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【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー13【しわ・たるみ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠Before→After
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2020/06/23(火) 00:00:16.20ID:vEmeqiCW
アンチエイジング（特に質感）、シワ、肉割れ、妊娠線、光老化
ニキビ跡、傷・火傷跡

効果が最大になるのは半年後。

ここ10年でかなり臨床試験で追試されている。勢いのある技術です。
特許で囲ってないんで、臨床研究は純粋に興味がある研究者により追試されているでしょう。

※前スレ

【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー12【しわ・たるみ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1588242309//l20
脱毛症の話題は・・
【マイクロニードル法】ダーマローラー・ダーマペン【針治療】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1585645990/l20

>>2-20くらいでテンプレ。虚言癖、ガセネタに注意。
0094名無しさん＠Before→After
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2020/07/02(木) 07:32:35.97ID:tggw0ewN
3ミリのローラーをあまり刺せずに全顔にやったけど、肌表面に若い頃のようなハリが出た！！
初めてやったけど、ダーマローラーやっぱりいいんだなぁ


若い頃はこのハリが当たり前だったんだなぁ
生理後に似たハリがたまに肌に出る時もあるけど
0095名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/02(木) 08:09:48.72ID:1Xx7TEbX
ダーマペン月1回しかやらないし、1回2000円なら安いなと思って使ってる

このクリニックがダーマヒールを使ってるって明言してるよ。他にどれだけのクリニックが使っているのかは知らんが｡｡｡
ttps://www.shiromoto.to/ct/dermaroller/dermaheal.php
0096名無しさん＠Before→After
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2020/07/02(木) 08:57:43.83ID:c1rVngjP
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医院
新宿本院

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医院
新宿本院！
0097名無しさん＠Before→After
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2020/07/02(木) 08:57:52.18ID:c1rVngjP
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医院
新宿本院？
0099名無しさん＠Before→After
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2020/07/03(金) 08:17:36.78ID:RfUw0O3Y
品川でベルベットしてきたけど、強くしてくれっていったら頬上は0.5で頬下は1.0でやってくれた。ピーリング効果あるのかな。
0100名無しさん＠Before→After
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2020/07/03(金) 15:02:45.33ID:M1AxQF4p
リポペプチドは、30mlで4000円を超え高額なため、商品紹介リンクで儲ける人には都合よく、バカには豚に真珠でありがたいのかもしれないが、

こんなに支出するなら、これより3-4割安い、100ml 8200円+税の本家のモイスチャーACEオイル（ホホバオイル+ティーツリーで殺菌作用）をオススメする。
名前通りビタミンA（パルミチン酸レチノール）とCとEが入っている。

高額なリポペプチドでは、使う方にとっては、
「コラーゲン生成を高める」と説明されているようなものは、ビタミンA系のパルミチン酸レチニル（パルミチン酸レチノール）しか見当たらず、
肝心のペプチドは、アセチルテトラペプチド-15という鎮痛ペプチドとなっている。あとは保湿成分が大量に入っている。

保湿だけなら他メーカーので800円、パルミチン酸レチノールだけなら、1500円で買えるとこだろう。

本物のコラーゲン生成ペプチドのマトリキシル（パルミトイルテトラペプチドなど）が入ったThe INKEY List の コラーゲン ブースター 30ml なら1200円台だ。リポペプチドは高すぎるということだ。
0102名無しさん＠Before→After
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2020/07/03(金) 18:39:54.27ID:EObFXdj9
品川でベルベットしたけど、深さは一定なので変えれないと言われたよ？どうなってるんだ？

ダーマペンのみだと変えれると言われた
0104名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/04(土) 06:27:57.16ID:AXszzBRP
みんなダーマペンした後にマスク普通に付けてるよね？
肌が多少なりともマスクで擦れそうであまり良くなさそうなんだけどどう思う？
0105名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/04(土) 10:34:25.91ID:G3u+ToHP
品川は大阪の医院でした。頬下1.0してくれるんだって。ベルベットは全然痛くなかったです。
0106名無しさん＠Before→After
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2020/07/05(日) 12:05:56.96ID:uyHCYZ1H
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医院
新宿本院？
0108名無しさん＠Before→After
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2020/07/05(日) 23:13:44.57ID:DTcIUC2j
赤ら顔にも効果あります？
クレーターや毛穴はよく改善したって聞くけど
0109名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/06(月) 18:20:25.06ID:X5bXjeaN
「論文B B A」がNGワードの重度妄想病患者は、深夜とか土日とかに孤独感が極まってよく発狂するよな
何の知識ももたらさない本物の荒らしで、書くことはすべて妄想症状で、こんな異常者がそんな大量にいるわけないだろ

