YDZ6GkB4
>>177
正直このレベルはもう無理なんじゃないかと思う
かなり深いローリング型が中心だからやるとすればサブシジョンだろうけど
まあお金無駄にするだけかな
0189名無しさん@Before→After
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2023/10/11(水) 03:14:09.78ID:keo5rVrL
>>182
エラーで書き込みできなかったけど、レスありがとうございました
肌表面からのダーマやレーザーより、内側からのサブシジョン+ヒアルロン酸の方が効きそうかな?と思ってるのですが、実際のところはどうですか?
0190名無しさん@Before→After
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2023/10/11(水) 06:20:10.85ID:g1oMdUwY
サブシジョンしっかりやってもらった?ちゃんと効いてるように見える
ひきつれがなくなり、あるべき場所にボックス出てきた
0191名無しさん@Before→After
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2023/10/11(水) 07:45:27.81ID:A7a42yYs
ニキビ跡になりやすいのは肌バリアとか破壊されてできるニキビ
べピオ塗ったり、イソトレチノイン飲むとニキビ跡になりやすいのはこの理由
0193名無しさん@Before→After
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2023/10/11(水) 15:05:36.92ID:cdtf/VyG
>>189
個人的な感想は、
ダーマペン=ニキビ跡自体が柔らかくなる+色素沈着改善(2mmでやってました)
eCO2=出力もまだ弱く、回数もやってないのでなんとも言えない
サブシジョン=ヒアルロン酸を入れれば効果はあるが、入れないところは1回では微妙。
なので、ダーマペンなどを経験済みで、ある程度ニキビ跡の硬さが取れているならサブシジョンやってみる価値はあると思います。
でも海外では先にサブシジョン、そのあとダーマペンやレーザーをやるらしいので、どの順番が良いかは諸説ありですね。
0197名無しさん@Before→After
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2023/10/12(木) 01:01:20.42ID:2gIJow+Y
>>193
ありがとうございます
ダーマはセルフで1回、今度サブシを受ける予定ですが、事前にもっとダーマやっておけば良かったかな…
今からは無理なので、サブシで効果なかったらセルフダーマ復活させようかな

ライティングにもよるのでしょうが、お肌はそれほど気になりませんよ
でも治療で理想に近付けるなら、それに越したことはないですよね
0198名無しさん@Before→After
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2023/10/12(木) 01:34:27.30ID:KcTP58o5
そんな上からの照明で顔見るなよ
大体自分がクレーター酷いと思い込んでる人は照明に左右されすぎて精神的におかしくなってる
0199名無しさん@Before→After
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2023/10/12(木) 01:37:59.34ID:KcTP58o5
>>177>>196
酷いクリニックだとこれをBeforeAfterとして使いそう
どことは言わんが
0201名無しさん@Before→After
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2023/10/12(木) 09:32:19.42ID:j9IIyY2J
ほめ殺しするより
ハメ殺しして(⁠* ̄⁠(⁠エ⁠)⁠ ̄*⁠)⁠アンアン💘
0202名無しさん@Before→After
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2023/10/12(木) 12:36:26.05ID:vqMVACWf
>>200
高いしリスク高すぎる
X見たら効果なかったって呟いてる人多いし
0203名無しさん@Before→After
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2023/10/12(木) 12:37:35.94ID:vqMVACWf
べピオローション塗ったらいちご鼻治るかな
0204名無しさん@Before→After
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2023/10/12(木) 12:44:40.43ID:PeKrud6K
マックーム2回目やってきた
痛かったけど1回目で肌質変わったのを実感したから今回も頑張った
クレーター完全に無くなる事は期待してない
ただ2度打ちしてもらったから今より多少良くなることを期待したい
0206名無しさん@Before→After
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2023/10/12(木) 15:13:02.92ID:vqMVACWf
イソトレチノインってハゲになるかもしれないのによく飲めるな
怖すぎるわ
0208名無しさん@Before→After
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2023/10/12(木) 18:44:11.64ID:cfKM0c/X
韓国ってクレーター治療何が主流?
サブシジョン検討してるけどあんまり記事が出てこない
0210名無しさん@Before→After
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2023/10/12(木) 21:52:32.28ID:JxqVbCH9
>>208
韓国はジュベルックじゃないの?
