【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】25 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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eCO2、CO2RE、フラクセルrepair、アンコアブリッジセラピー、サーモセル、Pixel2940、サイトンプロフラクショナル、Lux2940、スターラックス1540、フラクセル、アファーム、モザイク、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。
●傷跡、凸への効果
タイムピール(複合治療)≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療
●傷跡、凹への効果
タイムピール(複合治療)≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>eCO2≒CO2RE≒ブリッジ≒TCA Peel(50%～)>>>サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)
※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので「改善」する話題なら何でもOKです。
※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。ただし治療をする医師と患者にリスクがありますので施術を受ける大物医師にご相談を。
※Phenol Peelは「まきクリニック」、TCA Peelは施術を行っている各医者で行える。
また、Phenol、TCAは海外の通販で常時購入出来る。ただしセルフなので慎重に行うか「はみんこ」を参考にする必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
レーザー以外にもピーリング、切除縫合、ダーマローラー、注入系がある。
●にきび跡治療を頑張っている人のブログ
しん http://ameblo.jp/shinji26/
はみんこ http://ameblo.jp/haminco-scar/
アラフォーママ http://husahusasos.blog40.fc2.com/
>>950踏んだ人は出来る限り次のスレッドを立てて下さい。
前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】22 [転載禁止]
http://rio2016.2ch.n...i/seikei/1460730300/ >>1 乙です
5年前に群馬の光病院でエコツーを1回だけした時の話。当時20代後半でニキビ跡改善目当てで施術
3日間位は真っ赤でほてりが凄く、メイクして人前に出られるまで2週間は掛かったと思う
麻酔クリームからの放置時間が短くて、ビリビリ肌をえぐられるような激痛が辛すぎてで1回で諦めてしまった……
施術後かなり経ってから～現在で気づいたのは、ニキビ跡は少し目立たなくなっていること。何故気づいたかというと頬にレーザーがあたってない十字型の隙間があって、そこだけニキビ跡が目立ちまくりだから
雑な施術者だったからかな～と思いつつ、現在30代で毛穴開きと十字ニキビ跡が気になりまくりなので再チャレンジする予定
カウンセリング時にその辺をキチンと伝えれば安いし気軽に通えるだろうと思っている セオリークリニック行ってみたい。
ブログの症例写真も、うーんってやつとおぉ～(拍手)ってわかれるのもあるけど
総合的にはいい。
ここでクレーター治療してる方もしくはしていた方いますか？ >>2
レーザーって一年以上経って良くなる例もあるらしいね 遅効性というか 前スレで電気針について質問してくれた方へ
皮脂腺凝固というものでレーザーはフラクショナルCO2レーザー
ダウンタイムが長いしキツイから長期に休める時にしかできない
3回目ですごく小さくなったと実感
角栓がニョキニョキすぐ溜まるので皮脂腺焼かないと
ダメだなと決意して受けたよ >>5
それいいですね
私も角栓たまりやすいし毛穴開きひどいけやってみたいけどダウンタイム長いのかー
皮脂腺焼くってなんか良さそう 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html イントラセルが何かはわからないんだけど皮脂腺凝固～は毛穴に針を入れて焼いてるよ
アグネスもやった事あるけど針が太くて毛穴がポッカリと
開いたままになったから一回でやめた
どちらも毛穴にある皮脂が出てくるのかやった後は白ニキビがいっぱい出てくる
3回目にやった時は白ニキビが出来なかったから皮脂減ってるのかなと思った 毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。 毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。 >>10
毛穴に効いた
クレーターは削らないと無理だと思うよ 土曜の昼に鼻毛穴イントラセル3回目やってきた
もう大分赤み減ってきたんだけど、1回目2回目と比べて毛穴がかなり目立たなくなってる
このまま維持できればもう悩みとオサラバできるわ
・・・まあ施術後の一時的なものだとは思うんだけどね
でも1回目2回目は施術直後でも普通に毛穴パカーンってしてたから、いつもとちょっと違う効果に期待してる >>15
1回目と2回目の間は3ヶ月4ヶ月位だったかな？
でも3回目はあまりやるつもりなくてかなり空いたよ、今年初かも >>16
やったの鼻だけ クレーターじゃなくて毛穴なの？ >>17
1回目2回目は頬と鼻、今回は鼻だけ
両方毛穴だよ ３回くらいしたら効果出るのかー
過去１回しかしてない
ダウンタイム結構長かったから
肌質で決まるのかな… >>19 >>20
まだダウンタイム中だし多分元に戻るとは思うよ
ただ直後が今までと違う感じってなってるだけ
肌質はうーんどうだろ
鼻は油田が凄いんだけど、多少皮脂腺焼かれてマシになったかもしれない、と思う位かな
ちなみに前スレで酷い鼻の写真上げてる者です
もしこの状態が長く続くようなら、凄く人にオススメ出来る施術だと思うからまた書き込みにきます オザキで一度フラクセル打ってみようか考えてるんですがフラクセルって一回でも効果でますかね？ picoレーザーってどうなんですか？
ダウンタイム少ないのが売りらしいけど、co2レーザーでもそんなにダウンタイム無いし、価格が違い過ぎてどうなんだろうと思うのですが クレーターマシになるならやってみたい
今無職だからタイミング的に今しかない
でも一回やったくらいじゃ効果でないのかな どのレーザーも一回じゃ満足できる効果でないのはロムってればわかると思うんだけどな ３回くらいしてあれ？なんか変わった？ってくらいの効果だからねほとんど
それでやり続ければ変にレーザー独特の違う跡が出来る人もいるからやりすぎるのも良くないっていう
本当に難しいね 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html アブレして一ヶ月以上経ったけど赤みが思ってたより引かなくてキツいな
効果はとんでもなく良いけど。 毛穴治療にターズクリニック新宿ってどう？
かなり高いけど、今まで毛穴治療にかけてきた金額考えたら、思い切ってやってみるのも良いかもしれない
やった人ここにいないかな？ >>28
効果ってどのような効果か詳しく聞かせてもらえないかな >>26
レーザー独特の違う跡てできてしまったら自然には消えないのかな？ 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html ニキビ跡本気で目立たなくしたいと思ってこのスレ覗くようになったよ。
みやたってHP見たけどいい感じだね。予約がなかなか取りづらいみたいだね。
他にもクリニック探してるけど新宿や青山銀座だと家賃高いから治療代も高めだね。
いろんなレーザーあってどれにしようか悩むな。治療直後どんだけ腫れるのか画像がなかなか載ってないなぁ 14のイントラセルした者だけど
1週間程で元通りになったわ、やっぱり毛穴ってココまで悪いと難しいんだろうなあ レーザー治療って初診で治療開始するの？
カウセリングとか治療費だけ聞いてやるかやらないか検討でもいいのかね
大金握りしめていった方がいいのかな 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
当日融資可能です。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。 カウンセリングの時看護師さんがいるの嫌だわ恥ずかしい仕方ないけど男だからなおそう思う アンコア2回目出力上げてもらったんだけど
1回目の時の方が赤くて瘡蓋もできてたんだけどレーザーってこんな感じなの？ 初フラクショナルco2レーザー当てて2週間がたったのに、
穴の部分が穴のまま全てくっきりと残っています。
かさぶたは1週間程でとれました。
この無数の穴はこの先なくなっていくんでしょうか？ レーザー治療してきたよ。
顔を赤いからマスクして隠してる。家族にも話してないからご飯は全て外で食べるようにしてる。
ダウンタイム少ないとはいえ辛いな…隠す生活っていうのは。
洗顔はしばらく水洗顔だからシャンプーするときどうしよう？お湯が顔に流れてシマウマ >>42
私はレーザー直後は下向いて髪洗ってるよ
貞子的な
湯温低くてもそんなに辛くないし顔にかからない ニキビ跡治療ってたくさんあるんだなまだ
サブシジョンとかサーモスタンプとか
日本ではあんまやってない治療たくさんあるんだね グロストリートメントはニキビ跡の軽いクレーターに効果ありますか？ 麻酔しててもレーザー痛いね。
施術前に目隠しする道具？をつけるけど、
終わってから外されると急に光を浴びるから目がいたいわ。
これって施術前には分からなかった…
体験しないと分からないこと多いよね。 >>46
自分はレーザー脱毛してるんだけど同じような感じかな
痛みとかは脇も相当だけど顔面とか想像がつかないわ
でもやりたい >>47
クリーム麻酔はもっと強い奴ないのか聞いてみるね。施術後のレーザー？の焦げ臭さってハンパないよねー
カサブタ全部取れるのに5日あれば十分ということが分かったから二回目からの施術は精神的に楽になった。 >>48
やっぱり麻酔ありで痛みがあるんだ
脇とか麻酔やらないから怖すぎる…でもやりたい
ダウンタイムそんなにあって仕事とか大丈夫ですか？
長期休まなきゃいけなくなると結構辛いものがあるなあ
レポよろしくお願いします tcaピーリングのスレでレーザーはぼったくりとか言われてるけどこわいなぁ
こればかりは受けて見ないとわからんしな 初フラクショナルなのですが、10日後に身内の結婚式があるので出来るだけ綺麗な状態で出たいです。皆さんならあえてこの時期のフラクショナルは避けますか？
人によるかと思いますが、施術10日目ならまだ施術前よりも悪い状態でしょうか？
炎症性のニキビもあるのでその他のレーザーの方がいいのかと迷っています。 まあ普通は10日も経てばかさぶたは無くなってるし赤みもコンシーラーで十分隠せるレベルにはなってるはず >>52
ですよね…レーザーのカウセだけで帰るのもどうかと思ってここで聞いてしまいました
>>53
教えて下さりありがとうございます。やはり十日目だと施術前より綺麗どころか、赤みなどを隠す化粧が必要みたいですね フラクセルが導入されてすぐの時に４回した。
それでやめた理由は、２回目以降に医師と話が出来なくなったこと。
施術準備に呼ばれて写真を撮られて、そして横になっていて何々さんですかあ～と
名前を確認されて施術開始。終わりましたあ～で終わりだった。
どれくらいの出力なのか、最初から上げてきているのか、どのくらいで１クールなのか
写真によると少しは変化があるのか、聞きたいことはいっぱいあったけど、全然聞けなかった。目隠しをされているから
医師の顔すらわからず。レーザーをあてられるのは医師だけだよね。
医師に聞くのには別に予約しないといけなかったのかな。カウンセラー料金を支払って。
どこでもこんなものですか。 >>55
大手のクリニックでやると医師を自分で選べる訳ではないんだよね。診察料とか無料だったでしょ？
ワンクールで幾らってところは商売根性逞しいなぁって思っていたんで私は最近オープンした個人のクリニックにしました。
診察料は毎回かかるけど施術はその先生しかいないからじっくり話せる。しかも何回やっておいくら万円ってこともしないからね。
それだとやめたいときに辞められるでしょ？
個人的に料金は大手よりかかってもいいから一人でやってる医師に診てもらいたいことが一番条件でした。 日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。
多重債務でお困りの方。
ご家族に内緒で借り入れ希望の方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー みんなから見てフラクショナル5cm×5cmで5千円って安い？ 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html >>56 さん
レスありがとうございます。 お礼が今頃になって本当に申し訳ないです。
フラクセルを照てたところは最初は院長のみでした。だから施術をしていたのは
院長だったはず。診察料を支払うから話をしたかったですよ。やはり納得して
治療を受けたかったです。やめてからしばらくしてＨＰを見たら２~３人雇っていた
みたいで、その時には何曜日には何々先生とＨＰには載っていました。
それがその後には何曜日には何々先生担当とは一切、載っていません。
勤務している医師名や経歴が載っているだけまし？
やはり院長の診察日に集中したんですかね。私はこれも不安に思うのですが。
同じ医師に施術ってしてもらいたいですよね。個人的には。２回目以降に
担当医の出勤日が知らされるシステムならいいんですが。もうやめたんだから
関係ないんですが。 一旦、送信します。 フラクセルの前にはクールグライドといったのかな、
これも４回位、10年以上前にしました。
その当時は開業形成外科が今ほど全然なくて、当時には院長診察が３ヶ月以上位先で、
それ以外の医師でも２ヶ月ほど待ったのかな？ 少しでも早くと思って雇われた
医師に診てもらいましたが、その医師には全く不満はありませんでした。 変なところで終わってすみません。もう少し書きたいことが。
そこは２回位、一度に予約出来たのかな、３回目の時に４回目の予約日の
変更を頼まれて頭の中は？？？でした。
変更日は院長診察となりますと言われたので、院長に診てもらうのもいいかもと
思ったのでＯＫしました。ところが当日、院長ではなく別の雇われの医師でした。
その医師、レーザーあてるのは下手だったし、すごく雑であてる回数もいつもよりもかなり
少なかったでした。
大金を使っているのにと一気に嫌気が刺してそれでやめたような。
院長診察と言われていた証拠？もなかったですし、そこ当時は診察券もなかったような？
今は改装してきれいにしているようですが、院内も当時は倉庫みたいな感じでした。
雇ってからきちんと教育してくれていたらいいけど、こちらはそんなこと全然わからないし。
ご指摘のように一人でしているところが一番、確かでしょうね。
長々とつらつらと書いて申し訳ないです。 これで消えます。 こめかみと頬だとかさぶた取れるのは頬の方が早くね？
こめかみって肌が薄いからダウンタイム遅れるよね…
カウンセリングを医師にしてもらったけど肌が綺麗すぎてホント後ろめたい気持ちになったよ。写真何枚か撮られるけどその度に表情が険しくなる自分に嫌気がさすよ… 例えばこんな時にご相談下さい。
借金の返済で困っている・・・。
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・
お金の悩み、相談はエスティーエーで 大手S川で受けて後悔
そこの看護師さんたちは自分のとこで受けないらしいよ
今度紹介で個人のとこで1クール
鼻の凸ニキビ跡にいってくる
平たくなりますように(_ _)
整形しても肌綺麗じゃないから肌がねーってよくいわれる みやたが信用出来そう
ホームページからしてクセあるから先生との相性にもよるが かさぶた剥がれて肌が綺麗になると凸凹が却って目立つようになるよね？凸凹改善されればダウンタイムも減るよね。
月一回レーサー当ててると色素沈着も増えそうだから間隔空けようかなぁ S南で5回組もうか迷う
今月のキャンペーンで安いし >>67
安いから1回やろうとしてたけどなんで後悔？ 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html >>71
出力が弱い
看護師が均等に打ってくだけなのが合わなかった
私の場合凹凸があるから特に。
ただ毛穴小さくしたいとかならまだいいんだろうけど全く効果なしだった 五回めどに、毛穴のひらきに効果あるのかな？ニキビ痕は効果いまいちかな 自分も医師ではなく看護師にうってもらったんだけど医師だと思ってたからびっくりした 明日個人医院でフラクショナルレーザー打ってくるよ
効果あったらいいなぁ 二週前に某クリニックで一回打ったら、クレーターが深くなって顔中穴だらけになった
治るのかな…しにたい ターズクリニック行ったことある人いる？情報がほしい 症例写真はたくさん乗ってるけど 凹み傷にはピコかeco2、どっちが効果ありますでしょうか？ デュアルセルとイントラセルの違いってなんでしょうか？
教えてください 初フラクショナル受けたいのですが、ゴルゴとクマとほうれい線にヒアルロン酸を注入している場合やらない方がいいのでしょうか？
