【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】25 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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eCO2、CO2RE、フラクセルrepair、アンコアブリッジセラピー、サーモセル、Pixel2940、サイトンプロフラクショナル、Lux2940、スターラックス1540、フラクセル、アファーム、モザイク、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。
●傷跡、凸への効果
タイムピール(複合治療)≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療
●傷跡、凹への効果
タイムピール(複合治療)≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>eCO2≒CO2RE≒ブリッジ≒TCA Peel(50%〜)>>>サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)
※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので「改善」する話題なら何でもOKです。
※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。ただし治療をする医師と患者にリスクがありますので施術を受ける大物医師にご相談を。
※Phenol Peelは「まきクリニック」、TCA Peelは施術を行っている各医者で行える。
また、Phenol、TCAは海外の通販で常時購入出来る。ただしセルフなので慎重に行うか「はみんこ」を参考にする必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
レーザー以外にもピーリング、切除縫合、ダーマローラー、注入系がある。
●にきび跡治療を頑張っている人のブログ
しん http://ameblo.jp/shinji26/
はみんこ http://ameblo.jp/haminco-scar/
アラフォーママ http://husahusasos.blog40.fc2.com/
>>950踏んだ人は出来る限り次のスレッドを立てて下さい。
前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】22 [転載禁止]
http://rio2016.2ch.n...i/seikei/1460730300/ カウンセリングって時間かかるし面倒だからカウンセリング無しで施術だけして欲しい アブレするほどではないですが軽く削る系のレーザーありますか？
変に盛り上がっだ跡がいくつかあるので Twitter見てるとフラクショナルで毛穴が消えたと喜んでる人がいるけどまだ施術から五日目とかなんだよね
腫れて毛穴が小さくなってるだけなのに気付いてなくて可哀想 >>847
ピンポイントでTCAピーリングするのがTCA CROSS 他のスレが死んでるから
縫合の話題をここでしては駄目？ https://youtu.be/YNm4nvY9lvA
ブラマヨ吉田が最後「治したいです」って涙声で話す姿みて、今までの苦しみ生き地獄感が伝わってきたわ ここの人達はニキビ跡の色素沈着はないの？
赤みも跡も現役ニキビもあってフラクショナルレーザー打ってるけど色素沈着にはきかない
先にＶビームかな 現役ニキビもあるなら、まずニキビができないようにする治療を最優先でやるべきじゃないの
新たなニキビができなければ、色素沈着は刺激しない状態で放置しておけば治るはず >>857
皮脂を抑えて食事制限をしたら自然と赤みはひいてきたかな。 .
★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztji/ ３０代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持その2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1525615070/
４０代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1492524206/
50代以上の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1530158406/
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
>>1 >>2 >>3
1972年の春、
高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD（強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物）を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、
膵臓癌と診断されたが、
西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、
ハリ治療、ハーブ療法、光療法などを用いて完治を図ろうとしていた。
9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり（この判断を後に相当後悔した）、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、
膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。 初めて湘南来たけどモニターじゃないのに写真撮影されるんだね…何枚も撮られて恥ずかしかった… 写真ないと副作用あったときに前後の比較できないし、撮影するのがふつうだよ なるほどね、仕方ないね
品川は撮らなかったから油断してた 湘南の方が良心的とも言えるね
写真撮らないっていうのはリスク管理が不十分だと思う .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztsi/ 湘南行ってる方に質問なんだけど、麻酔クリームって普通のとプレミアムどっち使ってる？
私はプレミアムにしてるんだけど皆普通の方なんで珍しいですねって言われたんだよね 名古屋の人間は治療に恵まれていていいな
都内なんてぼったくりばっかだし 都内は家賃もぼったくりだし固定費があがるのはわかるけど
それにしても…だよね 名古屋は病院の選択肢も多いし都内に比べたら安いからね .
★自殺★
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http://saibanseikei.net/ztji/ 肌治療に何百万もかけてるバービーのストーリー見たらまだボコボコしててショック…あれだけのことしてもクレーターって治らないんだ… .