シルファームXしてからジュベルックしたみたいな人をXでよく見かける
毛穴対策のためな人も多いけど
0211名無しさん@Before→After
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2023/10/13(金) 22:13:32.61ID:X9i+/xRf
クレーターがなだらかになってもクレーターはクレーター
サブシジョンやっても一時的に腫れてるだけでローリングは治らない
朝浮腫んでておっ?となるのと変わらん
0213名無しさん@Before→After
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2023/10/15(日) 02:50:27.94ID:UT7ErmUR
TCAの専用スレが落ちちゃってるからここに書くけど
高濃度TCAと赤み対策のジェネシス組み合わせつつ
トラネキサム酸とビタミンCを内服する方法が一番コストパフォーマンス良いと思うわ
毛穴・小じわ・色ムラ、シミ・肉割れ・傷等の肌の悩みが短期間である程度目立たなくなる。
TCAは自分で入手して施術すりゃいいし、ジェネシスは安価に打てるところが多い
他の方法は金も時間もかかりすぎ。
0214名無しさん@Before→After
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2023/10/15(日) 03:08:21.65ID:ll7Z+E7K
エコツーやブリッジセラピーも強力フラクショナルで皮膚を細かく蒸散しちゃうからシミ・シワ・毛穴によーく効くよ。最近は安くエコツー出来るところも増えた。
0215名無しさん@Before→After
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2023/10/15(日) 05:00:48.39ID:UT7ErmUR
>>214
エコツー安いっていっても平均2万位だからね
経済的に余裕無いけど肌トラブルをなんとかしたいって人は213の方法良いよ
TCAはネットで数千円で買えるしジェネシスは五千円位で受けられる病院多い
0217名無しさん@Before→After
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2023/10/15(日) 11:54:30.23ID:ll7Z+E7K
>>215そうだね、財布に負担を懸けず良い費用対効果も期待でき合理的だ。金が本当に無かったり、有っても逆にコスパを追求する愉しみに魅了されていた頃は自分で色々試したな!今は情熱が…(;_;)つくづく、はみんこ女史はスゴイ。尊敬する女。
0218名無しさん@Before→After
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2023/10/16(月) 16:44:19.29ID:mEw9a6IE
フラクショナルは効かないって主張してるけどここのクリニックはどう?
https://minimal-clinic.com/
0219名無しさん@Before→After
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2023/10/16(月) 16:44:26.82ID:mEw9a6IE
フラクショナルは効かないって主張してるけどここのクリニックはどう?
https://minimal-clinic.com/
0222名無しさん@Before→After
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2023/10/17(火) 10:03:33.80ID:3j0/mbL7
なんで2回書くねんこいつら
学習能力ないんか
0224名無しさん@Before→After
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2023/10/17(火) 12:46:12.52ID:0NF7a1Qc
書き込みエラーって表示されて本文も残ってるから再送するんだけど実は1回目も書き込まれてる状態だと思う

サブシジョンのカウンセリング受けたけど適用じゃないってさ…詰んだわ
0226名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 10:06:07.60ID:t1H55dQM
>>224
それぐらい軽いんだろうよ
よかったね
0230名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 11:41:59.15ID:3P0qbEHR
ニキビ跡は回数してないから気のせいかもしれないけど、いい気がするようなしないような、、、
0232名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 12:33:49.84ID:wu7DdE7U
このスレは、花房の工作員でもおるんか?
定期的に花房のよいしょがはじまるのなんなん。
0233名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 12:34:00.42ID:wu7DdE7U
このスレは、花房の工作員でもおるんか?
定期的に花房のよいしょがはじまるのなんなん。
0234名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 12:45:30.74ID:K2lW0fy4
花房式が実際にいいからだろ。お前みたいな、花房アンチのが定期的に沸くよな。
0235名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 14:45:09.23ID:5B4bQ2NO
どう見たってほめ殺しじゃんー🤭
0236名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 16:45:11.17ID:t1H55dQM
ポテンツァは少し腫れるからニキビ跡も少しの間はマシに見えるよ
0237名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 16:55:48.14ID:5B4bQ2NO
つまりじいさんばあさんになるまでずぅーっと定期的に腫らしとけば良いと💡対症療法としては正しい。それなら一番安く微妙に腫れ続けてくれるのが良いな🙄
0238名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 17:24:59.12ID:K7Qx9qNu
過去に、頬にヒアルロン酸リフトしたり、ほうれい線にヒアルロン酸入れて、
ポテンツァ受けた事ある方いる?
