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【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー13【しわ・たるみ】
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0001名無しさん@Before→After
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2020/06/23(火) 00:00:16.20ID:vEmeqiCW
アンチエイジング(特に質感)、シワ、肉割れ、妊娠線、光老化
ニキビ跡、傷・火傷跡

効果が最大になるのは半年後。

ここ10年でかなり臨床試験で追試されている。勢いのある技術です。
特許で囲ってないんで、臨床研究は純粋に興味がある研究者により追試されているでしょう。

※前スレ

【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー12【しわ・たるみ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1588242309//l20
脱毛症の話題は・・
【マイクロニードル法】ダーマローラー・ダーマペン【針治療】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1585645990/l20

>>2-20くらいでテンプレ。虚言癖、ガセネタに注意。
0132名無しさん@Before→After
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2020/07/10(金) 00:53:32.68ID:9DOAoYwp
業者(か神聖バカの荒らし)がまた沸いてるなww

>>125 いいね!麻酔なしは、すごいね!

メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA(トレチノイン以外)とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。

>>15 の臨床試験でも
計120人(ニキビ75人、怪我20人、手術25人)。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50%の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置: 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/

萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/

使用成分詳細は:

術中にヒアルロン酸 (HA Glide 実際の商品を見つけられない)

術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD (鎮痛抗炎症)と、ココナッツ抽出物(ビタミン?)、ローズヒップオイル(保湿・ビタミンA系)、
シアバター(保湿)、ヒアルロン酸(保湿)、亜鉛(殺菌)
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/

この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/

その後毎日の洗顔:
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/
0133名無しさん@Before→After
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2020/07/10(金) 00:53:34.31ID:9DOAoYwp
業者(か神聖バカの荒らし)がまた沸いてるなww

>>125 いいね!麻酔なしは、すごいね!

メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA(トレチノイン以外)とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。

>>15 の臨床試験でも
計120人(ニキビ75人、怪我20人、手術25人)。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50%の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置: 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/

萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/

使用成分詳細は:

術中にヒアルロン酸 (HA Glide 実際の商品を見つけられない)

術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD (鎮痛抗炎症)と、ココナッツ抽出物(ビタミン?)、ローズヒップオイル(保湿・ビタミンA系)、
シアバター(保湿)、ヒアルロン酸(保湿)、亜鉛(殺菌)
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/

この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/

その後毎日の洗顔:
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/
0134名無しさん@Before→After
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2020/07/10(金) 00:53:50.80ID:Eme/eyMK
業者(か神聖バカの荒らし)がまた沸いてるなww

>>125 いいね!麻酔なしは、すごいね!

メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA(トレチノイン以外)とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。

>>15 の臨床試験でも
計120人(ニキビ75人、怪我20人、手術25人)。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50%の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置: 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/

萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/

使用成分詳細は:

術中にヒアルロン酸 (HA Glide 実際の商品を見つけられない)

術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD (鎮痛抗炎症)と、ココナッツ抽出物(ビタミン?)、ローズヒップオイル(保湿・ビタミンA系)、
シアバター(保湿)、ヒアルロン酸(保湿)、亜鉛(殺菌)
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/

この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/

その後毎日の洗顔:
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/
0135名無しさん@Before→After
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2020/07/10(金) 00:53:52.49ID:Eme/eyMK
業者(か神聖バカの荒らし)がまた沸いてるなww

>>125 いいね!麻酔なしは、すごいね!

メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA(トレチノイン以外)とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。

>>15 の臨床試験でも
計120人(ニキビ75人、怪我20人、手術25人)。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50%の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置: 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/

萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/

使用成分詳細は:

術中にヒアルロン酸 (HA Glide 実際の商品を見つけられない)

術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD (鎮痛抗炎症)と、ココナッツ抽出物(ビタミン?)、ローズヒップオイル(保湿・ビタミンA系)、
シアバター(保湿)、ヒアルロン酸(保湿)、亜鉛(殺菌)
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/

この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/

その後毎日の洗顔:
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/
0136名無しさん@Before→After
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2020/07/10(金) 00:58:52.32ID:qm59uw3u
トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも(ダーマなしで)、
ニキビ瘢痕は改善する >>16

幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/

46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー: Dr. Roller 2ミリ
レーザー: ProDeep 1,340 nm
0137名無しさん@Before→After
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2020/07/10(金) 00:59:49.29ID:Eme/eyMK
トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも(ダーマなしで)、
ニキビ瘢痕は改善する >>16

幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/

46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー: Dr. Roller 2ミリ
レーザー: ProDeep 1,340 nm
0138名無しさん@Before→After
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2020/07/10(金) 00:59:51.22ID:Eme/eyMK
トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも(ダーマなしで)、
ニキビ瘢痕は改善する >>16

幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/

46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー: Dr. Roller 2ミリ
レーザー: ProDeep 1,340 nm
0139名無しさん@Before→After
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2020/07/10(金) 01:00:06.83ID:J7jRkhMb
トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも(ダーマなしで)、
ニキビ瘢痕は改善する >>16

幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/

46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー: Dr. Roller 2ミリ
レーザー: ProDeep 1,340 nm
0140名無しさん@Before→After
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2020/07/10(金) 01:00:21.80ID:6npvAgdA
トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも(ダーマなしで)、
ニキビ瘢痕は改善する >>16

幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/

46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー: Dr. Roller 2ミリ
レーザー: ProDeep 1,340 nm
0144名無しさん@Before→After
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2020/07/10(金) 15:24:56.52
>>142

1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。

2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。

3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。

4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。

レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126

以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル

リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。
0145名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 17:27:08.53ID:6npvAgdA
>>142

1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。

2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。

3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。

4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。

レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126

以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル

リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。
0146名無しさん@Before→After
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2020/07/10(金) 17:27:10.87ID:6npvAgdA
>>142

1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。

2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。

3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。

4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。

レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126

以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル

リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。
0147名無しさん@Before→After
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2020/07/10(金) 17:27:51.15ID:6npvAgdA
>>142

1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。

2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。

3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。

4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。

レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126

以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル

リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。
0148名無しさん@Before→After
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2020/07/10(金) 17:28:12.86ID:+U3QUaiO
>>142

1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。

2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。

3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。

4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。

レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126

以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル

リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。
0149名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 18:33:54.78ID:NVG3lsqX
「併用注意のすべて」
https://www.womanandhome.com/beauty/skincare-ingredients-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC(アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの)は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸(主にトーナー)などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。

つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。(そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ)
角質除去するものは1つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
(このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している)

逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので(トーナーと)併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。

レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。
0150名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 20:01:49.54ID:6qYvkul/
ダーマスタンプ使ってみたけど、やってるうちに針の溝に血溜まりができて血がじゅぼじゅぼしてくるけどこれどうしたらいいの?
気にせずそのまま続けていいの?
0151名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/10(金) 20:13:04.34ID:jm6Qln+I
大事な滲出液だから舐めとらなきゃだめ
0154名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/13(月) 20:14:30.40ID:whM5RPFZ
荒らしは>>2で消せるので。特にブラウザ拡張機能は1回入れたら自動更新なんで。ただ更新は滞る時はあるかもだが。過去ログからも全部消える。

>>152
違う
バカブログ、クソチューバーを信じすぎだよ。
ナイアシンアミドはアスコルビン酸とを併用するのは最前ではない。
添付文書的には、「使用上の注意」であり、「禁忌」ではない。
0158名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 10:03:45.78ID:ebHOOfjI
また成分の併用論文が出てきたけど、併用した顔半面の方が効果があるというものだ。
>>93の包括調査にあるように、治療法や有効成分を適切に併用した方が
効果が高いので、ワセリンだけで良いというのはない。
「ワセリンを塗る」は、このスレで生まれた事後処理だろう。「ワセリンを塗る」は最低限であり、効果が高い事後処理ではない。

荒らしというのは、スレッドの内容を発展させるような会話がない、
無能、無価値な存在なので、
能力もなく、適切な議論ができない人間のクズで、その結果、荒らすことしかできない、
古いあやふやな情報を流す人間のクズってことだよ。
荒らして嘘を流す。「閻魔大王」「ハーメルンの笛吹き」、虚言壁は地獄だって昔々から言われてるだろ。
正義の鉄槌の対象なんだよ。

1)ナイアシンとビタミンC(誘導体ではない)は禁忌ではない
Conflicts は、「競合」であって「禁忌」ではない。Don't use ではない。
https://theordinary.deciem.com/product/rdn-niacinamide-10pct-zinc-1pct-30ml?ccvis=1
ideally Vitamin C in the PM and this formula in the AM
理想的には、Cは午後、これは午前に。
Niacinamide can affect integrity of the Vitamin C.
さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの完全性に影響を与える。

と書いてあるだけで「禁忌」ではない。
バカの伝言ゲームかなんかで「禁忌」になってしまっているだけ。
バカブログにクソチューバーと言っているだけの理由を
論理的に説明できるだろう。適切な会話だ。
荒らしはこういう能力のない無能なので、荒らし(暴れる)ことしかできない。クズ。

2)しかし、ダーマ後のビタミンC(誘導体ではない)は禁忌 >>5 >>12
白斑ができるおそれがある。
0159名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 10:37:44.17ID:PSImNT/U
>>158
推奨されてないのにわざわざ使うやついんの?って話だわ
普通は朝はナイアシンアミド、夜はビタミンCとか使い分けるし公式も推奨してる
バカはあんただよ
0160名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 10:46:39.70ID:ebHOOfjI
https://theordinary.deciem.com/regimenguide
Conflicts は、「競合」であって「禁忌」ではない。Don't use ではない。

https://theordinary.deciem.com/product/rdn-niacinamide-10pct-zinc-1pct-30ml?ccvis=1
ideally Vitamin C in the PM and this formula in the AM
「理想的」には、Cは午後、これは午前に。
Niacinamide can affect integrity of the Vitamin C.
さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」。
0162名無しさん@Before→After
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2020/07/14(火) 10:48:55.30ID:ebHOOfjI
これを「併用不可」と読むのが馬鹿、
バカブログ、クソチューバー、バカの伝言ゲームだって
言ってるだろう
0163名無しさん@Before→After
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2020/07/14(火) 12:57:31.44ID:uBBWxYwL
公式と違う使い方したいならすればいいよ
でも公式の使い方守る人を馬鹿にしていいわけじゃないからね
0164名無しさん@Before→After
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2020/07/14(火) 13:01:10.48ID:Cmgt4Xkz
アスペルガーかな?
言葉を読み取れないのってかわいそう
自粛だから!!強制じゃないから!!!って出歩くあんぽんたんみたい
0165名無しさん@Before→After
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2020/07/14(火) 14:12:56.93ID:ebHOOfjI
「理想的」には、Cは午後、これは午前に。
さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」。

