目の下にクマを飼っている人、飼っていた人23
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目の下のクマについての(脱脂・脱脂注入・ハムラ・裏ハムラ等)総合スレ
▲特に術後の方へのお願い▲
・術後の経過期間
・何の手術を受けたか
を分かるように書き込みしましょう
▲術後経過には時間がかかります▲
脱脂→1ヶ月
脱脂注入・裏ハムラ→3ヶ月
は落ち着くまでかかると考えましょう
※完全に馴染むには半年〜1年はかかります
次スレは>>980が立ててください
前スレ
目の下にクマを飼っている人、飼っていた人22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1630516575/
目の下にクマを飼っている人、飼っていた人19
https://rio2016.5ch....i/seikei/1612072591/
目の下にクマを飼っている人、飼っていた人20
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1618743932/l50
目の下にクマを飼っている人、飼っていた人21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1625635972/
https://i.imgur.com/PeBro4G.jpg 4年前に脱脂のみを受けて満足してたんだけど、やっぱり八の字のクマが気になる
脱脂のみだと控えめにとるから、注入するならもう一度脱脂しなきゃなんだけど、、
やるなら若いうちがいいんだろうし悩む
そこまで酷いクマではないが、ひどくなってからでは遅いよね その気になってる八の字のクマって一度納得した手術直後から存在してたもの？
取り残しの凸クマとかに対して欲が出てやっぱり気になってきた感じってこと？
症例いろいろ見てるけど失敗の凹クマがやっぱりわからないし
自分の感性だとあなた元々手術必要ないでしょみたいな人もいてますますわからんくなる。
そんなんでも大体は術前より断然良くなってるけどね。光の加減なのか成功例だけを載せてるのか。
あと調べれば調べるほどもっとわからないのがやっぱり脂肪注入かな。
そもそもどれだけ定着するかもわからないものを医者の目分量で調整するって完全にギャンブルじゃん。
言ってることやってることおかしいんだよ。人の顔使っていい加減すぎだと思うわ。 そもそも一旦体から引き離された脂肪が、分離器にかけられ注射器で体に戻したらまた栄養を吸収しながら長く育って行くのだろうか？
謎で仕方がない >>6
眼窩脂肪を戻すやり方のことだよね？
それ良くないって言ってる先生も多いよ。太ももから取った脂肪の方が良いと言っていた >>7
6さんは文脈的に太ももからの脂肪の話してると思うけど 主題は脂肪の出自ではなく身体から離れた脂肪がなんで定着するかって話でしょ 症例写真は宣伝だから成功例しか載せないよね
それ以外の載せたら客が来なくなっちゃう >>005
そうです、元からありました。
ただ四年も経つと少しシワも増えてくるし、気にならなかった小さなクマが気になり始める
歳とったらもっと八の字は目立ってくるだろうし早めに綺麗にした方な良いなと思ってます
大きな段差というよりかは、小さな皮膚の癒着による段差かな？色クマもあるし 症例写真は最低でも３か月後のやつを見せてもらう事
湘南で失敗して修正にだいぶかかったけど
施術一か月後なんて超フラットで綺麗になってたけど
そこからどんどん凹んできて4，5か月後に落ち着いた＝完成した？って感じだったよ
湘南で１か月後に撮られた症例写真 つつき
湘南のHPに掲載されたけど、メッチャ綺麗な仕上がりになってたよ
なってしまったのはしょうがないから、保障してとかじゃなくて
お金払うから修正の相談したかったんだけど
担当した渋谷院の女医は、後から相談に行っても、責任逃れでばっかりで話にならなかったな
安さで決めた自分が悪いけど、他の施術もチラホラ受けてみて
湘南は無いな、というのが結論 みゆきじゃない、クマ施術で有名な病院にもカウセに行ったけど
カウンセリングの若作りババが出しゃばりすぎて不快だったから辞めたわ
友達がそこで再注入の時安くなるから、と高額な方の契約したら
契約時に説明も受けてない条件言い出して、○○じゃないので安く出来ません言われて
詐欺行為とブチ切れてた、
ババは「私の説明不足ですみませ～ん」とか言ってたらしいけど、絶対許さないって言ってたな >>12
そこはやっぱり自分が信用できる先生に相談するしかないんだろうね。
まあこの界隈は宣伝やステマで溢れてるからそれが一番難しいんだろうけど。
ほかのサイトなんかでもちょっとした質問ほぼ全てに胡散臭い業者がいっちょかみしてて異常だよ笑
ああいう業者使ってたりインフルエンサーを使ったステマをしてるクリニックはどんどん晒したほうがいいと思うわ。
晒すっていうと言葉は悪いけど別に業者やインフルエンサーに乗っかって「宣伝」するのは悪いことじゃないし
なによりそういうマーケティングを使うことが損になることをクリニックに共通認識としてわからせないといけない。 ステマだろうが斡旋だろうが腕さえ良ければいいんだけどその類いは得てして怪しい。
食べ物屋もそうだけど腕が良ければステマなんてしなくても口コミで自然と流行るよね。 >>17の整形ボランティアに客を斡旋してもらってる銀座cuvo久保は超優良クリニック
やっぱり脱脂するなら銀座cuvo久保だよね！
ステマでも宣伝でもないよ、体験談だよ！ その口コミがステマなのか本物なのか区別つかないから困るんでしょ カウセひとつにしても本当に都内住みの人羨ましい…自分は地方だから飛行機使ってホテル取ってで施術＋10万以上かかる
九州で脱脂か裏ハムラ受けられた方いらっしゃいます？？調べれば調べるほど都内がいいのかなあ、で二の足踏んでる 今日カウンセリング行って先生みたいな人が出てきたから話してたら先生は脱脂とかしてる方ですか？って聞いたら
私はしてませんて言われて
執刀されてる方と話したいですって言ったら呼んで出てきたわ
これって普通？ >>22
九州なら東京より価格安いのあるじゃん
牧田とか >>4みて>>25みると4は裏ハムラしたほうがよかったかもしれないってことになるのかね
ハの字は裏ハムラで対策できる可能性があるって言う話を別の動画でしてる 1週間前に脱脂したけど今のところ金ドブ
涙袋と経結膜が結合したみたいな大きな袋が右目の下にだけあってそれを無くして欲しいって言ったのに何にも変わってない
涙袋のメイクもできやしない、高いお金払って本当に鬱だわ… >>30
腫れだと思いたいんだけど術前と全く同じ状態でほぼ痛みもない…
笑顔になると目よりもでかい袋が現れるコンプレックスがようやく解消されると思ったのにとうじうじしてしまう いろんな症例みてると直後から割と平らなことが多いもんね
不安だとは思うけど、、、 １年半前に脱脂してシワッシワになった
ダルダルよりもシワッシワの方がマシと思ってたけど
本当にシワッシワで老婆…
でも皮膚を切除するほどのダウンタイムの休みは取れなかったし
笑気麻酔では脱脂だけでも我慢がギリギリだったから
これでしょうがないか 聖心、セオリー、みゆきと３件カウセ行ったけどそれぞれの考えがいちいち納得できて絞れない
結局自分で決めると言う博打・・・カウセも３件でこの状態だから、これ以上廻ったらと思うと怖い S南は脂肪パンパンに入れる感じ
Ｐクリニックは注入控えめな感じがする。
好みの問題なんだろうが長い目で見たらどっちが良いんだろう。
パンパンに入れればクマ消えるけど不自然さ出る事も。 >>33 おいくつぐらいの時に脱脂されたんですか？ >>34
おい、お前！それみんな銀座だよな
肝心な所が抜けてるだろうが肝心な所がっ！！
銀座と言ったら銀座cuvo久保だろうが！
今すぐカウンセリング行って出直して来やがれ！ この板に昔からいる人には周知の事実なのかもだけど
斡旋業者の手口が下記の667あたりに書いてあるね。
https://ai.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1222306485/
相談者を焚きつけて裁判と誹謗中傷をちらつかせてクリニック側をゆする手口だってさ。
相談者に風俗の勧誘もある模様。完全に反社。こういう業者に金払ってるクリニックもまともじゃないよ。
しかもいろんなスレの投稿時間からして手作業だし他のサイトもマンパワー笑 >>33
私もシワリスク言われたけどたるみよりましと思って脱脂とベビコラやりました。今シワってこういうことかー、、、と実感。夕方メイク、シワのところめちゃヨレヨレになってる。
ハリがあればなぁ。44でやりましたよ。 >>40
40代以上ならハムラか裏ハムラが良かったんじゃない？ 調べて思ったのはハムラしてから脱脂でも遅くないのかなと思う
脱脂したらもうハムラはおそらく出来ないし
脂肪入れるのは前スレで誰か言ってたけどギャンブルだよね
もしくは複数回入れないと思うような形にはならないと思ったほうがいい >>41
個人と大手2社カウセ行きました。
個人は脱脂のみ、大手は脱脂脂肪注入の診断でしたが脂肪を移植が引っかかって脱脂でお願いしました。ハムラも脂肪を動かすんですよね。死んだ細胞が体内でどうなるのか不安で。
シワなんとかならないかなー。 >>44
そー思ってこないだ裏ハムラやったよー
金銭的には負担強いけど安パイが一番だわ 裏ハムラの症例ってすっきり綺麗になった奴少なくない？
特に目尻側が黒ずんで見えるのが多いような >>44
脱脂と裏ハムラのカウセ行って、裏ハムラのとこだけが脱脂後の裏ハムラは無理って言われた
脱脂は注入物の定着率によるから、医師が失敗しれても反論できないみたいなこといわれて裏ハムラにした 福岡のクリニックめちゃ人気だね
裏ハムラやるならそこか日比谷で考えてるけど予約取れない >>50
あれだけ情報と症例出しまくってさらに安いからね
福岡行く旅費かけても他より安いから >>48
結局どっちもできる人の意見が1番正しいとは思うよね
脱脂しかできない人は脱脂すすめるしかないものあとはヒアルロン酸とかいうけどさ >>49
目袋再発しても以前脱脂してたら裏ハムラは無理って意味です 自分はゴルゴラインが深いから裏ハムラじゃないと言われた
脂肪注入は定着率が個人差があり、沢山いれなくちゃいけない人は誤差がでやすいから、脂肪移動の裏ハムラだと。
納得したけど、ダウンタイムの問題で脱脂だけにしたけどね。その後脂肪注入２回やるのは覚悟の上。 >>52
脱脂しかできない、しかも失敗ばかりする銀座cuvo久保は如何ですか？
今なら整形ボランティア通さないで脱脂してあげますよ七万円お安くなります >>54
施術後？
裏ハムラといわれて脱脂だけにしても仕上がりは満足できた感じなの？ >>57
ありがとう
みてみたんだけど山梨の場合は日比谷じゃなくて山梨の病院予約するんだよね？ 山梨に東京の先生がくるわけじゃないでしょでも
営業かな？笑 ダウンタイムって脱脂と裏ハムラって言われてるほど大きな差なくない？
もちろん個人差あるだろうけど症例みてもどっちもそんなに差がないなとしか思わなかった
それでほんとに脱脂でいいの? >>63
脱脂の人は安いから？ダウンタイム？
裏ハムラだけど8日目で仕事復帰できた >>64
復帰の基準は？マスクなしで見た目が自然になるかって感じ？
見た目だけなら3－4日でまあ見る人が見たらわかるけどメイクしたらわからなくね？って感じの人が多い印象
ましてや今はマスク生活でごまかしやすいし
痛みとかは書いてないからなんとも言えないけど 目尻側の脂肪取られて鬱
人相変わっちゃった
みんなもとられすぎ気をつけてね、70万でこれだよ とりすぎ、にしても
ひかえめ、にしても
ぶっちゃけ下手くそってことだよね
ドラゴン◯井って、先生のYouTubeでクマとり脱脂注入か裏ハムラかの動画あった
結構参考なったよ 動画ならS南M先生のが一番くわしい気がする
全部一通りみたわ >>63
自分の場合だとクマの感じからして加齢で沢田研二とか村上龍コースだから脱脂にするわ。
量が多くてハムラだと将来的にカバーできなさそう。 目の下のクマに再生医療と脱脂で45マン使ってるけど、若かったから効果あったの脱脂だけだしほんと金ドブだった
脱脂のみだからまだクマ残ってるし結局やり直ししないといけない >>68
Mも結構失敗例あるけどね
要は理屈ではなく結果、その点
銀座cは正にゴッドハンド
ここでディスってるのは同業者の嫉妬 >>71
名医が必ずしも自分の名医じゃないの、つらいよね。整形って、本当やってみなきゃ分からない。完璧なんてない。 だからこそ後戻りできないものには慎重にならないとね
裏ハムラは脂肪調整しやすく 脱脂はしにくい
つまり脱脂は医者や個人に左右されやすいってことだから自分は最初は裏ハムラにしようと思う
そうするしかリスクは減らない
医者をどうするかはもう症例みて自分に近い人や仕上がりが好みかでいいのでは ちなみに日比谷のカウンセリング予約いれようとしたら確かにかなり混んでて
あと日比谷はもう脱脂はやってないからそれなら他所でお願いしますみたいなことを言われた
理由はわからんけど まあなんとなくお察ししたし 自分の考えとも合いそうで好印象 恵比寿の最近独立したAクリでやられた方いますか？カウセ行ったけど迷ってる >>71
は？ゴッドハンド？
んな訳ねえだろ、ぶっ○すぞ
バッドハンドの間違えだろうがタヒね >>61
日比谷の先生と山梨の先生は同じ人だよ
どちらかと言うと山梨の先生が日比谷に出張してる感じ 今日とある脱脂のみクリニックにいったけど
そこのカウンセラーもそこでやったみたいで
話してくれたのは一度脱脂と脂肪注入してそのあと微調整で一回さらに注入したっていってた
その人の目の下はもちろん綺麗だったけど
やっぱり何度かはやらないといけないんだなと思った 前スレにリンク貼られてた男の人修正したっぽいね
彼女がSNSに写真上げてたけど若返ってた
たぶんヒアルかな ○南 品川院で脱脂と（太ももから脂肪を取って）脂肪注入して4週間経ちました。
30代半ば女です。今のところ満足しています。
脱脂すると上瞼も窪むと言われたので、上瞼と目の下に脂肪注入しましたが、直後からパンパンに腫れて人相が変わり、ダウンタイムは辛かったです。
上下の脂肪注入でダブルパンチだったのと、骨格的に凹みやすいので注入した脂肪の量はかなり多かったようで、目がとっても細くなりました。
翌日から腫れるのは覚悟してましたが、直後からあんなに腫れるとは思ってなくて、帰りの電車が辛かった。（サングラス持っていくべきでした。）
世の中には直後から綺麗になっている症例写真が沢山出てるので、腫れる覚悟がないと発狂するレベルで顔が変形しました。
1週間くらいでやっと外に出られるくらいになり、2週間で目の大きさが元に戻り、その後少しずつ脂肪が吸収されて顔に馴染んでいく感じでした。
術後、目も太ももも痛みはなかったです。太ももの内出血は見た目がかなり痛々しかったけど2週間くらいで完全に消えてました。ガードルは念のため今でも毎日着用。
クマが完全になくなり、上瞼も元々窪み気味だったのがふっくらして、スッピンがかなり若返りました。
子どもの頃からクマがあるタイプだったので、長年の悩みがなくなり嬉しいです。
片目だけ何故か少しつり目っぽくなっているのと、これ以上脂肪が吸収されてしまわないか心配ですが、いい感じに落ち着いてくれればいいなと思ってます。
3カ月で完全するそうです。 裏ハムラ調べてたら渋谷のTクリニックがにたどり着いたんだけど ここで話出たことあります?