本物キチガイ荒らし=議論能力なし有益情報なしで・実際のレスがまったく存在しないばぁについての「妄想症状」（そいつの脳内からのみ生まれてきた情報）を激しく書き込み続けている
発狂者のそれ
日常的に英語の論文やニュースを教えている人は、年齢を明かしたレスもないが、高齢であるようなレスは引用できない
このスレに The Ordinaryを「最初に紹介した人」であり、その人が「去年」はオーディナリーや特に「インキーリスト」を最初に紹介し、KISOなどの話題も住人から取り上げスレッドを盛り上げてきたが、
「今年」は手に入りにくくなったオーディナリーだけでなく、VERSEDやタイポロジーなど兄弟的なブランドも推している。
韓国系の Dr JART など、傷修復作用のあるツボクサ系のシカクリームに、ナイアイシンアミドやペプチドが入っているという話題を提供。
常に現実を見ており情報量がある。役立つ。
0110名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/06(月) 23:05:31.43ID:+VIpyrr1
幹細胞美容液とダーマローラー併用
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32623814
顔全面のダーマ後、顔の右反面にのみ幹細胞美容液を塗布、右反面の方が有意に老化の改善が見られた。
真皮の再構築は併用側でのみ見られ、表皮の厚みは両面で増加していた。
0111名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/07(火) 07:35:35.30ID:P9dGpYMu
>>109
ドクタージャルトはこれまでに無いほど肌荒れしたから最悪だったわ
やっぱあてにならん
0112名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/07(火) 07:53:45.20ID:nnNzgPbB
ドクタージャルトは植物が色々と入ってるから、アレルギーには注意だけども、
アンチエイジング成分と植物の数から見ると、資生堂の高めの化粧品ほどは入ってて同等の効果はありそうだし、
全体的に傷修復作用のあるツボクサ系のシカクリームがベースなんで、肌に合えばダーマ後によさげだねぇ
0114名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/07(火) 08:01:27.83ID:nnNzgPbB
てか、そろそろ梅雨も終わるから、
紫外線最強の季節になるしソバカスとか避けたいなら秋までダーマやらない方がいい。
自分は11月から3月までに10回ほどやった。その後もやった気がするが、メモを忘れている。
0115名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/07(火) 18:23:32.77ID:nnNzgPbB
ホホバオイルというのは、そこにビタミンA（赤みを起こしにくいパルミチン酸レチノール）とC（同様にVCIP）とEと殺菌のティーツリーが入ったACEオイルを使うと
創始者が何度も何度も書いていることの劣化版に過ぎない。なお、そこまで成分の入っていないリポペプチドより安い。
リポペプチドはアフィリエイトできるため、バカが買わされている保湿剤としては優秀な鎮痛ペプチド入り美容液にすぎない。ティーツリーのようなナチュラルな殺菌性はない。
0117名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/07(火) 23:49:17.03ID:nnNzgPbB
ん？
ホホバのみを塗るというのは、ネットでアフィリエイトできるのがホホバオイルしかないので
生み出された劣化版の施術方法で、
もともとそんなやり方はないということ。
このスレで生み出された湿潤領邦との併用も保湿しかしていない。

論文などに記載されている施術後の方法は、保湿のみではない
【有効成分を使っている】【本格的】
・本家 ACEオイル ビタミンACEとティーツリー（天然の緩い殺菌）入りホホバオイル
・マトリキシルなどのアンチエイジングペプチド（Inkey Listが安い。リポペプチドのような値段だけ高くてアンチエイジングでもない鎮痛ペプチドではない）
・トラネキサム酸（KISOのが安い）
・EGFや幹細胞など（これもアフィリエイト避けに書いておくと1500〜2500円で買える）

【保湿のみ】【劣化版の事後処理】
・ホホバオイル
・湿潤療法
0121名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/09(木) 15:50:46.99ID:O1nkCng1
クソみたいな商品を売ってる側なら、激しくスレを荒らす理由もあるだろう。

>>80 >>117の通り
リポペプチドはかなり高額でアフィリエイターの財布にはなるが、価格に見合うアンチエイジング効果はない。

麻酔鎮痛ペプチドが入ってるだけ
ビタミンAとかも入ってるが安い製品と比べるとかなり高い 。というかこのスレで紹介されてきた塗布剤の中でも最も高額。

・ダーマヒール
も5ml 3000円前後で、個人輸入すれば1400円前後か

ヒト成長因子（EGF）、ヒアルロン酸、レチナール、アスコルビン酸、グルタチオン
成分はいい感じだが 5mlだとかなり高い

保湿だけなら全顔ヒアルロン酸マスクなんて薬局で１回分あたり100円以下で買えるし、
Inkey list の 15% Vitamin C and EGF なら30mlで1800円くらいだろう。

グルタチオンは美白成分として知られるが、美容液としての臨床試験でさえ不足しているから、そんなもん使うならダーマとの併用の臨床試験も多いトラネキサム酸の方が確実だ。
トラネキサム酸もInkeyでも同じような値段で買える。日本の自作コスメ屋で粉状で買えば大量に作れるだろう。

ダーマヒールの5mlに対して、これらは最低30mlなんで、ダーマヒールは6本買える。

>>110 KISOの幹細胞も安いが、濃厚本舗のヒト幹細胞なら2283円でヒアルロン酸結合ビタミンCなども入っている。

※幹細胞美容液
幹細胞培養液は、EGFなど種々の成長因子が入っている。
0122名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/09(木) 15:58:07.50ID:O1nkCng1
5ml を 30 ml にするには6倍・・
2500円なら15000円、
3000円なら18000円。