ドット状の穴は深さ何ミリくらいかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？ 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html >>88
鼻にヒアル入れてるけど問題ないって言われたよ
他はクリニックに聞いてみないと分からない みんな効果あった？
私は３回やったけど今のところ効果なし
けど剥けたあとのツルツルは良いわ 2日目で効果はまだわからないけどダウンタイムが凄いストレス
帰りは顔真っ赤でマスクしても隠し切れないし電車のなかでなんか避けられた
みんなはきれいになるためなら平気なのかな 自分の行ってるところは施術後にハイドロコロイド貼ってくれて大きめなマスクとスヌードほぼ隠れるから問題ない ありがと
帽子とかスヌードか
自分は1万円の安いとこだからハイドロなんて無し >>93
分かる
顔真っ赤だし痛いし前髪ボサボサ
化粧ノリ悪いのもしんどい >>93
この時期インフルや風邪だと誤解されたのかも？
人混みで体調悪そうに見えたら避けるのも仕方ない気がする
私も施術後は人目が気になるから出来るだけ朝早めに行って
人の少ない内に帰るようにしてるけど嫌だよね イントラセルやってみようかな
これでダメなら諦めるわ >>83
見てみたら良さげだったけど情報が少な過ぎるな 多分日本はニキビ跡治療はかなり送れてる 英語が出来ればなあ 来月28日にイントラセル受けるよ～
１２連休のうちに流石に赤みは引いてると思いたい。
それにしても20万の出費は痛い イントラセルは10万出してもほんと変化なかったなぁ… 深さが0.5mm以下じゃないと改善度は低いってどっかに書いてた >>103
今からでも遅くないキャンセルしとけ！
一か月前ならキャンセル料かからないはず
あんなもん受けたら顔が傷だらけになって、新しいニキビ跡できて絶対後悔するぞ
フラクショナルレーザーは肌をけずることはできるが
ニキビ跡を直す毛穴を直すことはできないぞ
いい加減レーザーでは治らない事を理解しろよ
はっきり言ってしまうと
毛穴はなくすのは不可能だが目立たなくするには自分の細胞使った培養
これしかない
たまにレーザーが毛穴に聞いたと言っている奴は初フラクショナルレーザーとか
あまりレーザー受けたことがない人
結局三週間後には元に戻ってるだろ
これは肌が膨らんでいただけなんだよ
美容外科の医者がそう発言してる
そのうち照射力を上げればという妄想にかられて強く打って肌飛んで
ニキビ跡が発生するぞ
後ニキビ跡については縫合で縫うしかないぞ
この原始的日本から昔からあるこのやり方以外でニキビ跡を直すのは不可能だ 赤みのある毛穴はどうすれば良い？
とりあえず、毛穴や跡はどうでも良いからせめて、色だけでもマシにしたい。
レーザーかフォトかどっちが良いのかなぁ？ >>107
整形からはズレてるけど緑の自分に合ったコントロールカラーするといいよ >>108
ありがとう。それって化粧？男だから化粧出来ないんだ。やっぱりレーザーで直すのは無理かな。Vレーザーとかあるみたいだけどあまり効果ないみたい。 >>106
これまじ？
ニキビ跡毛穴オンパレードのワイ死亡 まぁクレータは、金有り余ってる松潤が改善してないのを見て諦めたわ 皆なら陳整形外科かアクネマインドの治療もし受けるとしたらどっちを選ぶ？ 松潤はダウンタイムある施術は受けられないだろうからまだ希望あるよ 街の皮膚科でフラクショナルCO2を4週間ごとに6回やってレーザー跡が気になったからケミカルピーリングで一皮剥いたらクレーターも毛穴もマシンなった
マシ程度だけど改善してる eCO2を10回よりアブレージョン1回の方が圧倒的に効果あるという現実 フラクセル受けてからニキビ跡目立つようになった気がするけど気のせいかな 気のせいじゃないと思う 俺はレーザーは金儲けのためのビジネスな気がしてきた 俺はレーザーは金儲けのためのビジネスではなく慈善事業としてやるべきという気がしてきた(ｷﾘｯ 二ヶ月前にフラクショナル受けて、本当に後悔してる。肌弱い人はほんとにこれやめたほうがいい。
元々のクレーターも盛り上がってかなり目立つようになったし、さらにレーザーの跡が細かいクレーターとして顔中に残った。毎日地獄。 まだ一回しか受けてないけどやっぱり気のせいじゃないよね。
それからレーザー受けたあとのドット跡みたいな黒い毛穴のようなブツブツが消えない。
>>124
レーザー受けた人ってボコボコじゃなくて特徴的な肌ザラザラしてるのが遠目から見てもわかる。俺もそうなるんかな。ぼこぼこよりはましだけどｗ し○がわでフラクセルやってるけど、
5回やってようやくクレーターに効果を実感。
一ヶ月に一回、定期的にリズム良く打っていくことでコラーゲンの成長をだんだん活発にできるみたいだね。
また、クレーターが薄くなる（真皮が成長する）のは打ってから２週間以上後らしく、それも効果を感じにくい一因だと思う。
薄いシミやら小さいニキビなら打って一週間後にはかさぶたとともに消えることもあるけど。
とりあえず、フラクセルはじわじわ効果あるよーっていう報告でした。 他のレーザーは未体験なので比較してどうかは判断できないけど。 湘南で４回目のフレクショナルやる！
効果はまだなし ここのスレで乾燥肌の人とかいる？
毛穴、クレーターて脂性肌の人が圧倒だよね
私もドロドロベタベタの脂性肌。 >>124
だから書いてあんだろ
毛穴にもニキビ痕にも効果なくて
肌質が悪くなったりニキビ跡が悪くなるだけだって
いい加減騙されていることに気づこうや
悪いが一生治らんぞこれ >>131
治らないとかwww
あたし5回受けてかなり落ち着いてきたけど(笑)
効果ちゃんとあるよw 可哀想だけど>>131の行った店が悪かったか
レーザー駄目な体質だったかなのでは こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪い意地悪ババア
こいつを解雇しない限り晒し続けるから覚悟しろ
浅野美穂子のご尊顔
フェイスブックアカウント
https://ja-jp.facebook.com/people/Mihoko-Asano/100004950612842
こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
〒162-0845
東京都新宿区市谷本村町3-22ナカバビル9A
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff 湘南でまだ2回目だけど一部のクレーター浅くなった実感ある
毛穴は変化なし
フラクショナルはやっぱり凹凸の方が効果ありそう >>133
画像アップしてみて
before after で
どうも信用できないね
そのぐらいできるでしょ
なんか言い訳して逃げそうだけど マトリックス
ブリッジ（アンコア）
パールフラクショナル
co2フラクショナル
どれが一番良いの >>137
ごめんけどあたしレーザーごときで写真とか取らないから(笑)メス入れる整形ならまだしもレーザーじゃねwま、でも福岡院の湘南だったらビフォーアフターの写真あるけどね♪それ見ても明らかにニキビもなくなったし友達からも綺麗になくなったね！て言われるぐらいだから♪ >>137
要はあんたのデキモノが頑固でしぶといって訳よ現実残念だけどw 諦めて他のにでもしたら？ww >>139
わかるーレーザーでは自分で写真撮らない。
てか撮らなくてもクリニック行けば写真あるからそれで見比べればいい事。 >>142
↑の方の文章がミッツマングローブが喋ってるように感じただけです全然関係ないレスしてごめん 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html 東京でクレーター治療するなら､どこが選ばれますか？ 効果ないとか悪化したとか人それぞれとしか言いようがないもんな
自分は1回目だけど問題ないから受け続けるよ 品川美容外科でco2レーザーやった方いますか？どうでしたか？ ４回目あててきたー
痛すぎてやばかった。けどまだまだ先は長いなぁ >>154
わかる
帰り道とか痛くて痛くて仕方ないよね エコツーレーザーとダーマローラーの効果の違いって何やと思う？ 今フラクセル3を４回目、今日５回目いきます(*_*) フラクショナルって痛みが強くダウンタイムが長いわりに効果はもって1か月。
もう20回くらいやったが、散財だと思ってやめたよ。 韓国のコンプレッション治療とかいうの気になるけどどういう原理なんだろう 鼻の横が打ち漏れがあるーーー毛穴が気になる箇所だから最悪
次からちゃんと言おう >>161
医者にはっきり効果は最長半年って言われたわ なんで戻っちゃうんだろう？
毛穴は戻ってもクレーターは治りそうな気がするんだけども クレーターは改善されたら元に戻ることはないって言われたけど 嘘…永久的だと思ってた
半年しかもたないのにあんな高額なのか
ばかばかしくなってきた クレーターは半永久的と言われたよ
毛穴は開くから戻っちゃうけどしょうがないとも言われたよ やば、私もレーザー特有のクレーター出来てるかも
こういう系てやっぱ人によるとしか言えないのかなぁ 元のクレーターよりレーザーでできてしまったクレーターのが深刻で死にたいわ
こんなリスクがあるならやらなかった 自分も数年前レーザー5回くらい受けた時期の前よりもま小さい凹みが増えた気がしてる
皮膚が薄い人には向かないのかもしれない レーザー跡っていうかあきらかに丸い凹んだ跡が出来てる。次受けるの怖いな フラクショナルレーザーって治る人治らない人の違いって、受けた直後の皮膚がドット状に穴が開く感じになるか、腫れてドット状の穴が見えないやつかだと思う。俺は後者だったけど受けた直後からニキビ跡消えててそのまま上にでかいかさぶたが出来たよ。
んで剥がれたら跡無くなってた。 当日、翌日のうちに赤み引いて小さなプツプツ出来てるだけのレベルじゃ無理。 うった直後はあまり赤くならないけど翌朝ガッツリ赤くなって翌日は少し引くけど出力弱すぎ？
効果あるレベルの出力って一週間は赤み取れないの？ >>176
俺が前に受けた時は赤みがどうたらってレベルじゃなかった。当日6時間後に水洗顔オッケー出されたけど、しみ過ぎて洗うのやめるレベルだったし、赤みに関しては3日は誰から見ても、こいつヤバイみたいな状態だったよ。
顔全体に分厚い皮膚が一枚乗ってる感覚。その後は顔全体がかさぶたになって、4.5日目に一気にペロンって捲れる感じ。小さいドットがどうのとかいうレベルじゃなかったけど、1回の治療でびっくりするくらいニキビ跡なくなった。 赤みが出やすい肌になるとかネットで見るけどほんとかしら 自分が受けた当日の状態が異常なのかと思って、ネットでフラクショナルレーザー受けた後の経過写真一覧調べたけど、海外の人で受けた人たちと同じくらいって感じだった。 >>179
元々色白で日焼けすると黒くならずに赤くなるタイプ？ >>180
真っ黒になるタイプ。ダイレクトに日焼けする。 画像削除できるなら経過写真を載せたいんだけど…。やり方わからず。
少しでも参考にしてほしい。 何のフラクショナルレーザーですか？？
フラクセル3デュアル受けてるんですけど、そこまでの効果なくて悩んでます 黒ニキビ？角栓みたいなのがよく出来てそれが取れたら毛穴よりちょい大きいクレーター？みたいになるんだけどこれって治らないのかなぁ… 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！ >>177
まじか。そこまで強くないと効果ないんだな。打ったあと冷やすオプションあるからかもしれないけど前回受けたときは赤みが三日で消えた。
痛みとかどれくらい痛かった？ >>183
多分パールフラクショナルってやつと他5つくらい部位によって使い分けてたよ。 >>186
めちゃくちゃ痛かったw
正直全身汗だらけになったし。麻酔したけど。 3年前くらいの治療でそんな感じだったから今はどうか知らないけど。 先日3年ぶりに湘南でやってきたがやっぱり毛穴が小さくなるしキメが整ったのが分かる
次回はもっと強めでやってもらおう 初レーザーやって１週間、自分ではなんとなく良くなった気がしてたんだけど親にはなんも変わってないなと言われてガックリ >>191
レーザーとか美容クリニックに理解ない親ってそんな感じじゃない？
私も親にそんな感じで言われて妹と久しぶりに会ったら「毛穴前より目立たなくなった」って言われたよ 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html 自分が3年前にレーザー当てた時は、肌が下から膨らんでくる感じになってそのまま跡治ったんだけど、フラクショナルレーザーって肌を削って目立たなくさせるものだよね？運が良かったのかな。 凹みの組織を一回壊して回復する過程で新しい組織作り上げるんじゃないの？ でも冷静に考えたらさ、自分のケツの皮膚から組織取って、顔のクレーターに埋めたら済む話だよね。それだと儲からないからやらないんだろうけど。 ☆☆関西最大級風俗店ビギナーズ☆☆
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正直効果あったとか言ってる人たち全員サクラにしか思えない
この治療で改善した人見たことないから証拠提示してほしい どんな治療でも合う合わないはあるでしょ
最初に後遺症や副作用の説明受けてないの？ >>199
受けてたらやらないよ
悪化することはあり得ないって医師に断言されたから レーザーを打ってクレーターの部分が盛り上がるのはまあ分かるけど
その周りの正常な部分も盛り上がって結局プラマイ0になるように思える こんにちは
小学生に無理矢理母親に毛穴パック強制されニキビを潰され 毛穴をピンセットで抜かれるという毎日を送って
めちゃくちゃ汚い鼻、頬になりました 毛穴は二度と治らないと聞くしどうしたらいいのか。。
ずっと家に引きこもる毎日です太陽の光とかもぼこぼこ見えたりするので夜に大体出歩きます
まじで生きる意味がないです
少しでもよくなる治療例が聞きたい 片側の目の下にレーザー当たってそっち側だけ目がボコッと腫れてしまった辛い >>202
Youtuberになって毛穴パックは悪だと広めるしかないよ 悪化したやつはアフターケア疎かにしたとしか思えない
レーザーで治るんだーとか思考停止で受けてるバカだな レーザーでそもそも治らないけどね
小さくなるくらいでしょ >>205
アフターケアと保湿とか日焼けとか無理矢理カサブタ剥がさないとか？ とりあえず 小さく出来たら嬉しいからちょっとでも治療で小さくなったら情報下さい
毛穴パック作った奴本当に許さない
それか皮膚を削るか... 再生を待つ... 毛穴パックの罪は重いよ
販売停止 開発者は島流しレベル ブラマヨ吉田ってダーマローラーのせいであの顔になったらしいね
ニキビある人はフラクショナルとかダーマローラーとか控えた方がいい CO2を通算15回打って、eco2を1回やったけど
eco2ってCO2の数倍痛いんだね。
CO2の時は深い所二度打ちしてもらってたけどeco2は顔一周でギブした。
改善は、、治療始める前の写真と比べたらそりゃあ多少マシにはなってるけどまだ全然凹んでるし。あと何回あの激痛に耐えたらいいんだろう。
削る系ばっかだったから1回FGF注射もやったけど自分的には注入系は全く効果無し。
同じような人居ませんか？ ある程度深いクレーターって縫合くらいじゃないと治せない気がする
浅いのはレーザーで目立たなくはなりそうだけど… 美容レーザーの専門医もクレーターにはあまり効果ないって言ってるからレーザーに期待しちゃダメなんだよ >>217 藁にもすがる思い、、同感。
レーザー行く時ってそうゆう気持ちだよね。
これで良くなれば、、って。
頑張ってね！ 自分も明日湘南でやってきます
やる度にキメが整って毛穴が小さくなる
やって酷くなる人もいるんだねー
保湿とかちゃんとやってるのかな？ 業者みたくなるけど自分も安いって理由で湘南のCO2受けてるけど三回目にして小さいクレーターたちが薄くなった
夕方になってもクレーター部分にファンデが溜まらなくなったうれしい よし、co2やってくるか。ダウンタイムどんくらいですか 業者じゃないけど湘南もっと安い頃から行ってた
湘南は安いから行く人多いんだと思う し◯がわでフラクショナル打ってきました。去年4回コースで打ってなんとなく効果アリ…？と思い、もう一度4回コース買おうと思ったらコースはなくなり、単発で購入。。。何故コースなくなったのか…昔は8回と12回もあったのに。割高。 ダウンタイムは5日くらいかな。
湘南は安いけど、ちゃんと予約時間5分前に着いたのに2時間以上待たされるとかザラにあるよね。
忙しい人には向いてない >>229
横浜と渋谷はめちゃくちゃ待たされた。曜日にもよるかも 麻酔してもレーザーって痛いよね。施術後の焦げ臭さは耐えられない。直ぐに部屋を出てしまう。 麻酔無しで最高レベルやってる人いる？
金もだけど時間がめんどくなってきた フラクセル3を６回やって肌質はめちゃくちゃ改善 ツルツル
ニキビ跡は目立たなくなった程度
今度は銀座よしえクリニックでジェネシスとパールフラクセルやる
深いニキビ跡はピンポイントでパールフラクセルが一番いい気がする
めっちゃキレイになったからみんなもがんばって フラクセル3ってアブレじゃないでしょ？
元に戻らないの？ 田舎から新幹線30分乗ってクリニックがある都会の駅に行けるのは嬉しいんだけど、レーザーしたあと夕飯買いたくて駅ナカをウロウロしたいのに顔が燃えるように痛いのがツラい 施術師さんに麻酔クリームあらかた取ってもらったあと洗顔もさせられるけど、水洗顔でいいのかな？
ちゃんと備え付けの洗顔フォーム使った方がいいのか迷う… >>238
ぬるま湯ぐらいで洗い流してるけど…
洗顔フォーム使えと言われてなかったら洗い流すだけでいいと思う CO2とフォトシルクの組み合わせを16回やってだいぶ改善されました。
次はピコフラクショナルレーザーが気になってるけどクレーターに対してはCO2より効果は弱いのかな。。 16回…すごいや…