症例もたくさんあって良さげではあるんだけど >>76
今日投稿されたインスタとアメブロの写真、だいぶ左右差が目立つよ
年配の患者でもとの目袋の大きさに差があったとはいえ、それを整えられない医師は嫌だな アメブロ見たけど、やっぱり目袋の皮膚たるむ前に脱脂しといたほうがいいのかな
左右差無くすなら皮膚切除しかないんだろうけど、あれぐらいの年配男性で目の下ピーンとしてるのも違和感ありそう アメブロ見たけど流石に元からの左右差が激しいモニターさんだったし、術直後だと整ってる様に見えるから脂肪の定着の問題もあるんじゃないかな
別に擁護したいわけじゃないけど仕方ない範疇じゃないかな
どうでもいいけどこの方女性ですよね、、？ 口コミが良かったしカウセも不審点なかったから脱脂受けたのに全く変わらず3週間目
1ヶ月検診でそのこと伝えてもどうせ様子見ろって言われるんだろうな悔しい… 口コミが良いって事は銀座cuvo久保ではないって事だね >>97
手術の直後ってどんなだったの？
その時点で変わらなかった感じ？ 銀座CUVOで脱脂したらこうなりました
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"il||||||||||i;;, "'i||l;i;;,..,,,,,....,,,,;i;;,,iiiﾂ'", .,;il||||||||ﾂ >>100
手術の直後は「バランス取れてますね！」って言われて鏡見ても腫れててちゃんと脂肪取れてるかは分からず
4、5日経っても取って欲しいとお願いしていた右目下の目より大きな脂肪が健在で、いま3週間経っても何も変わらず。20万近く払ったのに… 20万近くっていうと脱脂のみかな？ 取った脂肪とか見せてくれた？
いろんな症例見てると大抵直後がすっきり完成形に近くて2～3日目がDTのピークな人が多い印象。
腫れの個人差や元々の形の違いもあるのかもだけどね。
気持ちはわかるけどまだリカバリー効くんだからあまり鬱々としないで
先生に相談して今後どうするか決めたほうがいいと思うよ。 脱脂と眼窩脂肪注入で窪んで青クマになったけど青クマの人コンシーラー使ってる？
オレンジ系の使ってるけど全然青クマ消えない >>105
そう脱脂だけだったんだよね、脂肪は見せてくれたけど他の人と比べると少ない脂肪だったと思う。
正直取りすぎて窪んでヒアル入れたりとかは考えてたんだけどまさか取れなさすぎるとは思ってなかったから余計ショックが大きいんだ…
2回目の予約も取ったからそこで話してくる！前向きに行ってみるよ、ありがとう >>103
何か病人みたいとかゾンビとか骸骨とかよく聞くけどこの絵を見ると分かりやすい。
たまにこういう感じの人見かけるけどもしかしたら脱脂の失敗とかだった可能性もあるのかも。 >>40
40代後半で脱脂のみ。やったあとにシワってこういうこかーと、私も思った。4ヶ月経ってやっと馴染んではきた。今までシワなかったからわかんなかったけど、化粧すると逆に目立つのね。時間経つともっと馴染むようにも思う。とりあえず上下瞼マドンナリフトやるわ。 脱脂脂肪注入、1ヶ月後はすごく良かったけど2ヶ月3ヶ月と脂肪がどんどん吸収されて脱脂だけとあまり変わらない感じになってしまった。。再注入しても同じかなぁ 私も取り残しっぽいの少ーしあるな。真顔だといいんだけど、笑うと外側の方に変な膨らみが出て。ただ私の場合、脱脂の麻酔ついでにゴルゴあたりの深い所に硬めのヒアルロン酸入れたから、それが深キョンみたいに笑うと盛り上がる。それが変なシワ生み出してるというか。 私も取り残しっぽいの少ーしあるな。真顔だといいんだけど、笑うと外側の方に変な膨らみが出て。ただ私の場合、脱脂の麻酔ついでにゴルゴあたりの深い所に硬めのヒアルロン酸入れたから、それが深キョンみたいに笑うと盛り上がる。それが変なシワ生み出してるというか。 >>112
運動とか控えてても、脂肪吸収されましたか？凹みました？ 強力な赤紫グマ持ちだけど来週脱脂と脂肪注入行ってくる色味も綺麗になるといいな >>116
横からだけど運動や筋トレさえ控えたのはもちろん表情もできるだけ動かさないように気を使ってたのにあっと言う間に吸収されたよ 脂肪注入しても一旦死んだ細胞は排出されてしまうという事か？
ならドブ金になってしまうね。 ブログとか見てると、脂肪注入できれいになったみたいなのは多いけど
追って行くとやっぱり月日が経つにつれ吸収されるパターンが多いね
定着したと思ったら凸凹やしこりになったとかもあるからやっぱりリスクも少しは頭に入れて挑んだ方がいいかもね きれいに仕上がったとしてそれが脂肪注入のおかげとは限らないからなあ。
クリニックがセットで受けさせたいのはそういう背景もあるのかも。
別々に受けたら問題の切り分けで効果が薄いことバレちゃうし。 ってことは、減らない脂肪を移動できる裏ハムラが正解じゃん
ま、赤羽の人も言っていたし知ってたけど！ >>118
そうなんですね。
今、術後1ヶ月で鏡を見るのが楽しみなくらい気に入っているのですが、このままキープできる可能性は低いのかな。
YouTube（無名の方）で、脱脂のみで3ヶ月後に上瞼が窪んできたとレポートしてる人がいたので、元の目周りが窪んでくる可能性もあるようで怖いです。
元々クマがない人が羨ましい。 >>123
ただし、裏ハムラは適用少ないから要注意。 >>126
私、以前の指○くらいで30前半で裏ハムラしたよ
日比谷 >>125
できる医者が脱脂より明らかに少ないから
そう言われるだけ
できる医者に言われたならそれに従えばよろしい >>111
共感嬉しい。
前は赤みクマを消すのにコンシーラー塗りたくってだけど今は薄く薄く化粧してる。
私は美肌に力を注ぐことにしてピコフラクショナル始めた。 技術のあるないも大事だけどきれいに仕上げられるかのセンスも大事だよね。
ゲームやスポーツで同じことやらせてもすぐにコツを掴んで
飲み込み早い人とそうじゃない人がいるのと同じ。
一事が万事でセンスの有無もそういうところに出るもんだと思う。
センスのいい先生はやっぱり最終的に自分のセンスで見極めないといけない。 >>129
できる医師が治療費高くて、自分がやりたい方すすめるのは当たり前。適用少ないんだから。 >>133
自分が適用外って言われたのならそれでいいけど
多いってのはどこがソースなの？裏ハムラ出来る人は脱脂はほとんどしないって言ってることが多いし
脱脂しかできない人は裏ハムラの話をしてこないからそれが答えなんじゃないかなぁ
脱脂はメンテが大変だから結局高くつくなって思う 脱脂のみだとやっぱダメだな
脱脂せず裏ハムラにしたら良かった
結局、もう一度脱脂と脂肪注入したくなっていいクリニック探してるところだ 脱脂をバカにするな！銀座CUVOに行けばこんなに綺麗にしてもらえるんだよ！
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"il||||||||||i;;, "'i||l;i;;,..,,,,,....,,,,;i;;,,iiiﾂ'", .,;il||||||||ﾂ ハムラやって一ヶ月、結膜浮腫がまだあるけどクマもたるみも無くなって鏡見るのが楽しくなった。皮膚も少し切るから皺も減ってうれしい。
城本クリニックでモニターで40万 城本ねぇ・・・
AV関連事業やってる様な所で手術したくないかなぁ >>138
もう一度脱脂注入したいって取り残しがあるってことですか？
でも注入もしたいのは窪んだから？！ >>142
膨らみはないけどこのまま注入したら多分不自然になるから注入するならもっと取った方がいいと思うからです
脱脂のみは注入しない分凹まないように軽めに取られる 死ぬ程痛かった 二度とやりたくない ちょっと泣いた 脂肪注入って脂肪の定着具合で目に左右差出ます？
なんか片目の位置がもう片方より低いんですけど そりゃあるだろうね
でも脱脂だったら後から注入で修正できるからどうにかなるけどハムラだと左右同じに仕上げるのは難しい >>146
注入してどこが減るかなんて賭けだよね
注入で誤魔化されていた粗が脂肪が減ってから現れる事もあるんだろうね 回答ありがとうございます
左右同じには難しいんですね
これは再注入かなぁ… 昨日脱脂して1日目
寝起きは目脂も内出血もなく余裕で出かけられるじゃんとか思ってたらだんだん腫れてセイキンみたいになってきたわ >>151
おつかれ！
私も6日にやってきたよ
DTがんばって〜 脱脂後のDT顔の例えがセイキンとかw
セイキン凄い顔なんだね 上下まぶたの色沈でピコトーニング当てたくてカウセ行ったけど、断られてしまった
理論上は効果があるかもしれないけど、出力下げなきゃいけないし、どれくらいで効果が出るかわからないから財布が傷むだけで現実的じゃないかもと言われた…変に押し売りしてこなかったのは嬉しかったけど嬉しくない シミ取りで頬のピコトーニング受けてるけど光が目に入らないように競泳選手のゴーグルみたいなの付けるから目周りギリギリは打てないし
頬でさえ痛みとヒリつきがあるから瞼に受けるのは結構厳しいと思うな >>156
過去スレでピコトーニング受けてる方がいて、いろいろ調べてみたらコンタクトシェルつけてまぶたにトーニングしてる症例も出てきたのでダメ元でカウセ受けてみました クマもだけどゴルゴも気になる
脂肪かヒアルかグロースファクターしか選択肢ないのきついな >>152
どうもですお互い良い感じに完成するといいな
>>153
なんか顔色が悪くて目の下がモヤっと独特に膨らんでる感じ
しばらくしたらレポします >>158
ゴルゴは裏ハムラも選択肢に入ると思うよ
その線に沿ってある筋を剥離するから
薄くなる可能性も期待できるらしい
症例みるとよくなってる人もいるしない人もいる >>160
ありがとう
私は脱脂しちゃってるから裏ハムラは適応外なんだよね…
注入系はなんでもリスクあるから不安だけどこのまま放置も出来ないし悩むね 脱脂に踏み切れずヒアル入れたけどマシになればいいくらいに思ってたから満足
特にメイクするとほぼ誤魔化せてる
安いしダウンタイムほぼないし上手い先生ならおすすめできるわ FGF打つなら単体がいいと思う
聖心のプレミアムPRPやRDなんかがやってるやつはとにかく被害が多い
単体も被害あるけど被害の大きさと深刻度はPRPにFGF混ぜたやつの方が圧倒的に多い いいなと思うクリニックは大体東京ばっかり
大阪で有名なのってみゆきくらい？
脂肪注入がうまいところがいいんだけど、調べふほどわからなくなってくる >>167
ありがとうございます。
今日カウセ行って悩んでいるのですが、仕上がりはどうでしたか？最近されたんですか？ >>5
ホントそう思うわ。そろそろ取り締まった方がいい。けど、美容業界は天下り先w 脂肪注入一週間くらいから帯状のシコリが出来てるんだけど、徐々に無くなっていくもの？ 脱脂してから上を向くと下まぶたがベコっとへこむんだけど同じような人いますか？
すこし顎上げると上のAAみたいに影に見えるし気になる
これ直す方法ないかな、、 >>172
顔を上げて目だけで正面の鏡を見ようとした時って感じです
分かりにくいね >>168
詳しくは控えますが、最近ではありません。複数カウンセリング行って、この先生にお願いしたいと思ったのでこちらで受けました。
ダウンタイムも少なく、悩んでいたクマがかなり改善して、その後窪みなども気になっていないので、満足しています。 >>174
ありがとうございます。
院長先生とても淡々と説明されていたので少し不安になっていましたが、満足されているとのこと聞けて良かったです。 >>172
ちょうど眼孔の境目がボコッと凹むよ
注入したけど治らなかった ダウンタイム3日目で長時間外出したら翌日めっちゃ腫れた 人と喋ると目を動かすから？
運動もしない方が良いんですか？ >>177
運動など血流がよくなることすると腫れたりするね
3日目くらいで急に血の涙出る人もいるし1週間くらいは無茶しないほうがいいかも >>172
私もそうなります。
脂肪がたっぷり入っていた時は気にならなかったけど、ここ数日でほとんど脂肪が吸収されちゃって、へこみが目立ち始めました。
でも、正面向くと目の下が綺麗にフラットだし、涙袋もぷくっとしてるから、なんで顎を上げるとへこむのか原理が分からない。
多少奥目になったり小皺が増えたりしたけど、それでもやって良かったと思えるほど、目の下のふくらみクマが消えたメリットは大きいです。私にとって。
電車の窓やドラッグストアの鏡にふと写る自分の顔が若く見えるし、ノーマルカメラでも盛れるようになった。 >>177
何の手術か知らんけど
基本1週間はできる限り動かないようにしないと >>180
上向くと眼球が後ろに僅かに下がって
脂肪も下がるからでは?
病院の先生から仕上がりイメージとして仰向けの時の目の下って言われた時にそう聞いた
それは裏ハムラの話だから脱脂は知らない >>178
>>181
脱脂のみしたんですけど結構しっかり取ったから
まだまだ安静にしなきゃいけないんですね
じっとしておきます >>182
そうなんですね。
取り残しないようにガッツリ取ったら、奥目になるのは必然なのかな。脱脂するとき、常に上を見ててくださいって言われて、上を見て膨らむ部分はガッツリ取られた感あります。取り残しゼロって感じ。
なるべく正面を向くか、上目遣いで生きていきます笑 渋谷ハチ公前の
品川美容外科の長谷部先生に脱脂してもらった方
おられますか？
仕上がり等聞かせていただきたい。
インスタ見る限りでは
注入なしの脱脂のみできれいな仕上がりで
ここにしようか考え中なのですが。 自分はS南でやったけどさすがに品はない
脂肪注入しないんじゃなくてできないとこでしょ クマの帝王を名乗ってるXの話題ってあんまり出てこないけどそこまで人気があるわけではないの？ エンペラーって自分でいってるだけだからね
まだ4年目の新米美容外科だよ 脱脂10日目。ダウンタイム明けたら凹みによる影クマがすごい。
1ヶ月くらいしたらもうちょっと変化あるんだろうか…？病的すぎて不安。 10日目で凹みの影クマかぁ
変化はこれからあるけどまだ凹むよ多分 私は日を追うごとに凹み感無くなってきたから人によるよ >>198
取った脂肪見た時はこんなに！？とは思った
なんかよく見る脂肪ってコンパートメントごとに大きいの1つずつって感じなのに
その先生は細かく取ってて部屋ごとに2〜3ずつあったからたくさん見えた可能性あるけど
>>199
私もそうだといいなー
とりあえず1ヶ月くらいは心穏やかに様子見てみる！ >>200
化けてしまった
「部屋ごとに2、3個ずつあったからたくさん見えた可能性あるけど」です >>195
脱脂のみ？注入あり？
もし注入ありなら吸収される分を加味してもっと凹むことはありそうだよね。
脱脂のみだとしても腫れが引いた現在の状況から膨らむことはやっぱ無さそうな気がする。 >>202
脱脂のみです！
やっぱここから劇的な変化はなさそうだよね
1ヶ月の診察の時にちょっと相談してみるー
みなさんありがとう >>185
いるよー
仕上がり満足してる
私も湘南品川で他の施術経験した上でオペはないと考えてたけど、結局は執刀医によるなと実感した
ちなみに、モニターで出てる価格は脂肪少量で両目一か所づつの場合ね ||||||||||||||||||||ｼ''''""" ........ ..;;illl||||||llii;;,,... |||||||||||||||||||||
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"'i||||||||||||i;, "l|||illllllllllllll|iiiiil|liiiiil|lil||||||ﾂ" .,;il|||||||||ﾂ 脱脂なら自称ゴッドハンドこと銀座CUVO久保隆之に頼めばこんなに綺麗にしてもらえるぞ
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"'i||||||||||||i;, "l|||illllllllllllll|iiiiil|liiiiil|lil||||||ﾂ" .,;il|||||||||ﾂ 私の人生、久保のおかげで超ハッピー♪
"il||||||||||i;;, "'i||l;i;;,..,,,,,....,,,,;i;;,,iiiﾂ'", .,;il||||||||ﾂ 脱脂され過ぎの窪みはもう受け入れて生きていこうと思ってけど乾燥で脱脂部分の笑いシワが刻まれてきたのしにそう
目の下だけ明らかにスカスカ
眼窩脂肪注入してるけど術後から既にもう何も残ってないレベル >>204
全取りだったらモニターでも両目でいくらぐらいするの？ >>208
同じくシワシワ
来年になったらグロースファクターやる予定 >>212
賭けかな、シワと凹みを改善できる可能性あるの私の中では今の所グロースファクターかな
シワシワのまま脂肪注入するとかえって膨らみもシワも目立つからね
PRPに混ぜるタイプはやらない、被害が極端に多いから 私もグロースファクター考えてる
脱脂後のシワや皮膚の凹みに1番効果ありそう
脂肪注入もいいけどシコリや失明、同じようにボコ付きのリスクあるし難しいな イセアで脱脂しようかと思ってるけど、見事にTwitterとかブログで書いてる人いない。消されてるのかなぁ。
インスタでの症例多いのに…。書くなと言われるのか何なのか。イセアも脂肪注入しない方針だよね。 >>209
モニター募集ページの下に小さく金額出てるよ
（以前は明記されてなかった）
麻酔代追加のほかは本当に上乗せなし
HPには詳細がないスペシャルセットをおすすめはされるけど、こっちも同じ割引率
断るのは余裕 >>215
光で飛ばし過ぎ感はあるけど症例はきれいだよね。
インフルエンサーのステマ使ってたりで生の情報が極端に少ないっていうのは
自分も最初候補に入れてたから感じたわ。
院長先生は安心だけど症例見るとマイルド思考で取り残しがありそうだし
もし自分がやるなら症例の多いS先生かななんて考えてたくらいだから自分も気になる。 脂肪注入を進めてこない派のカウセ行きたい。どこがある？ 大阪に出来たクマ取り専門のとこ検討してるけど、品出身の院長だしやっぱ他行くほうがいいのかな？って悩む…
新しく出来たとこだからまだあんまり情報がない 医者という立場を利用して、誇大広告して、お金も取り、被害者出して行くんだから、与○翼も顔負け。 ゴルゴライン酷い人向けに脂肪注入と合わせてゴルゴライン剥離？とかゴルゴラインの為にリガメントを切ったりする手術があるらしいんだけど受けた人いますか？ https://twitter.com/fukurin72e
とりあえずこういう業者が推薦してるクリニックは腕は別として自分なら絶対弾くね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) インスタに出てきたブライ◯っていう新しいクリニックの症例が酷くてびっくりした
脱脂になのに思いっきり取っちゃってるからクマが余計悪化して見えるしそれをモニターにしてあげれる美的感覚が怖い >>223
その整形ボランティアって名前を勝手に語ってるだけの詐欺団体だよ、勿論厚労相の認可なんて受けていない
そして名医として紹介するのはこのスレでもお馴染みの銀座CUVO、クリニックもろとも怪しさしか感じない 韓国式の脂肪再配置とか言われてる手術が基本裏ハムラ法、必要に応じて表ハムラでやって目元のたるみ切開、脂肪が足りなきゃ裏ハムラに脂肪注入って感じだね
国際的には裏ハムラばっからしいからクマだけなら裏ハムラ、もし極端に脂肪が少なければ合わせて脂肪注入が最適解かな？ 裏ハムラ経験者にお伺いしたいのですが、DT何日目まで休みとりましたか？自分がカウセ行ったところは7日目で診察+テープ固定を剥がすようなのですが、あまり長期の休みが取れないので悩み中です。 >>231
2週間
術後1週間の頃はコンシーラーで隠れない濃さと大きさで赤紫の内出血があったから外出できなかった
2週間ダウンタイム取っても結局手術バレしたから理想だと1ヶ月かな 皆さん注入用の脂肪取った後に履くガードルってどこで購入されましたか？おすすめありますか？
クリニックだとぼったくられそうで... ガードル代ぼったくらないと経営できなさそうな信用できないクリニックで手術受けるつもりなの？
それとも定価をぼったくりと考えるような自身の経済状況ならもう少し貯金してから手術した方が良いのでは
成功しない可能性もあるんだしすぐ修正費用が必要になるかもよ >>238
いや、少しでも節約したいだけです
表現が気に触ったようであれば申し訳ありません >>231
私は休みは5日間取った 1週間後の写真今見ると結構腫れてたけど、普段眼鏡だし全然バレなかった
テープ固定も3日目には剥がした >>237
クリニックに持ち込み可か確認した方がいいよ
購入必須のところもあるし
とにかく安く済ませたいならメルカリとかで買ったら？
一時期しか使わない物だから結構出品されてるよ >>231
1週間で仕事復帰したけどバレなかった
2週間で見た目普通になってた
違和感は1年あった 名古屋でいいクリニックない？
品川とか湘南でやるのなし？ 顔面で一生に関わる事なのに近場で済まそうとする感覚がよく分からんな エンリケがYouTubeでクマ取りしたって動画あげてる
脂肪注入もしてダウンタイム長すぎて若干後悔してるみたいなこと言ってた
特に目の下の脂肪がぽっこりしちゃってるのが嫌だと あんなお金あるYouTuberでもまだ脱脂とかしてるんだな
裏ハムラをスタンダードにするのはできない病院には都合悪いんだろうけど
こうやって影響力のある人がこぞって紹介すると馬鹿が真似するだろうに >>243