は「併用不可」ではなくて、「併用しないのが最善」だよねぇ。
0166名無しさん@Before→After
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2020/07/14(火) 15:05:05.98ID:MzGv9PY8
不完全は実質ダメ定期🙅♂
強い言葉のせいで裁判起こされたらたまんねぇかんな
0170名無しさん@Before→After
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2020/07/14(火) 15:06:34.04ID:UCeCSEGZ
「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC(アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの)は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸(主にトーナー)などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。

つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。(そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ)
角質除去するものは1つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
(このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している)

逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので(トーナーと)併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。

レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。
0171名無しさん@Before→After
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2020/07/14(火) 15:06:35.65ID:UCeCSEGZ
「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC(アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの)は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸(主にトーナー)などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。

つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。(そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ)
角質除去するものは1つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
(このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している)

逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので(トーナーと)併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。

レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。
0172名無しさん@Before→After
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2020/07/14(火) 15:06:39.27ID:UCeCSEGZ
「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC(アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの)は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸(主にトーナー)などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。

つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。(そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ)
角質除去するものは1つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
(このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している)

逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので(トーナーと)併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。

レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。
0173名無しさん@Before→After
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2020/07/14(火) 15:07:05.03ID:K55ZWeDf
「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC(アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの)は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸(主にトーナー)などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。

つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。(そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ)
角質除去するものは1つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
(このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している)

逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので(トーナーと)併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。

レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。
0174名無しさん@Before→After
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2020/07/14(火) 15:07:06.48ID:K55ZWeDf
「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC(アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの)は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸(主にトーナー)などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。

つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。(そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ)
角質除去するものは1つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
(このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している)

逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので(トーナーと)併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。

レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。
0176名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 17:08:32.61ID:Q7CwSUxQ
んなもん厳密に言ったら塗ることは誰でも出来るんだから「不可」では無いことくらい誰でもわかるだろ
最大限に良い効果を発揮させたい人にとっては併用すると最大限に効果が出ないから「禁忌」だよ
0178名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 18:06:48.53ID:36GSF8JB
それから、「禁忌」という言葉を分かっていない。
知ったかぶり(虚言癖)+荒らし=シミゴリラの特徴

添付文書解説 https://www.data-index.co.jp/knowledge/detail2-1.html
「禁忌」「警告」「使用上の注意」「慎重投与」「相互作用」などとあるうちの
一番強い禁止「併用不可能」なんで。

https://theordinary.deciem.com/regimenguide
Conflicts は、「競合」であって「禁忌」ではない。Don't use ではない。
https://theordinary.deciem.com/product/rdn-niacinamide-10pct-zinc-1pct-30ml
「理想的」には、Cは午後、これは午前に。さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」。

ということなので、「仕様上の注意」「相互作用」くらいにしか該当しないですね。
「併用禁止」のような意味合いはまったく読み取れないです。
そう読み取ったら薬理学の基礎知識のないバカです。


こいつです↓
【シンナム爺】整形失敗シミゴリラ【横太】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1594714461/l50
0179名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 19:20:00.55ID:nujn9vXr
何言っても君がアスペルガーに該当するだろうことには変わりないよ
普通は人はconflictって書いてあったら「ふーん、一緒に使えないんだな」で終わるんだよ
「ダメって言われてない!効果は下がるかもしれないけど使える!」なんて駄々捏ねる赤ちゃんみたいなこといちいち考えないんだよ
わかった?一度お医者さんに診てもらいな?
0180名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 21:19:07.95ID:ebHOOfjI
薬理学的な文章をよく読んでいれば、競合関係の諸注意がよくあり精通しているところだが。
たとえばビラミア錠であればこうあり
「禁忌(次の患者には投与しないこと)」
「相互作用 併用注意(併用に注意すること)」
「食事の影響」

こうした背景知識があって以下の文章を読めば、

>「理想的」には、ビタミンC(誘導体ではない)は午後、ナイアシンアミドは午前に。
>さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」

ビタミンCの作用の減弱程度の記載でしかなく、危険性や絶対的な併用回避の警告はないことが理解できる。


・「議論できなくなると、論理的に説明する代わりに
罵倒を浴びせ無意味なコピペ連投」「最長28時間」「ダーマスレ12では200回近く『論文ババア』だの書き込み」

こいつは自分が荒らしているのに、相手が荒らしだと妄想認識する。
こいつは自分の意味の理解がおかしいのに、相手がおかしいのだと妄想認識する。
こいつは自分緒情報があやふやで古いのに、相手の情報がおかしいのだと妄想認識する。
かなりIQが低い。残念だがIQは、そうそう変わらないな。
「IQが低い」「バカが」「妄言・虚言を繰り返し」「論理的説明のない罵声とコピペを繰り返す荒らしと化し暴れるしか能がない」
これはもうただの人間のクズ。
ニキビスレに常駐するほどのニキビでいくつかのニキビスレを潰した荒らし本人でもある。