私はその組み合わせの2回目が昨日終わったばかりで、当たり前なんだろうけど効果はまだ全くナシです >>240
質問なんですけど、月１で受けましたか？夏場もやりましたか？
毎月やって早く効果出したいって気持ちと、紫外線怖いから夏場は控えようか、迷う… 自分はco2一回しただけで全然違うんだけど変わらない人もいるんだね 年齢にもよるのかな？改善した人はまだ20代？
なにがどう改善したのかも気になる、、、 >>244
自分は20代だけどco2やって1回目はまあ肌触りツルッとしたかな？位で3回目からクレーターが滑らかになったの感じた >>244
20代だよ
昔から毛穴が目立ってたのが弱く1回やっただけで小さくなったと感じた
やる度に少しずつ出力上げてもらってる
肌がモチモチになって顔色も良くなった パールフラクショナルってどうなんだろう co2が一万そこそこでできるのに比べるとめっちゃ高いけど効果上なのかなあ パールとヘイローは気になる
でも高い
バービー見ても微妙だけど
五年前よりは改善してんよな
色々やり過ぎてどれが効果あったのかわからんな フラクショナル前回よりも出力あげて打ったら肌が肌荒れみたいな跡できてて全体が凸凹している肌になったんだけど肌に合ってないのかな？かなりショック 20代か～～みんな若くて裏山
バービーは周りの芸人が肌ツルツルのせいもあってとても400万かけた肌に見えないのが辛い >>249
保湿しっかりしてる？
やって1週間ぐらいは化粧水付けてオールインワンたっぷり付けてる
保湿しっかりして擦ったりしてないのにそれなら合ってないのかも >>251
ワセリンたっぷり塗って加湿器も出してめちゃくちゃ保湿していた。けどこんな肌になったから次から出力落とすしかないかな >>252
横だけどワセリン合わない可能性ない？
穴開いた肌にワセリンなんとなく良くなさそうで 病院が出したもの塗ってこれならどうしようもできない笑 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html >>254
ワセリン出してくるんだ
うちはアフターケアは肌に優しい化粧水やクリームって言われる 品川は美肌細胞再生製剤なんていうものを塗られて６時間は他のもの塗らないでねって言われるけど顔ガビガビに乾燥してツラい
その製剤、３日間くらい効果あるから出来れば洗わない他に塗らない、が良いらしいんだけど３日も何も塗らないとか無理すぎる 乾燥してガビガビは辛いね
湘南で肌にいいパックしてくれるコースにしてるけどその後にワセリン塗ってくれるからガビガビはしないな レーザー打った後にハイドロコロイドパッチ顔に貼って湿潤療法するのオススメ
綺麗に治る(らしい)
はみんこもやってる 湘南レーザーだけなら10回14万程なのに
スキンケアコスメで30万と40万の
2つのプラン見積もり渡されて
悩んだ結果違うとこでやってる
あれなに
全員整形キャバ嬢みたいなスタッフ 全員整形キャバ嬢みたいなスタッフはあるあるだねｗ
品川はニキビニキビ跡でカウンセリング受けたのに全然関係無い皺たるみに効く美肌アモーレなんていう高額な施術勧められてアホかと思った
レーザーしか受ける気ないから他に勧められた施術全部断ったけど、よく分からない人や断れない性格の人はああやって色々勧められるがままに契約しちゃうんだろうなぁ 再生製剤までやって変わらないとか見ると安くても効果ある所でやるべきだなあと思う
パールフラクショナルとか高いけどそこまで違うんだろうか >>259
湿潤療法やらない方がいいって言う医者も居るみたいだね
クリームとかたっぷり塗ったり重ね付けした方がツヤツヤになって調子いいからそうしてるけど 24時間経ったら勝手にというか
いつも通り洗顔化粧水保湿やってる CO2やってきた
痛いっていうかヒリヒリするのがつらいね ecoとパールの違いって何なんだ
調べても的を射てないというかよくわからん… 品川に行こうか迷ってるんだけど
ニキビ跡に一回で効果感じられるやつないかな？
続けられる気がしないからせめて効果実感したい >>269
軽度なクレーターならアンコア（ブリッジセラピー）が１回で効果を実感しやすいらしい
深いニキビだとサブシジョンやアブレーションが有効な場合もある
赤みとか色素沈着だけなら自宅でビタミンC誘導体とかハイドロキノンである程度治せる レーザーのあの独特な感覚がどうも慣れん…プシュップシュッて顔に穴開いて蒸発してるような感覚…
やってる最中より終わった直後から数時間が痛すぎる まあ確かにあれが好きな人はいないだろうね
でもあの痛みより綺麗になった喜びが勝るんだよね このまとめの＞＞39に
「傷痕を消してもらおうと高須クリニックに相談に行ったけど、
IPS細胞が実用化でもされないと治療効果が期待出来ない案件だと言われて諦めたな
鼻の下の小さい傷痕なんだけどね」
とあるから、
小さな傷跡だったらそんなに深くはないだろうけど
それでも治せないんだったら現代医療での皮膚の審美治療は不可能なんだろうね。
http://matometanews.com/archives/1880729.html
にしても、iPS細胞が発見された当初は、
あと10年もたてば皮膚くらい簡単に治せるようになってんだろうな～なんて
楽観的に考えてたけど、10年たった今でもiPS細胞での実施例も少ないし
皮膚を再生できる時代なんてまだまだ先なんだろうな、、、 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html ダウンタイムみんなどうしてるの？
仕事中にマスクずっとしてるわけにもいかないから 裏方の仕事だからマスク着用でしているよ
営業とかならきついね 今日行ってきた同じくヒリヒリしてる
キレイになるといいですね！ キツめのエコツー2回でにきびできにくくなったよ！でも赤味引くのに一カ月以上かかったな～ 次の日には赤み引いてるくらい軽めのレーザーしかしてないけど、やっぱ強く設定してもらわないと意味無いのかな
値段が高いだけに１回１回無駄にできないよね… 凹みの治療だと2週間は赤みがあるぞ
レーザーの威力が弱いか肌が強いかのどっちかだな 高額商材無料であげるｗｗｗ
詳しくはLINE＠で
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ID @dvq3663w 今日打ってきた
出力上げてもらって焦げ臭さも赤みも痛みもいつもよりある
その分の効果が出ることを願う これって鼻の毛穴にも効果ある？男だけど気になってる >>280
わかるけどさー。でも目的が違うと出力も違うから、合った出力を先生に任せた方がいい。合ってない事しても意味ないでしょ！私はにきび目的だからキツめ。 >>284
ちょっとは自分で調べてから質問したら？ 久しぶり
母親のせいで毛穴全部持ってかれたマンです
そういや一年前にエステで毛穴除去したんだけど黒ずみよくなったけど
代償に赤み+毛穴開きまくってぼこぼこになった今も治ってない
くそう。。やっぱレーザーか？
もう治らない系？ レーザーは個人差あるらしいがどうなんだ？
とりあえず鼻もぎとって新しく生やしたいレベル
光に当てた毛穴酷すぎて鏡割ってしまった >>287
苦労したんだね
eco2で多少は閉じると思うよ
私はクレーター目的で何回もやってるけど毛穴も無くなってきた 韓国まで行って施術するとかそこまで考えてる人っていないのかな
空気圧復元術ってものがあるみたいで受けようか悩む >>287
おいくつ？私鼻のピアスの穴(太め)も数年経ったらなくなったから
新陳代謝で数年後はどっちにしろマシになると思うよ
今すぐってのは難しくても 韓国はたまに無免許でやってるやつもいるし
反日野郎だったら何されるかわからん >>287
目立ってた盛り上がりも無くなったし跡形も無いよ
因みにあまりにも自業自得で治しようがなかったからほっといてて、毛穴治療とかなにもせずだったよ。ニキビ治療のエコツーは鼻含めて二回したけど
同じくニキビアトだって、やっぱり結局は新陳代謝！そういうものはすぐに治そうなんて難しい トリアのレーザーってどうなんだろう。気になるけど効果があるのかどうか ピコフラクショナルってニキビ後ではない、弛み毛穴には効果ないんだろうか。
一応、肌の張りにはいいと書いてあるけど。 >>297
ダウンタイム中に気分が落ち込まないのかってこと？ >>297
逆にテンションあがる
この赤みとぽろぽろ取れる皮が剥け終わったらどれだけ綺麗になるのかなって 今までに死亡事故を起こした
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私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html 来週三回目のフラクショナルだー
品川だけど出力って自分から言わないと上げてもらえないかな
初回も２回目も痛さも効果も変わらないからたぶん同じ低出力でされてるぽい >>301
言わないと変わらないと思うー
私のところは出力上げますか？って訊いてくれるけど 実際 小さな浅いクレーターとかならレーザーでマシになるもんなん？？ ５回目くらいから効果を感じ始めた
明らかにクレーターの角がとれてぼやけてるし、マシになったからクレーターを見られるのがあまり恐くなくなった
綺麗さっぱり魔法みたいになくなってほしいと思ってる人は「効果が無い」と言うかも
部分的に治したいならサブシジョンやTCAクロスの方がいいと思う 297です
ダウンタイムでした・・・ｗｗ
どうしてダウンタウンなのか
綺麗になるとわかっててもこれ治らなかったらどうしようとかネガティブになってしまう
ポジティブに捉えられる方羨ましいです ５回目からかぁ、私もがんばろう
５回となると費用がレーザーとフォトも同時にしてるから２０万近くかかるし効果がさっぱり無かったら立ち直れない この前湘南で出力MAX６回目やったんだけど、明らかに痛み慣れしてきて、術後の痛みも半日くらいで引いてる
その分効果が提言してないか心配…
１回目は別人？てくらいパンパンに腫れたのに 湘南でこの前６回目出力最大でやったんだけど、明らかに痛み慣れして、術後の痛みと赤身も半日くらいで落ち着くかは効果低減してないか心配
初めは二日間くらい別人？てくらいパンパンに腫れたのに 何も言わないと前回と同じレベルだから、毎回お願いして少しずつ上げていった 私は出血したことなくて、しばらく火照ったみたいに赤くなる程度だけど、効果あるよ 品川のフラクショナルしに来たけど、機種がサイノシュアだ >>316
品川のフラクショナル気になってるから良かったらレポお願い >>316
品川のフラクショナル気になってるから良かったらレポお願い 白くなった古い深い傷跡には、フラクセルとフラクショナルco2だとどちらが効くのかな？
フラクセル2五回あてたけど少しぼやけたくらいでもう一度考えてレーザー当てようと思ってる エコツーってちりめんジワどのくらい効果あるんだろ。今度湘南でやるんだけど、目の際ギリギリまでやるのは別途麻酔テープが必要って言われたからそれ付けてやる予定
みんなギリギリまでやってるの？ ゴールド会員なったら麻酔待機場所が３人部屋から一人部屋に昇格してワロタ >>323
薄いシワは無くなったり薄くなる
目の周りは1センチ開けられるよ
ギリギリは怖いから諦めてる 今までに死亡事故を起こした
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私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html プラズマ治療(ネオジェン)受けたことある方いたらレポ聞きたいのですがスレチかな
フラクショナルレーザーよりダウンタイムが短く毛穴に効果があると勧めてるクリニックがあったのですが上位互換なのでしょうか >>288
ありがとう。。
お金がある程度溜まったらやってみようかな
鼻の皮膚もだんだん薄くなってきてる気がするから中々踏み出せずにいる
>>290 本当！？ 陥没毛穴+赤みがすごいけど 大丈夫かな？...今26です
本当に陥没だけは治ってくれたら嬉しいレベル最近もまたぼこぼこ度が増し始めてきた気がする >>332
まずはトライアルでやってみたら？トライアルなら一万前後でやってるとこ多いし
お金貯まっていきなり10回コースとか組むのはやめたほうがいいよ、念のため 毎回出力上げてもらってるけど今回は麻酔塗っても痛過ぎた…
でも鼻と頬の毛穴が目立たなくなってきて嬉しい 昨日初めてco2やってきたけど、施術自体は全然痛くなかったから次は出力あげてもらうわ
終わった後はヒリヒリしてだいぶ赤かった
何回ぐらいやったら効果が出るのか楽しみ 私もさっき初めてしてきた
痛みびびってたけど大したことなかったw フラクショナル2日目だけど、顔はまだらに赤くて所々ニキビみたいに点々と赤くなってるところがある…肌に合ってないのかな？こんなもん？ >>337
赤みは3日目ぐらいに引くけどね
ニキビみたいにはならないな 私も3日あれば赤みはだいぶ良くなる
レーザー効果で肌が入れ替わるのが早まって、ニキビが出てきたんじゃ？ 毛穴きれいになるために10回やりたい！だいたい月に一回という感じですか？ >>340
私は体調悪かったり、生理前はニキビできて、ニキビ周辺は照射できないって言われるから、場合によっては二、三ヶ月空いたりする >>340
１～1.5カ月で毎回少しずつ出力上げてやってる
痛み限界になったら出力あげるのは止めるけどね
4年前に受けたけど戻ったから最近またフラクショナルco2受けてる >>343
一回2万ぐらいだしそんなに気にならないけどね
何もやらず毛穴パッカーンよりはいいかなと思ってやってる >>344
前回は何回やったの？自分で実感できるくらい効果出てたってことだよね？
トライアルしたんだけど、5回コース組むか10回コース組むか悩んでる
でも仕事があるから毎月1週間くらいマスクで過ごすのもなぁ…と思ってピコフラクショナルと迷ってるんだよね >>345
前回は5，6回だったと思う
鼻と頬の毛穴パッカーンしてたのが小さくなって目立たなくなったよ
今回も冬の11月～3月までで終わる予定
4月入ると紫外線気になるし10回続けては無理だな
4月からは今更ながら脱毛やる予定で、終わったらダウンタイムほぼないレザートーニングあたりにしようかと思ってる
それで様子見て戻ったらまたフラクショナルやるかなという感じ 横レスだけど、自分なら春夏に向けてコースは組まないな。
たしかにダウンタイムある分、毛穴や肌質がよくなる感はあるけど、
紫外線でダメージ受けて、毛穴以外のシミとか増えたら元も子もないと思ってる。
まあ、とにかく早くやって毛穴をどうにかしたいんなら別だけど。 たまに太ってるわけでもないのに顔面ツヤツヤで光ってる女性がいるんですけど、そういう人って美容皮膚科で何かしらの施術をしているのでしょうか？
脂でテカテカしている感じではなく肌がツヤッツヤで光ってるんです
フラクショナルではそうなりませんよね？水光注射でしょうか？ >>346
>>347
夏の紫外線とか全然気にしてなかった、確かにこの時期のコースはリスクが高そうだね…
3月に違うとこでトライアルしてしばらく様子見ようかな >>350
レーザー後は肌が敏感になってるから春夏はやめた方がいいと思う
やるならマスク出来て紫外線弱い10月下旬～2，3月がいいと思う >>349
水光注射じゃないかな
独特のツヤだからわかりやすいよね >>346
紫外線きになりますよね
私も6回くらいできれいになりたいです！ >>353
ありがとうございます。水光注射なんですね 昨日S川で4回コース4回目受けてきた
今までさほど痛くなく、初回は麻酔なしでやったのに、
昨日は麻酔しても痛くて、今日もまだ顔が真っ赤で出かけられない
出力急に上げたのか、今までが緩すぎたのか。。。
どうりで今まで、あまり効果感じなかった訳だ >>357
S川って麻酔は任意？S南は麻酔付けなきゃいけないって言われて1回目やったけど、全く痛く無いし初回の出力は確実に麻酔要らなかった まだ高いお金出してこれやってる人いるんだ…いろんな病院の先生にあれ正直全然効果ないよって言われてるよ
一時的につるつるになるけど ピコフラクショナル２回やったけど何の効果も感じられない…
コース組んじゃったからあと３回あるけど… >>359
任意ですよ、初回は麻酔なしでも全然大丈夫でした
レーザートーニングよりは痛かったけどね
>>358
ありがとうございます、まだ痛くて
明日会社行けるかな 効果ない人もいるんだね
自分には合ってるのかやる度にキメが整ってるわ きくかは毛穴の種類によるよね
あとはやっぱ洗顔保湿 アブレーションとノンアブレーションの違い分かる？？ >>365
プレミアムの方だよ
カウンセラーにスタンダードと全然違う、より効果が～って強く勧められた >>365
どちらもやったけどプレミアムの方が断然いいと思う >>367
>>369
ありがとう
イオン導入もしてる？ >>371
何度もありがとう
他ではやったことあるけど湘南でやるの初めてだから参考になった！ 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
手術別の名医・ヤブ医者の一覧も載ってたよ
http://saibanseikei.net/195354.html フラクショナルCo2とジェネシスやった
フラクショナルは凸凹と肌質に少し効果あったかも
ジェネシスは直後ツルツルになって後からじんわり効果出てくる感じ
化粧でも隠れない毛穴の開きをなんとかしたい 大城クリニックでフラクショナルのアファームというやつをやったよ。 一度でもなんとなくニキビ跡よくなったと思うよ。深い部分が多少浅くなったし。
今日一年ぶりに2回目をやったよ
顔全体ハリが出る感じで。
お金が続けばおすすめだし、品川とか湘南ってどれくらいするの？ >>375
マルチプレックスじゃなくてただのアファーム？
だったら何度かやったけど個人的にはあまり効果なかった