岐阜だけどいちだは？
近所の皮膚科の先生にクマの相談したら勧められたわ
その先生は福岡で裏ハムラやったらしいが… >>245
エンリケさんの動画見ました。クマは完全にはなくなってないけど、ビフォーよりは確実に良くなってるからやらない方が良かったってことはないと思うけどなぁ。
窪んだりしてないし、4ヶ月経っても注入した脂肪残ってるの羨ましいくらい。
私は1ヶ月でほぼ吸収されちゃったような気がします。これって体質によるんでしょうか？ 今週脱脂のみでやってくるわー
失敗されたらぼろくそ書いてやるぞ、の構え 脱脂して2週間だけど眼球だけで下見ようとするとズーンとした感覚と焦点が合わない感じになる。
押すと痛いからまだ内部は腫れてたりするのかな。こんな症状聞いたことないから怖い。 >>251
銀座cuvo久保隆行以外での脱脂は認めない。 youtubeでクマ取り動画見た方がお金かからないよ 裏ハムラで福岡のmkn先生のカウセ行こうと思うんだけど日本で裏ハムラのクマ取り上手いとされてる先生って誰かいる？ >>253
こちらの有益な情報のおかげで、個人的に不安だな〜と思うクリニックは避ける事ができましたありがとう！ >>258
日比谷のmmzw先生とかじゃない？
山梨の方でやると安いってこのスレでみたけど山梨の方検索しても値段出てこない 日比谷はカウンセリング自体も予約待ちみたい
急がない人は待ってもいいんじゃ無いかなぁ 自分は早く受けたくて去年山梨でやったけど、本当にきれいになってよかったよ
M先生は美容整形外科じゃないからセンスが無いみたいなのを過去スレで見たけど、センスなんかより施術の正確さやスキルの方が重要だと思ってたから大満足だわ 脱脂のみしたけど凹んだなぁ
キューボはやばそうだから違う所でやったけど結局凹んだ エンリケの動画ショックだな
ダウンタイム長すぎだし綺麗とは言えない >>264
2月に脱脂のみやろうと思ってるのですが、やっぱり脂肪入れないと凹んじゃうのですかね…どこでやりました？ >>265
あれって脂肪が減れば綺麗にならないのかな？
でも減るまで何ヶ月もかかるのは辛いよね 湘南の本田先生か、なんばの吉田先生どうですか？
クマ得意みたいですけど 韓国式の脂肪再配置が裏ハムラ＋必要に応じて脂肪注入とかで世界的にも裏ハムラが主流らしい
韓国のクマ取り上手いクリニックが裏ハムラで縫う脂肪の位置調整と縫合をアピールしてオリジナル ～式、～法とか言ってるからどこも同じ手術で脂肪をどう移動させるかしか違いがないっぽい sシアもキューボと並ぶくらいガイコツ製造病院だと思う スレは裏ハムラ推しの流れだけど、脱脂+脂肪注入も結構いい感じに仕上がりましたよ（現在3ヶ月）。ちなみにみゆきです。
https://i.imgur.com/gtwsdbv.jpg でもシンシアはキューボみたいにボランティアとかいう闇業者に患者を紹介してもらってないだけまし。 エンリケ、動画だとまだマシだけど自撮り写真だとまだまだ腫れててかわいそう
4ヶ月経ってもあれじゃ病むよね 後悔する人って元々本気でクマに悩んできた人じゃない人に多いんじゃないかって気がしてきた。
エンリケだってクマはあるにはあったけど嘘みたいな大げさなクマがあったわけじゃないし
見方によってはマイルドで色っぽい感じもあった。
まあエンリケはお金かけた割にはちょっと下手くそっぽかったけどね。
それでも術後のほうが良くなってると思うわ。 >>274
成功やん！
悔し〜！！！！ >>280
あんた毎回訳分からない画像貼ってるけど頭おかしいね死ねよ >>271
数日前に本田先生にやってもらいました
自分は酷い青クマだったんですけど大分目立たなくなってお金はかなりかかりましたけどやってよかったと心から思ってます
それとスタッフの方たちがとてもいい人たちばかりだったのも印象に残ってます >>274
これ成功なの？
私はこの状態で窪みに悩んでるんだけど… 274が失敗って言われたら医師も絶対困ってしまうレベルだと思うけど・・・
284の言ってる理想もなんとなくわかるけどね。
274のビフォアのクマに人差し指を横向きで当てていい感じに脳内補完する感じでしょ？ 脱脂が絶対失敗するとは言わないが
裏ハムラのが脂肪の量の調整がしやすいから失敗しにくいのがメリットだと思うんだよね
かつ加齢によって膨らむ可能性を低減できるから年取った後の対策にもなる
脱脂の脂肪は数年後どうなるかわからないし複数回修正が必要な可能性が高いから結果高くつくことになる ktrで脱脂って考えてたけど40過ぎてるし裏ハムラのがいい気がしてきた
また1から病院探さないと… 裏ハムラとなると急にハードルが上がって腰重くなる。。 ハムラって加齢で膨らまないの？
仮に岸部一徳が若い時に裏ハムラやったとして年重ねたらどうなるのか気になる。 若い頃の写真見るに上まぶたの脂肪が下に落ちてきたっていうより
元からあった脂肪細胞が大きくなってるように見えるんだよな。 裏ハムラしたけど何年後かには脂肪で膨らんできたから結局脱脂したって女医さんがインスタにいたような >>291
親族が15年前に表ハムラやったけど10年経過前に加齢でまた膨らんできてたから私は脱脂にした
脱脂は直後に窪みリスクあるけどいずれ上瞼の脂肪が落ちてくるから逆に10年後には丁度良くなるんじゃないかと楽観的に見てる
そこに行くまでは窪みの調整でヒアルやスネコスするけどついでに他にも注入するから目の下だけのメンテ代でもないかなとw >>283
目の下の切らないタルミ取り／コンデンスリッチ／ナノリッチ／リジェネラとかですかね？
おいくらくらいでしたか？ >>295
まさにそれですね
ナノリッチは上下やってもらいました
金額はオプション込みで90近くって感じです それとオプションで付けてもらった高額のアイクリームですが、ネットで半額ほどで買えるので要注意って感じです >>284
窪んでますかね？涙袋が強調されてむしろラッキーくらいでしたが…
>>287
分かりづらくてすみません！上がアフター下がビフォアです。 いいなと思うクリニック大体東京でもう嫌になるな
大阪もまあまああるけど、絶対この人！ってのはいない ハムラ推しの変なの湧いてるけど費用対効果に乏しくDTも人によっては数ヶ月
勿論全否定はしないけど、ここで書かれてる程の効果は期待できないのが現状 脱脂はギャンブル度高
裏ハムラはギャンブル度低なだけ
数年後膨らむかどうかのリスクはどちらも同じ
脱脂した後裏ハムラは基本できない
逆は可能だからどっちがいいかはあなた次第 裏ハムラは脂肪を逃す場所をつくるから膨らむリスクはただの脱脂よりは防止効果もあるというのも付け足しておく
ダウンタイムが脱脂より長いかもというのがリスクではある 友達が裏技ハムラやったけど
大した効果もなく大金使って後悔してた。 だからといって脱脂が優れているということにはならないよね >>294
その10年の方が若いんだから10年へこんだままとか人生において無駄な気がしない? 脱脂が細胞自体を除去してしまう分、膨らむリスクはハムラのほうが高そうだけどね。
高須院長の息子も眼下脂肪は細胞分裂で増えない（増えにくい？）けど
細胞自体が大きくなることはあるみたいなこと言ってたのyoutubeで見たことあるし。
もちろん脱脂は不可逆的だけどね。
>>305
それもしかして裏技だったからじゃない？ ハムラのメリットって言ったら将来的に脱脂も出来ることとか
表なら一緒に余分な皺を切除出来るとか
ゴルゴ線が強い人が裏表問わずリガメントを剥がす恩恵を受けれることとか？ 裏ハムラとハムラはかなり違うからね
混同してるひと結構いることが驚く 裏ハムラは脂肪を下に引っ張ってくっつける
後から膨らむわけがない >>308
2年に1回はヒアルかスネコスするから窪んでる期間は無いね
目の下ついでに他にも注入するから手術前より若返ってるよ >>316
私も裏ハムラする時そういうこと言われた。 くっつけたのが後戻りするのか再発する可能性は説明はされたな
でも学術的に10-20年後の経過をまとめた論文がないから再発の頻度や経過の統計はない
でも再発したという例は先生の経験上はないという説明を受けたよ
その先生はいまは裏ハムラが主流で脱脂は世界的には稀とも言い切ってた
日本くらいなんじゃないの脱脂が流行ってるの >>315
表ハムラは裏ハムラ+下瞼の余分な脂肪の切除だと思う。ただ、切除しすぎちゃうとあっかんべー状態になってしまうリスクがあるらしいよ。 >>320
答えてくれてありがとうございます
あっかんべー状態怖すぎる >>274
とても綺麗でうらやましいです。これで窪んでるってコメントにびっくりです。
私もみゆきでやりました。おいくつですか？脂肪注入してるからシワはでなかったですか？ 脱脂は技術的に簡単だから施術自体はポンコツ医師でもできるけど
ハムラはポンコツにやらせたら最悪だから気を付けた方がいい ハムラのオペって痛い？脱脂のオペは壮絶だってよく見るから怖い >>323
アラフォーです。涙袋あたりに年齢相応の小じわは少しありますが、施術前からあったので新たに出来た物ではない気がします。 >>321
表ハムラは裏ハムラ+下瞼の余分な脂肪の切除ではなく余分な皮膚の切除と書くつもりでした。 >>263
実際にM先生でされた方の体験聞けて良かった
自分も来年山梨でやるから少し不安でした >>316
ハムラのアプローチで膨れないっていう理由が本当にわからないんだよな。
根拠まで説明してる人はいないしその説明してる先生に直接聞いてみたいわ。 脂肪の入るポケットを広げてそこに絞りを平らに敷き詰めるという手術だからな
脂肪は増えているわけではなく飛び出してくるだけで飛び出してもそのポケットの中に大体の人は収まる
でもその容量すら超えて膨らむ人もゼロではないからそれが起こった場合を再発と定義している 10年20年の論文は気にするのに 治験中のワクチン打てる人達って怖くないの？ >>327
ありがとう。うらやましい。
やっぱり注入いりますよね。やりきって現状に満足してたけどやっぱりハリもなくシワが気になるなー。 >>333
やっぱ人による部分だから幅広い手術ができる先生に一度診てもらって判断してもらうのがいいのかな。 に働いていた人いますか？
どんな会社ですか？
とりあえずバイトで働いてみようと検討中なんですが…
2 ▼ New! 2009/06/06(土) 00:44:34 ID:FvvCQMF10 [1回目] 年末に脱脂のみ受けようと思ってるのですが痛みはどんな感じなんでしょうか、、？痛みの恐怖もあって躊躇ってます。 静脈麻酔にしたら痛くないよ
笑気麻酔が多いだろうけど >>339
私が受けたクリニックは点眼麻酔+局所麻酔だったんですが、
ヒアルロン酸注入やヒアルロニダーゼの注射でも痛みで半泣きになるレベルの人間なので
安心を買うと思って笑気麻酔つけました。
意味あったのかどうかわからないですが、内側の脂肪取る時以外は余裕でした。
やっぱり内側は「うう・・・」と声が出るような鈍痛がありましたが時間も短いのでがんばれるレベルです。 同じく、点眼＋局所＋笑気麻酔で脱脂のみしました
ほぼほぼ「あーなんかやってるなー」程度だったし、内側はたしかに辛かったけども短時間だから耐えられました
笑気麻酔は、開始までに恐怖心が薄れていったのと、麻酔が覚めるまでに痛かったことがぼやけていった感じだったのでつけてよかったと思います 痛みの種類は、経験したことのないギューギューひっぱられる感じでした
痛いかといわれれば確実に痛い、けど逃げるわけにはいかないし息吐くことに集中してればすぐ終わります
人によっては押される痛みもあるとの話でしたが、それはわからなかったです 脱脂のみの皆さん綺麗になりましたか？明後日やるので楽しみと怖さが半々 エンリケ動画見たがあれは腫れすぎだな
下手くそがしたのだろうか
脱脂であんな腫れてるの見たことない表ハムラ並のダウンタイムだった
綺麗と言えば綺麗だがボコっとなるのはきになるだろうね
あとお腹から脂肪取ったってことは後残りが酷そうだなって思った
脂肪ないと腿じゃなくてお腹になるのかな あんなに金払うなら、もっと綺麗になる方法がありそうなもんだけどね >>222
シンシアでやったよ
子供の頃からゴルゴ線あって癒着してるタイプで頬に線が入ってたから剥離して、また癒着しないように脂肪注入した
ずっと悩んでたからやってよかったよ
クマはないけど涙袋埋もれてる系だから脱脂おすすめされた
金額的にやらなかったけどやっとけばよかったって後悔してる >>349
そうそう
値段もありえないなと思った
脂肪吸引に20万って別見積もりなのもありえん ガイコツ製造所は銀座cuvo以外ならどこがありますかね？有名どころだとシンシアかな？ >>296
ご丁寧に教えていただきありがとうございました！
やはり上下施術になったりなど、人によって料金がかなり変わってしまうのですね。
私が思っていた以上の金額でしたのでとても参考になりましたm(_ _)m エンリケの動画みてきたわ
あれはリガメントが強すぎて入れた脂肪で上下に分かれたぽくなってるね
笑った時に膨らむのはまさにそれ
裏ハムラ併用か剥離して脂肪注入したほうが良かった
てか個人差あるにしてもDT長すぎ そして値段やばすぎ クマ取りって脂肪注入入れたら大体60万くらいが平均かな？
安いところはもっと安いけど
100万超えってかなり高いよね高須とかなのかな 都内だと
脱脂のみ20万
脱脂＋脂肪注入30万
裏ハムラ50万
くらいを標準にして考えた
それ以外に麻酔代・コルセット代や脂肪のグレード上げ等で5～10万くらい掛かる
地味に痛いのが消費税 エンリケって旦那をはじめ何もかもが憧れない残念さがすごいよね 銀座cuvoに行けば脱脂のみで45万です。
特典で骸骨顔にしてもらえます。
これガチです！あ、やばいステマになっちゃう🤯 骸骨が顔💀ってどんなの？写真見たい >>361
逆にありなんじゃない
老いとか気にせずに生きていけるし
こういう系の人に好かれるだろ
第二の人生として面白そうじゃん 大阪で上手い先生っていないんですかね？
東京に行くしかないのかな、、 何かあった時にすぐ病院に行けないの怖いよね
私も大阪で探してるけどいいところ見つからない 大阪だけどさほど情報得ないままにチェーン店でさくっと脱脂して状態良い
たまたまラッキーだったのかな 私も脱脂は大手でやって満足してるよ
でももっと完全に治したくて、脂肪注入は流石に慎重になった方がいいだろうから探してる 脂肪注入はどこでやっても結局運だから金ドブだよ。
医療事故が起こりにくいかどうかくらいの差じゃない？ そうなの？注入のセンスとか大事かなと思ったんだけど、運要素デカイのかな
脱脂成功してるからそんなに酷いクマじゃないんだけど、やらない方がいいのかな
注入系は難しいね >>352
骸骨とは失礼な！！
リメンバーミーだよ！ 脱脂後の脂肪注入のハードル高くてとスネコス検討してるけどあんまり意味ないかな？
通ってるクリニックはベビコラすすめてくるんだけど気が進まない。 加藤クリニックの拡大結膜的下眼瞼形成手術ってどうなんだろ みんなクリニック選びってネットで口コミとか見て情報収集して選んだ？
クリニックや医師は慎重にえらびたいけど慎重になりすぎて手術先延ばしになってるんだよなあ
大手はよくないとか聞くけど、大手以外情報少なくて不安やし、探すの大変やし ネットで見てもぼぼステマだからカウンセリング行ったほうがいいよ
誠実さとかを会話で感じれないところはやめた方がいい
あと看護師が見積もりにめちゃめちゃ乗っけてくるとことか
看護師が美容部員みたいなとこは基本辞めといたほうがいい ネット中心に調べてるけど、口コミはあんまり当てにしてないです
先生が脱脂脂肪注入、裏、表全部できるのか症例をみて判断して、ある程度絞ってからカウセが無料のところはなるべく行くようにしてます
限られた時間の中で、どれくらい丁寧に診察してくれるかとかは、実際カウセ行ってみないとわからないなって思います
まぁカウセ行きすぎても迷って決めかねてしまうんですけどね 大手ってだけで避けられること多いけど、いい先生も少ないけどいると思います。
クマの整形はしたことないので未知数だけど、大手でやってよかった整形もありました。
大手は若い先生も多いので、独立していて形成外科として経験積んでる先生のほうが安心なイメージはあると思いますが… >>374
ハムラに近いけど脂肪を一回切除して再配置するらしいね >>379
切除した脂肪を解放された靭帯と骨膜の間に固定するって記載してて、いいなと思うけどちょっと怖いですよね >>377
口コミは書いてる人がクレーマーの可能性もあれば病院側がおかしい場合もあるから当てにならないよね
症例の好みで選んでカウセ巡りして自分の状態診てもらってから決めるしかない セレクトの脱脂どうだろ、、
情報あれば教えてください 口コミはサイトによる
口コミ広場みたいな所は結構あてになるかな 富裕層投資家、明日四回目のダーマペンやるらしい。
貧乏人ども、レポ楽しみにしてくれ！
https://i.imgur.com/1d42bW7.jpg ダウンタイム取れないのと注入にになかなか前向きになれないのもあって結局自分の脱脂のみの意向を後押ししてくれてるような所を候補にしてしまう
のっぺりが人柱覚悟で年明けに行ってきます 脱脂のみはのっぺりにはならないよ
のっぺりは裏ハムラ のっぺりは語弊があるな
脱脂は凹むから脂肪注入必須 朝日先生が紹介してたアマソラの赤嶺先生の表ハムラ綺麗だな…
アマソラは院長の🐉さえ気をつければあとはうまい先生多いのかな クマそんな酷くないけど今後の予防のためにも若干凹んだゴルゴと目の下に脂肪注入したい
来年はカウセ巡りかな 元の目が出目か奥目かでも脱脂とハムラとで適応が変わったりするんかな？
年明けに脱脂のみで手術の予約取ってあるんだけど当日カウンセリング受けた後に
やっぱ手術やめますって言っても大丈夫？ その後の予約取りづらくなったりとかすることある？
手術日が近づくにつれてなんか不安になってきたわ。 目の下の脂肪取るだけでこんなに印象変わると思わなかった
人によるとは思うけど私には合ってたしコスパ良すぎて草 >>393
そりゃ断っていーけど貴方がクリニック側だと思って考えなよ
医者の施術スケジュール押さえてるんだし だよね。一回キャンセルしてカウンセリングで取り直して
裏ハムラが出来るクリニックのカウンセリングも受けてみるかも。 >>185
先日しましたよ。術後から、腫れも内出血もないのでたすかりました。先生はめちゃくちゃ忙しそうでしたけど、手術は、取り残しがないように丁寧にしてくれました。 今日脱脂のみ受けてきました。
ゴルゴ線が少し出ていた左目は脱脂の量が少なかったのか？まだぷくっとしてます。
これは時間が経てばよくなるものですか？心配です、、 >>399
２ー3ヶ月では変わらないが半年後はある程度マシになるぐらいに考えておきなさい。 >>399
私も脱脂のみですが、現在二日目でゴルゴのあたりが広い範囲でふくらんでいます。
でも、術後数時間の腫れていない時の写真をみかえしたら、ゴルゴのところもふくらみがないので、いまは浮腫や腫れだとおもいます。 脱脂のみでまさかの骸骨顔に……(T_T)
もう生きていたくないので今日死にます >>403
同じく脱脂のみ、ゴルゴラインが下がってきている。ほほの辺りまでくまの膨らみが下がってる。腫れてればわかるけど、一切赤みや黄色みがないから、これが完成？ってびびってる 裏ハムラで脂肪移動する時に中の膜？になんかするからゴルゴ線消えるってマジ？
韓国語だから図だけでよく分からなかった 1ヶ月前に脱脂のみ受けました。今のところそこそこ満足な仕上がりです。皮膚にたるみやしわが無く、膨らみだけが目立つタイプだったので、無くなっただけでスッキリしました。その代わりハの字に青クマが目立つようになりました。注入系はしたくなくて脱脂のみにしたので仕方ないかなと諦めてます。ちなみにアラフォーです。 >>408
中の膜になんかは リガメント剥離してそこに脂肪を縫い付ける これが裏ハムラ
ちなみにリガメント剥離するだけだとまた癒着してゴルゴになる
ハムラが適用じゃない人は脱脂+リガメント剥離をして脂肪注入をするとゴルゴ消える
なので裏ハムラ適用だけど膨らみ部分が少なく脂肪注入併用しない場合は中途半端にゴルゴ
現状がゴルゴの人は裏ハムラにしろ脂肪注入にしろリガメント剥離してくれるとこ探したほうがいい 湘南で脱脂のみした人いますか？
してもらえるのかな？かならず注入すすめられるから。 目の下の脱脂後、定期的にヒアルロン酸をいれている方は、どのくらいの頻度でいれていますか？
ドクターからは、目の下のヒアルロン酸は本来の期間より長くもつといわれたので、気になっています。 >>411
仮に脱脂のみでやってくれたとしても脱脂のみ希望の人は注入推しのクリニック選んじゃ絶対ダメでしょ。
「いや～、やっぱり凹んじゃいましたね。凹んだところは注入して様子みましょうか？」
「いや～、やっぱり定着しなかったですね。定着率の高いこちらのプランはどうですか？」
元々脱脂のみで調整しない人たちなんだから自分なら絶対触らせないわ。いい加減なもんだよ。
脱脂のみ推奨だとしても調整なしで眼窩脂肪取りきることをゴールとしてるクリニックはもっと論外だけどね。 涙袋の定義がわからん、目のすぐしたにあるかわいくなれると言うあのラインか、蛙のように目の下に広がる通称影クマか
英語でも、アジアでは涙袋eye bagsメイクが流行ってる？→え？！病気で眠そうなのが流行ってるの？となるし 脱脂してから、今まで笑った時に出てた涙袋がなくなった
腫れてるだけかな？ 目袋っていう定義が浸透すればいいな。
笑ったときにでてくるのって目袋じゃないの？ 韓国って脂肪再配置なんとかとかやたら名前変えてるけど全部裏ハムラ法と脂肪注入だよね