なんでも買える。
ダーマ標準で様々なクリニックで使われているエンビロンのACEオイル（ビタミンACEとティーツリー入りホホバ油）は、
100ml9000円ほどでリポペプチドより安いし、
ヒト幹細胞美容液を追加で買ってもお釣りが来る。よく考えてみてね。

なんでこんなに荒らされているか、クソみたいなプラセンタ、リポペプチド、ダーマヒールが繰り返し書かれるか？アフィリエイト、転売屋が荒らしてる可能性はあるだろ。
0124名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/09(木) 22:08:58.10ID:O1nkCng1
ダーマヒールが50ml14000円〜22000円とすれば、

14000円に合わせても
エンビロンのACEオイル 100ml9000円
Inkey list の EGF 30ml 2000円
濃厚本舗 ヒト幹細胞 30ml 2283円
が買えるよ。クソ高い、業者かなんかの宣伝、もしくは情弱バカ荒らしだろってこと。
0125名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/09(木) 23:37:58.60ID:hkEqPyDz
昨日2回目やった
drpenで12針を2.5mm以上　麻酔なし
フェイスラインのニキビがひどくて、思い切って刺したけどめちゃめちゃ改善した

食生活とか運動とか水飲みとか色んな効果が出てるんだと思うけど少しずつ確実にコンプレックスが治って嬉しい

気持ちトーンアップした気もする
0126名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/09(木) 23:49:41.63ID:GB0RClYc
「オーディナリー」
https://emirateswoman.com/deciem-the-ordinary/
ブランドンによって2013年に創業されたデシエムDECIEMは、消費者に透明性と科学を人々に理解させ、2016年には
11個目のブランドのオーディナリーを開始、これは先行する10のブランドの資源を活用し、それらを包括したものとなった。
価格が高品質を表さないという新たな価値観によって美容業界を揺るがした。
何ドルのヒアルロン酸、何ドルのビタミンAと材料と価格を今の消費者が理解するに至る。

その背後にある戦略は、実際には価格設定とコミュニケーションである。
2018年2月に共同創業者のキルナーを、ブランドンが解雇しようとしたが、その結末には至らなかった。
キルナーはブランドン、会社、また人々が好きだという原動力を元にデシエムに適切な居場所を確保した。
翌年1月にブランドンが死亡すると、その遺産であるデシエムが残ることを確認し、ブランドンによる理念、価値を生き続けるようつとめた。

彼女は言う・・

“The humility and playful spirit of our team is something that will always be at the heart of DECIEM.”
「謙虚さと遊び心こそがデシエムの心臓です」

一方、変化もありキルナーは、働く仲間としての幸福に焦点を当て、24時間メンタルヘルスの対応が行えるようにした。

ブランドンのカリスマ性と理念と、会社全体が家族であるというキルナーによる雰囲気に包まれている。この家族的な雰囲気こそが、困難に直面した時に、これを打破し強く回復させると信じている。

オーディナリーは、インスタで100万のフォロワーをかかえた。NIODは、新しい技術と共に科学の限界に挑戦している。キルナーはデシエムの商品をひとつだけ使えるとしたら、NOIDのカッパーアミノアイソレートセラムをすすめるという。

革新、透明、製品の機能、デザインと共に、親切（優しさ）が表に出てきた。つまり、親切こそがこれらを生み出してきたものであったと理解し始めたのだ。
0127名無しさん＠Before→After
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2020/07/09(木) 23:49:50.16ID:GB0RClYc
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0128名無しさん＠Before→After
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2020/07/09(木) 23:49:51.76ID:GB0RClYc
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キルナーはブランドン、会社、また人々が好きだという原動力を元にデシエムに適切な居場所を確保した。
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彼女は言う・・

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革新、透明、製品の機能、デザインと共に、親切（優しさ）が表に出てきた。つまり、親切こそがこれらを生み出してきたものであったと理解し始めたのだ。
0129名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/09(木) 23:50:07.02ID:Kbc3W7zt
「オーディナリー」
https://emirateswoman.com/deciem-the-ordinary/
ブランドンによって2013年に創業されたデシエムDECIEMは、消費者に透明性と科学を人々に理解させ、2016年には
11個目のブランドのオーディナリーを開始、これは先行する10のブランドの資源を活用し、それらを包括したものとなった。
価格が高品質を表さないという新たな価値観によって美容業界を揺るがした。
何ドルのヒアルロン酸、何ドルのビタミンAと材料と価格を今の消費者が理解するに至る。

その背後にある戦略は、実際には価格設定とコミュニケーションである。
2018年2月に共同創業者のキルナーを、ブランドンが解雇しようとしたが、その結末には至らなかった。
キルナーはブランドン、会社、また人々が好きだという原動力を元にデシエムに適切な居場所を確保した。
翌年1月にブランドンが死亡すると、その遺産であるデシエムが残ることを確認し、ブランドンによる理念、価値を生き続けるようつとめた。