整形失敗、身長も高くない、新宿まで電車で小一時間。知ったかぶり、虚言壁。
既に地獄に落ちている。
0181名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 21:31:04.94ID:ebHOOfjI
自分が間違っていることを理解できず、
発狂して荒らす
「ダーマ12では論文ばばの200回連呼」
「ダーマ13ではコピペ連投とナイアシンアミド禁忌の虚言」
すべてがシミゴリラの珍しい特徴に合致している。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1581400914/303
303メイク魂ななしさん2020/04/03(金) 15:01:16.55vy8ytufG0
匿名じゃないと吠えられない雑魚wwww

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1581400914/309
>>> 匿名じゃないと吠えられない雑魚wwww

>> ほほう下痢荒らしは実名出せほら。

> 誰も実名なんて話してねぇよw
> まずは自分から名乗らないとな
> まぁ5chで実名出せとか言い始めちゃうのは
> 完全に敗北した側だけどな

どうも下痢荒らしは匿名の意味を理解していない意味不明

https://kotobank.jp/word/匿名-582967
匿名
自分の実名を隠してあらわさないこと。また、実名を隠して別の名を用いること。

https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%8C%BF%E5%90%8D/
とく‐めい【匿名】 の解説
自分の名前を隠して知らせないこと。また、本名を隠してペンネームなどの別名をつかうこと
0182名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 22:38:48.84ID:2Mfgo/cm
くやちいでちゅね〜
・一般人が気にしないことに執拗にこだわる
・空気を読まずに発言してしまい、ひんしゅくを買う
・予想していないこと(自分への批判)が起きると何も考えられなくなり、パニック(長文連投)を起こす
アスペルガー、自閉症に多い症状みたいなんで主治医のお医者さまに相談してくださいね〜
0183名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/14(火) 23:30:04.48ID:ebHOOfjI
>「理想的」には、ビタミンC(誘導体ではない)は午後、ナイアシンアミドは午前に。
>さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」

これは薬理学的な知識を背景にして、全く「併用不可能」とは読めないんで、
IQの低いバカだな、また182に妄想を書き連ねてバカの症状が悪化したな、主治医ってお前だろ、以外には特に思うところはないかな
0184名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 00:14:00.22ID:ZA8HrXWL
病気のこと言われてくやちくやちでちたね〜
自分と
はやくおねんねちまちょうね
寝たら症状良くなるといいね(笑)
0185名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 00:14:44.46ID:ZA8HrXWL
病気のこと言われてくやちくやちでちたね〜
自分と「併用不可」って言ってる人は別人てことに気づきまちょうね〜
はやくおねんねちまちょうね
寝たら症状良くなるといいね(笑)
0187名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 01:36:23.62ID:kJPC1ebb
ダーマローラーの創始者

>ニードリング直後はアスコルビン酸(ビタミンC)製品を絶対に使用してはならない。
>私はアスコルビン酸を使用したことがあるが、そのため非常に深いピーリングが起こり、
>患者の顔の一部に脱色素斑ができた経験がある。

と書いてる。これは実質の禁止警告だという意味がありますよね。
なので、ビタミンC誘導体の VCIP の入ったACEオイルを使っていますね。
調べていけば分かることです。
ダーマをやろうとして、ビタミンCとか手に入れる必要はない。
捨てた方がいいですね。


オーディナリーホームページ

>「理想的」には、ビタミンC(誘導体ではない)は午後、ナイアシンアミドは午前に。
>さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」

これはまったく禁止の要素はないですね。
これも調べていけば分かりますよ。

ジョシュア・ツァイヒナー(マウントサイナイ病院の化粧・臨床研究の責任者)
ステファン・コー(Reddit の有名な化粧化学者)
この2人に「ビタミンCとナイアシンアミドは併用できない」は本当かと質問したんですね
https://theklog.co/can-you-use-vitamin-c-and-niacinamide-together/

そのような主張をする記事は、たいてい50年以上前の論文を参照していて、
その後の研究からはまったく問題がないことが示されている、とツァイヒナーは答えている。

そのような併用によってナイアシンアミドが、ナイアシンに加水分解されるのではという
考えから、この心配は発生している。しかし、そのような物質変換は
ビタミンCに関係なく長時間高温の加熱によって少量が変化することが判明しており、
多くの熱と時間がかかるとしており。そのため、コーは、
それらの製品を併用するくらいでナイアシンが形成される量は最小限で問題がないとしている。

また、ナイアシンアミドアスコルビン酸塩が形成されることもあるが、
これは安全に使用でき、美白効果を保ったものだとしている。

つまり、ナイアシンアミドとビタミンCの併用は、まったく問題はないとしている。
0189名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 01:48:32.47ID:kJPC1ebb
別の美容記事でのインタビューでも
https://www.byrdie.com/niacinamide-and-vitamin-c-4845348
化粧品化学者のペリー・ロマナウスキーが
「1960年代の研究から、ニコチン酸(ナイアシン)を形成し、
皮膚の赤味を起こした」とされているが、
「それは、高温下であり、室温の現在の製品で問題になる可能性は低い」としている。
そして、この記事は、アスコルビン酸リン酸マグネシウムなどより安定した形態の
ビタミンC誘導体が使われた製品が多いことに言及している。