～法とかオリジナルとか言ってるけど要は技術のある自分にしか出来ない裏ハムラの脂肪移動ですとかゴルゴ線剥離ですとか脂肪注入の脂肪を脂肪単体か何か入れてるのをさもオリジナルかのように言ってるだけである程度の名医になると結局やってること同じっぽい >>414
3週間くらい経って復活しました。私の場合は腫れやすい体質でかなり長く浮腫んでたので、遅い方かもしれません。 >>422
ありがとうございます。涙袋消えて不安でしたがもう少し待ってみます。 脱脂のみして約半年、 凹んだし元からあるシワも更に増えて悲惨だなと思うけど
手術前の写真と比べると、それでもパッと見は今の方が全然ましという現実、近くでよく見ると微妙 >>424
めっちゃわかる！一緒だ。私は10ヶ月かな。
ヒアル入れたい衝動と戦ってる。 >>424
凹んできたのは半年かけて徐々にですか？それともDT終わった時点で既に凹みが目立つようになったんでしょうか？
私はまだ1ヶ月程度しか経ってないので、ここから徐々に凹んでくるのかなと思うと少し不安です >>424
凹んできたのは半年かけて徐々にですか？それともDT終わった時点で既に凹みが目立つようになったんでしょうか？
私はまだ1ヶ月程度しか経ってないので、ここから徐々に凹んでくるのかなと思うと少し不安です 表面的な腫れが無くても内部の腫れは数ヶ月はあるから内部の腫れが引くと共に凹む可能性は高い 脱脂注入してから初めて実家帰ったけど、なんにも言われなかった。自分では大きな変化でも、他の人から見たら変わらんのかな。
元気そう、とだけ言われた。 パッと見で気付くくらいだとあからさまだし
意識レベルでは気付かなくても無意識レベルでは気付いているくらいが丁度いいよ >>433
私は脱脂のみして凄く変わったと自己満足してたんだけど家族も友達も元同僚も気付かなかったわ
脂肪に埋もれてた涙袋が笑った時に出るようになったからか笑顔が明るくなったとは言われた 脱脂のみdt5日目で消えてた涙袋は出てきたんだけど、笑ったとき涙袋の下が膨らむ
腫れてるだけならいいんだけど、取り残しの可能性がありそうで凹む 脱脂の後、おすすめのアイクリームは何かありますか？ 脱脂と脂肪注入してマシにはなったと思うけど、涙袋に色素沈着があるらしく黒っぽいです
涙袋の色素沈着ってどうやったら取れるんでしょうか… >>437
私は元々笑った時にだけ涙袋の下が膨らむのが嫌で何件かカウセ回ったけど、笑った時に目立つ膨らみは脂肪もだけど眼輪筋の膨らみの可能性があるから脂肪取っても完全には無くせないかもと言われたよ。
実際脱脂のみしたけど、やはり笑うとほんの少しだけ盛り上がる。
それでも術前よりかなりマシになったから満足だけどね。
でもまだ5日目なら腫れてるだけの可能性もあるかもね。 >>442
そうなんだ教えてくれてありがとう
状況が全部同じだから私もそうなのかもしれない
もうちょっと様子見てみるね >>440
全く同じだ。
黒っぽいの、目頭の方の涙袋周囲じゃないです？ 黒くま出現したら治らないんじゃない？
皮膚が薄くなってしまって現れたんだから 今まで脂肪で隠されていたものが脱脂によって厚みが無くなって、黒さがスケスケになんたんだからね 手術半年以内だったら手術跡が内部で痣になって残ってるだけだよ
内部をレーザーメスで焼き切ってるんだからそのくらいダメージはある
そのうち気にならない程度に薄くなるよ 裏ハムラで30万せずめっちゃゴルゴ線消えたし脱脂なしでクマも消えた
ただ先生が何かブチギレてて態度がめっちゃ悪かったわ >>450
なにそれ怖い
ブチギレって患者のあなたに対してなの？ >>444
自分の場合は涙袋全体的にですね
脂肪注入に左右差があって脂肪が少ない方が影になってるのか若干黒いです
自撮りする場所によって黒くなったりマシになったりなんで、よくわからなくなってきました
神経質すぎるだけかも 何も理由なしにブチギレることなんてないでしょ。
裏ハムラのカウンセリング月末に取れてるけどツイッターなんかでダウンタイムの写真見ると怖すぎる。
まだハムラ確定じゃないけどあんまりＤＴ長くなるなら職場の人にもあらかじめ宣言しとこうかな。 >>442
私も笑うと涙袋の下が変な形(不均等)で膨らんでたけど、裏ハムラしたら膨らまなくなったよ。たまたまかもしれないけど。 今までは寝起きで目の下が腫れやすくすぐパンパンになるし、そのせいで日によって顔のコンディションが全然違ってたけど（よく蒸しタオルで目元温めたりしてた）、
脱脂注入してからは寝起きでもいつでもスッキリ同じ顔がキープできるのは大きなメリットだと思う。 >>455
私は脱脂だけなんだけど分かる
目周りのむくみが全然出なくなるよね >>455
裏ハムラしたけど生理前はがっつりむくむから羨ましい 逆だわ、寝起きがクマがない
夜になるにつれクマが酷くなる
昼寝すると10分ぐらいはクマがなくなる
血行不良なのかな アラフィフで脱脂のみした方いらっしゃいますか？脂肪入れるの必須かな… 施術後、何週間後くらいから運動しましたか？ジムいつ行こうか迷ってます。 >>411
カウンセリングだけ行ったけど今の段階なら注入はしなくていいと思うとハッキリ言われたよ
ここは先生によって全く意見変わるから >>411
私も脱脂のみでしたよ。
医師からは背術後必要があれば追加でもできるとの事でした。 >>467 しあがりは１年経った今は若干とりのこしがあったかな？とも思うけど
色んな所を読むと眼輪筋かも…とも思うのでまあいいかなと
少なくとも術前よりは全然マシです
シワはカウセのときに「シワは増えますね」と言われ、確かにちょっとメイクした夕方などはシワっぽいです
でもこれも脂肪がパンパンに詰まっていたのがなくなったのだからまあしょうがないかなって感じですね
概ね満足です >>471
ありがとうございます。年齢的に少し位のシワなら許容範囲かなと思っているのですが、脂肪注入しないとダメと言われると断れなさそうで…。とりあえず脱脂のみで行こうと思います。 >>471
何度もすみません。脂肪注入勧められましたか？ 今20代でも老けて見えるひとってスマホやりすぎで目の下膨らんでるからなのか 夏の終わりに脱脂したけど（アラフィフ）ドクター言うにはこれまでで注入を薦めたタイプの人ってごく少数らしい。
（年配の方はどうしても皮膚が余るから切除→縫合はあるとしても。）
美容全般の施術するけど脱脂に特化したようなクリニックで、仕上がりに大満足している。
病院選びって大事だよね。 脱脂のみオペ後1ヶ月経過したので診察行ってきた。
脂肪が減ったことによる影が気になるから注入したほうがいいのか聞いてみたところ
「変化はオペ後1ヶ月が1番変化あるけど、1ヶ月以降も変わるから3ヶ月くらいは様子見てもいい。注入系はやらないでいいならそのほうがいいから」とのこと。
そばにいた看護師も1ヶ月違いで脱脂したらしいけどやっぱり1ヶ月時点ではもっと影が気になってたって言ってたからもうちょっと長い目で様子見てみることにする。
クリニックも商売だし注入推してくるかと思ったけど、むしろ止められて拍子抜けして帰ってきた。
しょうもないレポだけど誰かの参考になれば幸いです。 質問させてください。
アラフォーの男なのですが、やはり目の下のクマが気になり前に某美容クリニックに行って相談した結果、切って溜まったゴミ？脂肪？を取る方法を提案されたのですがやっぱそれしか改善の余地はないものなのでしょうか？
費用も50万近く掛かるみたいで中々踏み出せないで居ます。
何かアドバイス有れば是非宜しくお願いします。 >>480
それ以外ない。
クマ費用に50万出せないならここには来ないように >>480
脱脂のみで50万はかからないです。
感覚的に20万前後でできるところが多いイメージです。
他のクリニックでも見積もりとった方が良いかと思います。 >>480です
ご意見有難うございました。
他でも見積り頼んでみます。 大手S川、Ｔ京中央のカウセ行ってきたけど大体脱脂のみ目の下脂肪3箇所プランは30万くらいやん？
で、S南だと脱脂のみ3箇所で11万3千
これ何か違いあるん？
S南の脱脂と他が大差ないなら湘南でやりたいけど長期的にみたらS南より他の30万のプランでやったほうがいいとかある？ 30も出すなら大手じゃない方がいいと思うわ
s南でやったけど満足してるし医師による 脱脂して1ヶ月スッキリして清潔感が出て、やって良かったんだけど
目の下の靭帯(Tear trough ligamentという部分)の上端と涙袋の下端までの間が◀︎こんな形に浅〜く陥没していて気になってる
こんなもんなのかな？見過ぎでわからなくなってきた ぐちゃぐちゃに文字化けしてすみません
涙袋の下がくの字に浅く陥没しているという意味でした 脱脂のみで黒クマ目立つようになった オペ後１ヶ月だけど良くなるの？これ
皮膚を厚くする方法探しまくってる 自分の先生は脂肪を皮膚のすぐ下に入れて色クマを薄くするのは無理
脂肪はヒアルロン酸とかと違い大きく流動性はないからと言っていた
ただ、湘南のクマ得意な先生は脂肪を細かくして皮膚の直ぐしたに入れることで色クマも消せると言っていた 医師によって意見がまちまちじゃん。
どれを信じれば良いのか分からないな。
そもそもクマの種類によっては改善されないんでしょ？ >>489
湘南は脂肪注入セットじゃないと診察すらしてもらえないってよく聞くよ 今日脱脂のみ受けてきた。
カウセまだ2軒目だったけど1軒目のs南では注入系必須と言われたけど施術したところは「あなたの顔なら脱脂だけで綺麗になりますよ」と言ってもらえて気持ちが楽になって勢いでそのまま施術。
変色もしてなくてまだ施術前との変化がわからないけど、腫れとむくみがひいたら綺麗になるかな。なるといいな。 お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ aンジー、ここでは名前が挙がらないけどどうなんだろ。脱脂のみで評判いいみたいだけど。 東京中央で脱脂とグロースファクター注入セットでやったよ。
施術後1ヶ月以上たったが、黒クマはあるよ。
これはどうすれば。。 >>505
オカマの美容家がやってたけどダウンタイムなく(全く内出血してない)きれいだった
若くて脱脂のみだったらおすすめだと思う
40代以上でプラス注入やハムラの方が向いてる人はやめた方がいいかと >>499
痛かった？脂肪の固まり何個ぐらい取れた？
自分はめっっちゃ痛くて泣いたレベル 笑気麻酔おすすめ。1万ぐらいなら不安もなくなるしよい出費だった。 >>513
どんな感じでしたか？
仕上がりは満足ですか？？
症例をみるとアフターの光の加減のせいか脱脂後、黒ずんでいる人も結構いるように思えたり。。 >>508
今月◯京中央で脱脂のカウセ行きます
取られすぎてへこんだ感じはありますか？
グロースファクターはやるのとやらないのと大きく違うのでしょうか？ >>514
1ヶ月経ったくらいなんですが、仕上がりはおおむね満足してます。
どこでやっても脱脂のみだとこうなるんだろうなって感じです。
脂肪とった分はやっぱりへこんでいるから影クマは気になるんですが
先日注入したほうがいいかと聞いたらもうちょっと様子見てもいいと思うと言われました。
ちなみに>>479のレポは私です。
長くなったので他は箇条書きで・・・
・点眼麻酔+局所麻酔のみで笑気はついてない
・同時注入はしない方針
・先生は温厚そうな感じで相談しやすい雰囲気
・ダウンタイムは旦那にバレない程度には軽かった。 >>516
大変参考になりました。
近々カウンセリング行こうと思います。
ありがとうございました。 そりゃ術後1ヶ月で注入勧めてくるところはヤブだろうよ…
馴染むまで早くても2ヶ月はかかるから1ヶ月の時点で修正なんて加えられないよ >>517
参考になってよかったです。
カウセ回り頑張ってください！ >>515
どうして敢えてそこに行くの？アップセル気をつけてね >>515
9万くらいの広告だして、なんやかんやの30万だよ。
結局他院でやって、総額9.9万脱脂のみでDT5日だったし、満足してる。 >521
まだ2件めで、あと2つカウセ行くよ。
脱脂のみでいければ良いんだけど、前行ったとこではアイホールが大きいから脱脂だけじゃ無理って言われて。一応どの病院でも注入必須と言われた時のために予算は多めに取ってある。 >>521
9万のは目の下一カ所のみ18万のは目の下三か所の脱脂+麻酔が5万だったからそんな安くはなかった 注入勧められたけど脱脂のみでゴリ押しした方いらっしゃいますか？結果はどうでしたか？ >>515
私も東京中央で受けたけど脱脂は3箇所ずつにした方が良いと聞いて結局28万ほどになったけどやってかなり良かった。10万でできればラッキーかも知れないけど。
まぁ、満足。 窪みによるクマをマシにしたくて裏ハムラ手術したら、涙袋きえて目頭変形、きちんと目が閉じれなくなって死にたい。。
目を左右に向けると脂肪がなくなったせいで突っ張られて痛みさえ感じるし、日々眠れなくて初心療内科に行ったよ。
もう元の顔が戻らなくて悪夢。 ええ…それは辛い
どこの病院よそんなクソ手術するの >>530
本当にそれ。
誰にも言えないし過去の決断で不必要なことをしてブサイクにしたことで今後の人生を変えてしまったこと。
このスレでも出てきたハムラ一択押しで値段安めの先生にしてもらった >>533
術後どれくらい？
完成は3ヶ月かかるっていうから、術後間もないならまだまだ変わる可能性あるよ！ >>531
直後じゃないんだよね。
直後はあり得ないレベルで目頭がおかしかったけどそこから向き少ししか戻らなくて。
ブログの症例やTwitterレポを探したら術後4-5ヶ月後でも目頭の変形した人が数人いることで絶望感じている。
私みたいに不適格な手術をうけて死んでないか本当に不安になる
脂肪を下に引っ張ったことでありえない向きに目頭切開されて、窪みたくなかったのに上瞼の窪みなのか奥目になってもう精神崩壊。
わざと小さい目になる手術を受けたみたい。
左右目を動かすと違和感痛みを感じるし、明らかに下瞼破壊されたと感じている。
脱脂より脂肪をつついてるから目を動かす部位であるクッションである脂肪を移動したことで将来、眼病を引き起こすんじゃないか恐怖。
目の下の窪みがなさすぎるし、涙袋消失されたことで別人のような中顔面になるし、自身にとって大金払って修正不可の手術うけるなんて、本当にバカすぎてバカすぎて自分の判断力のなさにこれから生きていくことに自暴自棄
>>534
ビンゴ！Hもカウセ予約してたけど全然順番が来なくて。。
予約が取れない人気で医療人として良識を持ったレベルの高い医者であるのかと過信してしまった。
>>535 術後1ヶ月半すぎてるけど最低6ヶ月まで見てほしいといわれて精神崩壊したよ。
術後手術で何をしたのかも案内をされず帰らされた時点で不信感募ったよね。。 また特別枠で診療時間外予約で早く手術させるなど言われて機会損失になるかもと焦って予約してしまった
今考えたら人間らしい顔のクマなんて可愛いもんだった。
自分の顔の個性をぶっ壊すに値しない手術なんて無くなったことを悔やんで毎日お通夜みたいな気持ちですごしてたら白髪激増してるし 裏ハムラって修正不可なの？
いろんな説があってほんとにわからん。
クロージングで焦らせて予約取らせようとしたり
不安を煽ってアップセルしてくるところが
糞クリニックだってことだけはわかる。 こういうのって、画像がないと客観的に失敗なのか、成功だけど本人が悲観的になってるだけなのか分からないからコメントしづらいよね。
>>274 でも >>284 みたいに感じる人もいるし、主観は本当に人それぞれ。 >>529
今がDTで腫れが強く出てるだけであって欲しい…3ヶ月とか様子見てそれでも明らかにおかしくされたのならきちんと修正して欲しいよね…でもまたそのDrにやってもらうのは嫌か…正直せめて返金して欲しいレベルだよね
福岡の裏ハムラ推しってことはM野美容クリニックかな…？私そこかkたろクリニックかpラストクリニックかhびやで考えてるのにこんな口コミ見てしまうとまたカウセ巡るか…
急に増えた白髪には、夕食に納豆を一口30回以上咀嚼して3ヶ月以上食べて、シャンプーするときはETVOSのシャンプーブラシ両手持ちで頭皮をまんべんなくマッサージしてみるともしかしたら白髪減るかも！私はそれで白髪少し減った笑笑
今は気落ちしてると思うけど、もしかして腫れが酷くてそうなってるだけかもしれないから、ゆっくり休んで好きなことして毎日を過ごしてみてね てかきちんと目が閉じれないレベルって仕上がり云々のレベルじゃなくて本当の医療ミスだよね。
心療内科にかかるくらいだから気力の問題もあるのかもしれないけど自分なら絶対泣き寝入りしないわ。
相手の対応によっては訴えられても構わないから今後この道でメシ食わせないレベルだね。 >>538
おそらく無理。
Twitter医師垢は困難て書いてる人もいるし
シンシアとかするけどあんまり喜ばしい改善は見込まれないかな。
9割以上満足度あり、低リスクな予防的な治療であると名医ぶってるけどまだS南本○さんのほうが症例出してそれぞれ目の構造をしっかり解説後、とったらダメな脂肪など解説してるから満足度高いと思う。 どんなドクターでもカウセ直後って軽い洗脳状態になるから正常な判断難しいよね
絶対に一度持ち帰るのが良いしカウセ直後に施術予約を強く推してくるクリニックは絶対避けるべきなんだ >>539
その通りだね
上が術後で下が術前
https://imgur.com/a/kicsfCF
術前何もしなくてよかったなって改めて思う。
鏡やモニターの画面で本当に黒いなって感じてた時に親にも突っ込まれたため、ますます目の下の黒味が広がってくる感じる窪みが家系的に出そうなんて思ったんだよね。
脱脂などのメス治療なしで脂肪注入だけでも入れれないかとPに聞いたら眼下脂肪があるし脂肪注入だけでも意味がないし、脱脂もしないほうがいいが希望があればヒアルをすると言われてヒアルは継続が必要だからたれそうかなって裏ハムラの症例を探したバカ女。 たしかに変化は大きいけど、術後は目周りが明るくなって凄く若返ってる印象
私は裏ハムラ三ヶ月経ってようやく目の下がスッキリしてきたからもう少し待ってみては？ この写真だけだと、確かに涙袋の分顔の印象は変わってそうだけど、かといって何かがすごく悪くなったようにはパッと見はみえない
まだちょっと腫れてるような感じもあるから形はもう少しかわるかも？
でも一ヶ月以上経ってまだ目が閉じにくいとか眼球動かすと痛いのは怖いし
涙袋なくなるんなら予めカウセで言ってほしいね >>540
本当に心の底から願うけど上瞼は変な形で安定してきたと感じてるよ。。。。
元の目の形に戻るには目頭が戻らないと無理かなって悲しんでる。
電話やメールで連絡してるけど、経過を見ての一点張り対応されてるし、もう関わりたくないけど修正で発生する費用を考えると返金はしてほしい。。
いかなる結果になろうとも返金しないと明記してるから無理だよね。。
Pは診察受けて、脱脂、脂肪再配置全部適合外であるがヒアルだけならやってもいいといわれたから本当にいい先生だと思う。
6万のヒアル受ければよかったよ。
しっかりこちらの求めるものを理解した上で適応外のことは断ってくれたのに永久解決したくてヒアル断ったよ本当に時もどれ 私も裏ハムラ直後の腫れてる時はそんな感じだった
今はそこからだいぶ凹んで凹みすぎてますが…
裏ハムラで目頭切開も同時施術したって事ではないですよね？ >>540
白髪についてのアドバイス本当にありがたい！
もともと白髪多めだったけどここまで半月でやばいぐらい増えて困ってみたから、全部試してみる！！
もう裏ハムラで色々失いすぎて死にそうだけど増えた白髪は足掻いてみる！
本当に優しさが身に沁みます。全然楽しいことしても楽しくなれずノイローゼになってる中優しさが身に沁みました！ありがとう 術前でも脱脂後の私より綺麗だ…これでもハムラ断らない医者もいるんだな
でも確実に明るい目元にはなってるし、腫れ引いたら目頭も涙袋も戻りそうに見える >>546
もともとゴルゴ付近の頬の脂肪が足りてないって言われたから若返ったように見えるけど、鏡だと巨顔なんだよね。。。びっくりするほど。。
また目頭の向きは下の画像がわかりやすいとおもう
上が術前で下が術後
https://imgur.com/a/DYdmTEg
下側に向きが変わったことと奥目になったことで目自体が小さくなったのは間違いないけどこれ以上晒せないからごめん。
裏ハムラでここまで上瞼に変化をもたらすことが本当に予定してなかったからもう精神崩壊。。
また右瞼右半分がすこし外反気味なのでシャンプーが目に染みるんだと思うんだよね。 カウセ5件以上まわったけどPは勧めないな
ベビコラ注入で様子見ましょうとか言われたけど維持費用どんだけだよ
院長は草食系で柔らかい雰囲気だけど極力オペしないで稼ぎたいのかなって印象 >>549
そうなんですね。腫れが落ち着かなかったらファットインパクトていう脂肪細胞除去機を打ってもらうか考えてます涙。
裏ハムラと合わせて目頭切開はしてないし、今まで目頭の向きや形は家族と似てて好きな箇所だったのにしたくもない裏ハムラ後遺症目頭切開で個性を失った気持ちで苦しいです。 >>544
本当にそれで、Pに脱脂等断られてあるから脱脂は検討してなかったのでハムラで行けるならと余計に救世主のように見えてしまって。。
もう今回の件でカウセ6件以上行ったのに最終的に大外れを選ぶ自分の考えの無さがもはや笑えてくるんですよ。
今までやってきた施術と違ってかなり大規模で困難な手術と理解しきれてなくて。
術前にここで画像を載せて相談すればよかった。。 >>553