彼女は言う・・

“The humility and playful spirit of our team is something that will always be at the heart of DECIEM.”
「謙虚さと遊び心こそがデシエムの心臓です」

一方、変化もありキルナーは、働く仲間としての幸福に焦点を当て、24時間メンタルヘルスの対応が行えるようにした。

ブランドンのカリスマ性と理念と、会社全体が家族であるというキルナーによる雰囲気に包まれている。この家族的な雰囲気こそが、困難に直面した時に、これを打破し強く回復させると信じている。

オーディナリーは、インスタで100万のフォロワーをかかえた。NIODは、新しい技術と共に科学の限界に挑戦している。キルナーはデシエムの商品をひとつだけ使えるとしたら、NOIDのカッパーアミノアイソレートセラムをすすめるという。

革新、透明、製品の機能、デザインと共に、親切（優しさ）が表に出てきた。つまり、親切こそがこれらを生み出してきたものであったと理解し始めたのだ。
0130名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 00:46:30.10ID:qm59uw3u
業者（か神聖バカの荒らし）がまた沸いてるなｗｗ

>>125 いいね！麻酔なしは、すごいね！

メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA（トレチノイン以外）とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。

>>15 の臨床試験でも
計120人（ニキビ75人、怪我20人、手術25人）。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50％の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置： 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/

萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/

使用成分詳細は：

術中にヒアルロン酸 （HA Glide 実際の商品を見つけられない）

術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD （鎮痛抗炎症）と、ココナッツ抽出物（ビタミン？）、ローズヒップオイル（保湿・ビタミンA系）、
シアバター（保湿）、ヒアルロン酸（保湿）、亜鉛（殺菌）
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/

この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/

その後毎日の洗顔：
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/
0131名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 00:53:30.53ID:9DOAoYwp
業者（か神聖バカの荒らし）がまた沸いてるなｗｗ

>>125 いいね！麻酔なしは、すごいね！

メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA（トレチノイン以外）とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。

>>15 の臨床試験でも
計120人（ニキビ75人、怪我20人、手術25人）。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50％の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置： 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/

萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/

使用成分詳細は：

術中にヒアルロン酸 （HA Glide 実際の商品を見つけられない）

術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD （鎮痛抗炎症）と、ココナッツ抽出物（ビタミン？）、ローズヒップオイル（保湿・ビタミンA系）、
シアバター（保湿）、ヒアルロン酸（保湿）、亜鉛（殺菌）
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/

この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/

その後毎日の洗顔：
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/
0132名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 00:53:32.68ID:9DOAoYwp
業者（か神聖バカの荒らし）がまた沸いてるなｗｗ

>>125 いいね！麻酔なしは、すごいね！

メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA（トレチノイン以外）とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。

>>15 の臨床試験でも
計120人（ニキビ75人、怪我20人、手術25人）。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50％の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置： 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/

萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/

使用成分詳細は：

術中にヒアルロン酸 （HA Glide 実際の商品を見つけられない）

術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD （鎮痛抗炎症）と、ココナッツ抽出物（ビタミン？）、ローズヒップオイル（保湿・ビタミンA系）、
シアバター（保湿）、ヒアルロン酸（保湿）、亜鉛（殺菌）
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/

この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/

その後毎日の洗顔：
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/
0133名無しさん＠Before→After
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2020/07/10(金) 00:53:34.31ID:9DOAoYwp
業者（か神聖バカの荒らし）がまた沸いてるなｗｗ

>>125 いいね！麻酔なしは、すごいね！

メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA（トレチノイン以外）とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。

>>15 の臨床試験でも
計120人（ニキビ75人、怪我20人、手術25人）。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50％の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置： 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/

萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/

使用成分詳細は：

術中にヒアルロン酸 （HA Glide 実際の商品を見つけられない）

術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD （鎮痛抗炎症）と、ココナッツ抽出物（ビタミン？）、ローズヒップオイル（保湿・ビタミンA系）、
シアバター（保湿）、ヒアルロン酸（保湿）、亜鉛（殺菌）
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/

この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/

その後毎日の洗顔：
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/
0134名無しさん＠Before→After
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2020/07/10(金) 00:53:50.80ID:Eme/eyMK
業者（か神聖バカの荒らし）がまた沸いてるなｗｗ

>>125 いいね！麻酔なしは、すごいね！

メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA（トレチノイン以外）とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。

>>15 の臨床試験でも
計120人（ニキビ75人、怪我20人、手術25人）。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50％の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置： 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/

萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/

使用成分詳細は：

術中にヒアルロン酸 （HA Glide 実際の商品を見つけられない）

術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD （鎮痛抗炎症）と、ココナッツ抽出物（ビタミン？）、ローズヒップオイル（保湿・ビタミンA系）、
シアバター（保湿）、ヒアルロン酸（保湿）、亜鉛（殺菌）
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/

この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/

その後毎日の洗顔：
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/
0135名無しさん＠Before→After
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2020/07/10(金) 00:53:52.49ID:Eme/eyMK
業者（か神聖バカの荒らし）がまた沸いてるなｗｗ

>>125 いいね！麻酔なしは、すごいね！

メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA（トレチノイン以外）とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。