腫れる感じで一時的に毛穴を小さく見せ、ハリを出す感覚だった >>375
湘南しか行った事ないけどプレミアムコース一回2万ぐらいだよ >>377
マルチプレックスって効果ある？
アファームは２回目そこまで効果ないかも。
頬全体で7万よ。高いかしら？
どれが一番効果あるの？ やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87 毛穴にはあんまり効かないと聞いた
スポッツピールが1番効果ある >>379
アファームなんかに7万？
しかも頬だけで？ちょっと高いね
マルチプレックスは効果感じだけどそれでも高いから、気になる毛穴はeco2で消しつつ、維持や美肌目的で安いフラクショナルco2を月1定期的に受けてる 一気に大きな治療やらないでコツコツやってるのはカモなんだろう
何も進化無し 打ってきた！
高い出力でやってもらったから今はかなりヒリヒリしてるw ３回目からやっと出力上げる話をしてくれたw
再来週４回目打つけどまたもう少し上げてもらうかなー 常に顔面が痛いからだんだん気持ち悪くなってきたw
寝ようかな 痛いのって打った直後２時間くらいまでだわ
弱いのかな 起きた
若干の痛さはあるけど、ほぼ落ち着いたー
寝てる間に修復してくれたのかなあ >>388
麻酔して弱い出力ならそれくらいかな
強いと次の日でもまた痛いよ >>390
出力あげた時はやっぱりダウンタイムも伸びるよね？
弱い時と強い時でどのくらい赤みが残る時間が変わったか教えてほしい >>391
私の場合、弱い時は次の日は赤くないしお化粧可能
強いと次の日も赤くて顔が痛い、3日目は色むらあるからマスクで出社
4日目にやっと色むらなくなってマスク外せた
でもまだ肌はざらざら みんな土日にやって月曜には普通に出勤してるっぽいね 自分はレーザーやれば毛穴目立たなくなるけどやってもダメな人は可哀想 >>394
ほんと、肌質って生まれ持った物が大きすぎる
毛穴ぱかーんの人が陶器のような肌になれる技術開発されないかな… 顔以外は真っ白ツルツルなのにな
顔の皮膚取っ替えたい 鼻の毛穴が酷いのでフラクショナルレーザーを受けようと思うのですが効果はありますか？？
19歳ですが、鼻の毛穴が結構重症で、外に出るのがつらいです。またおすすめのレーザー治療を教えて貰えれば幸いです。 私はs南でco2フラクセルを5回やって、
クレーターに効果ありましたが、数年後また気になり始めて、、。
FCRトリートメントっていうやつ見つけて、やってみたらすごく良かった！
フラクセル3回分がFCR1回で実感できるレベル。ただダウンタイムの1週間、皮がペリペリめくれて来くるから見た目やばい(-.-;)
いいもの見つけたから、同じように悩む人にただ知ってほしい。
けどまだあんまりお店なさそう。。
店員さん曰く、バーブトリートメントではなくてFCR（メーカーの名前かなぁ？
が効果高いらしい。
私は3回受けましたが、フラクセルでは、この効果感じられませんでした。
お金貯めて年に一度は絶対やりたい。 宣伝かな？
エステでやる施術にそれほど効果あるなんて眉唾物 >>397
毛穴ぱかーんだったけどやらなかった時とは大違いで陶器のお肌になれたよ >>401
やっぱり宣伝に見えますよね～、笑
どう書けばいいんだろう。。(-.-;)
私も基本的に美容クリニックしか信用していません。エステとかクレーターには何にも意味ないし。
私はただの主婦で、お店となんの関係もないし、
FCRやってるお店は調べればいくつか出てきます。特定のお店をオススメしてるわけじゃないです。
どうか1人でも多く肌のコンプレックスがなくなりますように。
、、といっても私もまだ完全ではないので、お金さえあればFCR毎月やりたいです。笑 FCR+トリートメントで検索したが、「自然治癒力」だの「毒素」だのトンデモ色満載だなw ここまで酷いステマってかダイマはかえって清々しいw 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
手術別の名医・ヤブ医者の一覧も載ってたよ
http://saibanseikei.net/195354.html >>398
わかるー！なんでほっぺは毛穴目立つんだろ 鼻の毛穴はアグネスがおすすめ
レーザーじゃなく針だけど アグネス１０回くらいやってるけどまだまだニョキニョキ角栓生えるよ。
気持ち脂減ったかな？くらい。全然つるんつるんにはならないボコボコ >>404
>>405
そんな風に思う人は残念です。
私の場合、今は頬に小さいクレーターがプツプツといくつかあって、化粧するとそんなに目立たないのレベルなのですが、
4年ぶりにco2フラクセルを1回やったとき、「このクレーターあと何回くらいで消えますか？」って聞いたら、
「あと8回くらいやって消えるかどうか」「月一で通った方がいい」って言われて、時間もお金も作るの大変だと思い通うのを断念しました。
でもやっぱり諦めつかなくて検索魔になってたところでFCR見つけました。
FCRトリートメントの方が1回の効果高かったです。本当に何度も受けたい。これならお金かけたいと思ったし、自分のように悩んで俯いてる人に伝えたいって強く思いました。
私自身、肌が汚くて辛すぎたので。 >>406
ほんとだ！！！s川にもありますね！
ほら！ステマじゃないでしょ！！
本当にすごく効果あったんだから！(p_-)
名前が微妙に違うのはなんでか気になるけども、、内容見たらサンゴの針でターンオーバー促すって書いてあるし、これだ！！
ダウンタイムに皮がペリペリまくれますので5日くらい見た目やばいですけど、ホント騙されたと思ってやってほしい！！
co2フラクセルは点、
FCRは面、で効いてる感じ！ FCR、ハーバルピール、グリーンピールはだいたい同じ原理よね？
グリーンピールやったけど確かに皮膚が剥離した後はツルッとしたしクレーターの角が滑らかになった だから「毒素」って具体的に何だよ？
典型的な情弱ホイホイワードだろw >>414
私は参考にさせていただきます
ステマステマ言う方やめていただきたい
誰も情報書きたくなくなるでしょ そう言えば違うスレでレーザー否定してグリーンピール押してくる人いるんだけど同じ人かな？
それ見てから私もステマにしか見えない グリーンピールの事書いたけどステマじゃないよ。FCRはやった事ないけどステマで切り捨てるのはもったいない位効果はあったよ
レーザーは否定しないし私は交互にやってる ステマかはわからんけど書き方も擁護も凄いステマ臭が… 金の無駄は気にならないけど時間の無駄は嫌だな
何にでもダウンタイムがあるんだから、これやってる時間にレーザー打ってたほうがよかった…とはなりたくない… まあ気になる人はやれば良いんじゃないかな
あんまりしつこいのは迷惑でしかないけど 池沼「FCRで毒素を排出してクレーターを治しました(ｷﾘｯ」 自分もレーザーが効かなくて1年以上ハーブ系のピーリングしまくってた時あった
効く人は劇的に効くんだと思うよクレーターも無くなってる人いたし
自分は限界を感じてまた違うレーザーやってる 簡単にググったけど最近韓国で開発されたのか
向こうの美容に関する熱意はすごいから否定はしないけどまだ最初の方だから後後考えると踏み切れないな
同じハーブならグリーンピールの方が安全だ、 ハーバルピールが日本、グリーンピールがドイツ、FCRが韓国か
どれがいいのかなー ハーブ剥離系のやつは本当にたくさん種類があってやりまくったけど剥離した方が効果あるね
専用化粧品が必要なものといらないものがあるからよく調べてからやった方がいいよ
洗顔禁止のものだと汗かくのもあまりよくないから冬がいいとかあるし 剥離でほんとにクレーター良くなるのかな？
気になるけど… >>436
先生とのカウンセリングで麻酔無しでもギリ我慢出来るレベルって言われたから麻酔無しでやろうとしたら、女のカウンセラーには麻酔無しは出来ないって言われた >>434
クロイターピール
一番高いやつは休みが取れなくてやってないから二番目のしかやってないんだけどね
あとハーブとBBクリーム塗りたくって帰らないといけないから大変 シロノクリニックは効果が早い。
出力も言えば早いペースでがんがん上げてくれる。でも高い。痛い。 >>439
>>440
今湘南通ってるけど出力上げてもらえるよ
毛穴小さくなってきてツルツル
いちご鼻マシになったよ
でも今月行ったら10月までお休みだ たまにレーザーの跡が1ヶ月経っても消えないって話を聞くけどそれが怖すぎる 出力上げすぎはよくないよ、そういう他の弊害が出てきちゃう
来週４回目のレーザーだ～～出費かかるけどなんとなく肌の調子いいし楽しみだ
私も５回目は10月にするけどそれまでの空いた期間ほんと勿体無いw毎月したいよー 安全第一の弱い出力でじっくりがいいなら聞くまでもなく湘南で充分 別のレーザーだけど、看護師が勝手にガンガン出力上げたせいで鼻にでかいシミが出来たから上げ杉は怖い
お陰で無駄な治療する羽目になったし >>444
毎回上げてもらえるし部分的に気になる所だけ上げて貰う事も出来るよ
レーザーってそこまで大差ないのに高い所でやる必要もないと思う 韓国や外国製の使ってるとこは安価かつ火傷を起こしやすい ニキビ酷かった友人が湘南でやってピカツルになってて自分もやってる
痛みに弱いから強くはしてないけど確実に毛穴は良くなってる >>449
いいなー、通ってるとこは2回目まで一番低い出力みたい
>>450
韓国や、の部分いらなくない？ ステマステマとか書かれてなんか腹立ってきた(-_-)zzz池沼とかまで書いてる人いるし。
慎重になるのは良いけども、わざわざステマとか書かんでいいじゃん、、
こっちは何年も悩んでやっといいものに出会って
良くなっていくのがすごく嬉しかったから
悩んでる人に教えてあげたいって思って初めて書き込みしたのに。。
気になって調べてくれる人、ありがとう。
私を施術してくれた店長さん自身、若い頃ニキビ面で悩んで美容クリニックも皮膚科もたくさん通ってた中、ハーブトリートメント出会って、効果の高さに衝撃を受けたそうです。
そのあとFCRに出会って、これを広めたいと思って会社辞めてお店を開いた、って言ってました。
ってことはきっとハーブ系の中でも韓国のFCRが一番効果あったってことなんだろうなって認識しています。
私自身、今思えばco2もまぁまぁ効果はあったとは思うけど、もっともっと効果の高いものに出会ったよっていう話でした。やった人にしかこの感動わからないからしょうがないね。
ではさよなら。 気になる人へ補足↑
私がやったやつは
剥離する、洗顔3日間ダメ、
専用の化粧水買ったけど、効果はわからん。
剥離でクレーター良くなるというか、
奥から肌が押し上げられるイメージでした。
目に見えてなかったシミも押し上げられるらしく、顔がボツボツと黒ずんで怖かった。
けどちゃんとパリッとめくれてったよ。
一回3万くらい、
私は3回でフラクセル数回分の効果を感じました。
気になる人はFCR取り扱ってるお店がいくつかみたいだから（私は都内でやりました）調べてみてください。では。
みなさんが自信持って前を向けますように。 フラクセルにも色々種類があるから、院によってあてた感じも違うように思う
バリバリ、ジリジリ、ヌメジュワ笑
安価なトコはやっぱ安価な機械使ってる可能性が高いし、どこでやっても同じってことはないと思う
シロノみたいな完全日本製のやつは出力上げてもトラブル殆どないんじゃないかな？私は肌弱い方だけどバリバリに当ててもらうの繰り返したけどトラブルはなかった。
金が続かず新宿の激安クリニックに乗り換えるも、効果は全く感じなくて最悪だったけど。 >453
整形大国だぞ
まだ日本よりマシじゃない？
タレントだって通ってるんだし ＮＨＫや民放でも紹介されたブログ
美容整形の名医・ヤブ医者を教えるが謳い文句
http://saibanseikei.net/mae/
↑
晒そう！ >>461
シロノさんは儲かってないのかな？
湘南が客抱えてて苛ついてるね 先月トライアルでS南でフラクショナルしてきたけど、肌がきれいになった気がする。友人や旦那にもキレイになってるって言われたよ。でも毛穴の変化は全く無し…
ダウンタイムも2日くらいだったし、出力も弱かっただろうからこんなもんかな…
今月にS川でトライアルしたら10月まで休む ハーブピーリング とフラクショナルどっちやるかで悩んでる >>469
どっちもやってみればいい
やってみなければ分からない
因みに自分はフラクショナルしかやらないけど 最近変なスレ乱立してるのって韓国系の嫌がらせ？
終わってるクリニックとかあるし微妙に空気読んでない感じで違和感 嫌がらせっていうか、各板にいるよ
ステマやプロパガンダ 浅いクレーターなら何度か打ってたら消えそうな感じするけど深いのはやっぱTCAとかやって浅くしてからじゃないとダメかな
tca個人でやってる人多いらしいけどこわすぎてできん co2reなかなかだわ
表面のきめ細やかさはないけど、クレーター浅くなった
ダウンタイムがきつい、花粉の季節で助かったけど フラクショナルやって表面から膿みたいなものが出てきた人居ますか？ >>477
黄身がかった半透明の液？
それなら出力強くした時にクレーター強い部分から出たよ！ >>478
多分同じものです！
その後綺麗に治りましたか？ それは浸出液だね
怪我したりしたら治そうとして出るやつ たまに、病院でシートくれるけど、
自分で傷パワーパッドはったら治り早いのかな？ >>479
3日くらいで取れて、そのあと普通に綺麗になるよ！かさぶたにもならないで、皮がぽろぽろ取れるのと一緒に洗ってたら取れちゃう感じ
皮膚が戦ってる証拠だから気にしなくて大丈夫だと思う～ みなさん親切にありがとうございます！
少し様子見てみます！ 施術中（たいしたことない痛みやな
施術後帰り道（あかん…顔が燃える…痛すぎわろた…
毎回これ
帰り道いつも泣きそう 施術中痛くないって事は弱い出力なんだね
麻酔しても施術中も痛くてヤバいわ うん、出力弱いと思うよ～まだ４回目だし初回の最低出力から1段階上げただけだからね
品川でやってるけどみんなどのくらい出力上げてるのかね？
効果も早く実感したいけど血とか出るのは怖くて無理だわ…帰り道電車乗るし駅ウロウロするしマスクに血が滲むようなのは無理w 4回打ってるけど麻酔打っても我慢できずに涙が出てしまう…
マジで痛すぎ >>489
私もイントラセル派。痛みは比ではないですけどね フラクショナル4日は赤み残るぐらい強くやってるけど浸出液とか血は出た事ないな
湘南のプレミアムコースでパックするからかな イントラセル年末に受けて
なんとなくだけど凹みが浅くなってきた気がする。
また盆休み前に受けようかな～ >>490
そうなんですよね
効果があったからまたしようと思ってるんだけどまたあの痛みを体験するのかと考えたらちょっと二の足踏んでます >>491
4日赤み残るぐらいだと結構強いんですね
私はまだ2日で消えるぐらいです フラクショナル5回目から効果出るって言ってるけど打ちすぎたらレーザー跡とかのリスクも出てくるのかな？ フラクセル１０回くらいやったけど毛穴には全く効果なかった。
クレーターにほ効果あるようで羨ま。 >>495
自分はフラクショナルお試しで弱い出力の最初から効果感じたよ
毛穴も小さくなってきてる
今までリスク感じた事がない かなり重症なイチゴ鼻持ちです
イントラセル3回ほどやってきましたがあまり変化ないような気がします
フラクショナルも考えてるのですがイントラセルと比べてダウンタイムって長いでしょうか？ いつも土曜日にフラクショナル受けるけど、土日は
赤みとむくみがあって、月曜から化粧するけど木曜まではかさぶたでザラザラな感じ。
私は金曜になるとかさぶたとれてつるっとするかな。 "神戸・福原 和歌山エリアトップクラスの人気を誇る
『 ビギナーズ 』
BGグループ公式
・Twitter @BG41076487
・Instagram beginnerskyuujin
・ブログ を開設いたしました "
"詳しくはオフィシャルHPから " フラクセルもイントラセルも毛穴に効果ない人もいるのか
安いフラクショナルやって効果感じてるけど高くても効果ないと聞くと手が出ない >>502
フラクセルってダウンタイムどの位ですか？ >>503
マスクすればほぼ大丈夫だけど、細かいカサブタが全体的に付くので、浅黒く見える
それが取れるのは4日～7日 湘南のフラクショナルプレミアム10回分やりたいんたけど本当に13万で済むの？ >>505
プレミアムコースの方がいいと思うよ
とりあえず5回コーヒーにしてみたら？ 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/tbr/
名医・ヤブ医者の一覧も載ってたよ >>505
麻酔代別じゃない？湘南は麻酔無しじゃやってくれないはず
麻酔代以外はかからないよ 今日初めてマックスピールやったんですが、皮膚がぼろっと所々剥けてクレーターになり膿が出てます。
真っ赤っかに腫れ上がり、完全にビニール肌になっちゃってるし本当に最悪です。
ダウンタイムないって言われたのに
こんなことあるんですか 久しぶり、レーザーするお金ないのと、冬にやったほうがいいと聴くんで
自分なりにいろいろ模索してたらビーグレンって言うトライアルセット（毛穴）があってやってみたんだけど、
毛穴というか角質がなくなった...毛穴はあるんだけどよごれが少し取れて少し毛穴が小さくなった気がする錯覚かもしれないけど
ただ自分は肌が弱いから洗顔泡立たないやつは少しヒリヒリして皮がちょっと捲れた保湿剤がすぐ乾くからかもしれない
もう少し試して良かったら洗顔か化粧水だけでも買おうかなとおもう
レーザーは個人差あるってきくからほんと怖いするなら信頼できる美容外科でやりたいんだけど、おすすめありますか？ レーザーは冬にやった方がいいと聞きながらおすすめのクリニックを聞くのは何故？ >>511
こういう自称肌弱い、ヒリヒリ云々言う人は
美容医療はやめておいた方が良いと思う
ダウンタイム＝失敗くらいに思ってそう フラクショナル何回したら治るんだろう