★名医・ヤブ医者の一覧★
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http://saibanseikei.net/ztme/ 都内でタイムをやってくれる医者を待ってたけど実現しそうにないね
とにかく何がそうさせてるのか知らないけどまきの治療安すぎる ニキビ跡 毛穴ならパンチグラフトかティッシュー・エキスパンダーなら絶対治ると思う
パンチグラフトは皮膚を丸く切り取って耳たぶの皮膚を移植する
ティッシュー・エキスパンダーは皮膚に風船を挿れて膨らませて引っ張る方法
鼻にも出来るみたい もし出来たらブログでupするわ >>884
パンチグラフトで治しましたよ。
皮膚の質感は周りと違うので不満点はそこだけですかね。 今日eco2行って来ました。
その病院で2回目で荘ｼ3回有り。
その病院で前と同じ出力だって言ってたのにめちゃくちゃ痛かった。
ダウンタイムの感じだと他の方が出力高そうな気がするのに
そこは麻酔があんまり効きが良くない気がする。 >>885
よければ詳しく教えて欲しい。
どのへんの皮膚を治療したかとか
ニキビ跡？毛穴？ パンチグラフトとか知らなかったわ
ちょっとググって見たけどうまくいかないとポロっと皮膚が落ちるんだね
想像するとちょっとキモいけどそんなに高くないし色とか質感違ってもメイクで隠せば穴ぼこよりはマシそう 個人のところ(eco2 )カウンセリング行ったら、痛くてみんな泣くだの一回で解約する人もいるだの言われて
ビビって湘南にしたら、湘南でも結構痛かった… ピーリング→カサカサになった
eco2→変わらず
ティッシュー・エキスパンダー→悪化
パンチグラフト→完治 .
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http://saibanseikei.net/ztme/ 品川から湘南に変えて驚いたこと
自分で麻酔クリームを塗る
照射後にクーリングがある
顔に保冷剤乗っけたまま10分放置が拷問並の冷たさで泣いた
耐えられないから退かして寝てたわ、こんなん時間の無駄だから早く帰らせてほしいな バービーの場合テレビの露出とか結構あるしダウンタイム長く取れるほど出力あげてないんじゃないか
凹み直すには相当出力あげて重ね打ちとかしないといけないし >>894
私は品川でもクーリングタイムあったよ
体温で顔が温まるとまた痛みも赤みも出てくるんだしさっさと帰りたいよね .
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http://saibanseikei.net/ztme/ >>897
私も品川でクーリングあったよ。私は赤み残りやすいからある方が有難いけど。
湘南麻酔クリーム前は看護士さんが塗ってくれてたのを突如セルフに変わりましたって言われたんだよ。
クレーマーっぽいかもしれないけどコースで同じ値段なのにサービス下がるの癪だし爪長くて塗りにくいし
そもそもどこに照射するか分からないんだから塗ってくださいって言って塗ってもらってたよ 湘南の自分で塗れは冷たいけど品川の麻酔より麻酔の効果高いと感じたな
自分は痛み強いからあまり必要ないくらいだけど .