>>15 の臨床試験でも
計120人（ニキビ75人、怪我20人、手術25人）。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50％の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置： 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/

萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/

使用成分詳細は：

術中にヒアルロン酸 （HA Glide 実際の商品を見つけられない）

術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD （鎮痛抗炎症）と、ココナッツ抽出物（ビタミン？）、ローズヒップオイル（保湿・ビタミンA系）、
シアバター（保湿）、ヒアルロン酸（保湿）、亜鉛（殺菌）
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/

この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/

その後毎日の洗顔：
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/
0136名無しさん＠Before→After
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2020/07/10(金) 00:58:52.32ID:qm59uw3u
トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも（ダーマなしで）、
ニキビ瘢痕は改善する >>16

幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/

46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー： Dr. Roller 2ミリ
レーザー： ProDeep 1,340 nm
0137名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 00:59:49.29ID:Eme/eyMK
トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも（ダーマなしで）、
ニキビ瘢痕は改善する >>16

幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/

46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー： Dr. Roller 2ミリ
レーザー： ProDeep 1,340 nm
0138名無しさん＠Before→After
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2020/07/10(金) 00:59:51.22ID:Eme/eyMK
トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも（ダーマなしで）、
ニキビ瘢痕は改善する >>16

幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/

46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー： Dr. Roller 2ミリ
レーザー： ProDeep 1,340 nm
0139名無しさん＠Before→After
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2020/07/10(金) 01:00:06.83ID:J7jRkhMb
トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも（ダーマなしで）、
ニキビ瘢痕は改善する >>16

幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/

46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー： Dr. Roller 2ミリ
レーザー： ProDeep 1,340 nm
0140名無しさん＠Before→After
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2020/07/10(金) 01:00:21.80ID:6npvAgdA
トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも（ダーマなしで）、
ニキビ瘢痕は改善する >>16

幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/

46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー： Dr. Roller 2ミリ
レーザー： ProDeep 1,340 nm
0144名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 15:24:56.52
>>142

1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。

2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。

3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。

4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。

レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126

以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル

リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。
0145名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 17:27:08.53ID:6npvAgdA
>>142

1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。

2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。

3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。

4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。

レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126

以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル

リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。
0146名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 17:27:10.87ID:6npvAgdA
>>142

1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。

2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。

3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。

4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。

レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126

以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル

リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。
0147名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 17:27:51.15ID:6npvAgdA
>>142

1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。

2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。

3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。

4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。

レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126

以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル

リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。
0148名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 17:28:12.86ID:+U3QUaiO
>>142

1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。

2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。

3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。

4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。

レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126

以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル

リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。
0149名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 18:33:54.78ID:NVG3lsqX
「併用注意のすべて」
https://www.womanandhome.com/beauty/skincare-ingredients-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC（アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの）は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸（主にトーナー）などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。

つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。（そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ）
角質除去するものは１つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
（このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している）

逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので（トーナーと）併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。

レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。
0150名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 20:01:49.54ID:6qYvkul/
ダーマスタンプ使ってみたけど、やってるうちに針の溝に血溜まりができて血がじゅぼじゅぼしてくるけどこれどうしたらいいの？
気にせずそのまま続けていいの？
0151名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 20:13:04.34ID:jm6Qln+I
大事な滲出液だから舐めとらなきゃだめ
0154名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/13(月) 20:14:30.40ID:whM5RPFZ
荒らしは>>2で消せるので。特にブラウザ拡張機能は1回入れたら自動更新なんで。ただ更新は滞る時はあるかもだが。過去ログからも全部消える。

>>152
違う
バカブログ、クソチューバーを信じすぎだよ。
ナイアシンアミドはアスコルビン酸とを併用するのは最前ではない。
添付文書的には、「使用上の注意」であり、「禁忌」ではない。
0158名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 10:03:45.78ID:ebHOOfjI
また成分の併用論文が出てきたけど、併用した顔半面の方が効果があるというものだ。
>>93の包括調査にあるように、治療法や有効成分を適切に併用した方が
効果が高いので、ワセリンだけで良いというのはない。
「ワセリンを塗る」は、このスレで生まれた事後処理だろう。「ワセリンを塗る」は最低限であり、効果が高い事後処理ではない。

荒らしというのは、スレッドの内容を発展させるような会話がない、
無能、無価値な存在なので、
能力もなく、適切な議論ができない人間のクズで、その結果、荒らすことしかできない、
古いあやふやな情報を流す人間のクズってことだよ。
荒らして嘘を流す。「閻魔大王」「ハーメルンの笛吹き」、虚言壁は地獄だって昔々から言われてるだろ。
正義の鉄槌の対象なんだよ。

1)ナイアシンとビタミンC（誘導体ではない）は禁忌ではない
Conflicts は、「競合」であって「禁忌」ではない。Don't use ではない。
https://theordinary.deciem.com/product/rdn-niacinamide-10pct-zinc-1pct-30ml?ccvis=1
ideally Vitamin C in the PM and this formula in the AM
理想的には、Cは午後、これは午前に。
Niacinamide can affect integrity of the Vitamin C.
さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの完全性に影響を与える。