先日マックーム受けたんだけど、4ヶ月前に入れてたヒアルロン酸が熱で半減したのか、顔の肉が下がって少し弛んで、ほうれい線が目立つようになった
確かにサイトに「ポテンツァ受ける際はヒアルロン酸が吸収されてからでないと、半減する可能性があります」とはあったけど、担当医や花房先生も、YouTubeで「1ヶ月空ければ大丈夫」と仰ってたからば安心してたんだけど、あきらかに弛んだ
ダウンタイムで腫れて、たるんだけならいいんだけどな
ほうれい線あたりにもクレーターやニキビ跡のシワがあるから、マックーム当てて改善すればいいなと思って、今回迷ったんだよね(前回は避けてもらった)
同じような体験した方いるかな?
0239名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 18:31:15.43ID:3P0qbEHR
>>237
ポテンツァのドクター施術の金額は気が重いけど、看護師施術の深さでもハリが出て、毛穴は小さくなるなら、最悪ニキビ跡には効かなくてもやり続けてもいいかもとは思えるw

ニキビ跡治療はドクター施術しか出来ない深さなのが辛いね
本当に心病むし生活の質が下がるのだから、保険適応して欲しいわ
0240名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 18:53:14.00ID:CgKvASsp
花房の方がグランメドより効果あるのか、意外だな。ローリング以外に関してはそうだろうけどそれならタイムのが良くないか?花房症例見ても全く良いイメージがない
0244名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 20:47:38.01ID:K7Qx9qNu
>>239
この前は、看護師におでこ1.5mm、頬2mmでしてもらったけど、先生だともっと深くやってくれるんだ?知らなかった
2.0でも痛くて涙出るけど、ダーマペンに比べてダウンタイムも軽いから、
いつか先生にもっと深くやってもらおうかな
0245名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 20:59:56.85ID:2iPQWKfV
モフィウス+ジュベルック水光注射でどっちの効果か分からないけど
頬のローリング型はだいぶ良くなってきてたけど
それでもボックス型はあんまり効かなかったけど
ジュベルック手打ちで、したとこはボックス型がだいぶ埋まってきた
0246名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 21:59:44.18ID:3P0qbEHR
>>244
最大4ミリ?と言う事しか聞いてないから自分が何ミリでやってもらったかは分からないけど、看護師さんだと1.5だったか2ミリだったかまでしかやらせてないって説明だった。
YouTube見てたら次の日には赤み引いてる人多いけど、3日くらいは赤かったよ。
0247名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 23:32:35.42ID:t1H55dQM
べピオゲルって本当に中毒性ある薬だな
やめるとすぐぶり返す
0248名無しさん@Before→After
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2023/10/18(水) 23:39:31.30ID:YnUrd5NC
花房式3回やったら重症クレーターが完治したわ
すげえな今のニキビ跡治療
悩んできた10年間が馬鹿みたいだわ
高い金払ってよかった
0250名無しさん@Before→After
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2023/10/19(木) 08:06:17.71ID:6jOFRQ4y
花房式効き過ぎてやばい。クレーターが全てなくなった
花房式だけだわ信用できるの
0253名無しさん@Before→After
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2023/10/19(木) 17:06:41.81ID:AsKgxdLT
フラクショナルレーザーで輪郭はぼけたけど根本的解決にはならないので
形成外科で切除の予約してきた
0254名無しさん@Before→After
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2023/10/19(木) 18:29:28.84ID:AsKgxdLT
フラクショナルでびくともしなかったので
皮膚科で切除の予約してきた
縫合跡の方がまし
0255名無しさん@Before→After
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2023/10/19(木) 19:12:18.84ID:Aj9Hl8pc
10年前くらいだけど、地域で1番評判の良い形成外科に相談に行ったら、フラクショナルは効く人と効かない人がいるから、お試しで片方のコメカミだけやってみろって医師の方から勧めてきて、あー効かないわーって医師の方から終了にされた
今思うと儲け主義の所じゃなくて良かった
0258名無しさん@Before→After
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2023/10/20(金) 06:22:05.03ID:/c7eSMo+
>>247
自分もベピオやめるとニキビぶり返してたけど
この間、モフィウス3回目終わってほぼ出来なくなったよ
生理前はベピオ塗ってても出来てたけど、ベピオなしでも出来にくくなった
肌改善したってことかな?
ポテンツァは肌改善効果どう?