問題がないばかりか、補い合う性質から強力な組み合わせとなり、
ビタミンCとナイアシンアミドは、それぞれ製品としての最適な pH が異なるため、
別々の製品を重ね塗りするのが最良だとしている。
0190名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 02:00:42.53ID:kJPC1ebb
ダーマ後のビタミンCは白斑ができるおそれがあるので、
ダーマとか言いながらビタミンCはありえないんですが。

さらに別の記事でも
https://skinregimen.com/blogs/news/your-guide-to-niacinamide-vitamin-c
心配を起こすには大量の熱が必要だという上述の説明を行い、

The truth is that niacinamide and vitamin C are your secret weapon combo
for putting skin problems to rest.
実は、ナイアシンアミドとビタミンCは、
お肌の問題をなくすための秘密兵器のコンボなのよ。

と書いている。

「成分の神話:ビタミンCとナイアシンアミドを併用できる?」
https://beautymnl.com/bloom/articles/ingredient-myths-can-you-combine-vitamin-c-and-niacinamide
併用できますとし、ツァイヒナーとコーの記事を参照している。

https://www.beautifulwithbrains.com/use-vitamin-c-niacinamide-together/
この記事では、
・ナイアシンを形成することなく120度までナイアシンアミドを加熱することができる。
・25度では、酸性の低い pH で、1%がナイアシンに変化するのに6週間かかる、
そのような量は気になるものではない(もはやビタミンCが変化させているという話にはなっていない)
0191名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 02:09:34.91ID:JwWE3NXn
ごちゃごちゃ言ってないでordinary使わなきゃいいんじゃない?
買ってる人はそのまま注意を守って使うだけなんで。
0192名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 02:23:43.27ID:kJPC1ebb
https://kindofstephen.com/can-you-use-niacinamide-and-vitamin-c-ascorbic/
スキンケアの専門家のはティーブン・アランコは
2016年にこの問題を調査している。

研究では
・90度で75時間熱した際に、ナイアシンアミドの半分がナイアシンに変化
・45度では6週間で、2%を超えていなかった
・25度では6週間で1%未満かつ、これは計測器の問題なの実際には少量
であった

さらに、化粧品は、粘度が高いのでこの反応をさらに遅らせると説明している。

>「理想的」には、ビタミンC(誘導体ではない)は午後、ナイアシンアミドは午前に。
>さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」
としか書いてないのに、

この程度も調べられず、
「落ち武者は薄(すすき)の穂にも怖(お)ず」
完全なアホだけが、異様に恐怖していてブザマ、

バカブログにクソチューバーからの
バカどもの伝言ゲームだ、とそう言ってるんだよ。
0196名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 03:19:41.59ID:XU4n4n2G
>>192
自分で研究したわけでもなく人の論文を引用することしかできないからそうやって恥をかくんだよアスペルガーさん
自分で研究してから出直してきてね
0197名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 03:30:26.46ID:3DXb7pMW
「効果が弱まるので禁忌」なだけなのに「安全性に問題があるわけじゃないから禁忌ではない」って
ただお前の禁忌という言葉を使っていい基準がおかしいだけだろ
わざわざ効果弱まる使い方する馬鹿がどこにいんだよガイジ
0198名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 09:18:10.29ID:E++iGtzg
そうだね
みな必死に稼いだお金で綺麗になるために努力家してるのに
それを全部無駄にする使い方を薦めてるんだよね
長文連投は
0199名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 18:29:06.31ID:kJPC1ebb
ダーマローラーの創始者

>ニードリング直後はアスコルビン酸(ビタミンC)製品を絶対に使用してはならない。
>私はアスコルビン酸を使用したことがあるが、そのため非常に深いピーリングが起こり、
>患者の顔の一部に脱色素斑ができた経験がある。

と書いてる。これは実質の禁止警告だという意味がありますよね。
なので、ビタミンC誘導体の VCIP の入ったACEオイルを使っていますね。
ダーマをやろうとして、ビタミンCとか手に入れる必要はない。捨てた方がいいですね。


オーディナリーホームページ

>「理想的」には、ビタミンC(誘導体ではない)は午後、ナイアシンアミドは午前に。
>さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」

これは禁止の要素はまったくないですね。強い禁止は読み取れない。
調べると、化粧品化学者は、ナイアシンアミドとビタミンCの併用は、まったく問題はないとしている。
調査能力さえあれば、いつの時代の資料が根拠なのかとかまったく情報のない糞情報を怖がる必要はない。
0200名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 18:29:30.15ID:kJPC1ebb
「ビタミンCとナイアシンアミドの併用」
異様に併用を恐れているのは、クソチューバー、マヌケ、情弱、バカの伝言ゲームだけ。
調査能力があれば何も心配尾はない。

ジョシュア・ツァイヒナー(マウントサイナイ病院の化粧・臨床研究の責任者)
ステファン・コー(Reddit の有名な化粧化学者)
この2人に「ビタミンCとナイアシンアミドは併用できない」は本当かと質問したんですね
https://theklog.co/can-you-use-vitamin-c-and-niacinamide-together/

そのような主張をする記事は、たいてい50年以上前の論文を参照していて、
その後の研究からはまったく問題がないことが示されている、とツァイヒナーは答えている。

そのような併用によってナイアシンアミドが、ナイアシンに加水分解されるのではという
考えから、この心配は発生している。しかし、そのような物質変換は
ビタミンCに関係なく長時間高温の加熱によって少量が変化することが判明しており、
多くの熱と時間がかかるとしており。そのため、コーは、
それらの製品を併用するくらいでナイアシンが形成される量は最小限で問題がないとしている。