Pで断られた時かなり同じ気持ちだったけど、Hのカウセを待って手術適応外と言われたらクマを受け入れて生きていけたのにってたられば思っちゃうんですよね。 Pは絶対にクレーム受けたくない超慎重派って感じだよなぁ
私は逆に、くぼみが強いから脱脂＋注入でも裏ハムラでも一撃では綺麗にならない。後日何かしらの再注入が必要になる可能性が高いと言われた
金と時間が無限にあれば、Pの言うとおりにするのが安牌なんだろうけどねぇ 裏ハムラで目頭や上瞼にそこまで影響でるとツラいね
2年前に眼瞼下垂の手術したことあるから、裏ハムラすると影響出ちゃうかな... 下方向にテンションかかって目頭の切り込みが切開したみたいな形になったってことね。
文面から勝手にもっとひどいの想像してたわ。見た目きれいでクマ自体に関しては問題ないように見えるね。
ただ必要ない手術だったかもというのもわかる。 >>541
はらわた煮えたぐっててどうにか一矢報いから消費者センターに連絡して返金依頼してもらうつもりなんですが、多分これは無視されて終わりますよね。
色々画像や問診票があるけどGoogle口コミ、トリビューに書いても医院都合でキャンセルできるらしいし、眼科でも診断書出してもらって内容証明おくったらいいんですかね？
調べるともっと重度の外反じゃないとリスクとして同意して手術したのだから泣き寝入りになりそうで。。
9割の人が満足で低リスクな方法で将来のふくらみぐまにも予防効果があるなんてアピールされててありえないされて悪質すぎるし女の人に恨みがあるとか破壊したいとかそういう気持ちがあるのかななんて思っちゃいます。本当やばすぎますよ。
やはり民事などで進むしかないんですかね >>529
ほんっとにさっさとDT終わって目頭術前よかド綺麗になってあなたのなりたかったおめめになってほしいと共にクマに悩まされる同士として強く願うよ泣
pラストの情報もありがと！！もうさ、神の手持っててセンスとテクニックさえよけりゃこっちは大手のs南でもt須でもs川でも何でもいいのにものすご時間かけて調べた信頼できそうな個人院に目の下おかしくされたらそれもうほとんど詐欺にあったようなもんだよね…泣
あとストレスにはヤクルト1000もいいかも！単純に味もおいしいしちょっと高いから効いてる感ある！飲んだ後眠くなるし睡眠もたっぷり取れそう笑
元気になったら共に目の下のクソクマもわけわからん白髪も撲滅していこうね！！！ >>558
同意書にかなり書かれている以上のリスクがあるのをすごく感じました。
マスクをしても目は隠せないし、目を動かすたびに裏ハムラで目の違和感、痛みを感じるので裏ハムラはかなり慎重にやってくださいとしかいえなくてごめん。
私以外の名医なら問題ないかもしれないけど、化粧で隠せるクマなら何もしないがいいかなって痛感してます。 >>559
たしかに目頭は、微細な変化かもしれないかも。
でも目頭は、結構個性がでてて、家族と似てる部位で正月に親の顔をみて死にたくなりました。
さらに二重幅も狭くなること、涙袋は残してほしいとお願いしたのにほぼないに等しいし、クマを気にする神経質な人はこれらが起こると耐えられないと思う。
事前のリスクとしても裏ハムラでも上瞼にもあたえるリスクをわかりやすくもっと周知されるべきだしって怒りを感じてます。 >>560
初めからケンカ腰じゃなくてまずはクリニックに相談して自分の不満を伝えて擦り合わせるところからでしょ。
いまDT何ヶ月か知らないけどそれこそ経過見ないと分からないよね。
DT完全に終わった段階でそれでも目が閉じられないとかの見過ごせない症状があって
相手も取り合ってくれないとかだとして、そこで初めて眼科なんかの診断書じゃない？
気を悪くしないで欲しいんだけど目頭の仕上がりの一点でクレーム付けるならクリニック側もちょっと可哀そうだなと。
こういう場合もしクレームが通るとしたらひどい外反なんかの医療ミスの線だろうね。
重ねて言うけど本当に適応の手術だったのかって問題もあるけどそれも一線をこえた問題でもない気がする。 >>561
最初の一文から最後までこちらの気持ちを寄り添ってくれて少し気持ちが前向きになりました。
本当にありがとう！
Pは適応が有れば手術案内されて術中も起こして調節してくれるらしいので行く価値あると思う。
他の人が言ってた小心者ていうのも当たってる気もするけど私のところより1000倍いいところだと思う。
初めて飲んだ抗不安薬は眠たくならないけど、クマに
悩んでる人に客観的に見てもらえてすごく心が落ち着きました。
ヤクルト1000しらなかった！
ぜひ買って、早く普通に眠れるように努めるね
みんな最終的に全て抱えているトラブルが解決し、裏ハムラをやったことが満足できる日が来るの私も願ってる！
夜遅くなっちゃったけど皆さん、長々付き合ってくれてありがとう。嬉しかった
すこし視野狭窄になってたことに気付けました！ ハムラすると涙袋ある人はのっぺりするっていうけどもともと無いタイプは人相変わらないのかな >>564
気を悪くしてないよ。
客観的に言ってくれて勉強になった。
適応の件やDTは最低6ヶ月から1年と言われてて精神状態が限界になったので喧嘩腰になっちゃった。
大人な意見でそのように思えたいとすら思う。
裏ハムラ自体の術式を正しく理解してたら下に下がることも理解できるもんね。
チャンピオンケースばかり見て自分に置き換えて判断できず、高圧的な同意書にサインをした私が良くないなってすごく思っている。
いままで深く考えず行ったことがたまたま成功しただけでもうすこし判断能力を高めてなんと 文章からかなり酷い失敗を想像してたがそうでもなかった印象。というか失敗なのかなこれって。
アフターが良いかビフォアが良いかは好みで分かれる程度のような。
美的なものでなく、目が閉まりにくいとかの機能的なものは問題だから別として。 >>568
とりあえず涙袋はヒアルロン酸入れてごまかすしかないなって諦めてる。
可能なら目頭の形を下から上に戻したいけど目頭切開になるのか、これ以上するどい目になりたくないし、かといって目頭形成するのもおかしい気がするし。
目頭は自分の馬鹿さを諦めるしかないのかなって鬱。
また下瞼の腫れに対して脂肪をとるファットインパクトって機械を目の下に当ててもらうことも考えてるけど。 >>569
下瞼のクマに関しては確かにそうなのかもしれないけど
裏ハムラでずっと慣れ親しんだ上瞼の形(目頭/二重の形)が変わるなんて予想していない身体の一部が事故で失ったような喪失感をかんじてる。
もう頭おかしいよね 皆さん、本当に話を聞いてくれてありがとう。
そしてスレを私の愚痴で私有化してごめんなさい。
グダグダ書いたことで嫌な気持ちになった人がいたらごめんなさい。
みんなの悩みが解決されてクマがない日々を楽しめること祈ってます！ >>573
時間の経過とともに少しでもよくなっていく事を祈っています。
また状況お伺いできると嬉しいです。 >>573
もう見てないかな？
当時の自分を見てるみたい。
私も裏ハムラ後半年くらいずっと後悔してた。
術前よりも周りの人に「クマ凄いね」とか「目、腫れてるけど大丈夫？」とか言われた。
目頭は切開の逆で肉が覆い被さって変形して、目の下はシワも酷いし真っ黒で最悪。
当然精神的にも辛くていつも下向いて歩くからリアルゾンビだった。
いわゆるダウンタイム鬱ってやつだったと思う。
色々限界で術後3ヶ月くらいの時、他の病院に相談に行ったら半年は待った方が良い、焦って余計な事しない方が良いと言ってくれた。
この先生に出会えたことが私には大きくて心強かった。
それがきっかけでとにかく半年は辛抱しようと待ったら、少しずつマシになってきて鏡も写真も嫌じゃ無くなって1年経った今、術前の写真と比べて見てやって良かったって心から思えるようになったよ。
自分的に酷い顔の時って後悔と焦りで辛いよね。
私もココやTwitterや口コミやブログ見漁って安心したり不安になったりジタバタしてた。
色んな方法があるから迷うと思うけど、焦らないで自分が納得できる方法を選んでね。 夏頃表ハムラした40代
たるみはすっきりなくなって皮膚切ったから小ジワもなくなった
元がひどすぎたから本当にやってよかった
術後1ヶ月くらいは腫れもあるし皮膚が厚くなったような感じでシワが深くなって傷跡も気になるし元々小さい目がより一層小さくなったように見えて不安で仕方なかった
2ヶ月3ヶ月と時間が経つと腫れもひいて皮膚のゴワゴワした感じもなくなりメイクすれば傷も気にならない
すっぴんだとまだ自分では傷跡わかるなーと思うけど他人には全然わからないみたい
未だに強く目をつぶるとピリっとした感じがするし下まぶたの感覚はにぶい
目尻につっぱるような違和感もある
でもそれ以上に目の下のたるみクマがない顔がうれしくてしょうがない
前はこの歳でこんな弛んでる人リアルで見たことないレベルにひどかったからゴールの期待値が低かったのかもしれない
それにしても切って良かった
長文すいません >>557
前にPで脂肪注入され過ぎてクレーム入れた人のレスだとクレームをクレームとして扱わなかったとの事だから慎重とはちょっと違うと思う >>577
慎重派というか予防線張りまくりって言ったほうが正しかったかも
術後に何かあってクレーム入れても、リスク説明したでしょって門前払いしそうな雰囲気というか、そのために過剰に厳しく言ってる感じは正直あった ある意味慎重になってもらった方がありがたい
何でも屋みたいに、簡単に引き受けちゃってガッカリさせられるんなら
そこで必要ない言われて、どうしても何かしたい人は自ら探して他にもカウセ行くだろうし
カウセ行ってその日に手術出来ちゃう病院のが危ない
pは他院の修正もしないみたいだしね >>578
予防線張りまくりってほど考えてるのかなあれ
写真撮影禁止とかSNSがどーたらの張り紙がベタベタ貼ってあったから逆に何やらかしたのかと勘ぐったわw 銀座CUVOで脱脂したら目の下抉れてシワシワになった最悪
もっと早くにここを見とけば良かった許さない整形ボランティア >>584
そんな事分かっています、メンタルが普通じゃないので余り傷付く事言わないで 裏ハムラ予約と入金終わった
急だけど来週
症例もたくさんみせてくれる先生だったから
この人なら大丈夫だろうと思ってるけどはじめてのメス使う整形で緊張する
コロナにならないようにひきこもるぞ 明日脱脂してきます
家族職場友人誰にも言わないでするからほんとこのスレだけが拠り所 >>582
ここだと評判悪いから言いづらいんだけど◯cb。DTは短めだった。あと脱脂のみって書いたけどごめん、グロスファクター付けた。アラフォーだからシワ対策で。 少し前にあまりの落ち窪みで話題になったsのモニター男性がktクリニックで修正モニターで再登場
かなり綺麗 >>590
本当だ！よく分かったね
ギョロっとした目元が穏やかな感じになってる
個人的には今の方がいいと思うけど人それぞれかな 綺麗な仕上がりだね
脱脂前の上まぶたよりさらにふっくらしてるから、良くも悪くも大きく印象は変わってそう
この人そもそもクマ治療自体要らなかった感じはある… クマ手術を考えてこのスレに辿り着いたけどktとかsとかの略語がどのクリニックなのか分からない…ググっても出てこないし、どこかに略語の意味載ってますか？新参者ですみません。 最寄駅は東銀座と恵比寿
その先は頑張って
修正男性の件は交際相手の女性がツイッターでお知らせしてたから知った モニターにモニターを重ねるって初めて見たw
最初の病院に対する報復かな？笑 修正後めっちゃ良くなってるね！好みは人それぞれだけど絶対こっちの方がいいと思うわ。
今後どれだけ吸収されるかも気になる。
>>594
シンシアと加藤クリニック麻布だよ。
シンシアは前スレ後半、加藤クリニックは院長のインスタから見れるよ。
どちらも公式の症例写真なんだからわざわざ伏字にする必要ないと思うんだ。
過度に情報を閉じるから整形ボランティアみたいなクズがはびこるんだよ。 加藤クリニックの修正はアメブロで見たよ。
修正って脂肪入れただけかね？
この辺の詳細が分からん。
今後どう変化するか追って見たい位の案件だわw
彼女のインスタ？見たいわ たまに来るクレクレ乞食の相手もあなたに任せたわ
よろしくねー 修正で66万か。やっただけの価値は確かにあるけど結果大損だよね。
自分の好みに合った初手の医師選びほんと大事。 なんかもうここ数年過去スレ遡って読んで情報収集して、Googleマップの口コミや整形アプリのトリビュー、美容医療の口コミ広場も読み漁ったけど、はたして脱脂がいいか裏ハムラがいいか日本全国どの病院がいいかどのDr.がいいかワケ分かんなくなってきた…笑
つまるところ黒クマって眼窩脂肪が飛び出てそれが影になってる状態なんだよね？？例えばだけど垂れたお尻とかスクワットしたりして鍛えたらプリッと上がるよね？？それと同じで眼輪筋鍛えたら眼科脂肪減るか引っ込みそうじゃない？？
youtubeに眼輪筋トレーニングとか鍛えて涙袋作る動画とかいっぱいあるから無駄な抵抗かもだけどカウセ巡りしながら
とりあえず3ヶ月毎日やってみる… 脱脂、ハムラ、両方のクリニックに何件かカウセ行って自分で判断するしかない こんな所で聞いたって貴女のクマパターンは正確に伝わらない >>604
顔の筋トレは表情皺が出来るからやらない方が良い >>603
彼女さんのツイ見たら、脂肪がなくてヒアル使ったってリプしてた
ヒアルで66万… >>608
ヒアルなら元に戻っちゃう
それで66はないわ あらクレクレ乞食さん？少しは自分の足で頑張ってね、 >>604
こう言う人が根拠のないマッサージやら整体やらの動画見るんだね
気持ちは察するわ
個人的には裏ハムラからやってそれでよくならなかったら諦めた方がいい
脱脂は一度ではきれいにならないようにできてる
たまたまうまくいく人もいるけど今日出たモニターの人みたいに修正ないし再注入が前提
それをどう捉えるか費用に見合うか判断だね
ってこれからハムラやる自分を正当化
ここにどんな顔で戻ってくるかな、、、不安だよ >>598
ありがとうございます！見られました。
確かに二度目のアフターの方が若々しく自然で良いですね。
しかしヒアルなのかぁ… 頬コケしてるけど八の字に脂肪？靭帯？の膨らみがあるから裏ハムラする予定
執刀医には膨らみが消えるか分からないって言われてるから本当に手術するか迷うわ やっと予約とれたクリニックにカウセ行ってきたけど、予算の倍の見積り出されて諦めた。先生の考え方とか症例も好みだったから自分の中では確定だったのにまた探さないといけないの悲しいわ >529
私も福岡で手術しました。
状況が一緒で思わずコメント。
特別枠や術後説明なしの帰宅、念押しをした目袋の消失、術後の対応。
当日、左目の淵だけ粘膜のささくれがあり、平らになった目袋の所に注射の跡と不自然な膨らみ。
左目の引かない腫れは3ヶ月検診まで続き、目の下の引き攣りと目の下の食込んだ凹みが未だに気になります。
私も自分の左目が1番好きな所だったので、飛びついて手術をしてしまった事を後悔してます。
529さん1人じゃないよー。
少しでも納得出来るようにお互い頑張ろう。
ここにいる皆さんも気を付けて。
信頼出来るDrを見つけるのって難しいけど、皆さんの成功を祈ってます！ 裏ハムラで脂肪がなくなるは不適切
取る手術ではなく移動する手術だから
脂肪がないのに移動してしまったからそうなったのだろうか >>586だけど
正直ああなりたいこうなりたいって思うけど
症例をたくさん見せてもらって自分のにそっくりなクマの人がどうなってるのかを見て決めたかな
もちろんそうなる保証なんてないでもそれが一番納得できたあとは金額かな 裏ハムラの術式からすると、膨らみ部分の脂肪量と、移動先の凹みに必要な脂肪量が一致してないと完璧には仕上がらなさそう
そう思ったら裏ハムラ適応ってそう多くないのでは 予約偽装は本当にある、予約待ちの患者を「ストック」と呼んでストックが減ってくると1日あたりの患者数を減らし、常に予約待ち期間が
一定に保たれるように調節している。
その理由は「簡単に予約が取れてすぐ治療できると思うと患者は甘く見るからキャンセルが増える」のだそう。そして直ぐに手術できる所は腕が悪いから暇なんじゃないかと思うそう。
一度キャンセルすると2～3ヶ月予約が取れないと思えば、多少無理しても来院するが、いつでも予約が入るような状況だと「キャンセルしてまた予約すればいい」と思うらしい。
キャンセル料を取ると「ぼったくり」といわれるので、予約を取りにくくするのがキャンセルを減らす良い方法だとの事
そしてやっと取れた予約で吹っ掛けやアップセルを行うのだとか、まあ要は混んでれば良い医者だというのは当てはまらないという事。 脱脂して約2ヶ月経ちました。
見た目の腫れも完全に落ち着いて、今のところ違和感などはなく、かなりスッキリしました。
3ヶ所カウンセリングを受けて、その後1ヶ月ほど悩み、最終的に説明が一番わかりやすく納得できた医者を選びました。
手術する前にいろんな角度の自分の顔を写真で
撮っておいたんですけど、比較すると一目瞭然です。
術前は写真に自分の顔を残すのが本当に苦痛だったけど、
残しておいてよかった。
これから手術する方は術前の写真もいくつか撮っておくことをお勧めします。
DT中の不安な時も術前と比較すると安心できました。 福岡って牧野かな？
牧野でオンラインカウンセリング（有料）して予約はいつできるか？ってきいたら
それは病院に電話してって言われて翌日したら
８月以降って言われて笑っちゃった
キャンセルも50人待ちだとか
だったらオンライン診療受ける前に教えてほしいよね
半年先の予定なんていまから立てられないし
カウンセリングする時点で先にいつ予約できるか確認てみんなしますか？
私が不満に思うのはちょっとお門違いかなとも思いますがカウンセリングが有料だったのでちょっとひっかかりました
皆さまご注意を
待てる人はいいと思うけど
って書こうとしたら>>628みて笑っちゃったw
確かに予約取れないとあー人気なんだって思っちゃう
でも人気イコール上手いとも限らないのが難しいところ >>622
毎日何回も見る自分の顔の中でも目周りは一番気になる場所だと思うから安さ優先で残念な結果にならないように祈ります
もちろん法外な値段ふっかけられるのは避けるの大前提です クマ気になるけど、アプリとかでクマ消したら、目が小さく見えて好きじゃないんだけど、クマ取りやんない方がいいかな。ちなみに男です。 ここで貴方の状態見たことない人に適当なこといわれて従うの？
カウセ、自分と会議、しかなくない？ クマがあって目が大きく見えるなんて思ったことないな
涙袋は下瞼の二重っていわれてるから重要だけど 最近銀座に出来た所気になってるんだけどなにせオープンしたてだから症例写真少なくて二の足踏んでる。オープン価格で安いし。目元専門って唱ってる位だから自信あるのかな 「我々は本当にコンピュータ・シミュレーションの中に住んでいるかもしれません。そう考えているのは、私だけではなく、テスラ社のイーロン・マスクも我々がシミュレーションの中にいない可能性は１億万分の１だと言っています」（ノース・カロライナ・ウィルミントン大学のコンピュータ・サイエンスの専門のカリー・グイン博士）
ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。
つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。
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聖人の日蓮が死刑台で首を切られるとき空中に光が輝いて死刑執行が中止になった。
なぜこのような奇跡が起きるのか？
答えは上記を読めばわかる。 フィリップ・K・ディック(SF作家、覚醒剤中毒者)
「我々が経験している世界はコンピュータープログラムが作り上げている世界で、これに気付ける唯一のヒントはデジャヴ(既視感)だ。デジャヴは気のせいとかそうゆう類ものではなく、世界がリプログラミングされ世界が枝分かれしたときに発生する現象である」(1977年に指摘)
「僕らは確実にコンピューターのシュミレーションの中に存在している」(1977年に指摘)
「意識体(超越的で理性的な精神)によると世界は西暦70年に時間は停止していて、その後に起こった全ての事柄はイリュージョン(幻覚)でしかない」
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Dave Fromm
「大きなスーパーとかに入ったら突然、目の前がビビビっとなって目の前を見たら誰一人スーパーにいないみたいな、ありえない現象を見てしまう。ちょっと経つとビビビっとなって元に戻るとかそーゆう体験談とか…。コンピューターのミスみたいなのを体験しちゃったって体験談けっこうありますよね」 ～人類の歴史は2031年で終わり～
木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。
それにこれから地球で起こることが書かれていた。それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」
それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。
木村秋則によると・・・
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120～130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20～30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。
木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)
グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。
木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
↑キリストが亡くなった31年から2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。 ー速報ー
北朝鮮にミサイルを撃たせていたのはアメリカの一番奥にいる世界最高権力組織(ＣＩＡ、アメリカ軍、軍産複合体、エリザベス女王・・・)です。
北朝鮮にミサイルを撃たせていたのはＣＩＡです。
目的は日本に兵器を買わせるためです(日本から金を奪うためです)。
北朝鮮のバックにいるロシア(ソ連)と世界最高権力組織は仲間です。
米ソの冷戦は当時市民の間で大きな話題になっていたUFO目撃の話題を止めさせるための演技です。
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アメリカの薬物売人が言ってました「アメリカ国内では覚醒剤を作るときに使う薬品が手に入らないので覚醒剤を作れない。
覚醒剤はメキシコから輸入している。メキシコで覚醒剤を作るときに使う薬品は中国製」だと。
フィリピン国内で流通している覚醒剤はほぼ100％メキシコ製らしいです。
北朝鮮から横田基地に定期的に飛行している米軍機が北朝鮮の覚醒剤を運んでいるらしいです。
だから日本国内の覚醒剤が安定供給されているそうです。
米国、ロシア、中国は裏では仲間です。
米国、ロシアの対立は演技です。
米国、中国の対立も演技です。 ～地下鉄サリン事件の黒幕はＣＩＡ(アメリカの情報機関)です～
「FACT2016」05 池田整治 2016.5.27
池田整治(自衛隊の作戦幕僚。元陸上自衛官、最終階級は陸将補。全日本実業団空手道連盟理事長)
・地下鉄サリン事件でのオウムは単なる実行犯。
オウムを作った日本の組織を支配していたのはＣＩＡ(アメリカの情報機関)。
ＣＩＡは日本と北朝鮮をうまく使って金を搾り取る体制を作ろうとした。
ＣＩＡと世界権力はオウムを使って日本民族を潰そうとした。
・地下鉄サリン事件(1995年3月20日)はオウムを捜査していた特捜部の７人(池田整治を含む)を妨害するためにおきた個人テロ(池田整治らの通勤ルートが把握されていた)
・地下鉄サリン事件でオウムを捜査していた自衛隊の情報幕僚(情報のトップ)が被害を受けて入院した
・北朝鮮とオウムは関係があった
・朝鮮戦争がおきたときに韓国のバックにいるアメリカ軍を抑えるために日本を攻撃する必要があった。
オウムの施設(山梨県上九一色村)にあったロシアの軍用ヘリにドラム缶１本分のサリン？を乗せて東京上空でバラまくと１０００万人が死ぬ。
そのときに秋田県能代市に北朝鮮の精鋭コマンド１５００人が小型船で上陸する計画があった。
・朝鮮戦争がおきたときに日本の原発を攻撃する計画があった(原発を攻撃しないとアメリカ軍をおさえることができない)
・地下鉄サリン事件の前年に長野県松本市でサリン事件(松本サリン事件)がおきた。
このときに松本サリン事件の土壌と異臭騒ぎのあったオウムの施設(山梨県上九一色村)の土壌が一致した。
それでオウムの施設(山梨県上九一色村)を強制捜査しようとしたが特捜部に捜査をストップする命令があって捜査できなかった。
捜査してれば地下鉄サリン事件を防ぐことができた。
(特捜部の捜査を妨害できるのはアメリカとアメリカの配下の自民党だけ) >>633
男が加工アプリで「クマ消し」って選ぶとだいたい涙袋も消えるよ。目が小さくなるのは多分それ。 >>644
たしかに涙袋も消えてるっぽいから、のっぺりした感じになってるわ。ありがとう。 >>635
囲み目メイク効果みたいな感じかもね
目が大きく見えるというより余白が埋まって中顔面が短く見える 中顔面云々よりクマがあるとなにより疲れてる老けて見えるから
そっちが気になる
目自体嫌いじゃないのにそっちが気になってしょうがないから手術するもの。。。 裏ハムラやって目が小さくなった？奥目になった人がいるって聞いて怖い
なんでそんな風になるのか道理がさっぱり分からん 脱脂してから片目の二重が三重になった。腫れてるからそのうち戻るかなって思っていたけど3週間経過しても治らない。同じような人いますか？ >>650
上瞼が窪んだってことですかね？
私は脱脂して3日目ですが下瞼はまだ腫れてるのに上瞼は既に窪みましたw
元々上は窪み気味だったのでこんなものかと思ってますがしばらく様子見ようと思います 下向いたり頭を下げる(ベッドの下覗くとか)すると痛いのはいつまで続くん？ >>651
やっぱりそれが原因みたいですね。様子見ですね！ >>652
頭を下げた時の痛みは1週間弱でなくなった。
眼球動かした時の違和感は3週間ちょいかかった。
目にぎゅっと力を入れた時の違和感は1ヶ月半の今でもある。
もちろん個人差あると思うけど私はこんな感じだったよ！ >>650
上瞼が窪んで片目だけ奥二重がパッチリ二重になったよ
定着したらもう片方を埋没して揃えようと思ってるw 脱脂じゃなくて裏ハムラや表ハムラであれば、上瞼の窪みもないはずだよね
眼瞼下垂の手術してるから、今後ハムラして影響が出ないかめちゃくちゃ不安で踏み切れないわ 脱脂後涙袋が消えて笑うと目の下に大きい目袋みたいになった... DT中の腫れではなく？
脂肪とってるのにどうしてそうなるのかな怖いね 膨らみが消えるからむしろ涙袋は強調されるよね。
脱脂後に涙袋メイクがいらなくなったのは嬉しい誤算。 >>658
脱脂した分、皮が余ってハリがまだ戻ってないだけとか？ 色々調べて脱脂だけならしたいけど裏ハムとかのが怖く感じる
でも脱脂の 途中送信しちゃった
脱脂のみだとお直し必ず必要みたいに書いてる人もいるし悩む
大昔に某大手の美容外科で働いたことあるんだけど正直脂肪注入はいい印象ないんだよね
新○ビューティクリニックってところで脱脂のみでしてみたいけど評判どうなんだろう >>663
美容外科の医者学会では裏ハムラを推奨する流れ
結果の安定性や加齢による変化にも対応ができる
それでも脱脂が流行っているのは医者にとっては簡単でたくさんできる
裏ハムラできる医者は少ない 脱脂より難しいから
他にも色々あるけど調べてみなよ 脱脂したら上まつげ7本くらいも一緒に切られててわろす 脱脂は、もしやり過ぎて凹んでしまった場合、脂肪を入れれば良いのかもしれないけど、目の下脱脂して上瞼が窪んだと言う話も聞くし‥ 30後半、赤み、膨らみ、ゴルゴラインどれも酷い。
コンシーラー厚塗りでも隠せないので、縁の太いメガネは必須。それでも、大丈夫？寝てないの？どこか悪いのでは？と日々言われる
カウンセラーは4つ行った、2つは裏ハムラじゃないと施術しない勢い。脱脂注入では処理できないほどの酷いクマらしい。
結局基本脱脂のみのところにした。理由はダウンタイム。周りに絶対にばれたくなかったから。 先生はクマを見ずセッティングし終わってあとからの登場だったので不信感。自分は片方が酷いので説明したかった。直後でも片方は取り残したような脂肪があり、片方は取りすぎてえぐれていた。失敗したと思った。
痛みも腫れも殆どないが、目薬さすと染みて痛くのたうちまわる。何度かゼリー状の血の涙を綿棒で取る。
1日目、目の下広範囲でうっすら赤く腫れている。仕事は休み取っていたが、トラブルが発生したのでアリバイ作りのためにも3時間ほど出勤。
2日目。
膨らみが下に移動し、ほほの辺りまできていて、片方だけうっすら黄色。でもメイクなしでも分からないぐらいだし、メイクしたら絶対分からないほど。目薬は染みなくなったが、目やには多く、触ると鈍痛。 3日目 ほほの辺りで両方黄色
１番黄色が強かった。目の下が凸凹していて、失敗されたと落ち込む。目やに落ち着く。
5日目 泥酔するほど飲んだら黄色が強くなるし目やにも沢山。
8日目 勢いの強いシャワーが目に入り、違和感を感じた。その後ゼリーみたいな血の涙がでる。
黄色はもうシミなのかわからないほど。
12日目 目頭を触ると違和感は残る。上目遣いをすると凸凹していて失敗されたとやっぱり落ち込む。
20日目 凸凹が無くなっているし、先週より目元がすっきりキレイ。 約１月 触ると違和感があるようなないような。片目にやはり取残し、そこの部分は変わらず紫だが、他は色グマもかなり改善。ちりめんシワは悪化してない気がする。ゴルゴラインの凹みは変わらずあるが、全体的に見たらすごく良くなった。前の厚塗りコンシーラー&メガネより、今の素っぴんメガネなしの方が全然よい。
前は笑うとカエルみたいに大きな目袋が出来ていたがいまは出来ない。
涙袋はくっきりした。特に施術直後は取られすぎてえぐれたと思ってた方は、流行りのかわいい目元になった。奥二重だが上瞼の変化はなし。ゴルゴライン中心にまだクマは残っているが、バレないという意味でも脱脂のみで良かったと思っている。
長文失礼。このスレ見始めて5年ぐらいたったと思う、色々情報ありがとうでした。 手術後はダウンタイム鬱になるからねー
でも時間が経つと落ち着くから気長に待つしかない よかったね！
クマのない人が悪気なく言うどこか悪いのでは？とかの心配って
やっぱ生活改善だけじゃクマは治らないものだってことがわかんないんだろうね。
だけどその分、脱脂後の改善に気付いたとしてもまさか整形だとは思いもよらないっていうメリット。 羨ましいな～おめでとうございます！
未だに脱脂する勇気すら出ないよ。 >>672
スペックと意向とDT環境が一緒だから参考になる
背中押されましたありがとう
なんとなく検討ついてるんだけどs駅？
差し支えなければで結構なのでお伺いしたい 私も同じ感じだからs駅かな？って思った
お互い綺麗になってよかった！ 231です
遅くなりましたが、裏ハムラのダウンタイムについて教えていただきありがとうございました（うまく安価つけられずまとめてのお礼ですみません）
3月に予約を取ったので、頑張ってきます >>681
体を気遣った何気ない言葉なんだけど、
私たちにとってはコンプレックスにフォーカスした言葉になるから辛いよね 夜更かししたんでしょとか遊んでるんでしょとかもつらい
しっかり寝てこれなんです… マスク生活になって目周りしか出てないから、脱脂して良かったと思ってる
何ならもっと早くやればよかった！って思う 静脈麻酔でも人によっては途中で少し覚醒するとか聞くし
部分、笑気麻酔は怖いよね 私は点眼+局所+笑気でやったけど、寝てる間に終わるのは理想だよね
脱脂って手術途中で体起こして様子見るけど、静脈麻酔の時って途中で起こされた後、またすぐ入眠できるのかな 目元の手術は起きてやってたほうがいいと思う
目を開いてるときや閉じてるときでどうなるか確認しないと 患者を眠らせたまま手術する様な所は絶対にNGだよ、間違いなく結果もついてこない。 脱脂10日目。腫れも違和感もほとんどなくなったんだけど、片方だけ取り残しある気がする
まだこれから変化するのかな。それでも脱脂前よりは全然マシだから後悔はしてないんだけど 点眼と局所のみだったけど、痛みは最初の局所麻酔の注射針を刺した時だけで、手術中は全く痛みはなかった。
引っ張ったり、押されたりっていう感覚はあった。それがすごく不快な感覚だったのは確か。（でも痛くはない）
手術直前までは静脈麻酔やってくれるところでやれば良かったって後悔したけど、始まったら想像より全く痛く無くて拍子抜けした。
たまに耐えられないほどの激痛って表現してる人がいるけど、もし、麻酔の効きが悪くて痛みを感じてるなら地獄だろうなと思う。 以前ここに脱脂以降目の調子が悪いと書いた事あるけど
脱脂1年後に視力検査したら1.2が0.7になってた
疲れてる時はかすみ目が結構酷くてどうせ見えないからと目が字などの細かい物を見るのを諦めてる時がある 年末に脱脂のみをしました。腫れも内出血もほとんどなく、
ダウンタイム2週間目くらいまでは綺麗な目元でしたが、
その後に目の下がピリピリすることが多くなり、
三週間目の今、凹んではいないと思うのですが、
右目の涙袋が色素沈着でちょっと黒っぽくなりました。
これは時間がたてば肌色に戻るのでしょうか・・・・。
遠くから鏡を見ると病人みたいに顔色が悪く見えます。 >>693
そう言えば私も視力があなたと同じくらい落ちた
スマホ見過ぎや加齢のせいかと思っていたけど、施術中に眼球潰れそうなくらい押されたのも視力低下の一因だったのかもね 視力落ちるの怖いね
私は寝起き時に目を圧迫されたような違和感があって不安になる
1.5ヶ月ならそんなもんかな 裏ハムラやってきたよ
絶賛ダウンタイム中
手術直後は目立つ内出血もなく驚くほど綺麗だったけど
たしかに脂肪がすっきりして下に移動してた
意識がややはっきりしてなかった
今はテーピングして腫れてきてるから
よくわからなくなったけど
楽しみ８割不安２割ってかんじ >>700
数週間でなく、半年スパンで考えるとかなり良くなるから安心しろ。 脱脂して１週間
目袋の段差はなくなったけど、膨らみが消えたところが暗くなって涙袋とその下の色が同じになったからか前より目が立体的に見えなくなった感じはする
目の下黒くなるってこういうことか～ってやっと気づいた
でも目袋あるよりはいいのかな >>701
3か月で大体完成って先生は言ってたけどね
症例みると1週間でだいぶ腫れは引きそうではあるから楽しみ
必死に冷やしてるw いまだに涙袋あたり？が腫れてる感じなんですが脱脂１週間だとこんなものですかね？
でもゴルゴラインはハの字に窪んでます... 去年脱脂のみやってそろそろ半年近くだけど落ち着いてきた
3ヵ月前に比べ紫色のクマが薄くなってきてすっぴんでもさほど出てないから
化粧で隠せるしコンシーラーなしでファンデのみでいける
iPhoneの最新で写真撮ってもクマは見えない
ちりめん皺もない
歯並びを矯正する予定なんだけど今はそのままなので
中観面が長く脱脂前はもっとのっぺり顔長に見えていたけど
脱脂後はハの字線がなくなったのと涙袋が復活したのと脂肪で埋もれてた下まつげが元気に前に飛び出す感じで
それにマスカラ塗ると中顔面の長さが前ほど気にならなくなってやってよかった
3ヵ月前までは紫グマが酷くて脱脂だけだからかぁと少し後悔していたけど脱脂だけでいいという言葉を信じてよかった
クマが薄くなる前までは濃い赤のチークを目の下に仕込んでから下地とファンデコンシーラー計4層で誤魔化していたけど
今はその必要なくなった
長くなったけど自分は半年位で落ち着きましたという話 >>706
脱脂お疲れ様！術後1週間ならそんなものです
腫れがあるうちは窪みも目立つんじゃないかな？
707さんみたいに半年で落ち着く人もいるから個人差あるよね。頑張って >>708
優しいしお言葉ありがとうございます...
様子みて待ちます >>707
脱脂直後からはの字線は無くなってましたか？ 今日ついに脱脂と脂肪注入した
痛いってレビュー見てビビって静脈麻酔もするけど静脈麻酔も初めてだから怖かったけどすこ〜っと寝た
が
途中痛い痛い連呼してた…
仕上げの脂肪注入？の時起こされて痛いんですけど！！ってまじなトーンで言ってしまった
赤黒クマ、マシになるといいなあ…この後どんくらい腫れるんだろ >>711
腫れていたので目視はできなかったです
表情動かすと少し痛くて突っ張る感じがあったので目元の筋肉動かしての盛り上がりを見ることは直後もできずでした
ハの字は脱脂のみじゃ消えないと言われたのに消えたのでアレと？思いましたがいい誤算でした >>713
すごい上手な先生だったんですね！
羨ましいです！
そこまで気長に待ったのもすごいです
私は気になりすぎて既に修正のことばかり考えているので...w ハの字に脂肪いれてないならくぼんだままなんじゃないですかね
脱脂だけで腫れてる今窪んでるなら残念ながらそのままな可能性が高いかも
裏ハムラなら処理するから薄くはなるかもだけど 3年前に笑うとたるみが写真にうつるようになり、クマもメイクで隠せなくなったから脱脂のみやりました。
37のときかな
多少シワがあったけど、やった直後に皺が出現しました
すぐに元に戻り、3年目の冬、またシワシワになってます
季節柄、乾燥でシワが増えるのかな
今回は1ヶ月以上、シワが気になる
グロスファクターが気になるので、即効性はないもののやるつもりです。
成長因子が膨らむのもこわいけど‥ >>717
くだらない人間はつまらない事を気にするってのは本当だね
いうほどけどって使われてないし内容関係ないやん 今日で2週間なんだけど、どう考えても二重幅が広がっている
加齢で最近は奥二重みたいになってたんだけどね
不思議なもんだなあ >>705
半年でだいぶ落ち着く。
三ヶ月でもまぁ、そうだけど数週間のスパンで判断するのは早すぎるという意味。 >>724
ハムラは完成まで1年だよね
数週間なんてまだまだ
脱脂でさえ半年まで変化あったのにハムラがそんな簡単に完成する訳がない >>725
私も裏ハムラ有名な先生から3ヶ月って言われたよ
違和感は一年あったけど 適応があるならやっぱ裏ハムラが一番効果的なんかな？
脱脂のみとか脱脂プラス注入とかより てか湘南って脱脂のみは基本的に受付ないくせになぜ広告やホームページであたかも脱脂のみ受けられるような印象の価格表示してるんだる >>728
はじめから脂肪注入の値段なんて書いたら誰も来なくなるからじゃん
脱毛とかも脇は安くしておいて、他もすすめてくる >>723
あなたの食い下がりの方がしつこいしくどい
そういうのいらんからなんかしらの情報書いてくれ 裏ハムラしたことあるけど二ヶ月後には腫れとか全部引いた
一年て誰が言ってるの？いろんな例があって中には一年かかる人もいたとかじゃなくて？
一応名医と言われる人にしてもらったけどその人も一年とは言ってなかったと思う 質問なんだけど遠方なので手術を受ける時は都内へ帰省する時に合わせようと思ってるんだけど全部で何回くらい通院しました？
カウンセリング当日出来るって話も聞くし後日とも聞くし手術のあと何日後かにアフターとして診察受けたりもあるのかな？
そのうち病院にも問い合わせる予定ではあるけど参考までに教えてください >>731
と書きつつ自分こそ情報書かないクズ
>>734
ハムラか脱脂か書かないと
ただどちらにせよカウセ当日に施術する所は止めたほうが良い >>737
脱脂予定ですが自分が行きたいお店はホームページを確認したところカウンセリング後に予約でした
来店時に近い日程が取れるか不明なので営業日に電話してみます
ありがとうございます >>734
私は別日に別の施術で行って、そこで予約と血液検査とヒアル溶かしをしたので合計4回だった。
1 カウンセリング
2 別日に他の施術の時に決断して予約・血液検査・ヒアルロニダーゼ
3 手術
4 1ヶ月後診察
私のクリニックでは遠方の人は1ヶ月の診察は自分が気になったり、
異常なかったらナシでいいってスタンスだった。相談してみるといいかも。 >>700だけど
4日目で内出血でちょっと目の下が黄色い以外は見た目の違和感は特になく
メイクマスクで完全に誤魔化せますね
クマも明らかに改善してて感動して泣きそうだけど
腫れるので我慢してます
ちょっと腫れてて二重幅が安定しませんが寝過ぎとかお酒で浮腫んだ程度です >>734
カウンセリング
手術
次に検診にいきます
最低３回かな？裏ハムラだと血液検査はしないのが普通なのかはわかりませんが、静脈麻酔でやりました >>737
既に何回も情報書いてる
だからそう突っ込んだのに文脈読めない人だね口汚いだけあるわ
顔直しても中身それじゃね >>738
脱脂のみですらカウンセリングと手術日は別日だから少なくとも二回は行かなきゃいけない
麻酔使ったりするから手術当日の食事やら色々コンディション整えなきゃいけないし一回で済ますのは無理だよ
ホテルでも取ったらいいんじゃないかな
幸い今マスクで顔隠れるし都内に出向く機会があるならそれ利用するのはいい手だと思う 目の下のシワが気になるのでボトックスしたいのですが、クマ取りの手術の邪魔になったりしますか？ >>742
その人触んない方がいいかも
他の人が書いてるように失敗したかなんかで妬んでるのかも？
成功したにしては心が荒すぎ
ネットだからクズって書き込んだにしても
ネット人口からすると統計的にそういう人って多くないし普段からヤバい人が多いんだって
コテつけてほしいあぼーんできるし
そもそも元辿ってみたら情報書いてくれた人に内容関係なく言葉尻取って絡んでる
そんなことしたら情報書く人減ると思うから
輩みたいなのやめてほしい >>744
道端カレンの動画で目の周り三箇所にボトックス打ったら目の下にクマできたって
動画でボトックス後の顔の様子も観れるよ
ボトックスとクマ取りは相関あると思う
あとはカウンセリングでボトックスもクマ取りも一気に聞いた方が早いんじゃないかな >>735
眉下切開 part4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1613867735/
院長って元シンシアにいた同じ先生？
一方向の情報でソースがソースだけど浮気やらなんやらあまりいい噂聞かないね。
ところで眉下切開スレって需要ありそうなのになんで無くなっちゃったんだろうね？ 来月くらいにクマ取りするんだけどよく聞く施術中に目元？押さえつけられるって聞くんだけどあれって違和感あったら押さえつけるのやめてくださいって言えばいいのかな？圧迫されてアザ酷くなるとかありそうって思ったんだけどどうなんだろう。 >>748
脂肪だすために押すんだからやめたら脂肪とれないんじゃない？
違和感がなにを指してるのかわからんけど >>741>>743
詳しくありがとうございます