と書いてあるだけで「禁忌」ではない。
バカの伝言ゲームかなんかで「禁忌」になってしまっているだけ。
バカブログにクソチューバーと言っているだけの理由を
論理的に説明できるだろう。適切な会話だ。
荒らしはこういう能力のない無能なので、荒らし（暴れる）ことしかできない。クズ。

2)しかし、ダーマ後のビタミンC（誘導体ではない）は禁忌 >>5 >>12
白斑ができるおそれがある。
0159名無しさん＠Before→After
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2020/07/14(火) 10:37:44.17ID:PSImNT/U
>>158
推奨されてないのにわざわざ使うやついんの？って話だわ
普通は朝はナイアシンアミド、夜はビタミンCとか使い分けるし公式も推奨してる
バカはあんただよ
0160名無しさん＠Before→After
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2020/07/14(火) 10:46:39.70ID:ebHOOfjI
https://theordinary.deciem.com/regimenguide
Conflicts は、「競合」であって「禁忌」ではない。Don't use ではない。

https://theordinary.deciem.com/product/rdn-niacinamide-10pct-zinc-1pct-30ml?ccvis=1
ideally Vitamin C in the PM and this formula in the AM
「理想的」には、Cは午後、これは午前に。
Niacinamide can affect integrity of the Vitamin C.
さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」。
0162名無しさん＠Before→After
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2020/07/14(火) 10:48:55.30ID:ebHOOfjI
これを「併用不可」と読むのが馬鹿、
バカブログ、クソチューバー、バカの伝言ゲームだって
言ってるだろう
0163名無しさん＠Before→After
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2020/07/14(火) 12:57:31.44ID:uBBWxYwL
公式と違う使い方したいならすればいいよ
でも公式の使い方守る人を馬鹿にしていいわけじゃないからね
0164名無しさん＠Before→After
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2020/07/14(火) 13:01:10.48ID:Cmgt4Xkz
アスペルガーかな？
言葉を読み取れないのってかわいそう
自粛だから！！強制じゃないから！！！って出歩くあんぽんたんみたい
0165名無しさん＠Before→After
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2020/07/14(火) 14:12:56.93ID:ebHOOfjI
「理想的」には、Cは午後、これは午前に。
さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」。

は「併用不可」ではなくて、「併用しないのが最善」だよねぇ。
0166名無しさん＠Before→After
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2020/07/14(火) 15:05:05.98ID:MzGv9PY8
不完全は実質ダメ定期🙅♂
強い言葉のせいで裁判起こされたらたまんねぇかんな
0170名無しさん＠Before→After
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2020/07/14(火) 15:06:34.04ID:UCeCSEGZ
「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC（アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの）は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸（主にトーナー）などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。

つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。（そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ）
角質除去するものは１つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
（このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している）

逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので（トーナーと）併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。

レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。
0171名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 15:06:35.65ID:UCeCSEGZ
「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC（アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの）は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸（主にトーナー）などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。

つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。（そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ）
角質除去するものは１つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
（このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している）

逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので（トーナーと）併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。

レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。
0172名無しさん＠Before→After
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2020/07/14(火) 15:06:39.27ID:UCeCSEGZ
「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC（アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの）は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸（主にトーナー）などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。

つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。（そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ）
角質除去するものは１つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
（このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している）

逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので（トーナーと）併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。

レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。
0173名無しさん＠Before→After
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2020/07/14(火) 15:07:05.03ID:K55ZWeDf
「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC（アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの）は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸（主にトーナー）などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。

つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。（そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ）
角質除去するものは１つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
（このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している）

逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので（トーナーと）併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。

レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。
0174名無しさん＠Before→After
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2020/07/14(火) 15:07:06.48ID:K55ZWeDf
「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC（アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの）は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸（主にトーナー）などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。

つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。（そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ）
角質除去するものは１つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
（このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している）

逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので（トーナーと）併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。

レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。
0176名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 17:08:32.61ID:Q7CwSUxQ
んなもん厳密に言ったら塗ることは誰でも出来るんだから「不可」では無いことくらい誰でもわかるだろ
最大限に良い効果を発揮させたい人にとっては併用すると最大限に効果が出ないから「禁忌」だよ
0178名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 18:06:48.53ID:36GSF8JB
それから、「禁忌」という言葉を分かっていない。
知ったかぶり（虚言癖）＋荒らし＝シミゴリラの特徴

添付文書解説 https://www.data-index.co.jp/knowledge/detail2-1.html
「禁忌」「警告」「使用上の注意」「慎重投与」「相互作用」などとあるうちの
一番強い禁止「併用不可能」なんで。

https://theordinary.deciem.com/regimenguide
Conflicts は、「競合」であって「禁忌」ではない。Don't use ではない。
https://theordinary.deciem.com/product/rdn-niacinamide-10pct-zinc-1pct-30ml
「理想的」には、Cは午後、これは午前に。さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」。