また、ナイアシンアミドアスコルビン酸塩が形成されることもあるが、
これは安全に使用でき、美白効果を保ったものだとしている。

つまり、ナイアシンアミドとビタミンCの併用は、まったく問題はないとしている。

別の美容記事でのインタビューでも
https://www.byrdie.com/niacinamide-and-vitamin-c-4845348
化粧品化学者のペリー・ロマナウスキーが
「1960年代の研究から、ニコチン酸(ナイアシン)を形成し、皮膚の赤味を起こした」と
されているが、
「それは、高温下であり、室温の現在の製品で問題になる可能性は低い」としている。
そして、この記事では、アスコルビン酸リン酸マグネシウムなど、より安定した形態の
ビタミンC誘導体が使われた化粧品が多いことにも言及している。

問題がないばかりか、補い合う性質から強力な組み合わせとなり、
ビタミンCとナイアシンアミドは、それぞれ製品としての最適な pH が異なるため、
別々の製品を重ね塗りするのが最良だとしている。
0201名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 18:30:06.99ID:kJPC1ebb
さらに別の記事でも
https://skinregimen.com/blogs/news/your-guide-to-niacinamide-vitamin-c
心配を起こすには大量の熱が必要だという上述の説明を行い、こう書いている。

The truth is that niacinamide and vitamin C are your secret weapon combo
for putting skin problems to rest.
実は、ナイアシンアミドとビタミンCは、
お肌の問題をなくすための秘密兵器のコンボなのよ。

この記事では、
https://www.beautifulwithbrains.com/use-vitamin-c-niacinamide-together/
・ナイアシンを形成することなく120度までナイアシンアミドを加熱することができる。

スキンケアの専門家のはティーブン・アランコは
2016年にこの問題を調査している。
https://kindofstephen.com/can-you-use-niacinamide-and-vitamin-c-ascorbic/
研究では
・90度で75時間熱した際に、ナイアシンアミドの半分がナイアシンに変化
・45度では6週間で、2%を超えていなかった
・25度では6週間で1%未満かつ、これは計測器の問題なの実際には少量
であった

さらに、化粧品は、粘度が高いのでこの反応をさらに遅らせると説明している。


「落ち武者は薄(すすき)の穂にも怖(お)ず」
完全なアホだけが、異様に恐怖し、
バカブログにクソチューバーからのバカどもの伝言ゲームだ、と
そう言ってるんだよ。
0202名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 18:36:41.69ID:D6Qr1Jxx
コピペしかできなくなってて草
信じてた公式にさえ否定されちゃおしまいよな
0203名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 19:03:25.63ID:3/JaUvWb
あんだけ息巻いて「禁忌ではない(キリッ」って言ってたのに>>195見てもう一切言えなくなっててクソワロタ
クソバカ論文コピペオジサンorオバサンということが露呈しちゃいましたな
0204名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 19:05:55.44ID:ys1eaB9k
160 名無しさん@Before→After[sage] 2020/07/14(火) 10:46:39.70 ID:ebHOOfjI

https://theordinary.deciem.com/regimenguide
Conflicts は、「競合」であって「禁忌」ではない。Don't use ではない。


では、contraindicationsは?www

もう自分が人の受け売りでしか何も言えない無知なアホって潔く認めろよダサすぎ
誰もお前の話なんて真に受けてないから無駄
0205名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 19:15:42.13ID:kJPC1ebb
>信じてた公式にさえ否定されちゃおしまいよな

そんな参考文献も書いていないような記述を信じ込むようなお前みたいな
マヌケじゃないって。どんどん妄想症状が増えていくよな。

お前こそがオーディナーリーのサイトの受け売りだよな。
お前は、自分の生み出した妄想症状を狂気的に信じ込んでるのか、
オーディナリー公式サイトを聖書のように進行しているのかどっちなんだよ。

こっちは、

>「理想的」には、ビタミンC(誘導体ではない)は午後、ナイアシンアミドは午前に。
>さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」

を読み取り、危険性の警告ではないと通常の薬理学の程度から類推し、
調査した結果、何も問題はないことが判明した。最初っからそうだろう。
0206名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 19:18:15.47ID:kJPC1ebb
まあ、何スレも前からビタミンCはダーマと併用するなって
テンプレに入ってるんで、ビタミンCを買う方が間抜けだけどな。
0207名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 19:22:17.66ID:kJPC1ebb
神奈川在住、整形失敗(鼻曲がり)の重度ニキビ面で
本スレを荒らし続ける
いい加減な虚言を流す「シミゴリラ」が、
毎度毎度ID10個を使い荒らしているところを見ると
既にスレを立てることで自爆(自殺)して晒して割れている「ワッチョイ」「アウアウ」で自演して
糞情報を垂れ流していることは想像に難くない。

こいつです↓
【シンナム爺】整形失敗シミゴリラ【横太】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1594714461/l50
0208名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 19:44:10.31ID:tZmOtd2M
しっかり公式のコピペ張って翻訳まで書いて「禁忌ではない」と主張してたのに
実際には禁忌と書かれていたことがわかると今度は「公式の受け売り」と言い出す始末
商品の開発元が言ってることを無視してどこぞの論文コピペ素人の言うことを真に受けるバカがど・こ・に・い・る・ん・だ・よ
論破されるのが悔しすぎるからってトンデモ理論持ち出しすぎだろ
草も生えんわ
0209名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 19:46:56.19ID:fBMoMoiJ
>>205
誰一人「危険性」の話なんかしてないわけで
お前が勝手にそう解釈して噛み付いただけ、しかもそれも公式に否定されたわけ

公式の受け売りがNGなら「禁忌ではない」と書かれていたとしてもそれ真に受けちゃだめってことになって
お前の前の主張も覆されることになるぞ?