0259名無しさん@Before→After
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2023/10/20(金) 06:27:16.90ID:v4Qn9RM/
>>255
自分の今のとこもそう
儲け主義じゃないとかではないけど
メニューにないのもやってその都度アレンジしてくれてるし
先生の方がおかしいなー治りが遅いって自分より気にしてるから信頼してまかせてる
0260名無しさん@Before→After
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2023/10/20(金) 06:41:25.90ID:+xg9SvWy
クレーターとクレーターの間の皮膚が盛り上がってしまって余計に凹が目立ってる
赤みや痛みなく正常な皮膚感でケロイドではない。ただ皮膚が盛り上がっている
今年やった治療のどれかが合わなかったのかな
同じような人いない?
0261名無しさん@Before→After
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2023/10/21(土) 22:09:41.65ID:9s3U3kQM
サブシってローリング型以外にも効くの?
0262名無しさん@Before→After
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2023/10/22(日) 14:07:22.42ID:MWDs80/5
花房のコア2単体で医師施術と看護師施術で値段の差がかなりあるけど、看護師施術だと出力が弱いて認識でO.K.?エコ2は技術いるけどコア2は他のと比べてそこまでないと聞いてるけど
0263名無しさん@Before→After
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2023/10/22(日) 14:07:29.51ID:MWDs80/5
花房のコア2単体で医師施術と看護師施術で値段の差がかなりあるけど、看護師施術だと出力が弱いて認識でO.K.?エコ2は技術いるけどコア2は他のと比べてそこまでないと聞いてるけど
0266名無しさん@Before→After
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2023/10/23(月) 01:56:05.73ID:RWTIDFJy
はみんこさんは安易に宣伝に飛びついたりしないと思うが、さて。経過報告を楽しみにしよう
0267名無しさん@Before→After
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2023/10/23(月) 04:09:56.97ID:TdKMswgM
花房3回やったという人が画像あげてるんだけど(光や角度でごまかしのないやつ)
本人比で浅くはなってるんだろうけど
そんなによくなっているように見えないんだよな
0270名無しさん@Before→After
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2023/10/23(月) 15:40:23.80ID:MQcBeOWj
花房式とは言うがやってることアブレとサブシだからな
この二つでダメならもうタイムピールしかないんじゃないか
0271名無しさん@Before→After
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2023/10/24(火) 15:29:48.32ID:Nbm5PUbo
湘南のフラクショナル安いよね
機種は何だろう
0272名無しさん@Before→After
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2023/10/24(火) 21:54:14.66ID:MVgXhL/q
最近ダーマとかサブシジョンとか宣伝するクリニック増えたな
これだけ増えると良し悪しが分かれそう
0273名無しさん@Before→After
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2023/10/24(火) 22:02:37.81ID:q+HkfDvo
いちご鼻って呪いみたいなもんよな
人様より皮脂量多いせいで毛穴開きまくり
こんなの体質だし
0274名無しさん@Before→After
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2023/10/24(火) 22:23:27.76ID:krF/LZD6
小林メソッドやったら効くんじゃない?毛穴に永久脱毛の針を挿し込んで、脱毛と同じように熱処理して毛穴の皮脂分泌機能を殺すもの。毛穴は消えないが皮脂量は激減するとか。最近別名でやってるトコもある。
0275名無しさん@Before→After
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2023/10/25(水) 07:47:16.73ID:WVs/drxb
小さい範囲ならサブシジョンも自分でやったほうが良いな
医者でやっても高い金取られる上に失敗しても責任逃れするだけだし
0277名無しさん@Before→After
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2023/10/25(水) 17:29:27.68ID:k3rebMfn
サブシジョン受けてみたらわかるけど自分でするものではまずないw
0278名無しさん@Before→After
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2023/10/25(水) 18:16:57.87ID:WVs/drxb
ポテンツァ3つのクリニックでやったけど、
まず基本設定のままorマニュアルで全然違うし
同じ薬剤でも例えばマックームって高いから安いとこはケチってる
アンプル状のをまるまる1本使ってもらえると効果高い
安いとこは1本を1/3ずつ3人の患者に分けてたり
(注射器みたいなやつに吸いあげて持って来てたら1本全量ではない)
まだまだ汚肌だけどだいぶ凹みがマシになったよ
賛否あるみたいだけど自分は続けるつもり
0280名無しさん@Before→After
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2023/10/25(水) 22:06:52.42ID:MDABMUPP
ポテンツァは施術費用が高いよなぁ
安くなってほしいわ
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