ということなので、「仕様上の注意」「相互作用」くらいにしか該当しないですね。
「併用禁止」のような意味合いはまったく読み取れないです。
そう読み取ったら薬理学の基礎知識のないバカです。


こいつです↓
【シンナム爺】整形失敗シミゴリラ【横太】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1594714461/l50
0179名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 19:20:00.55ID:nujn9vXr
何言っても君がアスペルガーに該当するだろうことには変わりないよ
普通は人はconflictって書いてあったら「ふーん、一緒に使えないんだな」で終わるんだよ
「ダメって言われてない！効果は下がるかもしれないけど使える！」なんて駄々捏ねる赤ちゃんみたいなこといちいち考えないんだよ
わかった？一度お医者さんに診てもらいな？
0180名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 21:19:07.95ID:ebHOOfjI
薬理学的な文章をよく読んでいれば、競合関係の諸注意がよくあり精通しているところだが。
たとえばビラミア錠であればこうあり
「禁忌（次の患者には投与しないこと）」
「相互作用 併用注意（併用に注意すること）」
「食事の影響」

こうした背景知識があって以下の文章を読めば、

＞「理想的」には、ビタミンC（誘導体ではない）は午後、ナイアシンアミドは午前に。
＞さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」

ビタミンCの作用の減弱程度の記載でしかなく、危険性や絶対的な併用回避の警告はないことが理解できる。


・「議論できなくなると、論理的に説明する代わりに
罵倒を浴びせ無意味なコピペ連投」「最長28時間」「ダーマスレ12では200回近く『論文ババア』だの書き込み」

こいつは自分が荒らしているのに、相手が荒らしだと妄想認識する。
こいつは自分の意味の理解がおかしいのに、相手がおかしいのだと妄想認識する。
こいつは自分緒情報があやふやで古いのに、相手の情報がおかしいのだと妄想認識する。
かなりIQが低い。残念だがIQは、そうそう変わらないな。
「IQが低い」「バカが」「妄言・虚言を繰り返し」「論理的説明のない罵声とコピペを繰り返す荒らしと化し暴れるしか能がない」
これはもうただの人間のクズ。
ニキビスレに常駐するほどのニキビでいくつかのニキビスレを潰した荒らし本人でもある。

整形失敗、身長も高くない、新宿まで電車で小一時間。知ったかぶり、虚言壁。
既に地獄に落ちている。
0181名無しさん＠Before→After
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2020/07/14(火) 21:31:04.94ID:ebHOOfjI
自分が間違っていることを理解できず、
発狂して荒らす
「ダーマ12では論文ばばの200回連呼」
「ダーマ13ではコピペ連投とナイアシンアミド禁忌の虚言」
すべてがシミゴリラの珍しい特徴に合致している。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1581400914/303
303メイク魂ななしさん2020/04/03(金) 15:01:16.55vy8ytufG0
匿名じゃないと吠えられない雑魚wwww

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1581400914/309
>>> 匿名じゃないと吠えられない雑魚wwww

>> ほほう下痢荒らしは実名出せほら。

> 誰も実名なんて話してねぇよw
> まずは自分から名乗らないとな
> まぁ5chで実名出せとか言い始めちゃうのは
> 完全に敗北した側だけどな

どうも下痢荒らしは匿名の意味を理解していない意味不明

https://kotobank.jp/word/匿名-582967
匿名
自分の実名を隠してあらわさないこと。また、実名を隠して別の名を用いること。

https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%8C%BF%E5%90%8D/
とく‐めい【匿名】 の解説
自分の名前を隠して知らせないこと。また、本名を隠してペンネームなどの別名をつかうこと
0182名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 22:38:48.84ID:2Mfgo/cm
くやちいでちゅね〜
・一般人が気にしないことに執拗にこだわる
・空気を読まずに発言してしまい、ひんしゅくを買う
・予想していないこと(自分への批判)が起きると何も考えられなくなり、パニック(長文連投)を起こす
アスペルガー、自閉症に多い症状みたいなんで主治医のお医者さまに相談してくださいね〜
0183名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 23:30:04.48ID:ebHOOfjI
＞「理想的」には、ビタミンC（誘導体ではない）は午後、ナイアシンアミドは午前に。
＞さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」

これは薬理学的な知識を背景にして、全く「併用不可能」とは読めないんで、
IQの低いバカだな、また182に妄想を書き連ねてバカの症状が悪化したな、主治医ってお前だろ、以外には特に思うところはないかな
0184名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 00:14:00.22ID:ZA8HrXWL
病気のこと言われてくやちくやちでちたね〜
自分と
はやくおねんねちまちょうね
寝たら症状良くなるといいね(笑)
0185名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 00:14:44.46ID:ZA8HrXWL
病気のこと言われてくやちくやちでちたね〜
自分と「併用不可」って言ってる人は別人てことに気づきまちょうね〜
はやくおねんねちまちょうね
寝たら症状良くなるといいね(笑)
0187名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 01:36:23.62ID:kJPC1ebb
ダーマローラーの創始者