今2回終了して肌は綺麗ではりも出たしシルク肌
でもニキビ跡はまだまだある、鋭利な角はなくなったけど フラクショナルレーザー４回したとこだけど相変わらずボコボコしてるし汚い肌だし改善したとは全く思えない >>512 >>513
ステマじゃないよ 自称肌弱いかは分からないけどアトピー持ちなのはある
顔にステロイドを塗ったりしてた時期もあるから皮膚が薄くなってそう感じてるのかも
気分を害したならごめんなさい。 言い方がおかしかったかも
肌の事に関しては生まれたときから悩んでるし 真剣に治したいと思ってる
冬に（毛穴が閉じる時期に受けようと思って）
レーザーはなんとなくだけど チョンダム韓国とターズクリニックが気なってる
https://ameblo.jp/miumiu-0711/entry-12013170509.html こないだのなんたらピール推しの人もだけど香ばしいね 湘南で試しにフラクショナル1回、品川でフラクショナル4回受けました。
クレーターを目立たなくさせるのが目的だったけど、あんまり変わってないような気がする。
ただ、百貨店の化粧品コーナーの診断で毛穴チェックやったときに、目立つ毛穴が前と比べて数が減ったと言われました！ co2、co2re、フラクセル2、フラクセル3
あと何がある？何がおすすめ？
たまに30万くらいするのあるけど、あれはフラクショナルではないのかな？ >>523
いきなり30万のやつからやらなくても低額のものからやってみれば？
自分は2万ぐらいのフラクショナルでも効果でてるけど 効果あるとか言ってる人は元からマシな肌なんでしょ
色んな化粧品使ってあれが良かったこれが良かった適当に言ってる屑と同じ、元が良いんだからそりゃ気の持ちようで改善したように見えてるだけ
重症肌はなんの効果もない 重症肌ってどのくらい？自分が人から見たら重症なのかそうでもないのかわからない そりゃ人によって効く効かないあるんだからやってみるしかないんだよね 美容整形垢の人がレーザーはアンコアじゃないと効果でなかったって書いてたけど同じ気がするなあ >>524
ええと...やってるよ
何があるか聞いたの
2万のフラクショナルなんてある？部分だけのこと？ >>529
湘南なら2万ぐらいじゃない？
やってるならやってると書かなきゃ分からないと思うけど easydew exっていう肌再生作用のあるEGFが高配合された韓国のパックあるんだけどフラクセル後とか受けた後1ヶ月くらい2日に一回くらいでパックすると傷の治り早い気がする。ステマって思われてもいいけど新大久保や皮膚科で買える。EGF配合された化粧品おすすめだよ。 最近レーザー系って強く当ててくれるところ少なくなったね。
多分効果が強すぎて火傷のトラブルが問題になったんだろうけど
火傷する一～二歩手前ぐらいの強さで当ててもらわないと効果薄いよね、
金の無駄って感じ。 >>533
へえ～ちなみに何処が強く当ててくれないですか？
これからレーザー当てたいので強く当ててくれる所教えてくれると助かります 鼻の角栓を爪で押し出してたらブツブツになりました。
同じような方いらっしゃいますか？
どんな治療をしたら良いでしょうか。 品川で麻酔無しで打ってきたけど施術中は全然痛くないね。終わったあとヒリヒリはしたけど、ダウンタイムは2日くらいだったから出力最弱だったんだろうな…
やっぱりガンガン出力あげないとなかなか効果出なそうだね 私、今eco2レーザーやっているのですが、
レーザーを打ってくれる医者に、「パワーは最大で80mjしか出ない」と言われました。
ですが、インターネットで検索してみると、もっとパワーが出るような事を書いていて…
誰か分かる人教えてください！
または、eco2レーザーも、いろいろな種類があって機会が違うのかな…？
あと私、eco2レーザーをやってくれる医者に、頬全体を3度打ちしてもらって、ひどいところは4度打ちしてもらっています。
確かにかなり小さくて浅いクレーターにはかなり効果がありました！
でも、続けようか迷っています。
20回とか、レーザー治療やれば、クレーター無くなって、綺麗な肌になるのかな…
レーザーで、クレーター治った、もしくはほぼ無くなった人、教えてください。
レーザー治療だけで、25万円は使った…
お金いくら使えば治るんだろう… >>537
麻酔なしで痛くないならかなり弱いのかも
今s南で麻酔して痛みの限界なんだけど聞いたら「まだまだ上げられます！」と言ってた
上げたいけど限界だし10月ぐらいまでお休みだ >>539
何回目くらいから痛くなってきた？？
1回目はどこも低出力みたいだけど、2回目からはお願いしたらガンガンあげてくれるのかな >>540
横だけど品川は3回目から痛いヒリヒリ真っ赤っかになった
それまでは正直麻酔なくてもいけた感じ
でも初回から効果はありましたよ 正直サイトンみたいな血だらけになるぐらいのレーザー受けなきゃ治らないのかねぇ
でもあれ肌質おかしくなったり1年くらい赤み取れないとかきくと怖すぎて無理や >>540
麻酔は最初からやってたけど最初からそれなりに痛かったよ
我慢出来る痛みという感じ
徐々に上げて今は麻酔やっても痛くてこれ以上上げるのは無理！って思う
でもダウンタイム明けの肌はツルピカで満足 フラクショナルやってる人、イオン導入とか他レーザーとかプラスで何か付けてる？
品川で毛穴が気になるなら一緒にリフトアップのレーザーを付けた方がいいって言われたんだけど、どうなんだろ… >>545
ちなみに勧められたのはマトリックスIRってやつ
レーザー系はフラクショナルの前に施術って言ってた ワイはニキビとニキビ跡がひどいからフラクショナルレーザーとフォトも受けてる >>546
マトリックスってたるみや毛穴に効くポラリスみたいなやつかな？
毛穴に効くって聞いてポラリスやった事あるけど何も変わらなかった
フラクショナルの方が毛穴に効く 角栓が詰まりやすくて顔中凸毛穴だったのがフラクショナルco2を1回やって凹になった その後2回やって少しは平らになったけどまだ化粧しても隠れないレベル うらやま！
夏は紫外線あるけど、やろうか悩む、、秋までまてない、、 私は明日で秋までお休み
来週紫外線強そうだからちょっと不安 日曜日フラクショナルやって次の日から風邪で寝込んだのに日に日に肌の調子上がってワロタ
病み上がりなのに唇の色もいい >>555
麻酔塗れない唇とまぶたは一番弱くやってもらってる
唇はピンクになるしシワも減るよ >>557
どこでやったの？
S南は目ギリギリまでやってくれたけどS川は目の下とかやってくれないんだよね
唇とかも院によって出来る出来ない別れるよね >>558
S南だよ
目の回りは1センチ開けられるけどまぶたやってくれる
違う院に変えたけど同じ様にやってくれる クレーター治療で、レーザー打った人に質問です！
今まで何回レーザー打ちました？
あと何回くらいレーザーやる予定ですか？ S川、スタンダードとプレミアムの違いはマスクたけかと思ってた
スタンダードは出力上げられないんだね
カウンセリングで教えてくれなかった
でも毎回前回より痛くなっていってたよ、体調のせいだったのかな >>561
値段の差はそれなんだ
そういえばレーザー当ててくれる人によって痛さが違う
レーザー近づける看護士の時は痛さが増した >>562
私の他に知らない人がいたのね
それで聞いたら、機器のメンテナンス後だと
出力に差があるかもしれませんと
う～ん、それもどうよ
私の場合は丁寧に施術してくれる看護師さんだと強さが増した気がする >>563
そうなのか
自分も丁寧な人だった時が痛さが増した
丁寧なんだけど機械が肌に当たったりしたから肌との距離なんだと思ってた >>559
すごーい！
近くにあるから行ってみよ
唇気になってたんだ、ありがとう
S南ならめちゃ安いし フラクショナル二回目やってから1週間だけど、二回だけでも意外と効果出て嬉しい。毛穴はまだよくわからないけど、全体的に肌がなめらかになってキレイになった
こんなに効果出るなら夏も続けてやりたいな～と思うけど、やっぱり紫外線が怖い >>566
レーザー治療後、かさぶた取れた後も日焼けしたらダメなの？
レーザー治療後すぐに日焼けしたら、色素沈着しちゃうから、かさぶたがとれるまでは日焼けしちゃダメってことはわかるけど。
自分、レーザー治療後にかさぶた取れたら、
日焼け止めとか塗らず海に散歩しにいったりしてるけど、ヤバイかな……(´・ω・`)今の所、色素沈着とかなにもなってない。 >>567
施術後1ヶ月はダメって言われたけど実際どうなんどろうね
個人的には施術直後とかさぶた取れた直後が色素沈着しやすいんじゃ無いかと思ってる
2週間くらいたつとまぁいいかって気になっちゃう >>568
返事嬉しい！!щ(゜▽゜щ)
今まで、このスレッドで2回質問したけど返事が来なくて悲しい気持ちになったから、初めて返事来てすごく嬉しい！ありがとうございます！
自分、レーザー治療7回してるけど、
レーザーして一週間は、ひたすら日に当たらないように生活して、8日目からはガンガン紫外線に当たってた。笑
でも、一切色素沈着はしてないですよ！
日焼け止め塗る方が肌に悪い気がして塗りたくなくて。 >>569
8日目から当てるのは危険だと思う。でも色素沈着して無いなら、元々シミが出来づらいのかもしれないね。
顔文字やめよう かさぶた取れた後の肌がいちばん薄くて弱くて大事にしないとダメじゃん
レーザーから何日とかじゃなく、数ヶ月単位でケアしないとダメじゃん
文章からもやってることからも頭が弱めなのが滲み出ているな レーザー後じゃなくても日焼け止め塗らないのはヤバいと思う
シミは10年後に出るというし後々後悔するよ 紫外線は絶対だめっしょ
毎日石鹸で落とせる日焼け止め塗ってるわ 2ちゃんねるは初心者だったので、顔文字を使用してはいけないことは分かりませんでした。
教えて下さってありがとうございます。
日焼け止めは塗りたいのですが、ベイビー用の日焼け止めを塗ってもニキビが出来てしまうので塗れないんです。
マスクも、肌と擦れてしまってニキビが出来てしまうんです。
だから、術後一週間以降は何も対策はやりませんでした。
クレーターよりは、シミの方がレーザーで治りやすそうだったのでシミが出来たらまたレーザーやればいいやって軽い気持ちでした。
それに、海に散歩とかも日々の楽しみなので、辞めたくありませんでした。ストレスが一番体に良くないと思ったので。
ですが、やっぱり将来シミになったりするかもしれないので良くないかもしれないですね。
他に紫外線対策を調べてみます。
返事しない方が良いだろうと思いましたが、
きちんと対応して下さった方もいらっしゃったのでお礼も兼ねてコメントをしました。
いろいろと教えて下さってありがとうございます。
長文失礼致しました。 >>579
長文は数回に分ける
無駄な改行やめる
いきなりさらけ出して受け止めて貰おうとしない
はい、やり直し！ >>585
2院しか行った事ないし他は分からないからカウンセリングで聞いてみたらいいと思う
レーザーはやる人によって丁寧かどうかぐらいで変わらないよ みんなは日焼け止めのspf使い分けてる？日常使いで50は肌への負担かなりでかいよね。けどレーザー後にspf35くらいの日焼け止め使うのはなんか怖い 日焼け止めクリームだけじゃ大して効果なさそうだから、日焼け止めパウダーと併用してる
クリーム塗りっぱなしより、こまめにパフパフできるパウダーのが安心
あと、なるべく帽子を被る＆サングラスをかける
眩しい！と感じると、脳が大量に日光をあびたと認識してメラニン生成されるらしいから SPFが高ければ高いほど効果が高いというのは間違いらしいよ 先週5回目が終わったのにGWにハワイに行くかも
日焼け止めたっっっぶり塗れば大丈夫よね
元は地黒でハワイに行けばどれだけ日焼け止め使っても毎回焼けて帰ってくるけども >>593
30分おきに塗ればいーじゃん
皮脂、汗で流れちゃうし 品川は最近男性増えたね
先日隣にいた人はサーマしてた 今月当てて秋まで休もうかな
4月だからまだ紫外線大丈夫かなー？ 紫外線強いし4月はもうやらないな
レーザーして1週間引きこもれるなら関係ないけど なんか期間あくの嫌だな
5回目以上やったら副作用のリスクとか大きくなるんかな 9回くらいフラクショナルやってるけどイントラセルに乗り換えようか考え中
フラクショナルよりもダウンタイムが少なくて効果は上だと言われているけど、そんなうまい話あるのかな？
イントラセルがフラクショナルの三倍の値段だとして、本当にフラクショナル三回分以上の効果が期待できるのかな ★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/tol/ ★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/tfb/ 昨日のテレ東トレたま北村のアップの時の鼻の毛穴めっさエグかった ★失敗写真＝4千人分★
美容外科別・医師別の失敗写真が４千枚も載っているサイト見つけたよ
http://saibanseikei.net/tmw/ >>602
そもそもフラクセル未経験だから何だけど、酷い陥没毛穴はイントラセル二回で治ったよ。私は今後はピコレーザーの毛穴にきくやつに移行する予定。イントラセルやるならその後のスキンケア気を付けてね！ >>609
返信ありがとう！
陥没毛穴には効いたんだね
てことは陥没クレーターにもある程度は効くかな
試さないとわからないし、やってみる https://i.imgur.com/nQJNl5J.png
このブラマヨ吉田の広告ってこのレベルだと皮膚科じゃ少しも良くならないってことなのかな？
レーザーでどのくらい良くなるか実験してほしい クレーターじゃなかったところがレーザー打ってからボコボコになったんだけど色素沈着とれてクレーターが目立ってきただけかな イントラセル ステマ流行ってるからみんな注意してね
私もイントラセルが良いってネットの記事で見て受けたけど 何にも意味がないフラクショナルレーザーの方が安いし効果ある。 ここでもちょいちょいイントラセルいいって見るけどステマかね？
フラクショナルより効果ないとか金ドブじゃないか… 一回 いくらしました？？
効果あるならやってみたい… え、ステマなの？
私は川越の四回コース120000（日本最安キャンペーン）やってみようかと思ってた
やっぱりフラクショナルが堅実なのかな エステでRFした時に毛穴がものすごく小さくなって驚いたよ
これのフラクショナルRFなら毛穴にすごい効果あるだろうね
でもエステの10倍の値段する https://i.imgur.com/SARWOUF.jpg
持病のために高校生の時にステロイド飲んでたら、こんな肌に。。。
これでもマシな方になったけど、やっぱり街を歩いているとみんな綺麗だよなぁ
今は免疫抑制剤飲んでるから、大手美容整形外科だと即お断りというように嫌がられます。。。 ★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/tfb/
★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/tol/
★失敗写真＝2千人分★
医院・医師ごとに分別された失敗写真2千枚の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/tmw/
★失敗しないマル秘情報★
ＮＨＫや民放で紹介されたの見つけたよ
http://saibanseikei.net/txy/
★失敗裁判★
裁判中もしくは準備中の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/tak/ 鼻の毛穴が気になるからピコフラクショナルしようかと思ったけどここみたら冬まで待った方が良さそうだね…
早く治したいよー >>622
免疫抑制剤ってあれだろ？
免疫力って本来は身体の自然治癒力であってそれを抑制するわけだから
自然治癒力を失くすみたいな感じ？ ネフローゼとか？
顔立ちは整ってそうだから清潔感キープしてれば雰囲気でごまかせる素材は持ってるのでは >>622
男性なら、それくらいは珍しくない感じがする。
ヒゲ剃って天パをすっきりさせるだけで清潔感出そう。
自分も難病でステロイドと免疫抑制剤を毎日飲んでるよ。
皮膚科を、普段用（肌荒れとかニキビとか）と美容目的とに分けて２軒行ってる。
美容目的の皮膚科にはステロイド飲んでること言ってない。
主治医から、10ミリ未満なら肌の治療くらい問題ないってお墨付きもらってるんだけど
立て続けに大した説明もなく何軒も門前払いされて、開き直った。
確かにステロイド服用中は創傷が治りにくいかも知れないが、何十ミリも飲んでる訳じゃなし…
ただ、注入・注射系や、感染が心配なレベルの傷や炎症があるような施術は少しためらう。
いちおう主治医に、今度こういうのしようかと思うんですがーと伺いを立てて
難色を示されたらすっぱり諦める。
もしいま通院してる病院に美容診療してる科があれば、主治医に紹介してもらうとか？
例えば東大みたいに、大っぴらには宣伝してないけど皮膚科や形成外科に美容部門があったりする。
ないにせよ、主治医に相談するのはアリだと思う。 ★失敗写真＝2千人分★
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★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/tfb/
★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/tol/ >>629
ありがとうございます
主治医は15歳から見てもらってる小児科医で中々答えてくれませんねー
そして、形成外科は子供病院だからない リスクがあるし分からないから仕方ないんでしょうけど ただ、レーザー治療だけは服用薬の添付文書に皮膚癌リスクがあるからどうなんだろと明確にリスクを示しましたねー ニキビ跡の凹がひどくて見事なみかん肌だから