毎年2回都内に帰省するから出来たらその時にしたいと思ってますがそのタイミング中に手術の予約取れるかなぁというのが不安でした
今過去スレも読んでたら私が行きたいと思ってるところ何度かここに名前出てました
人気になってたら夏や冬のお休みの時期にはカウンセリング後滞在中に予約取れなさそうだしその場合は夏にカウンセリング冬に手術の予約とかになりそうです
夏は2～3週間いられるんだけどなぁ 術後ちりめんじわが出るようになった方いませんか？
どのようにケアしていますか？ >>746
ありがとうございます
脱脂のための貯金中で先にボトやろうかなと思っていました
動画見てみます！ >>751
中身がなくなった分、多少シワできたよ
レチノール美容液とアイクリームは普段から使ってたから、特別なケアを導入したりはしなかったかな 脱脂したけど盆地みたいに凹んでシワシワになった
遠目ではスッキリでも近くで見るとかなり悲惨だから萎える 私もレチノールをせっせと塗って小皺はなんとかなってる
ただ、たまに寝起きに大きめのシワが一本できてる時があるから怖い
脱脂後ポーラのリンクルショットとか試した方いますかね？ >>756
脱脂後からPOLAのリンクルショットに切り替えたよ！
コッテリしたクリームだからしっかり保湿できてるっぽくていいかんじ。
それまではやわらかいアテニア使ってたから余計にね。
私のレチノールは中濃度の全顔用だからそこまでダイレクトに効果は出てなさそう レチノール、ELIXIRの話題のものだと微妙かな？ >>749
あーそういうことなのか。押さなきゃ脂肪出てこないんだね。切れば勝手に出てくると思ってた。そうなると押してるからアザできるのは必須だよね。
DT全然取れないから会社で酷い顔晒しそうだけど頑張るわ。 >>755
わかります
近くで見るとスカスカです... ゼオスキンのハイドラファーム使ってるけど良くなってる気もするしそうでも無い気もする
次はリビジョン買おうかずっと迷ってる https://youtu.be/hlevS1D1Jx0
ダイソーのこういうやつでヴァニラ目出来るならやってみたい >>517
参考になってよかったです。
カウセ回り頑張ってください！ シワスカ(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀) なんかかなり前の文章がスマホに残ってて送信されてしまったっぽい。ごめんなさい なんかいろんな施術例みて、うまい先生は目に血が濁ったりとかないよね？なんか安くてステマしてるみたいなクリニックで受けた人のレポみるとものすごく目の中も内出血？なんか目全体が血で染まっててこの差はやはり腕の良し悪しなのか、それとも使ってるメスによるのか、それとも本人の体質によるのかわからないけどうまいって評判のところはそういうのない気がする。
今度行くところが受けた人のレポ見た感じ、血で目が染まってたから少し不安になってる。 >>748
目元押さえつけるんじゃなくて眼球押される感じなのが痛いのよ
本当は押してるんじゃないのかもしれないけどね、脂肪取るためには仕方がないのかも
ちなみに私は次の日からもアザも何もできなくてマスクさえ不要でしたよ >>767
毛細血管の強さや走行、出血傾向などの個人差もあるから単純比較できないと思う
とはいえ、自分が真っ赤な目になるのは避けたいよね >>742
こっちも術前術後経過と既に何回も情報書いてるんだけど何で自分だけ書いてると思い込んでるんだか頭大丈夫？
で？情報は？ >>769
やっぱり人それぞれって感じなんですね。上手な先生にはそういう傾向がみれないのに大手のステマ系クリニックは出血多いなって思って。たまたまなのかな。本当に自分もそうなるんじゃないかって今からビクビクしてる なら避ければいいだけじゃん
そこじゃないといけない理由でもあるの？
仮にアップセルとか突き返して相場より安い値段で出来るとかでも
自分なら怖くて触らせないな >>768
眼球押されるって想像するだけで目ん玉飛び出しちゃいそうで怖いな。麻酔しててもそこは痛み感じるんですね。アザできなかったってすごい。ほとんどの症例でもやった友達もアザできてたからできないって相当適した体質なんですね。羨ましい。 そもそもなんだけど目の下のたるみとクマは別ものじゃね？ >>774
手術で改善される可能性があるのが陰クマ(たるみクマ)だから、そう意味では同じじゃない？ 50過ぎて脱脂なんてするもんじゃないね
しわくちゃお化け >>773
脱脂のみの場合だとアザ出る人のほうが少ないんじゃないかなぁ
ドクターによっては7割でないって人もいるよね
内出血は体質もあるけどドクターの技術・術後の行動で違うらしいから
手術翌日はゆっくり過ごせる日にしてね
私はこれを意識してたよ
・腫れが怖くても何日も冷やし続けない（熱をもってたら別）
・目に力入れたり、下向いたり、目を心臓より低くしない（枕高くして寝た）
・飲酒したり体温めて血行をよくしない（洗顔も怖かったのでビオデルマでふきとり洗顔にした） >>782
今回脱脂のみの予定です。土曜日にやるから翌日はゆっくりできそう。なるべく冷やしまくってあまり力んだりしないように気をつけてみる。自分はその3割に入りそうでちょっとビビってますが先生の腕と自分の運に任せます。
アドバイスありがとうございます、参考にさせてもらいます！
楽しみな反面、恐怖もありますが頑張ります！ 裏ハムラでもアザはできなかったな
アザができるのは下手だと思うな
内出血はありえるけどねアザはファンデでは隠せないから出るの嫌だよね >>757
ありがとうございます、こってり系なんですね一回買ってみようかな
ニールワンって成分が深いシワに良いって聞いて、脱脂した後のシワにはどうだろうかって気になってたところでした リンクルショットは人によってかなり違うみたい。
因みに私は脱脂する前にシワが気になって１年間使ったけど全く効果無かった。
とううか普通にシワが増えていって金どぶだった。効果ある人もいれば私みたいな人もいるんだよね。 私もリンクルショット買ったけど効果感じなかった。こういうの買って思ったのは塗るだけで改善するなら世の中シワで悩む人なんかいないよね。ってこと。大人しくクリニック通ってレーザーやらピーリングした方がいいと思った。勿論肌に合わない人もいるから一概には言えないだろうけど。 市販品は医療効果あったら駄目なんじゃなかった？
だから美白、シワ製品は市販品絶対買わない >>791
やっぱ皮膚科とかで高くてもそういうの買うべきだよね。飲み薬とかも同等なのかな？ くま取りしてからまぶたが窪むようになった方います？
ヒアルロン酸まぶたにいれても長持ちしないし憂鬱… 元々堀が深い上にまぶたがかなり凹んだので今はイラン人として生きている >>797
脱脂してどのくらいで実感した？
自分は日が浅いのでまだ実感はないんだけど（というかやる前から軽度のくぼみはあった）
いつかがっつり窪むんだろうなって覚悟はしてる。
>>798
笑っちゃダメなんだろうけどクスっとした。
でも元々堀が深いとそんなにネガティブにいかない気がする。
本人が気になるならなんのフォローにもならないけど なんでみんな一か八かの脱脂をやるのかよくわからないんだけど
こんだけみんな窪んでるのに
自分だけは大丈夫 自分だけは成功するとか思ってるの、、、？ >>791
皮膚科で販売していたって良くて医薬部外品でしょ
医薬品ではないし >>801
個人輸入品使ってる
皮膚科では買ってない >>800
安いしねー
大手がゴリ押ししてるしちゃんと調べない情弱も増えるでしょ
一昔前の埋没みたいなブームに近い 自分だけは大丈夫ってバカみたいなノリで脱脂選んでる人ばかりじゃないと思うよ
適応じゃない人もいるし裏ハムラ選ばない人は情弱っていうのは短絡的ではないかな >>804
このスレ若い人が多いと思えないから情弱が多いんじゃないの？
裏ハムラ有名なとこ行ったら３５歳からはほぼ裏ハムラ適用みたいな感じで言われたよ
ここで脱脂で皺や瞼の窪みとか出る人ってアラサーぐらいなの？ >>804
影クマならどっちも適用だよ
影クマ以外ならそもそもどちらも適用じゃないから
それでリスク高い方選ぶのはまあ値段なのかな
2,30万の違いで窪みと修正地獄は自分なら選ばない ダウンタイムで完成する前に凹んだと大騒ぎしてる人も多そうだけどね >>807
脱脂で脂肪注入なら今後凸むことの方がなくない？ ダウンタイムは普通腫れるから
ダウンタイムで凹んでたら凹んだままだよね、、、
脂肪注入したならむしろ膨らんでないと減るから
どれだけ減るかは個人差だしでそこもギャンブル 別にハムラが優れてるとかじゃなくてさ
自分のタイプが脱脂かハムラどっちに向いてるかもちゃんと調べないで
値段や手軽さで脱脂→更に費用を抑えたいからとりあえず脱脂のみ
みたいな人が地獄見てんじゃない？
って言ってんの >>801
40過ぎて脱脂のみで大丈夫って病院の方が信用出来ないけどな まぁここで情報集めしていたわけではなく失敗してから不安で書きに来る人もいるだろうし仕方ない 裏ハムラも脱脂もどっちもできる医者に相談するのが1番だよ
どっちも目的は同じだから
基本的には成功率が安定してる裏ハムラを進めることが多いよ
なんでかは調べてみてね 施術方法もそうだけど元々クマに困ってなかったのに手を出した人が後悔してるイメージ。
あとクマ取りに過度な期待してる人とか。将来的なクマ予防に～とかのセールストークで安易にやっちゃうのかな。
どの施術でもハムラなら下瞼の引っ張り、脱脂なら上下瞼の凹みなんかで目元が変わるリスクあるのにね。 >>814
シワとか上瞼の凹みはそもそも年齢的に脱脂向いてない人がやったからじゃない？
シワは皮膚が余るから表ハムラか凹みは裏ハムラが基本だし ハムラは施術のゴールがあるけど脱脂には分かりやすいゴールがないんだよね。
脱脂は先生の腕やセンスに左右されるし患者側からはどの先生がいいのか分かりにくいと思う。
下手なところや自信がないところ、はたまた最初からデザインする気なくて
取れるだけ取ることをゴールにしてるところは脂肪注入もセットで薦めてくる印象。 何回か書き込んでるけど、私はアラフィフで脱脂のみだけどまあまあ満足してます
裏ハムラとかいろいろ調べたけど、そういう人もいるってことで 脱脂後、シワが気になったので、グロスファクター
効果がすぐ出ないのでどうなるんだろ
シワに関しては、グロスファクターではなくスネコス注射を勧められたけど >>817
どちらもできる医者で脱脂すすめられたんですか？
それとも安いからとにかく脱脂で強行？ 両方できるところで話して裏ハムラじゃない方勧めることってまず無くない？料金的にも病院としたら裏ハムラの方がいいんだから
新しく出てきた手法なわけだし絶対こっちの方がいい！てことないと思うんだけど
今後どんな弊害が見つかるか分からないじゃん 脱脂のみでオーケーなのって20代前半くらいまででしょ 30半ばの者だけど
脱脂して2日目から一週間目くらいは腫れ気味で
その後二週間は涙袋の下がかなり黒ずみゾンビみたいに窪んでるように見えてた
発狂して、オレンジのコンシーラー探したり窪みの施術調べまくったけど
術後3ヶ月たった今は黒ずみが無くなって、窪みも馴染んで、満足な仕上がりになったわ
ここに張り付いて施術する場所選んだから良かったのかもしれないなんにせよ成功例に安易に飛び付かず年齢層も注意してみないと危険だね 裏ハムラの症例多い医師に脱脂でいいんじゃない？と言われ脱脂と脂肪入れた
当時36歳11ヶ月
7ヶ月くらい経ったけど今のところすばらしい仕上がり
涙袋も帰ってきた
術前の写真見るとゾンビすぎてびびる ||||||||||||||||||||ｼ''''""" ........ ..;;illl||||||llii;;,,... |||||||||||||||||||||
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"'i||||||||||||i;, "l|||illllllllllllll|iiiiil|liiiiil|lil||||||ﾂ" .,;il|||||||||ﾂ 術後ですけど何か？
"il||||||||||i;;, "'i||l;i;;,..,,,,,....,,,,;i;;,,iiiﾂ'", .,;il||||||||ﾂ 両方出来る医師の判断が1番良いね
34で裏ハムラ有名なとこ行ったら脱脂でも大丈夫って言われたけど裏ハムラにした >>820
弊害が未知なことに関しては脱脂も裏ハムラも同じでしょ
でもすぐ見える結果としては裏ハムラのが優秀なのは明らかだから
脱脂は加齢による膨らみの対策にはならないけど裏ハムラはそれの対策にもなるしで脱脂に軍配があがるのは費用面しかない >>825
それはなんでか理由きいた？それに納得できたの？ 遺伝で自分の家系がどのクマタイプになるかもポイントだと思うよ。
自分のお爺ちゃんお婆ちゃんを思い出したりしてね。
岸部一徳やアランドロンタイプは裏ハムラで絶対カバーできないと思うし
若い時に再配置された脂肪が将来的に悪さしそうじゃん。
どんな形になるの？っていう。再手術するにしても厄介だと思う。 若い時に施術する人は裏ハムラ選択するだろうし
仮に表ハムラでも同じでこの場合の問題はたるみシワよりも将来的なクマの量と膨らみじゃない？
週末にカウセあるから先生にも聞いてみるけど結局先生でも
まだ現時点わからない問題なんじゃないかって今から思ってる。 あと逆に脂肪が少ないタイプね。
それこそプロに適応見てもらわなきゃいけないんだけどこのタイプは
足りない脂肪を引っ張ってくっつける分、外反のリスクが上がりそう。
このスレで目元が変わって裏ハムラを後悔してた人はやっぱり少ないタイプだったよ。見た目はきれいだったけどね。
狭いとまでは言わないけどそういった意味でも裏ハムラって適応のレンジがちゃんとあって見極めが大事な手術だと思うわ。 裏ハムラと脱脂は盛り上がった脂肪の調整なわけだから
裏ハムラ適応じゃないなら脱脂も適応ではないよね
脂肪がなくて最初から窪んでて皮膚が透けてるだけなら脂肪注入だけとかヒアルロン酸とかの話になってくると思う 脱脂は上手い先生なら調整効くからね。まあその先生教えてくれよって話だけど。
裏ハムラは施術のゴールがあってそれを目指すから適応のレンジがある感じ。
レンジにバシッとハマれば言うことないし何より仕上がりがすごい綺麗だとは思うよ。
窪みのクマならもちろん注入だろうね。 このスレでいう裏ハムラこそ今の美容外科の時流で万能みたいな論調はどうかなって話。
結局最後は自分で選択しなきゃいけないと思うよ。もちろん自分の適応の手術の中でね。 やっぱやらないとかもう少しクマが顕著になるまで様子みるっていうのも一つの答えだと思う。 >>831
めっちゃ腑に落ちる
たしかに目の下のたるみ方が親子3代一緒だわ
肌質や肌トラブル傾向は違うのに
あと腸内環境も似てる
いろんな要素があると思うけど遺伝は無視できないし親子3代くらいの幅で見ると未来の自分の参考になるよね
紫外線要素も絡むけどそれはうちの家系の場合まるっと無視できるわ ここであーだこーだ言うよりカウセ5～６件回って自分で判断しなよ
家系のタイプってデブやハゲだってちゃんと遺伝しないのに馬鹿なんじゃないのか もちろんクリニックの情報収集はありだけど、文章だけで「私このタイプなんすけど●●でしょうか？」みたいなタイプに言ってます 脱脂をさせたいクリニックvs 裏ハムラを勧める手術経験者ってかんじ 全然そんな戦いに見えないけど
やたら裏ハムラの方がいいに決まってるやらないやつはお金だけでしょって言ってる人がいて不自然
あなたがそう思ってるのはわかったけど全体の総意みたいにいうのやめてくれ
裏ハムラの病院の人？それとも裏ハムラお金かけた経験者？
逆に印象悪くなる >>845
最近の流れ不自然だよね
まあ数人の人が連投してるんだと思うけど そもそも脱脂のほうが施術した人の総数が多いのにプラスして失敗した人ほど書き込みに来る性質がある板だから失敗者だらけに見えるだけだとおもってたわ
他のスレもこんなもんじゃない？ 裏ハムラはできない病院も多いから
病院的にはできる医者の多い脱脂を推したいんだよ
手術時間も短く簡単だから利益も出る
かつ脂肪の調整は脱脂は難しく裏ハムラは容易
脱脂の方が失敗（思った仕上がりにならない）確率は高い
患者側にメリットがあるのはどちらなのかなってのは頭悪い人にはわからないと思うけど
よく考えてくださいね
脱脂擁護する病院の人かわからないけど裏ハムラができない病院の方なのかなぁ 裏ハムラの症例ってすごい綺麗になった！っての少ない気がする。
「あ～クマはまだあるけど薄くなったね～」くらい。
大成功もないけど大失敗もない安牌って感じがする。 >>851
脂肪注入があるかないかじゃないかな
脂肪注入は個人差かなりあるから大成功大失敗はわかれるね
術式単体でいうと脱脂と裏ハムラなら裏ハムラのが優れてる >>853
裏ハムラ出来る医師も言ってたけど脂肪注入後の体内への吸収されかたは個人差があるっていうから施術者の逃げ道はあるよね
ゾンビになるかは 脂肪注入は綺麗に仕上がってる症例もあてにならないよ。
一番具合のいい頃合いに写真撮ってるだけかもしれないしそのあとは分からないもん。
上で話題になってた66万修正。あれはヒアルだったけどあれも一番なじんだタイミングで載せてるだけだもん。
修正の腕としては上手いし大成功だと思うけどね。 注入系ってクマに限らず元々の気になるところや不満があるところに打ったりすると思うんだけど
わざわざ注入のために不満があるところを自分から作るっておかしいでしょ。
元々が窪みクマタイプならわかるけど。 注射なんか誰でもできそうだし腕も志しも信用も無い奴でも施術しようとするだろうからリスクはでかいやろ
裏ハムラは流石にそこらの素人に毛が生えた様な美容外科医は手出さん 脂肪注入に関しては脂肪の処理やらで定着率が上がると言う話もある中で結局個人差によるものが大きいみたいで確実に適量を定着させるのは敏腕ドクターでもなかなか難しいのではないかなと思う
特にこだわりの強い患者なんかは 脱脂がダメなんて言ってる人いなくない？窪んで嘆いてる人ならたまにいるけど
ハムラ崇拝はきしょいけどハムラだって向いてない人はいるんだし
くだんないことで馬鹿みたい ハムラと裏ハムラは違うんだから
変なミスリードするようなこと書かないでくださいね
脱脂は裏ハムラよりリスクは高いのは事実ですよ でたよ崇拝者
私も裏ハムラやったから言うけど貴方みたいなノリは別スレ作った方が良いよ こんなに痛いオペだと思わなかった
目のアザは隠せるけど
オペ中に痛がりすぎて力んでしまってドッと疲れるから翌日休みじゃないと無理
拷問レベルだった クマを改善するために裏ハムラも方法としてあるんだから
別スレを作れって理論はおかしい
脱脂の優れてる点でも書いてってほしいね
ないと思うけど値段以外 >>863
今日手術だったの？お疲れ様！
自分も麻酔のせいか疲労のせいか術後と翌日はすごい倦怠感に襲われた
そういう意味でも休みとっておくの大事だね 十分なダウンタイムを取れない人は脱脂でもいいのでは 裏ハムラ受けたんだけどいうほどダウンタイムいらないと思う
手術日含めて３日は休む必要はあるかなと思うけど
あとはマスクメイクで誤魔化しつついけるレベルかな
脱脂は脂肪注入とセットだと裏ハムラと変わらないもしくは多めに注入するから腫れとか不自然な感じは長いと思う
脂肪注入有無がやっぱりポイントかな >>841
こういう余裕ない人は失敗でもしたんだろうか >>864
実際すこし前はハムラ（裏含め）が別スレになってたよね
脱脂が適応の人は、「涙袋くっきり」「ダウンタイム少ない」「安い」「やってるクリニック多い！」が魅力なんじゃないかな
脱脂が適応の人はいるよ。私はハムラ派だったけど
貴方みたいな人こわい 某富裕層投資家戦略的なテーブル新調したらしい。
（彼曰く以前のテーブルの2.5倍もしたようだ）
https://i.imgur.com/EtTUbpg.jpg >>869
ダウンタイムは脂肪注入がある場合はむしろ長いし
安いは魅力だけどやってるところ多いは魅力ではないし
涙袋くっきりってどう言う意味?涙袋を小さくするって意味ならデメリットだよね >>867
同じく1週間で仕事復帰出来た
裏ハムラはダウンタイム長いって脱脂信者の妄想なんじゃないの？
カウセでも1週間くらいっていわれるし マダムや夜職でもなくある程度若い世代で昼職とかだったら20万円30万円台が出せる限界では
裏ハムラ優れてるとはおもうけど 脱脂しても窪んだりして必要であれば注入系するって考えの医者も受ける人もいるから一概に金額だけ安いから飛びついたとは言えないよ
脱脂一つにしても色んな意見あるし 裏ハムラは脂肪注入した訳でもないのに凸凹したりもするから怖い
脱脂もハムラも施術する人間の腕で決まるよね
ただ、脱脂は簡単だから腕が良くなくても成功したりする
なので裏ハムラは腕の良いDr.を除き結構リスキー >>873
どっかで見れる？どんな感じになるの
怖い 調べれば調べるほどやはり脱脂のみでクマ改善は難しそうだけどなあ
まれに脱脂のみでも改善される人がいるがあくまで稀
やはり注入か裏ハムラがベターな選択なような気がする わかりやすい悪い例は
ハムラ（裏含め）→のっぺり（凹まない）
脱脂→凹む（涙袋くっきり）
でしょ
>>871
は目袋と涙袋の違いもわかってないみたいだし、もう少し情報集めなよ >>880
違うね
涙袋の脂肪と裏ハムラと脱脂で触る脂肪は別で
涙袋にある脂肪は基本残る
その下は移動ないし抜去されて涙袋がはっきりする
したがってどっちも涙袋がある人ははっきりする
のっぺりした人は医者が下手か元々涙袋じゃなくてたるみだったとかそう言う人 >>881