いい加減食い下がるの辞めたら?ほんとに滑稽だよ
0210名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 19:49:19.31ID:6r76RfTe
154 名無しさん@Before→After[sage] 2020/07/13(月) 20:14:30.40 ID:whM5RPFZ

荒らしは>>2で消せるので。特にブラウザ拡張機能は1回入れたら自動更新なんで。ただ更新は滞る時はあるかもだが。過去ログからも全部消える。

>>152
違う
バカブログ、クソチューバーを信じすぎだよ。
ナイアシンアミドはアスコルビン酸とを併用するのは最前ではない。
添付文書的には、「使用上の注意」であり、「禁忌」ではない。

>添付文書的には
>添付文書的には

よくこれで今更「参考文献も書いてないような…」とか言えたもんだな
完全にブーメランですやん
0211名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 20:01:07.64ID:kJPC1ebb
こちらは最初から、オーディナリーを妄信していないので
それに反したことを言っているよね?化粧品サイトの記載なんてはなから信用していない。
それに対して、お前こそが文献情報不足のクソ情報を信仰するタイプだよな。宗教だよな。

こちらは、
お前みたいに、古臭い糞情報を見つけてきて妄信したり、クソブログを信仰するような思考停止・宗教タイプではない。
一番最初の発言から、薬理学的にどうか、という話だよな。
どの情報が一番正しいかを調査する能力がある。

>>154 >添 付 文 書 的 には、「使用上の注意」であり、「禁忌」ではない。

>>178
>「使用上の注意」「相互作用」くらいにしか該当しないですね。
>「併用禁止」のような意味合いはまったく 読 み 取 れ な い です。
>そう読み取ったら薬理学の基礎知識のないバカです。

>>180 その詳細説明や
>ビタミンCの作用の減弱程度の記載でしかなく、危険性や絶対的な併用回避の警告はないことが理解できる。
整形失敗、重症ニキビ面、並みの身長、
現実と妄想の区別がつかず妄想を信じ込むかなりの低IQ、
ナイアシンアミドとビタミンCの併用を妄信しビビりおじけづくタイプ、
IDを切り替えまくって最初からビビッて逃げ腰のタイプ、
脳なし荒らしのお前の IQ は上がることはない。
ニキビスレを何個か自分でつぶした荒らしは、お前自身ぽいな。
夜中3:30に書き込むようなもう普通の社会生活ではない。
まあ、お前なんて誰も見たくないから、マスクはコロナが収まってもしろよ。
0212名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 20:02:11.77ID:kJPC1ebb
>>210
コピペしてツッコミ入れただけで、
その間に発生したお前の解釈の説明がすっぽ抜けてるだろ。
阿保か。
0213名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 20:04:06.00ID:kJPC1ebb
学歴差別をするわけではないが、
シミゴリラは、ここまで研究論文の重要性が分からないと大学は行ってないよな。
その点も平均以下だよな。
0214名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 20:15:30.22ID:VNe4YMCh
くやしいねぇwくやしいねぇww
効きすぎでしょw
ここまで見事なブーメランするなんて今日日なんjでもなかなかみんぞw
滑稽すぎてワロタンバリンシャンシャンwww
0215名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 20:16:34.44ID:VNe4YMCh
悔しすぎて言い訳しか出てこないのマジでワロタ
掌回しすぎて千切れてない?大丈夫??ww
0216名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 20:17:59.89ID:kJPC1ebb
は?

>添付文書的には
>添付文書的には

よくこれで今更「参考文献も書いてないような…」とか言えたもんだな

↑何を意味してるかまったく分からんが
添付文書に参考文献がない?こちらの提示したサイトに参考文献がない?
どっちにもあるだろう。

お前にどんな新たな妄想が発生したかなんて
お前が説明しないとわからんのだよ。
だからお前はどこ行っても馬鹿にされるんだよ。
0217名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 20:18:32.12ID:weNF7tmT
> ニキビスレを何個か自分でつぶした荒らしは、お前自身ぽいな。
夜中3:30に書き込むようなもう普通の社会生活ではない。

自己を振り返れて偉いでちゅね〜
荒らし報告されてるのバレバレでちたよ〜
0218名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 20:19:16.32ID:kJPC1ebb
妄想病で受け売りのお前に、
何の妄想症状が新たに発生したのかまったくわからんが
どんどん悪化しているのは分かるよ
0220名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 20:21:57.06ID:kJPC1ebb
>>217 荒らし規制されていないんで、荒らしじゃないんで。
お前の妄想上「荒らし」なだけで、お前の方が完全なる荒らしだろ。
能無しなんで、こっちはどんだけでも専門的な知識で話せるのに、
お前は、もう発狂して荒らすしかないもんな。
しかも平均以下、「下の人間」の見てくれで劣等感からの発狂具合が半端ない。
IDを必死で変えまくって連投荒らし。
0221名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 20:22:03.42ID:WG+myGM1
>>211
「禁忌ではない」と主張してたってことは「禁忌」だったのなら認めるってことじゃん
で、実際禁忌だったわけじゃん
お前の負けじゃん