フラクショナルレーザー当てようと思ったけど結構効果がない人も多いんだね
合う合わないは人によって違うだろうけど
金額も安くないし、ダウンタイムも必要だし迷うなあ
大きなクレーターとかではなくてニキビ跡の凹やたるみ毛穴がひどくてレーザーあてた人どうだった？
やっぱり効果が見えるのは5回目あたりかな？ >>632
大手ほど面倒な患者は弾かれるよ
保険診療と自費診療を併設してる皮膚科に行ったら？
ちゃんとした＂医者＂なら出来る事出来ない事、相談に乗ってくれるはず
大手の若い医者なんか、
まともな臨床経験がない医師免許持ったエステティシャンもどきだよ
てゆか写真見る限り、肌より無精ひげの方が嫌だ
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★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/tol/ >>634
普通の皮膚科さえ、ステロイド飲んでた時は断られたので基本的に医者はリスクを取りたがらないと感じてます 伏せて相談して選択肢が出てきたら、持病の医者に相談とかも考えたりしてます
持病の医者もなかなか断言してくれないので、どうにもならない感ありますけど 皆さんはかさぶたになって剥けるとおっしゃっていますが、かさぶたになる気配がありません。明日で1週間なのに。肌はワントーンアップしてくすみは取れた感じだけど、肌のゴワゴワ感が残っています。 ピコフラクショナル最大出力で麻酔なしで我慢できた。
看護士さんにこんな痛み強い人初めてですって言われたけど皆も耐えれるレベルだと思う。
確か1回やるごとに肌質が全体の20%生まれ変わるんだっけ。
5回やって毛穴はまだまだだけど化粧のりの良さは実感出来る。ただ、紫外線強くなってきたから秋まで伸ばすか検討中。 アイスピック型のクレーターで悩んでてレーザー治療を考えてるんだけど
やっぱりアイスピックはレーザーでも効果薄いですか？ >>643
フラクショナル何回かしたけどアイスピックにはあんまり効かなかったように思う 品川で4回20万の強いコース受けてきました。
4回終わったけど私のニキビ跡には今の所効果なし,
おでこの広範囲のみかん肌も効果なしでしたがこっちは予想範囲。
（オイリーで肌で皮が厚いせいかさぶたすらできない）
ニキビは自分では軽め～中程度のクレーターだと思ってる。ただし広範囲
下地にファンデーションでまあ隠れる位。
でも、生理中とか肌の調子が悪い時は少し目立つ。
コースはハイパーなんとかってコース
医者はチャラくて、最初のカウンセリングは営業って感じでした。
何型のニキビなのかとかの説明もなく、
ただ、私には普通のは効果ないから強いコースがいいって感じで、お試しの5000円受けにいったはずが高いコース契約してたw
けど同じ機械で高いコース組まされた気がしてきた。笑
あとは4回目のダウンタイムが短かった（3日目でノーメイクで出勤出来るくらい）のが気になる
あと１回（次回から単発2万）で最高出力でできるっていわれたから、あと１回だけ行こうか少し悩んでるけど、、
やっぱり転院した方がいいかなー
紫外線も強くなるからお休みしたいし
ちなみに1ヶ月半開けると出力が1個下がるといわれてる。
半年開けると2個3個下がるとか
肌のざらつきやトーンはかさぶたが取れてか3週間位はかなりいい感じでした。
ノーファンデでいいくらい。
そのせいかニキビ跡がかえって目立つ。笑
ニキビ跡、軽いと思ってたけどこんなに酷かったかなーって頭捻ってる
あと看護師さんは優しい人が多くてそこは癒されました。
ただ、肌の場所によって出力変えてくれたら嬉しかったかなー
肌が薄くて綺麗な所も、にぎび跡のとこも、みかん肌になった分厚いおでこも一定の出力でした。
あと、新しくできたニキビの上も普通に打ったんだけど、後日そこが大きく窪んだ気がする。 >>646
補足です。
フラクショナルを始めた時にせっかくだからと
スキンケアにSK-IIの乳液と無印の美容液を足したので、肌のトーン上がりはそっちの影響もあるかもです。
（化粧水はありもの+乾燥予防の為パックしてました） とりあえず後1回は行ったら？
最高出力でお願いしますとか言って
まぁ3週間は効果実感してるだけマシじゃね？
それを少しでも長く維持したかったらナノケアスチーマーおすすめします 来週初めてアンコアを打つけど楽しみだ
色素沈着にも効果あるって書いてあるけど期待してもいいのかな 皮膚科で毛穴の広がりやニキビ跡、色素沈着について相談しに行ったらこれは治らないんだよってバッサリ言われてしまった…
わかってはいたがあっさり言われると結構ショックだな…
ピーリングやレーザーである程度軽減はできるらしいがどっちが良いのかもわからん 今日TCAして来たけど風呂入っても大丈夫かな？てかもう入っちゃったけど 夏はマスクできないし転職しちゃったから仕事もあるし男だからなおさらバレたくないし難しいなぁ
レーザートーニングで冬まで我慢だ >>650 一度開いた毛穴は閉じないってきくしね
レーザーなんてやったらやった分だけ開きそうで怖い
錯覚で治ったようにみえるってのは聞いた >>654
それは毛穴とクレーター勘違いしてんじゃねえのか ☆☆関西最大級風俗店ビギナーズ☆☆
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まだ1回目だけどダウンタイムはフラクショナルより弱くて、ちょっと短いくらいだったかな。
埼玉のティアラクリニックだと4回分麻酔、成長因子、税金込で19万円ジャストくらい >>660
CO2フラクセルでクレーター少しはマシになりましたか？？
僕もそこでイントラセル受けようか迷ってまして…
ダウンタイムの顔の赤みはどれくらいで治りましたか？ 効果ありそうですか？ フラクショナル５回して久しぶりに脱毛したら肌が凄く綺麗になった気がする
ずっと同じレーザーよりたまに違うのやった方がいいんだろうか
今度フォトでもやってみようかな ニキビ跡、赤み改善目的でフラクショナルかフォトシルク迷ってたけど、フラクショナルのダウンタイムが怖くてフォトシルクにした
今日初めて受けてきたけど、ピリピリ感とか全くないから逆に効いてるのか心配になってきた >>663
初めてだと弱く打たれてるかもね
ダウンタイムある方が効果大きいとは聞くしそんなものなのかも >>660イントラセルってやっぱステマなんだよね
質問してる人がいるのに返さないよな イントラセルはフラクショナルより高額なのにいいっていうブログすら見た事がない 今日成長因子パックありのレーザーうけてくるよー
2回目だから強めにしてもらおう CO2フラクショナルって痛みとか改善されてるの？
四年前ぐらいに８回コース受けたけど麻酔しても激痛で1週間は網戸柄の白いカサブタ？でまともにメイク出来ない割に効果イマイチでやめちゃった
今はピコフラクショナル20回受けて毛穴とクレーターかなり改善したからこっちを続けて行くつもりだけど痛みと効果が改善されてるならまたやってみようかな >>669
ピコはかなり痛み少ないと思うからそれと比べるとどうかなぁ
出力弱めなら全く大したことないけど効果も大したことないよね
まあその分値段は安いんだけど フラクショナル初めて受けたけど穴の部分がかさぶたじゃなくて細かい角栓が詰まったような感じになってて綺麗になるのかすごく不安
元々角栓が溜まりやすい体質なんだけど同じような人いないかな フラクショナル5回やったけど特に効果を感じない
あと一回残ってるからそれでやめよう、、 昨日ほんまでっか見た人いる？
コラーゲンスタンプっていう治療の事言ってて
気になって検索しても情報が出てこない…
肌を削った後にコラーゲンシートを１か月貼り続ける治療らしい ホンマでっか見ました！
あれってどこで施術受けられるんだろう。
鼻に出来たでっかいクレーターニキビ痕毛穴を治したい。。 >>671
それがみんなが言ってるかさぶたでフラクショナルのダウンタイムだよ
それを無理にこすったりせずに1週間くらいするとお肌が綺麗になってるっていう
私はフラクショナル8回くらいやったけどダウンタイム1週間で効果を感じる期間が2週間くらいで割りに合わないと思ってピコフラクショナルに変えた 昔受けてツルツルなったから一応言うけど、セオリーのやつは結構効く。ただ、血はでるし施術中は逃げ出したくなるくらい痛い。多分どこよりも痛い。笑笑 >>676ピコフラクショナル ステマありがとうね
アレは効かないよ 確かにピコフラクショナルは6回もやったけど効果なかった
先生にはあなたは効果が出にくいとか言われたけど
20万無駄にした ピコフラクショナルてダウンタイム短い時点で効果でるわけない
高円寺の名医肌のクリニック アキュテイン 神だよな。回し者でもなんでもないけどそこのクリニックのブログとか普通に参考になるよ。 神戸・福原エリア
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エコツー 四回うけたところ
クレーターにはまあまあってところかな
けど、全体的に毛穴も引き締まるし、ハリもでるね
痩せた？とか顔色いいねとか、ツヤツヤだねとか言われるようにはなった
シミや小じわも薄くなるね
もうちょっと継続してクレーターできるだけフラットにはしたい >>686
エコツーはダウンタイムどのくらいでした？ >>687
いま出力的には真ん中よりちょっと上くらいだけど
痛みは24時間くらい（施術前にロキソニン飲んでる）
赤黒さや皮向けは2、3日かな
その間くらいマスクしてれば平気
一週間もすればほぼ平常通りってかんじかな 背中のニキビ色素沈着は何が効きますか？
やっぱりレーザー系？それともピーリング？
温泉が辛くて >>693
ピーリングと内服薬(シミ用)で２年かかった
背中のニキビがひどかったので、その跡も広範囲に渡っていたので >>694
でも治るんですね
希望がわく、地道に頑張ります
ありがとう >>686
ありがとうございます。
ダウンタイム意外に短いんですね。普通のフラクショナルの方が長い？それでまあまあでも効果あるって思えるならちょっと考えてみます >>690
私は銀座美容外科でうけた
結構安売りキャンペーン頻繁の大衆系のクリニックだし、カウンセラーのゴリ押しも強い方だから
いらないものはいらないとハッキリいう方がいい系のクリニックだとおもう
私は一応成長因子はつけてるけど
医師にも凸凹治すのはは難易度が1番高く
クレーターが完全に綺麗になることはない
一年くらい継続して地道にやって目立たないくらいになるかんじ
とは言われたけどね
やっかいだよね、クレーターって フラクショナル冬までやらないから気休めでフォトとイオン導入したら少し毛穴がマシになった気がする
ダウンタイムないし夏はこれで行こう フラクショナル3回目打ったんだけど今回に限ってニキビ増えた
これって普通なの？ ニキビが出るパターンもあるみたいだよね
一時的っぽいけど、それぞれ違うだろうから病院に相談してみては？ ニキビが出るパターンもあるみたいだよね
一時的っぽいけど、それぞれ違うだろうから病院に相談してみては？ .
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脱毛やシミ用であって、毛穴やニキビ痕には関係ない
前者は毛穴に効くとか謳ってるけど
熱でコラーゲンが一時的に膨張して
毛穴が目立たなくなってるだけだからナンセンス .
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http://saibanseikei.net/ztme/ 皮脂腺凝固めっちゃ気になるんだけど、施術後は毛穴全部が白ニキビになるの？ >>712
皮脂腺凝固、針脱毛のクリニックでやったけど効果なかったよ
毛穴が目立つようになるし皮脂分泌は復活する
小鼻の溝の目立たない所だけならいいかも
処置後は白ニキビじゃなく火傷した毛穴って感じ みんなこの時期レーザーしてる？レーザー以外のしてる？
秋まで待機してるんだけど、なにか美容治療したくてウズウズするw
イオン導入とかフォトしてみようかな～とか思ったり、でもフラクショナル以外は効果ないだろうし無駄かな～とか思ったり… やっぱりこの時期は書き込み少ないんだね
クレーター治療、フラクショナルとTCAどっちにしようかすごく迷ってる
どっちも受けたという方、それぞれの感想を聞かせてほしいな
今日美容院行ったんだけど、長時間自分の顔を鏡で見てなきゃいけないからいつも鬱になる ピコフラクショナルって、シミにも効果あるんでしょうか？
クリニックによって、毛穴などのケアが主な効果と謳っている
所とシミや色素沈着にも効果があると謳っているところがあっ
て、良くわからない。
毛穴ケアしつつ、シミにも効果あるなら、ピコトーニングでは
なくて、ピコフラクショナルにしようかと思って、悩んでいます。 >>714
私はフラクショナルやっちゃってる
もちろん紫外線対策はバッキバキにするけど
紫外線気になるなら、ボトヒアルの注入系やらリフト系は？
イオン導入、フォトもやったことあるけど
悪くはないけどエステの強い番？くらいなものだよね
私は効果強めのが好きだからwそれなら秋冬までお金ためて待つかなぁ 7月の終わりに予約とりました
元々あまり紫外線にあたらない、紫外線対策必死でやってるのであまり関係ないかな
去年も大丈夫でした
その時期じゃないとダウンタイムとれないから… .
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毛穴、クレーター目的でピコフラクショナル20回やって写真見せてもらったけど、かなりシミソバカス減ってたよ。ただ肝斑には効かない >>721
ありがとう。ほぼ老人斑なんで、ピコフラクショナルで
毛穴ケアしつつの副産物でシミ取りする方向で行こう
かと思う。 フラクショナルレーザーで毛穴やしわは改善するのか？
残念ながら毛穴やしわも改善しません。
よく2ｃｈや掲示板で毛穴が小さくなったと言っている人がいます。
これはただある一定期間の間だけそう見えているだけです。
※引用です。
フラクショナルレーザーのトリックを説明します。
レーザーの炎症で皮膚が水分を含んだため、凹みが浅く小さくなったように見えているだけで、炎症が引いてすぐに戻ってきます。
これは毛穴治療にも当てはまります。皮膚が水分を含んで毛穴が目立たなくなっているだけで、すぐに戻ってきます。
私自身も初めてレーザーを受けた時は
本当に毛穴が小さくなったように見えて感動しました。
しかし2週間、3週間もすると元の状態に戻って1か月後には元通りの毛穴に
戻ってしまいました。
ブログなどの症例写真は上記の小さくなっている1.2週間だけの時をアップしているだけです。
治療を受けて1か月以内はよくありますが、半年後、一年後という画像をアップしている
所はあまりないと思います。 >>723
何のレーザーをどれだけやったんですか？ 721だけど20回3週間おきにやってクレーター浅くなったというか角が取れた感じで毛穴も目立ちにくくなったよ。どちらも直接作用してるって言うより肌の内部が丈夫になってきた結果って感じ
どっちも重症だから完全に治るとは思ってないけど、多分効かないって言う人たちって数回で止めちゃうからなんじゃないかな。私も効果感じてるものの高いのでこれ以上続けるか悩んでる。肝斑やらほうれい線やら気になるところがどんどん増えるんでw >>723
アラフォーの BBAだけどフラクセルco2とフラクセル3デュアル2回目でかなり毛穴とシワの美肌の効果感じてるよ
最後の施術から2ヶ月経つけど最後のフラクセルが一番効果感じてる
特に感じてる効果はおでこのちりめんジワと黒いホクロ3つが薄い茶色に変わった事と頬全体の毛穴の縮小と頬とこめかみの引き上げ
今月4回目予約した >>723
アラフォーの BBAだけどフラクセルco2とフラクセル3デュアル2回目でかなり毛穴とシワの美肌の効果感じてるよ
最後の施術から2ヶ月経つけど最後のフラクセルが一番効果感じてる
特に感じてる効果はおでこのちりめんジワと黒いホクロ3つが薄い茶色に変わった事と頬全体の毛穴の縮小と頬とこめかみの引き上げ
今月4回目予約した 口に空気含んで頬をプクって膨らますとクレーターがだいぶマシに見えるから常にこのじょうたいにしたいんだけどね
フラクショナル5回したけど全く何も改善されず
秋からまた5回するけどあまり期待してない >>729
医院や先生によるんじゃない？728だけど前々回の3デュアルは同じ医院で同じマシンなのに全く効果感じなかったよ 前回は先生違うだけで同じマシンかと疑う程毛穴とハリと美白の効果感じれて驚いた >>729
co2フラクショナル？私co2も12回受けたけどピコフラクショナルの方が効果感じたよ >>723
これと同じことを某み◯たで言われた
汚れや乾燥等で広がってる毛穴を元の状態に戻す治療はあるけど
そうじゃなくて、肌の状態が悪くないのに毛穴が広がってるのは生まれつきだから
いまのところ物理的に毛穴を小さくする方法はないって
レーザーで肌がふっくら毛穴がキュッて見えるのは、炎症で浮腫んでるからで
治れば当然元通り…つまり効果が１ヶ月しか保たないのはそういうことって
とは言え何とかしたいよイチゴ鼻 効果ないやつは受けなくて
あるやつは受けてていいんじゃね？
自分にないからってないない書くのに必死の意味() 品川は受付→洗顔→会計→椅子対面で施術師がヘラで顔に麻酔塗って30分間座って放置→照射って手順なんだけど、
湘南はどんな手順？ >>734
湘南は自分の場合は当日にやらなかった
受付のあとに医師と話して終わり
また後日予約取ってからだった
受付、洗顔、麻酔なし、看護師がレーザー、会計
こんな流れ
待ちがやたら長いしテレビは湘南のCMしか流さなかった
本とか新聞は無くてホットペッパーと湘南のHPにあるような症例と他の料金とかのファイルを見れるだけ
Wi-Fiは無料だけど遅過ぎて使いづらかった クレーター改善に一番効くのはフラクセル？
でもやっぱり20回くらい受けないと意味ないのかな
そんな受けたら肌逆にやばくなりそう .