★自殺★
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http://saibanseikei.net/ztji/ 湘南の笑気麻酔で動悸が激しくなって危なかった事あるから塗る麻酔クリーム以外怖い >>905
笑気麻酔はドラッグ的な要素あるからね
私はハマりそうで怖いと思った
頭の中で音楽がなって体がフワフワして顔がほんとに笑ってるんだよね フラクショナル昔打ってたけど
1週間くらいはかなり毛穴目立たなくなって
1ヶ月くらいで元通りになるよね？
でも元通りに感じても1割くらいは改善してたかなって記憶なんだけど
10回くらいやれば綺麗になるもん？確かコース進められたけど Co2フラクショナルなら最初の1週間は点状のかさぶたでメイクものらず人様に凝視されるとホラーレベル
次の一週間はハリアップで毛穴目立たないと感じ
それ以降は元通り
1回の照射で10%肌が入れ替わるけどその感老化も進むので10回で100%にはならないって説明されたよ
照射の痛みとダウンタイムに耐えられず8回でやめた
その後ピコフラクショナルやったけどこっちの方が自分には合ってた 1回の照射で10%が生まれ変わるって言っても出力によってかなり違いがありそうだよね
私は中程度の出力まで頑張ったけど生まれ変わったのは角質層だけって感じだったわ
痛すぎて高出力は断念した >>908
0に戻るのか、鈍いけど一応改善してるのかじゃ全然違う気がするけど
毛穴ガバガバだからまたやってみようかなと思って >>910
私は正直8回やった後は元通りって思った
ピクフラクショナルは3週間おきに20回やって結構効果感じたから、CO2も頻度と回数をきちんとこなせばいいのかもしれないね
数回やって止めるは金ドブだと思う ピコフラクショナルはコラーゲン産生による肌のハリで、ニキビ跡が多少目立たなくなる程度で深い真皮まで届くことはないから瘢痕組織を破壊することはできないです みかん肌の毛穴をなんとかしたいから
カーボンピーリングも勧められたけど
結局肌削って再生しないと毛穴目立たなくならないよなと思って
フラクショナル打とうかなと思ってます 今まで4回モザイク受けてるけどザラつきが取れて1週間した位がハリも出て肌も明るいけど2ヶ月もすると元に近い感じになってるわ。 >>915
結局元に近い感じになったと言っても何％くらいかは改善してる？ いかに瘢痕を壊すかだからまあまあ痛い程度の出力じゃ意味ないよ
血だらけで浸出液がだくだく溢れ出るくらいしないと ほんとそれそれ。血まみれでやるのがベストだけどその分ダウンタイムも長くなるし出力が肌に合わないとレーザー跡残ったりするから難しいところだ ポツポツしたかさぶたみたいなのって勝手に剥がれるよね？このまま色素沈着しないよね？
ちゃんと説明されたけどレーザー初めてで不安になってきた 俺フラクショナルレーザー2回で相当良くなったけど、施術後は毎回血だらけでなんとか液？出まくりだったよ。
ちなみに大きな怪我はしたことないけど、人生で一番痛かった。男で我慢強い方だけど、施術中は逃げ出したくなるレベルだったから赤くなるだけとかそういうのは全く効かなさそうなイメージ。 てか顔火傷みたいなレベルだったwその火傷のカサブタが剥がれてつるんてなるイメージ。
だからクレーターと同時にニキビ跡の赤みは全部剥がれ落ちた。 >>916 10%位は改善してるかな。オーロラ毎月やってるけどそれよりは法令線とか毛穴は目立たなくなるよ オーロラ20回くらいやったけどニキビ跡や毛穴には全然だったなぁ
一時的にハリは出るけど。ただ脱毛力はすごい… 直後は火傷みたいだったけど、かさぶたは細かい点々なんだ
面じゃなく、点々
ショット数少ないのか出力弱いのかな？！
同じところでやった知り合いは効いて良かったと言ってたんだけど >>913
ピコフラクショナルは真皮まで届くよ
表面を傷つけたところで凹みはふっくらしなきゃ無くならないからピコフラクショナルはかなり効果あるよ
実際co2を8回やってもやった直後しか効果感じなかったけどピコフラクショナルは10回終わった時点でも効果感じて続けようと思えたし
ピコフラクショナルにも何種類かあるみたいだからちゃんと調べてピコシェアじゃないとダメかも ここの解説見る限りはピコフラクショナルは波長が短いので、皮膚の深いところには届きにくいと思うよ
https://www.biyou-hifuka-navi.com/01-PicoFractional/PicoFractional-kaisetsu.htm
CO2レーザーより痛くないから高出力で当てられるので、これまで低出力で当てていたCO2レーザーより深部まで届いて効果が出た、というようなことはあるかもしれないね 個人的にそのサイトの記載はどこまで信じていいのかって感じするんだけど