ということでナイアシンアミドは公式からビタミンCとの併用は禁忌とされてるので同時には使わないようにしましょう
論文ガイジさんに騙されないでね〜
0222名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 20:23:06.80ID:jD2FGWX3
併用をビビるwwww
公式が推奨してない使い方をわざわざする理由、メリットを参考文献と共にどうぞwwww
0226名無しさん@Before→After
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2020/07/15(水) 20:27:09.97ID:Au4wAPnK
>>225
【シワ・シミ美白】レチノール系メーカー総合 Part2【アンチエイジング】
920 :メイク魂ななしさん[sage]:2020/02/11(火) 03:31:08.69 ID:ltW3Vj+p0
>結局食べ物から複合態のアルコルビン酸摂取が一番有効で
>むき出しの合成Cは役に立たないと分かったからですw
>分子栄養学の世界では20年前から発表されてて常識です



全体的におかしいんだよ
これ食べるビタミンCの話しで、「誰もその話をしていないのに、鬼の首をとったかのように発狂」
ビタミンCの静脈投与が2018年のPDQの情報にあるように有望ですね

食べ物に含まれたビタミンCは、複合体のビタミンCではなくて、食物繊維やポリフェノールなど様々な栄養素が複合体となった食べ物のことだよね
それはそうだよね。私、皮膚科学よりも栄養学の方が詳しいんで



もはやほぼ3:30ですやん
なんのギャグなんだ
0227名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 20:27:52.11ID:JIuS/qIf
この滑稽な流れテンプレにしようぜ


夜中の4時にレスするやつが言うセリフじゃなくて草超えて森wwwwwww

http://hissi.org/rea...11/bHRXM1ZqK3Aw.html

0211 名無しさん@Before→After 2020/07/15 20:01:07
こちらは最初から、オーディナリーを妄信していないので
それに反したことを言っているよね?化粧品サイトの記載なんてはなから信用していない。
それに対して、お前こそが文献情報不足のクソ情報を信仰するタイプだよな。宗教だよな。

こちらは、
お前みたいに、古臭い糞情報を見つけてきて妄信したり、クソブログを信仰するような思考停止・宗教タイプではない。
一番最初の発言から、薬理学的にどうか、という話だよな。
どの情報が一番正しいかを調査する能力がある。

>>154 >添 付 文 書 的 には、「使用上の注意」であり、「禁忌」ではない。

>>178
>「使用上の注意」「相互作用」くらいにしか該当しないですね。
>「併用禁止」のような意味合いはまったく 読 み 取 れ な い です。
>そう読み取ったら薬理学の基礎知識のないバカです。

>>180 その詳細説明や
>ビタミンCの作用の減弱程度の記載でしかなく、危険性や絶対的な併用回避の警告はないことが理解できる。
整形失敗、重症ニキビ面、並みの身長、
現実と妄想の区別がつかず妄想を信じ込むかなりの低IQ、
ナイアシンアミドとビタミンCの併用を妄信しビビりおじけづくタイプ、
IDを切り替えまくって最初からビビッて逃げ腰のタイプ、
脳なし荒らしのお前の IQ は上がることはない。
ニキビスレを何個か自分でつぶした荒らしは、お前自身ぽいな。
夜中3:30に書き込むようなもう普通の社会生活ではない。
まあ、お前なんて誰も見たくないから、マスクはコロナが収まってもしろよ。
ID:kJPC1ebb(11/13)
0228名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 20:28:26.95ID:kJPC1ebb
>メリットを参考文献と共にどうぞwwww

やっぱそういうことか。
メリットはもう説明してあるし、参考文献もついてるけど。
お前に「参考文献がない」という妄想症状が新たに発生し、

「ワロタンバリンシャンシャン」とか
過去の「ガガイのガーイ」みたいな
誰が見ても面白くない言葉をわざわざ書き込んで
一人で笑い狂ってるだけだよな。

残なんな知能と学歴、残念な重症ニキビ、ゴリラ顔修正のための整形失敗の鼻曲がり
お前の妄想に反して、現実には参考文献あるんで。
0229名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 20:28:48.02ID:SVrsBhvz
ねえ、なんであれだけ「禁忌ではない」って言ってたのに>>195を見た途端一切言わなくなったの?www
0230名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 20:29:42.91ID:SVrsBhvz
>>228
だからタンバリンとか書いてんの俺じゃないから
お前このスレに何人いて何割の人間に嫌われてるのか自覚して無さすぎだろww
0231名無しさん@Before→After
垢版 |
2020/07/15(水) 20:30:09.57ID:kJPC1ebb
一番最初の発言
>>154 >添 付 文 書 的 には、「使用上の注意」であり、「禁忌」ではない。

続く説明
>>178
>「使用上の注意」「相互作用」くらいにしか該当しないですね。
>「併用禁止」のような意味合いはまったく 読 み 取 れ な い です。
>そう読み取ったら薬理学の基礎知識のないバカです。
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