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失敗かな？？？キレイな部分はやらなきゃよかったかも。。 .
★自殺★
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大丈夫だと思います！白ニキビ大量発生する人案外います。
とにかく保湿！
白ニキビ治ったら以前よりも綺麗になるのでがんばって下さい! 白ニキビできるよね、でも白ニキビはすぐ治るから気にせずOK 一番効くのは皮膚培養でしょう
期待できるかもわからないレーザーで何十万使うなら、期待できる皮膚培養に何十万使う方が確実なはず
だがまともな社会人にとってリスクが絶大なのが一番の問題なのよね
一生悩むくらいなら開き直って仕事やめちゃっても良いけど 至急ニキビ跡と毛穴の目立ちに悩んでます。
ニキビ跡（凸凹になっています）に悩んで、美容外科でケミカルピーリングを6度受けて、少しきれいになってきたところ、今度フラクショナルレーザーという値段が倍のを紹介されそれを20回するといいと言われ金銭的に倍以上の負担になるので悩んでます。
ケミカルピーリングでニキビ跡や毛穴がきれいになった方いらっしゃいますか？ .
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http://saibanseikei.net/ztma/ 私もクレーターがあるから気になる
ググっても、凸凹にケミカルピーリングは意味ないって何人かの医者に言われたとか、やってみて効果がなかったっていう人もいれば、フラクショナルが効果なかったって人もいるし迷う
高いよね… >>747
不安な気持ちはわかるけど、過去レス読めばそれなりの情報はあると思うよ
実際個人差が大きいみたいね
改善した人もいれば効果無い人もいる
でも完璧に無くせた人は滅多にいないみたいよ >>747
ごめん、ケミカルピーリングの話だったか
フラクショナルの質問かと早とちりした 鼻の毛穴が色素沈着で黒いのが悩みだったので皮脂腺凝固を1回、ピコフラクショナルを1回やってみた。
皮脂腺凝固で毛穴の黒さが5割くらい(!)改善されたものの毛穴がぱかーんと開いたのでピコフラクショナルに挑戦。結果 毛穴は綺麗に閉じました。
惜しむらくは皮脂腺凝固をもう1回やって黒ずみを完全に綺麗にしてからピコフラクショナル受ければよかったかな、ということ。
ダウンタイムは鼻の皮脂腺凝固が1ヶ月「花粉症で鼻が真っ赤なの」と言い訳しないといけないくらい。
ピコフラクショナルは当日のみコンシーラーで隠す必要があるくらい。 >>752
皮脂腺凝固とフラクショナルのセット良いね
でも1ヶ月も赤み続くのか…
2つは期間どれくらいあけましたか？ ツイッターではクリニックでのピーリング50-60回やったら明らかに凹凸が改善されたって言ってる人はいた。でもそこまでやるならレーザーとかやるよね いかに削って再生力を高めるかっていうのが重要だからな
あとレーザーも合う合わない個人差あるし色々試さないと 毛穴が酷くてフラクショナルレーザー5回目だけど最初凸毛穴だったのが凹になって4回目から徐々に毛穴が閉じていってる感じ
早く毛穴閉じてほしい .
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http://saibanseikei.net/ztsi/ ピコフラクショナルで当てるレーザーって種類はなんなの？
炭酸ガスレーザー？ YAG？ それとも他のやつ？ >>758
ピコフラクショナルはピコフラクショナルでしょ ピコって照射時間がすごく短いことを示す名前なんだよ
ひと昔まえはシミ取りで使うQスイッチルビーレーザーやYAGレーザーが代表的だったけどそれよりさらに短時間のものがピコレーザー
フラクショナルは点状に当てるってこと
んで、一般的なフラクショナルレーザーは炭酸ガスレーザー使うのが多いと思うんだ
ぐぐったらわかったけど、波長が1064て書いてあるから、ピコフラクショナルレーザーというのはYAGレーザーを点状に超短時間照射するってことみたいだね
http://www.onishiskinclinic.com/nikibi/pico4/index.html >>761
そらは波長がそれらと同等だってだけでしょ 要はピコトーニングとかピコフラクショナルというのは
YAGやアレキサンドライトの照射時間を極端に短くし、
それを低出力照射したり、点状照射するものという理解
でいいのかな。 .
★自殺★
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http://saibanseikei.net/ztji/ エコツー 五回したところ
当たり前だけどやらないよりはやった方がいい
肌の平均値があがって、全体的に綺麗になった感じにはなる
ただクレーターが綺麗にフラットになるわけではないから、そこを値段と効果を考えてどう感じるかはそれぞれかな
私は四十路だからアンチエイジングも兼ねてやってるが 自分の中で納得するレベルまでやるつもりだけどお金はいいとして時間が取れないんだよなぁ冬しかできないし 湘南でフラクショナルやってる人は他になにか一緒にしてる？例えばイオン導入とかフォトRFとか
品川のときはフラクショナルとフォトシルクを一緒にやってたんだけど、秋からは湘南にしようと思ってて…なにかおすすめある？ >>766
ちゃんと日焼け対策してれば夏でも大丈夫だよ？ 湘南だけはやめとけ
それでもどうしても行きたいなら
友達紹介カードを送ってやろうか？
5000ポイントもらえるぞ
web会員登録すればさらに3000ポイントでプレミアム会員登録で1万円払えば15000ポイント
全部足せば何と23000円分のポイントをゲットする フラクショナルとフォトフェイシャル同じ日にやるわけ？
肌ダメージ強すぎると思うが .
★整形・失敗しないマル秘情報★
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http://saibanseikei.net/ztma/ >>767
してない
プレミアムコースでマスクパックしてもらってるぐらい
出力強めでやるしそれが限界 >>767
私もプレミアムコースでマスクパックするだけ
麻酔も毎回5000円するし予算的にこれ以上出せなくてｗ クレーターググって一番最初に出てきたターズクリニックにカウセリング言ったら200万位かかると言われ諦めました
レーザーはほとんど効果ないと言われましたが実際どうですか？ 予算は50万位です。
たぶんローリング型のニキビ跡だと思います 地道にフラクショナルを月一で当てていくのがいいんじゃないかな
クレーター治療って他にないのよ、悲しいことに ググったらこんなこと書いてあった
心からのお願いがあります。
レーザー治療で皮膚を硬くさせる前に当院に来てください。
その方が必ず綺麗に治ります。 >>776
そうなんですか
いろんな方のブログや2ちゃん、知恵袋なんか見てるんですけど、クレーターの角が丸くなって少しマシになるだけで皮膚が盛り上がることはないみたいな意見が多いのですが実際どうなんですか？
治療後の腫れでクレーターよくなってきてると思ったら腫れがひいて元通りみたいな事もよく聞きます
>>777
それターズにのってましたね、よくわからないですけど耳の後ろとか目立たないところから細胞とってクレーターに注入するみたいです。値段が高過ぎてとてもゃないですが無理ですが。
ちなみにフラクションって肌ぶよぶよになったり固くなったりするんですか？ 私はとりあえずまだ4回しかフラクショナルしてないけど、特に変わらずです
良くも悪くもなってない
照射後マスクで帰らなきゃだからもう少し涼しくなったらフラクショナル再開するけど、10回やってなにも効果無かったら諦めるかな
先生にクレーターのこと聞いてもフラクショナルくらいしか効果ある治療方法ないって言うんだよね >>778
そうそう
高いかも知れないが効果あるなら結果的に安くなる場合もある 一か八かでサイトンで肌をえぐるようにレーザーするかフラクショナルで出力上げてもらって地道にやってくかだな
深いクレーターはTCAクロスで浅くしてからレーザー ターズクリニックググってみたけど…
高いし人柱になる勇気ないわ、芸人バービーあたりがこういうの好きそうだからやってくれるかもだけど
フラクショナルやって腫れてクレーターマシに見えて腫れが治まったらクレーターもいつも通りはあるあるだね、私も毎回そう
それでも他にないから地道にやってるよ、早く秋にならないかな 『ビ－セカンド』
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カウンセリングに何万もかかるとか有り得ないわ セカンドオピニオンだと何万円とか当たり前だよ
保険が効かないから ターズの症例写真みたけど、完全に綺麗に治るってほどでもないね
ホームページにあげてるくらいだから1番効果が出てる写真なんだろうけど
フラクショナルとアフター写真さほど変わらない感じがする ●傷跡、凹への効果
タイムピール(複合治療)≒培養表皮(CO2)>レーザーアブレージョン>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>eCO2≒CO2RE≒ブリッジ≒TCA Peel(50%～)>>>サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG) .
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http://saibanseikei.net/ztji/ タイムピールも培養表皮もアブレにちょっとしたオプションが付いただけという事実 >>794
やった。結構有名なとこで。
肌が死んだ ローリング型のニキビ痕にはレーザー効かないって本当ですか？
なんか底からひっぱられてるから手術療法しなないと書かれてたのですが ☆☆関西最大級店☆☆
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★自殺★
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http://saibanseikei.net/ztji/ アサミ美容外科の渋谷院って激安だけど（co2+成長因子で15000円）評判めちゃめちゃ良くないね
誰か行ったことある人いない？ トリアのスキンエイジングレーザー買った
顔じゃなく背中や腕、肩、胸、太もも、ふくらはぎ、尻に使ってます
角質が毛穴に貯まってるから原因ははっきり分かっている
新たに出来物は出来なくはなったけど、すぐに充電切れるから2本体制で治療してる
年内には完全に根絶させたいわ 標準出力でフラクショナルCO2やってもクレーターには全く効果ない
プレミアムコースでパックやってもイオン導入しても標準出力である限り何十回も通わされて金だけ吸いとられる
品川で高出力でお願いしたらドクター料金で2万だった 凄い久しぶりにeco2やって来た～
今するべき時期じゃないし帰りの紫外線は気になったけど、お盆休みは引きこもるからまあ良いかなと。
久しぶりにしたらめっちゃくちゃ痛かったわ
何回くらいしてるか覚えてないけど、(多分7.8回くらいかな)
鼻の毛穴はなかなか思うように小さくも無くならないけど頬っぺたの毛穴はかなり綺麗になって来てる
あとは鼻の角栓と毛穴だなあ… 横から失礼。最高70までだせるから60からくらいじゃないかな。自分は45でも痛かったなあ >>808
mj値までは分からないけど、最高だと標準の1.5倍って言ってたから、最高が70なら標準は45くらいだと思う
45だと毛穴、小ジワに効果ある程度で真皮には全く届かないから100やってもクレーターには無意味らしい >>811
情報ありがと
ちなみにECO2のマニュアルによると
患者への最高出力は80ｍj だそうだ。（機械の限界は160mj）
そして最初にクレーター患者へ勧めるべきは20～30mjだそうだ。
関東有名美容外科だと患者への最高出力は50～60mj.
品川はすっごく弱めに設定しているから標準は10～20m jくらいかなと思っている。
そして高出力は30～40mj,最高出力が60mj くらいかなと思う マニュアルにクレーター患者に20-30ってそれでも効果あるのかな？ >>813
クレーターへの効果はほとんど無いだろう。
ﾀﾞｳﾝﾀｲﾑも知らない無知な患者を慣らすために最初は軽く打つらしいな。
大手美容外科も無知なクレーマーが「真っ赤になった！」と文句言ってくるから軽く打つらしい。
そしてすこーしづつ出力あげる。
結果的５回目くらいに高出力でうって治るというわけだ。 .
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http://saibanseikei.net/ztsi/ 806の者ですが、二の腕、肩までのニキビ跡がかなり改善されました
つるすべとはいかないまでも今まで悩んでいたのが嘘のようにきれいになっていきます
この調子で背中と胸をきれいにしていきます トリアのやつ前気になってたなあ
レビューで壊れやすいって書いてる人多かったから買ってないんだけど
効くのなら良いね >>817
レベル3段階あるみたいだけど一番強いのでどれくらいの痛さです？ .
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http://saibanseikei.net/ztji/ トリアのやつ一応フラクショナル系だけどこのスレはクリニックの話だけ？ >>824
やったの？ダウンタイムとか詳しく知りたい ここは過去一連の流れを見る限り美容外科経営者や団体のステマだらけだから
効果的な家庭用レーザーの話題に及ぶと全力で叩く何よりの証拠
そりゃ自宅でメンテされて患者が減れば死活問題
ここに名前の上がった医院はほぼステマ
効果のない高額レーザーを2ちゃんで宣伝して患者増やすとか随分と陰湿なことしてるよね >>826
効果的な家庭用レーザーとやらをやって君は改善されたのかな？
ツイッターなどでも家庭用美顔器のツイート見るけどレーザー治療してから使ってる人もいるね 病院であんな馬鹿でかい機会使ってるのに家庭用で充分なパワーが出るわけがない。 イオン導入したけどクレーターというか
あんまニキビができなくなったわ夏なのに ここはフラクショナルスレなの？ クレータースレなの？
自分はイチゴまではいかないミカン程度の毛穴だったけど、家庭用レーザーで滑らかスベスベになったよ
レーザーしたあと保冷剤でしっかり冷やして毛穴を閉じてから
導入美容液とビタミンＡのジェルを塗って、EGF入りのパックを30分くらい、肌がふやけるまで
パック剥がしたら高めのレチノールクリームを塗って、乾燥防止に美容オイルで蓋
レーザー本体ともろもろ化粧品代含めて10万弱かな
ダウンタイムないし、病院通うよりずっと安く済んで良かった .
★整形・失敗しないマル秘情報★
ＮＨＫや民放で紹介されたの見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztma/ イチゴって鼻に黒い角栓詰まった状態を言うものだと思ってたけど
イチゴよりみかんの方がマシ？いまいちピンとこない >>837
同じく。
イチゴって鼻の頭とかのぶつぶつで、みかんってブラマヨの吉田みたいなのだと思う。 806ですが、二の腕はほとんどニキビが出来なくなりました。
現在、背中と胸を実践中ですが発達中のニキビとニキビ跡が入り交じっているせいか色素沈着が大量に発生しています
特に背中と肩
きれいにはなっていないものの、出来物による肌トラブルは改善されていると思います
というのもお風呂上がりにタオルで拭いてて気づいたのがあちこちにかさぶたが出来ていたことと、一部剥がれ落ちたらきれいな肌が出てきました
トリアのレーザー2本で12万円
安いか高いかはさておき、いつでも使えて良い買い物だったと思います
レーザーが壊れたらまたレスします >>832
裏山
クレーターに効果なくてもニキビ抑制になるならやりたい
ちなみになんの成分にした？
ベビースキンがやたら高額だけど .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztsi/ アブレってどこで受けれんの 探し方が悪いのかタカミのtype5しか見つかんない TCA CROSSとＴＣＡピーリングは別物なのですか？TCA CROSSを受けれる病院を探しているのですが見つかりません >>845
同じだと思うよ
chemical reconstruction of skin scarsの略がCROSSっていうだけ
https://www.dermnetnz.org/topics/tca-cross カウンセリングって時間かかるし面倒だからカウンセリング無しで施術だけして欲しい アブレするほどではないですが軽く削る系のレーザーありますか？
変に盛り上がっだ跡がいくつかあるので Twitter見てるとフラクショナルで毛穴が消えたと喜んでる人がいるけどまだ施術から五日目とかなんだよね
腫れて毛穴が小さくなってるだけなのに気付いてなくて可哀想 >>847
ピンポイントでTCAピーリングするのがTCA CROSS 他のスレが死んでるから
縫合の話題をここでしては駄目？ https://youtu.be/YNm4nvY9lvA
ブラマヨ吉田が最後「治したいです」って涙声で話す姿みて、今までの苦しみ生き地獄感が伝わってきたわ ここの人達はニキビ跡の色素沈着はないの？
赤みも跡も現役ニキビもあってフラクショナルレーザー打ってるけど色素沈着にはきかない
先にＶビームかな 現役ニキビもあるなら、まずニキビができないようにする治療を最優先でやるべきじゃないの
新たなニキビができなければ、色素沈着は刺激しない状態で放置しておけば治るはず >>857
皮脂を抑えて食事制限をしたら自然と赤みはひいてきたかな。 .