http://www.onishiskinclinic.com/nikibi/pico4/index.html
ここに関わらずほとんどのクリニックのサイトによるとハンドピース使うことで真皮まで届くってあるし
表皮を傷つけることが必ずしも効果に繋がるとは限らないのように思う >>927
https://mitakabiyou.com/sp/treatment/pico-shimi/ここの説明の方がわかりやすいね
ピコフラクショナルレーザーは現在の美容機器の中では最高峰の治療法で、ピコレーザーに特殊なレンズをつけ、点状に、強力にレーザーを照射することで、
皮膚にオプティカルブレイクダウンを発生させ、皮膚の活性化させる治療法です。
表皮に近い皮下のみに適度なダメージを起こします。これまでのように熱作用による真皮へのダメージはなく、ダウンダイムも極めて少なくて済みます。
オプティカルブレイクダウンにより発生した衝撃波により、線維芽細胞が活性化し、新しいコラーゲン生成やエラスチン形成を促します。
その結果、皮膚の若返り、小ジワの治療、にきび跡（クレーター）の改善を助けます。当然、ピコフラクショナルレーザーはシミやくすみにも高い効果が見られます。
CO2レーザーみたいに肌そのものを蒸散させて一部入れ替えるというのではなく、衝撃波でコラーゲンやエラスチンの産生を高めるという作用機序だよね
効き方としてはアファームみたいなノンアブレイティブフラクショナルレーザーに近いのではないかなあ？
受けたことないので推測になってしまうけど まあレーザーじゃなくても自分でダーマペンでザクザクやってもいいわけだしクレーターや毛穴を治すのはレーザーだけじゃないよ .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://saibanseikei.net/ztme/ >>929
そんなことはわかってるけどこのスレレーザーのスレだし、上にもあるように表面傷つけるだけじゃくて真皮まで刺激して肌ふっくらさせるためにはレーザーが簡単だと思うよ
>>924
かさぶたは点々だよ。網戸みたいになってファンデ塗ると余計目立つんだよね
感想や症状もほぼ同じ。麻酔しても激痛。以前熱湯につけた剣山でグサグサ刺される感じって書いた人いたけどまさにそんな感じ
終わった後も顔真っ赤で熱持ってすごいけど水に濡らしちゃダメって言われるから氷当てるのもできないからひたすら風に当たるしかないって言う >>932
出力の説明とかなかったからわからない。だけどチクチクなんてもんじゃなかった。
でもまあ効果出てるし、無駄な治療しなくて良かったと思った。 >>933
924です、点々のかさぶたであってるんだよね、安心しましたありがとうございます！
このまま細かいソバカスみたいな状態のままだったらどうしようと不安だけど、剥がれるのを楽しみ待ちます。
激痛で涙も出たから目に見える効果 >>936
フラクショナル知らない人が見ると点々が顔中に出来て何事？って思うらしい
かさぶたは無理に剥がそうとせずに優しく洗顔してくださいって言われてたよ
麻酔しても激痛で毎回汗だくになってた記憶が蘇る
上でも書いてるけど効果出すためには病院がオススメしてる頻度と回数は最低こなさないと無駄になる可能性あるから頑張ってね 湿潤療法した方が安全だよ
ワセリンたっぷり塗るかハイドロコロイド貼るとか
瘢痕壊した後のいかに再生力を高めるかが重要 .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztsi/ >>938
オプションになるけどリジェンマスクで成長因子入れた後にワセリンベッタベタに塗られるよ
フラクショナルやったことある？
顔全体なのでハイドロコロイドと言われても当日家にいるときくらいしかむりだと思うんだけど >>938
>>940
私が行ったところは再生クリーム？をくれてそれを毎日塗ってる。馴染ませてから化粧してるよ
この季節も紫外線が強そうで、白い目で見られるけど日傘さしてる… >>940
まだ2回だけどあるよ
その皮膚科はハイドロコロイド貼ってくれるんだけど最低3日は貼れって言われる
マスクしても見えるけどそれで5日くらいは過ごしてたよ連休に休み重ねて 湿潤やると治りすぎて元に戻っちゃうって話が前に出てたけど良いのかな >>942
連休に休み重ねてなんだよね？
フラクショナルは3週間から1ヶ月おきに照射するのが効果出すためには推奨されてるから、普通に働いてたら毎月それやるの無理じゃない？ 全顔ならきついけど
マスクで隠れる部分だけとかならいけそうじゃない？ >>945
上読んだ？マスクしても見えるって書いてるよ リスク減らすために2か月ごとにやってるから問題ない
成長因子とレーザーで一回7万くらいするから毎月とかやってられないしね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