sシアの院長？てくらい決めつけすごいね
みんな自分に向いてる方でやって納得いく結果になるといーね
それだけなんだけど 下瞼の皮膚にテンションかかって若干つっぱるから涙袋の中身が残ってても
皮が余ってなくて出てきにくいっていうのもあると思うわ。
裏ハムラののっぺり傾向の考えられる原因ね。 ここで何度も裏ハムラの腕のいい病院の名前は上がってるし
お金を出し惜しみせずきちんと技術のある医者に頼めば結果が帰ってくる施術だと思う
ただ金額も高ければダウンタイムも長いので難しい人がいるのもわかる 仕上がりの傾向でいうとハムラがソフトでナチュラル。脱脂がシャープな感じかな。
悪く作用すると前者はぼやけて眠たい造形になるし後者はシワや凹みが残って骸骨になるのかも。
どちらがどっちか分からないけど奥目と出目も関係ありそう。
なかなか同じモニターで比べるってことができないけど選択の条件は
お金だけじゃなくて個人の好みの問題もあると思うよ。 のっぺりは裏ハムラじゃなくて表ハムラのことだと思うんだよな
あれはかなりの確率でのっぺりになると思うけど >>738
ロールクリニックなら１回だよ 脱脂のみ 脱脂の時も、グロスファクター入れた時も、直後の腫れたときが、黒くまがあまり目立たない気がする
普通に戻ると色味が出てくる
そうなると、ヒアルがよいのかなぁと悩んでる ゴルゴ辺りにヒアル入れて色味が目立たなくなったと思ったら最近戻ってきた
段差は減ったけど色味が変わらないと隠すのが大変 裏ハムラ適応だけどダウンタイム取ったり難しいから、応急処置でも良いからやりたいです。クマに加えてゴルゴ線あり。
リジュランアイかスネコスかPRP療法やった人いませんか？ >>892
ゴルゴあるなら尚更裏ハムラが良い気がするけど
1週間が厳しいからですか？ >>892
接客業の方？そうじゃないなら先だけどGW直前とかに予約取ってやるのはダメなの？ 脱脂だけで1年位たったけど凹みもないし大満足だけどなー
元から脂肪が多すぎたタイプなのかもだけど 本当人それぞれだよね ヒアルロン酸入れてクマなくなる人っている？あんまりやった人見ない気がするんだけどマイナーな治療法なのかな
脱脂してすごくましになったけどまだ若干気になるんだよなー >>896
瞼の脂肪量によりそう
上下繋がってるから瞼がやや窪み気味の人はゾンビ化しやすい気がする
瞼かパンパンな人は脱脂のみだと良い感じになりそう 私の通ってるクリニックでどうやらヒアルロン酸による失明事故があっあ模様。
名前は言えないけど身近で起こると怖いと同時に本当にそんな事あるんだって感じ。
気軽に打ってるけどやっぱりリスクあるんだなと思うと怖い、もう気軽にできない。 >>892
適用なのにしないなんてもったいない
上で書いたけど3日休み取れたらなんとかなるはず
無駄なお金使うならとりあえず裏ハムラしてからでも遅くはない
注入系はその後検討でいいとおもう ヒアルロン酸は透明だから透けるので皮膚の下が透けるクマには向かないよ
むしろ青白くなって浮いて悪化もあるから
やるなら脂肪一択
でもダ定着するかはギャンブル >>892
私も家族バレとかダウンタイムの不安から生まれつきゴルゴにヒアル入れたことがあったけど、
たいして何も変わらないという残念な結果だったし溶かすのもお金かかったしで、無駄な足掻きだったよ
（PRPの話ではないので参考にならないと思うけど） 成長因子はやめたほうがいい
ツイッターでおでこがコブダイみたいになった人がいたよ スネコス気になってるけど、これ4回やらないといけないのかな？
だいたい4回セット料金だけど、1回しか書いてないクリニックもある
美容外科で聞いたときは、皺にはおすすめと聞いた
シワとクマだと打つ層が違うらしい 最終的には裏ハムラをやるつもりでいます。でもすぐには無理なので、多少でもクマを軽減してくれるんなら、一時的でも多少の出費も良いかなと思っていました。
一応顔を出す仕事でマスクを外さないといけないです。
やる時は裏ハムラとミッドフェイスリフトをやろうと思っています。なのでダウンタイムも少し余裕持ってとるつもりです。リジュランアイ位はやってみようかな。長文失礼しました。 マスクを外す仕事だったら厳しいね
都合もあるだろうし、裏ハムラの名医も予約は先になるだろうし、一時的にでもという気持ちもわかる。
リジュラン試してどうだったかまた経験談聞けたら嬉しいです マスク外す仕事ってなんだろう
芸能関係かなぁ
裏ハムラだけなら上手い人ならメイクで誤魔化せなくもないよ３日は休むこと前提で
2日はテーピングしないといけないと言われてるからそれは必須かな >>912
そういう職業こそ休み取りやすいし、DTある整形してる人ばかりだよ
裏ハムラとミッドフェイスしたし なるほどね
水商売風俗ならコロナ増えてきた今こそタイミングな気もするw 私も裏ハムラの時期待ち
とりあえずリジュランアイやったけど金ドブだったよ
なんにも変わらなかった
PRPを半年前にやったけどそれはなかなか良かった
でもギャンブルだよね >>915
FGF入りのやったの？そうだとしたら
それやっても裏ハムラできるんだ 水商売は売上あげてて店に権力あるか逆にヘルプ雑魚じゃなきゃやっぱ長期休暇とりにくいよ
スレチ愚痴ごめん 脱脂脂肪注入して2週間目だけど左右差が気になる
化粧でだいぶ隠せるようになったけど
もう少ししたら左右差落ち着くのかな 私は脱脂して3週間。左右差というか片方の取り残しが気になる。
まだ完成形ではないのかな。浮腫や腫れはすぐ引いたからなんとなくこれ以上変わらない気がする 左右差の程度にもよるよね
元々左右の目もクマも濃さ違ったりするよね
手術前よりもより違いが大きくなったのかな？やる前より悪化したとか、、、？
自分は裏ハムラしたんだけど少し左右差はあるものの
まあどっちもやる前よりはよくなったし
元々左右差はあったからなって割り切ってる >>919,920
左はほぼ無くなってて、右が赤紫色のクマあるね〜みたいな
やる前に比べたらすっごいマシになったんだけども、やはり気になっちゃう
完成と言われている3ヶ月目まで気にしない方がいいかな
安くないものだからそれまでに割り切れる気持ち作る >>920
色ってことはお化粧すれば左右差は気にならなくなる感じ？
>>919
悪化はしてないんだけど、元々の目袋の状態から片方が8割改善されたとするともう片方は1割か2割って感じで片方だけふくらみが残っちゃってる。30万近く払ったからこれが完成形だとしたらショックだな >>923
かなりの差があるね、、、
自分は片目は100点もう片方が85点て感じの仕上がりだったから自分がもしそうなら不満に思っちゃうだろうな
膨らんでるとメイクでは誤魔化せないから手術までして綺麗にするのにね >>923
ケチらず60万払って裏ハムラすれば良かったのに アメリカ軍のUFOはすでに完成して配備されてる。
日本では三沢基地や沖縄に配備されてるらしい。
アメリカ軍のUFOは三角形のUFO(TR-3B、TR-3A)とプラズマUFO(プラズマ兵器)がある。
TR-3Bは超高速で移動するだけでなく瞬間移動もする。
アメリカ国防省から流出したUFO動画はアメリカ軍のUFOの性能を世界(おもにロシアや中国)にアピールするためにわざとリークした可能性がある。
アメリカ軍は本物のUFOに何度も攻撃を仕掛けているがまったく歯が立たない。
本物のUFOはアメリカ軍に攻撃をしたことは1回も無いらしい。 アメリカ、ロシア、中国の対立は芝居。
アメリカ、西側、ロシア、中国は共同で宇宙人と戦おうとしている(勝てる見込みは無い)…世界はこれを目標に動いてる。
日本の総理大臣と日本国憲法の上にアメリカがいる(日米地位協定、日米合同委員会)。
日米合同委員会には日本の政治家は出席しない。
アメリカ、西側、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす（木村秋則と松原照子の説）」という情報を知ってる(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
日本の自衛隊からは「情報提供ありがとうございます」って返信があった。
自衛隊の最高機関、総理大臣も知らない闇組織「別班」がUFO情報の分析をしてるはず。
自衛隊の最高機密、宇宙人UFOの事は総理大臣や大臣や政治家には知らされない。 ～ロズウェル事件～(1947年7月2日にアメリカ合衆国ニューメキシコ州ロズウェル付近でUFOが墜落)
UFOが2機墜落した。
1機はバラバラに壊れ、もう1機は200キロ離れたところに壊れないで墜落し中から3人の遺体とヘブライ語で書かれた聖書が発見された。
聖書は途中から自分たちの事が書かれていた(日記にしてた？)。
3人は黄色人種(モンゴロイド)で血液型はO型で目が一重だった。
3人とも男で身長は1メートルちょっと。
遺伝子を調べたら人類と同じだった。
遺伝子の特徴は日本人の4割とユダヤ人と同じだった。
このときアメリカ軍(世界最高権力組織)は敵の正体を知り、勝てるのではないかと思い、勝つための戦略を今日まで取ってきたのが今の世界であり日本。
アメリカ軍の本当の最終目標は宇宙人と戦争して勝つこと。 （古代の宇宙人 マジェスティック12）
コーリー・グッド
「アメリカの極秘宇宙計画はドイツのナチスにその発端があるのです。
ペーパークリップ作戦を通してアメリカに渡った多くのドイツ人科学者たちはすでに高度な宇宙船の開発を進めていたのです。
今も何十という国家が携わっています。
例えばエストニアやウクライナは現在もその計画に関わっていますし、もちろん超大国も同様です。
アメリカの他に中国、ドイツ、ロシア、イギリスもこの計画のメンバーです」
↑
ウクライナ
つまりアメリカ、ロシア、中国は仲間
対立は芝居
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北朝鮮にミサイルを撃たせているのはアメリカの一番奥にいる世界最高権力組織(ＣＩＡ、アメリカ軍、軍産複合体、エリザベス女王・・・)です。
北朝鮮にミサイルを撃たせていたのはＣＩＡです。
目的は日本に兵器を買わせるためです(日本から金を奪うためです)。
北朝鮮のバックにいるロシア(ソ連)と世界最高権力組織は仲間です。
米ソの冷戦は当時市民の間で大きな話題になっていたUFO目撃の話題を止めさせるための芝居です。
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アインシュタイン、ジョン・フォン・ノイマン、オッペンハイマー、ヴェルナー・フォン・ブラウン(アメリカ宇宙開発の父)ら当時の世界最高の学者らはアメリカ軍のもとで回収されたUFOの分析していた。
これは現在も継続中。
最近では日本の工学部教授が日本政府代表としてアメリカ・コロラド州の米軍基地に招かれて米軍製UFOを見学してる。
このUFOは超高速で移動するだけでなく瞬間移動もした。 ～人類の歴史は2031年で終わり～
31年? キリスト死亡
↓
↓ 2000年? ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）
人類は2000年?間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
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2001年 911
↓
2011年 311
↓
2021年 1211……12月10～11日、米国史上最大の竜巻が発生。死者91人。竜巻の移動距離は400キロと最大規模。9つの州で61個もの竜巻が発生。
私は「宇宙人が1211に何かする」と予想してた。予想は当たった。
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私は2021年12月中旬に「宇宙人がクリスマスか大晦日か元旦に地震を起こす気がする」と適当に予想して書き込んだ。
小正月(1月15日)にトンガで1000年に一度の大噴火。
元旦は大正月。
1月15日は小元旦、小元日と解釈できる。
予想は当たった。 裏ハムラ40万以下でできるところでやったけど
かなり上手くやってもらえて満足してるよ
有名なところは60万くらいしてなかなか高いし予約とれないもんね半年先とかあるし >>923
うん、今のところコンシーラーで消える
まだ入れた脂肪馴染んでないからこれからどうなるかわかんないけども
あらら、膨らみが残ってるのか 整形ボランティア
戦略的残飯おばさん
脳みそ凹み陰謀注入おばさん ←new >>934
湘南で裏ハムラするなら症例多い個人病院の方が良さそう 10年くらい前だけど、裏ハムラ30万位で出来たよ。
その道で有名な先生のところで。
その頃はまだ裏ハムラの需要がそんなになかったのかもしれない。 >>936
そうみたいだよね
安くしたいから都内にもあるけどわざわざ山梨まで遠征に行ったよ
山梨の方が安いし予約取りやすいからおすすめ 今は山梨も日比谷と金額が変わらなくなったよ
それでも山梨でやって満足してる 東京山梨なら日帰りも大して苦にはならないからね
とはいえ静脈麻酔明けは眠いから困るw
横になると腫れるからできる限り縦になっとかないといけないし 今日仕事関係で医療費の中にここでうわさの銀○Cの領収書みた。39マンくらいだったからクマ取りかな。術後の仕上がりが気になる。
新幹線の距離なんだけどな。 日比谷12月連絡したら見通したったら連絡しますと言ったきりもう2月
だから他所でやりました 46歳だけど、裏ハムラ1択で、裏ハムラ有名な病院いったら、脱脂のみの方がいいって言われた。
切る範囲も少ないし、頬も高いから脂肪注入いらないって。
もうすぐ手術するのでまたコメントします。
クマ治療(脱脂と脂肪注入)で有名な先生が、自分は脱脂とヒアルロン酸って言ってるのをみたり、アメブロで脂肪注入で失敗したのを見て、私は脂肪注入の方が怖い。
凹みが気になり出したらどっちかをやりたいけど、脂肪注入した方、満足してますか？ヒアルロン酸(ベビコラ)の方の意見も聞きたいです！ 家族の顔で傾向が分かるってきいて父母や10個上の姉やよく見てみたら誰も目の下のクマなかった…
涙袋はくっきり
なぜ私だけ？？？
私も写真とか笑ってる時だと涙袋に見えるタイプだけど笑ってない時も自分以外の家族には目袋のたるみ全然なかったびっくり 日比谷はコロナもあるし先生がほとんど来てないんじゃない？
山梨なら一ヶ月待ちくらいで取れるよ 脱脂適応の人間にまで裏ハムラ押し付けてるやつはなんなの？
裏ハムラ流行らないとしぬの？？ 脱脂と脂肪注入してきました！！
すでに窪み改善されてるので嬉しいです 上にも書いたけど裏ハムラと脱脂のゴールは同じだから
成功率の高い裏ハムラを進めてるだけ
脂肪注入をしないとならないなら脂肪注入は結果が安定しないから脱脂でも裏ハムラでも変わらないかもね
それを知った上で脱脂を選んでるなら止めないし
別に自分は裏ハムラで成功したから失敗してもらって結構よ >>946
こう言う書き込み何回か見たけど
なんで脱脂のが有効か先生の意見書いてるの見たことない
金額が安いからそっち選んだだけでは？って思ってるけど
もしくは脱脂しかできない病院の書き込み >>954-955
＞脂肪注入をしないとならないなら脂肪注入は結果が安定しないから脱脂でも裏ハムラでも変わらないかもね
前後のつながりおかしくてちょっと何言ってるかわかんないすね
＞こう言う書き込み何回か見たけど
なんで脱脂のが有効か先生の意見書いてるの見たことない
946は書いてるじゃん文盲か？
なんだ ただのあたおかだったか 梅田のエースクリニックで裏ハムラされた方いませんか？ >>955
脱脂のみなら値段が安いから？脂肪注入込みなら？？？
裏ハムラ有名な医師でしたけど、脱脂で良さそうだけど裏はムラでも大丈夫と言われたよ
だから裏ハムラ選んだ
脱脂だけだと値段は安かった 脱脂以上に脱脂だけでは凹みすぎて脂肪注入することになったときのしこりとかは怖くないのかな…？とは思う
目の下だけに限らないにしても脂肪注入っておでこより下は結構しこり出来てる人見かけるから 脱脂って言う呼び方が好きだから脱脂にしたけどそれじゃ駄目なの？ どんな方法でも本人が公開しないなら別に悪くないと思うよ
自分は慎重派だからあらゆるリスクを考えてしまうけど >>957
ほおが高いから脂肪注入はいらないは脂肪注入が入らない理由
切る範囲が狭いからは別に裏ハムラも見えないとこ切るしで
脱脂が裏ハムラより良い理由にはならないかと
本人は脂肪注入は望んでないし凹みや取り残しが散々言われてきた脱脂を選んだ理由を知りたいな >>963
いいと思うそのセンス
失敗しても笑い飛ばせるあなたなら 裏ハムラか脱脂かって流れだけどS南カウセで両方セットを提案された私は、、
オプション乗せ乗せ100オーバー 両方セットって…どーやるって説明されたの？
脱脂したらハムラする脂肪なくなるじゃん… なんか足元見られてる感あるよ
何個かクリニック回った方がいいよ >>949
一か月待ちで取れるんですね
どうしようかな
山梨まで行く気力が笑 >>972
今はもっと待ち期間長かったらごめん
駅から車じゃないと行けない場所だし確かに覚悟ないとキツい 今度ゴルゴ、頬、ほうれい線にprpしてくる
そこまで期待してないけど成長因子使わなければシコリのリスクも低いんだよね？
コラーゲンの生成促すために鉄分、ビタミンC、タンパク質は積極的に摂った方がいいのかね？ >>973
いいえ、教えて頂きありがとうございます
病院に電話したのですが
「M先生は自費での美容診療はやってないと思います
M先生の自費診療は性同一性障害関係を～」
みたいな感じで、現在対応しているのか不透明
かつ駅からバス便
かなりの覚悟いりますね
ほうとう目当てで小旅行してこようかな ウィ⚫リニックとか東京⚫療美容クリニックで脱脂＋脂肪注入した人いない？口コミ広場では割と評判良さそうだけど、他で情報見ないからどうなんだろう。 >>975
どう問い合わせたかわからないけど、普通に「裏ハムラ希望」で予約取ればいいのでは？
自分は甲府駅からタクシーで行ったよ。バスは本数も少ないしバス停も近くないからお勧めしない。 >>978
目の下のたるみ取り、裏ハムラを受けたいと伝えたのですが
電話に出た方はピンと来ていない感じでした、もう一度問い合わせてみます
差し支えなければ、どの位前に、受けられましたか？
甲府駅からタクシーだと10㎞位ありますね
検索したら、片道3,390円（約20分）
美に対する意識の高さ、尊敬します
めちゃくちゃギバーですね
ありがとうございます！ >>979
え、それは受付が酷いね
HPにも載ってるのに
自分は2019年11月に問い合わせして、12月にカウンセリング、翌年2月に手術という感じでした。2月まで待った訳でもなく、当時は希望すればもう少し早く受けられたような気が…
タクシー代ももう少し安かったと思います
とりあえず担当の看護師さんがこの上なく優しくて素敵な人で、手術当日も不安なく居られたよ
健闘を祈ります！ >>969
美容整形情弱は足元見てるんかな？
私もそこで脱脂と脂肪注入100マン超えの見積もり出されたから半分の値段で山梨で裏ハムラした 私も日比谷は一ヶ月ちょいくらいで予約取れたよ
たまたまキャンセルがあったからかも知れないけど 私も100万の見積り出された
何も言ってないのにおでことほうれいせんに脂肪入れてくれるんだって >>983
法令線ならリフトか糸が良くない？
脂肪は意味ない気がする アラフォーだったら脱脂だけじゃなく脂肪注入した方がキレイになるかな？脱脂のみの症例が多いクリニックにカウセ行ったら脂肪注入もすすめられたから、やっぱそうなのかなと思うんだけど、S川の先生には脱脂だけで大丈夫って言われた。金額上がってもキレイに出来るなら脂肪注入やってもいいんだけど、10年後には吸収されちゃうものなの？脱脂＋脂肪注入やって数年経ってる人いたら現状どうなのか知りたい！ >>985
そもそもが脱脂のみは20代推奨
３０歳以上は脱脂プラス脂肪注入推奨
３５歳以上は裏ハムラ推奨
って脱脂と裏はムラ出来る医師なら説明あるよ
あと脂肪注入は個人差が大きいから将来の定着率ことはわからないって説明も受けるよ >>980
確かに調べたら、HPに載ってました
2020年の2月に受けられたんですね
看護師さん優しい方だったんですね、羨ましいです
手術当日、看護師さんの対応で不安になったりもしますもんね
ありがとうございます！ まともな医師なら年齢じゃなくて本人の状況見た上で説明あるだろ 個人差あるのに >>989
目安だよ
アラフォーで脱脂のみってそれこそ信用出来ないけどな
脂肪注入の定着について聞いてるなら個人差あるからになるだけ 本当にギリギリ30代の時に脱脂のみしたけど、たるみもしわも凹みも全くなくて満足してるけど むしろ小皺が改善したくらい
信用されなくてもいいけどこんな人間もいますね 本当にギリギリ30代の時に脱脂のみしたけど、たるみもしわも凹みも全くなくて満足してるけど むしろ小皺が改善したくらい
信用されなくてもいいけどこんな人間もいますね そりゃ脱脂適応もハムラ適応もいるんだから
成功してよかったです
なんかここのとこ脱脂派がハムラについてやたら苛ついてるイメージある怖い 脱脂は失敗率が高いだけで意味がないとは思わない
失敗した時にどうリカバリーするかが大変だよってだけで
裏ハムラならその後に脱脂なり脂肪注入なり選択肢はある
脱脂したら裏ハムラは高確率でもうできないから ア〜〜〜メン このスレッドは１０００を超えました。
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