＞ニードリング直後はアスコルビン酸（ビタミンC）製品を絶対に使用してはならない。
＞私はアスコルビン酸を使用したことがあるが、そのため非常に深いピーリングが起こり、
＞患者の顔の一部に脱色素斑ができた経験がある。

と書いてる。これは実質の禁止警告だという意味がありますよね。
なので、ビタミンC誘導体の VCIP の入ったACEオイルを使っていますね。
調べていけば分かることです。
ダーマをやろうとして、ビタミンCとか手に入れる必要はない。
捨てた方がいいですね。


オーディナリーホームページ

＞「理想的」には、ビタミンC（誘導体ではない）は午後、ナイアシンアミドは午前に。
＞さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」

これはまったく禁止の要素はないですね。
これも調べていけば分かりますよ。

ジョシュア・ツァイヒナー（マウントサイナイ病院の化粧・臨床研究の責任者）
ステファン・コー（Reddit の有名な化粧化学者）
この2人に「ビタミンCとナイアシンアミドは併用できない」は本当かと質問したんですね
https://theklog.co/can-you-use-vitamin-c-and-niacinamide-together/

そのような主張をする記事は、たいてい50年以上前の論文を参照していて、
その後の研究からはまったく問題がないことが示されている、とツァイヒナーは答えている。

そのような併用によってナイアシンアミドが、ナイアシンに加水分解されるのではという
考えから、この心配は発生している。しかし、そのような物質変換は
ビタミンCに関係なく長時間高温の加熱によって少量が変化することが判明しており、
多くの熱と時間がかかるとしており。そのため、コーは、
それらの製品を併用するくらいでナイアシンが形成される量は最小限で問題がないとしている。

また、ナイアシンアミドアスコルビン酸塩が形成されることもあるが、
これは安全に使用でき、美白効果を保ったものだとしている。

つまり、ナイアシンアミドとビタミンCの併用は、まったく問題はないとしている。
0189名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 01:48:32.47ID:kJPC1ebb
別の美容記事でのインタビューでも
https://www.byrdie.com/niacinamide-and-vitamin-c-4845348
化粧品化学者のペリー・ロマナウスキーが
「1960年代の研究から、ニコチン酸（ナイアシン）を形成し、
皮膚の赤味を起こした」とされているが、
「それは、高温下であり、室温の現在の製品で問題になる可能性は低い」としている。
そして、この記事は、アスコルビン酸リン酸マグネシウムなどより安定した形態の
ビタミンC誘導体が使われた製品が多いことに言及している。

問題がないばかりか、補い合う性質から強力な組み合わせとなり、
ビタミンCとナイアシンアミドは、それぞれ製品としての最適な pH が異なるため、
別々の製品を重ね塗りするのが最良だとしている。
0190名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 02:00:42.53ID:kJPC1ebb
ダーマ後のビタミンCは白斑ができるおそれがあるので、
ダーマとか言いながらビタミンCはありえないんですが。

さらに別の記事でも
https://skinregimen.com/blogs/news/your-guide-to-niacinamide-vitamin-c
心配を起こすには大量の熱が必要だという上述の説明を行い、

The truth is that niacinamide and vitamin C are your secret weapon combo
for putting skin problems to rest.
実は、ナイアシンアミドとビタミンCは、
お肌の問題をなくすための秘密兵器のコンボなのよ。

と書いている。

「成分の神話：ビタミンCとナイアシンアミドを併用できる？」
https://beautymnl.com/bloom/articles/ingredient-myths-can-you-combine-vitamin-c-and-niacinamide
併用できますとし、ツァイヒナーとコーの記事を参照している。

https://www.beautifulwithbrains.com/use-vitamin-c-niacinamide-together/
この記事では、
・ナイアシンを形成することなく120度までナイアシンアミドを加熱することができる。
・25度では、酸性の低い pH で、1%がナイアシンに変化するのに6週間かかる、
そのような量は気になるものではない（もはやビタミンCが変化させているという話にはなっていない）
0191名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 02:09:34.91ID:JwWE3NXn
ごちゃごちゃ言ってないでordinary使わなきゃいいんじゃない？
買ってる人はそのまま注意を守って使うだけなんで。
0192名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 02:23:43.27ID:kJPC1ebb
https://kindofstephen.com/can-you-use-niacinamide-and-vitamin-c-ascorbic/
スキンケアの専門家のはティーブン・アランコは
2016年にこの問題を調査している。

研究では
・90度で75時間熱した際に、ナイアシンアミドの半分がナイアシンに変化
・45度では6週間で、2%を超えていなかった
・25度では6週間で1%未満かつ、これは計測器の問題なの実際には少量
であった

さらに、化粧品は、粘度が高いのでこの反応をさらに遅らせると説明している。

＞「理想的」には、ビタミンC（誘導体ではない）は午後、ナイアシンアミドは午前に。
＞さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」
としか書いてないのに、

この程度も調べられず、
「落ち武者は薄（すすき）の穂にも怖（お）ず」
完全なアホだけが、異様に恐怖していてブザマ、

バカブログにクソチューバーからの
バカどもの伝言ゲームだ、とそう言ってるんだよ。
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