★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztji/ ３０代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持その2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1525615070/
４０代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1492524206/
50代以上の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1530158406/
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
>>1 >>2 >>3
1972年の春、
高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD（強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物）を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、
膵臓癌と診断されたが、
西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、
ハリ治療、ハーブ療法、光療法などを用いて完治を図ろうとしていた。
9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり（この判断を後に相当後悔した）、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、
膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。 初めて湘南来たけどモニターじゃないのに写真撮影されるんだね…何枚も撮られて恥ずかしかった… 写真ないと副作用あったときに前後の比較できないし、撮影するのがふつうだよ なるほどね、仕方ないね
品川は撮らなかったから油断してた 湘南の方が良心的とも言えるね
写真撮らないっていうのはリスク管理が不十分だと思う .
★死亡事故★
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http://saibanseikei.net/ztsi/ 湘南行ってる方に質問なんだけど、麻酔クリームって普通のとプレミアムどっち使ってる？
私はプレミアムにしてるんだけど皆普通の方なんで珍しいですねって言われたんだよね 名古屋の人間は治療に恵まれていていいな
都内なんてぼったくりばっかだし 都内は家賃もぼったくりだし固定費があがるのはわかるけど
それにしても…だよね 名古屋は病院の選択肢も多いし都内に比べたら安いからね .
★自殺★
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http://saibanseikei.net/ztji/ 肌治療に何百万もかけてるバービーのストーリー見たらまだボコボコしててショック…あれだけのことしてもクレーターって治らないんだ… .
★名医・ヤブ医者の一覧★
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http://saibanseikei.net/ztme/ 都内でタイムをやってくれる医者を待ってたけど実現しそうにないね
とにかく何がそうさせてるのか知らないけどまきの治療安すぎる ニキビ跡 毛穴ならパンチグラフトかティッシュー・エキスパンダーなら絶対治ると思う
パンチグラフトは皮膚を丸く切り取って耳たぶの皮膚を移植する
ティッシュー・エキスパンダーは皮膚に風船を挿れて膨らませて引っ張る方法
鼻にも出来るみたい もし出来たらブログでupするわ >>884
パンチグラフトで治しましたよ。
皮膚の質感は周りと違うので不満点はそこだけですかね。 今日eco2行って来ました。
その病院で2回目で荘ｼ3回有り。
その病院で前と同じ出力だって言ってたのにめちゃくちゃ痛かった。
ダウンタイムの感じだと他の方が出力高そうな気がするのに
そこは麻酔があんまり効きが良くない気がする。 >>885
よければ詳しく教えて欲しい。
どのへんの皮膚を治療したかとか
ニキビ跡？毛穴？ パンチグラフトとか知らなかったわ
ちょっとググって見たけどうまくいかないとポロっと皮膚が落ちるんだね
想像するとちょっとキモいけどそんなに高くないし色とか質感違ってもメイクで隠せば穴ぼこよりはマシそう 個人のところ(eco2 )カウンセリング行ったら、痛くてみんな泣くだの一回で解約する人もいるだの言われて
ビビって湘南にしたら、湘南でも結構痛かった… ピーリング→カサカサになった
eco2→変わらず
ティッシュー・エキスパンダー→悪化
パンチグラフト→完治 .
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http://saibanseikei.net/ztme/ 品川から湘南に変えて驚いたこと
自分で麻酔クリームを塗る
照射後にクーリングがある
顔に保冷剤乗っけたまま10分放置が拷問並の冷たさで泣いた
耐えられないから退かして寝てたわ、こんなん時間の無駄だから早く帰らせてほしいな バービーの場合テレビの露出とか結構あるしダウンタイム長く取れるほど出力あげてないんじゃないか
凹み直すには相当出力あげて重ね打ちとかしないといけないし >>894
私は品川でもクーリングタイムあったよ
体温で顔が温まるとまた痛みも赤みも出てくるんだしさっさと帰りたいよね .
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http://saibanseikei.net/ztme/ >>897
私も品川でクーリングあったよ。私は赤み残りやすいからある方が有難いけど。
湘南麻酔クリーム前は看護士さんが塗ってくれてたのを突如セルフに変わりましたって言われたんだよ。
クレーマーっぽいかもしれないけどコースで同じ値段なのにサービス下がるの癪だし爪長くて塗りにくいし
そもそもどこに照射するか分からないんだから塗ってくださいって言って塗ってもらってたよ 湘南の自分で塗れは冷たいけど品川の麻酔より麻酔の効果高いと感じたな
自分は痛み強いからあまり必要ないくらいだけど .
★自殺★
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http://saibanseikei.net/ztji/ 湘南の笑気麻酔で動悸が激しくなって危なかった事あるから塗る麻酔クリーム以外怖い >>905
笑気麻酔はドラッグ的な要素あるからね
私はハマりそうで怖いと思った
頭の中で音楽がなって体がフワフワして顔がほんとに笑ってるんだよね フラクショナル昔打ってたけど
1週間くらいはかなり毛穴目立たなくなって
1ヶ月くらいで元通りになるよね？
でも元通りに感じても1割くらいは改善してたかなって記憶なんだけど
10回くらいやれば綺麗になるもん？確かコース進められたけど Co2フラクショナルなら最初の1週間は点状のかさぶたでメイクものらず人様に凝視されるとホラーレベル
次の一週間はハリアップで毛穴目立たないと感じ
それ以降は元通り
1回の照射で10%肌が入れ替わるけどその感老化も進むので10回で100%にはならないって説明されたよ
照射の痛みとダウンタイムに耐えられず8回でやめた
その後ピコフラクショナルやったけどこっちの方が自分には合ってた 1回の照射で10%が生まれ変わるって言っても出力によってかなり違いがありそうだよね
私は中程度の出力まで頑張ったけど生まれ変わったのは角質層だけって感じだったわ
痛すぎて高出力は断念した >>908
0に戻るのか、鈍いけど一応改善してるのかじゃ全然違う気がするけど
毛穴ガバガバだからまたやってみようかなと思って >>910
私は正直8回やった後は元通りって思った
ピクフラクショナルは3週間おきに20回やって結構効果感じたから、CO2も頻度と回数をきちんとこなせばいいのかもしれないね
数回やって止めるは金ドブだと思う ピコフラクショナルはコラーゲン産生による肌のハリで、ニキビ跡が多少目立たなくなる程度で深い真皮まで届くことはないから瘢痕組織を破壊することはできないです みかん肌の毛穴をなんとかしたいから
カーボンピーリングも勧められたけど
結局肌削って再生しないと毛穴目立たなくならないよなと思って
フラクショナル打とうかなと思ってます 今まで4回モザイク受けてるけどザラつきが取れて1週間した位がハリも出て肌も明るいけど2ヶ月もすると元に近い感じになってるわ。 >>915
結局元に近い感じになったと言っても何％くらいかは改善してる？ いかに瘢痕を壊すかだからまあまあ痛い程度の出力じゃ意味ないよ
血だらけで浸出液がだくだく溢れ出るくらいしないと ほんとそれそれ。血まみれでやるのがベストだけどその分ダウンタイムも長くなるし出力が肌に合わないとレーザー跡残ったりするから難しいところだ ポツポツしたかさぶたみたいなのって勝手に剥がれるよね？このまま色素沈着しないよね？
ちゃんと説明されたけどレーザー初めてで不安になってきた 俺フラクショナルレーザー2回で相当良くなったけど、施術後は毎回血だらけでなんとか液？出まくりだったよ。
ちなみに大きな怪我はしたことないけど、人生で一番痛かった。男で我慢強い方だけど、施術中は逃げ出したくなるレベルだったから赤くなるだけとかそういうのは全く効かなさそうなイメージ。 てか顔火傷みたいなレベルだったwその火傷のカサブタが剥がれてつるんてなるイメージ。
だからクレーターと同時にニキビ跡の赤みは全部剥がれ落ちた。 >>916 10%位は改善してるかな。オーロラ毎月やってるけどそれよりは法令線とか毛穴は目立たなくなるよ オーロラ20回くらいやったけどニキビ跡や毛穴には全然だったなぁ
一時的にハリは出るけど。ただ脱毛力はすごい… 直後は火傷みたいだったけど、かさぶたは細かい点々なんだ
面じゃなく、点々
ショット数少ないのか出力弱いのかな？！
同じところでやった知り合いは効いて良かったと言ってたんだけど >>913
ピコフラクショナルは真皮まで届くよ
表面を傷つけたところで凹みはふっくらしなきゃ無くならないからピコフラクショナルはかなり効果あるよ
実際co2を8回やってもやった直後しか効果感じなかったけどピコフラクショナルは10回終わった時点でも効果感じて続けようと思えたし
ピコフラクショナルにも何種類かあるみたいだからちゃんと調べてピコシェアじゃないとダメかも ここの解説見る限りはピコフラクショナルは波長が短いので、皮膚の深いところには届きにくいと思うよ
https://www.biyou-hifuka-navi.com/01-PicoFractional/PicoFractional-kaisetsu.htm
CO2レーザーより痛くないから高出力で当てられるので、これまで低出力で当てていたCO2レーザーより深部まで届いて効果が出た、というようなことはあるかもしれないね 個人的にそのサイトの記載はどこまで信じていいのかって感じするんだけど
http://www.onishiskinclinic.com/nikibi/pico4/index.html
ここに関わらずほとんどのクリニックのサイトによるとハンドピース使うことで真皮まで届くってあるし
表皮を傷つけることが必ずしも効果に繋がるとは限らないのように思う >>927
https://mitakabiyou.com/sp/treatment/pico-shimi/ここの説明の方がわかりやすいね
ピコフラクショナルレーザーは現在の美容機器の中では最高峰の治療法で、ピコレーザーに特殊なレンズをつけ、点状に、強力にレーザーを照射することで、
皮膚にオプティカルブレイクダウンを発生させ、皮膚の活性化させる治療法です。
表皮に近い皮下のみに適度なダメージを起こします。これまでのように熱作用による真皮へのダメージはなく、ダウンダイムも極めて少なくて済みます。
オプティカルブレイクダウンにより発生した衝撃波により、線維芽細胞が活性化し、新しいコラーゲン生成やエラスチン形成を促します。
その結果、皮膚の若返り、小ジワの治療、にきび跡（クレーター）の改善を助けます。当然、ピコフラクショナルレーザーはシミやくすみにも高い効果が見られます。
CO2レーザーみたいに肌そのものを蒸散させて一部入れ替えるというのではなく、衝撃波でコラーゲンやエラスチンの産生を高めるという作用機序だよね
効き方としてはアファームみたいなノンアブレイティブフラクショナルレーザーに近いのではないかなあ？
受けたことないので推測になってしまうけど まあレーザーじゃなくても自分でダーマペンでザクザクやってもいいわけだしクレーターや毛穴を治すのはレーザーだけじゃないよ .
★名医・ヤブ医者の一覧★
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http://saibanseikei.net/ztme/ >>929
そんなことはわかってるけどこのスレレーザーのスレだし、上にもあるように表面傷つけるだけじゃくて真皮まで刺激して肌ふっくらさせるためにはレーザーが簡単だと思うよ
>>924
かさぶたは点々だよ。網戸みたいになってファンデ塗ると余計目立つんだよね
感想や症状もほぼ同じ。麻酔しても激痛。以前熱湯につけた剣山でグサグサ刺される感じって書いた人いたけどまさにそんな感じ
終わった後も顔真っ赤で熱持ってすごいけど水に濡らしちゃダメって言われるから氷当てるのもできないからひたすら風に当たるしかないって言う >>932
出力の説明とかなかったからわからない。だけどチクチクなんてもんじゃなかった。
でもまあ効果出てるし、無駄な治療しなくて良かったと思った。 >>933
924です、点々のかさぶたであってるんだよね、安心しましたありがとうございます！
このまま細かいソバカスみたいな状態のままだったらどうしようと不安だけど、剥がれるのを楽しみ待ちます。
激痛で涙も出たから目に見える効果 >>936
フラクショナル知らない人が見ると点々が顔中に出来て何事？って思うらしい
かさぶたは無理に剥がそうとせずに優しく洗顔してくださいって言われてたよ
麻酔しても激痛で毎回汗だくになってた記憶が蘇る
上でも書いてるけど効果出すためには病院がオススメしてる頻度と回数は最低こなさないと無駄になる可能性あるから頑張ってね 湿潤療法した方が安全だよ
ワセリンたっぷり塗るかハイドロコロイド貼るとか
瘢痕壊した後のいかに再生力を高めるかが重要 .
★死亡事故★
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http://saibanseikei.net/ztsi/ >>938
オプションになるけどリジェンマスクで成長因子入れた後にワセリンベッタベタに塗られるよ
フラクショナルやったことある？
顔全体なのでハイドロコロイドと言われても当日家にいるときくらいしかむりだと思うんだけど >>938
>>940
私が行ったところは再生クリーム？をくれてそれを毎日塗ってる。馴染ませてから化粧してるよ
この季節も紫外線が強そうで、白い目で見られるけど日傘さしてる… >>940
まだ2回だけどあるよ
その皮膚科はハイドロコロイド貼ってくれるんだけど最低3日は貼れって言われる
マスクしても見えるけどそれで5日くらいは過ごしてたよ連休に休み重ねて 湿潤やると治りすぎて元に戻っちゃうって話が前に出てたけど良いのかな >>942
連休に休み重ねてなんだよね？
フラクショナルは3週間から1ヶ月おきに照射するのが効果出すためには推奨されてるから、普通に働いてたら毎月それやるの無理じゃない？ 全顔ならきついけど
マスクで隠れる部分だけとかならいけそうじゃない？ >>945
上読んだ？マスクしても見えるって書いてるよ リスク減らすために2か月ごとにやってるから問題ない
成長因子とレーザーで一回7万くらいするから毎月とかやってられないしね >>943
湿潤やりすぎて元のボコボコに戻っちゃうってこと？笑笑
どこ情報なんだそれ 湿潤治療は擦り怪我にやったらまだら白斑になって
数日おきに貼り直してたけど最後の方膿が出て中途半端にはがしたらケロイドになっちゃった >>947
>>937に当てはまらないなら話に入ってこないでね
病院推奨の頻度前提で話してるから eCO2やったとき湿潤しすぎると効果が薄くなるから一日経ったら必ず剥がしてって言われたな 俺はその書き込みした人じゃないけど、間隔が長くたって回数たくさんやれば効果は出るはず
逆にフラクショナルレーザーで3-4週おきっていうのは間隔が短すぎて心配だ
一般的には4週間以上開けるんじゃないの？ もしCO2レーザーでないのなら、間隔3週間でもよいかもしれないね
フラクショナルレーザーもいろいろ種類あるし 頻度あまり関係ないよ。ぶっちゃけその辺は営業トークみたいな所ある。
関係なくはないけど、数パーセントの誤差じゃないかな。年1でやってるけど治ってるし。 ちなみに俺は前にセオリーで受けたやつで良くなったよ。痛み我慢できるやつならオススメ。
でもかなり痛い。涙出るくらい痛い。結果はついて来るからその辺の天秤だな。 逆に頻度短くすればリスクあがるんだよちゃんとした皮膚科はリスク避けるために2か月は開けろとか言うぞ
まあ弱々の出力でやって何回もやりたいならそれでいいんじゃない？ .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://saibanseikei.net/ztme/ ピコフラクショナルは3週間、CO2は4週間頻度で2～3クールで毛穴改善、あとは２、３ヶ月かイベント前にすると良いって言われた
ちなみにCO2は涙が出るほど痛いレベル
年1で満足って人は元々美肌なんだと思うわ
営業トークもあるかもしれないけどじゃあここでど素人意見言われたところで、どっち信じるかって言われると時間無駄にしたくないから前者一択 co2ってエコツーかアンコア？それ以外のレーザーは波長弱いから期間開けなくてもいいと思うけど
あと涙が出るほど痛いって言っても人それぞれだからなぁ同じ出力で他の人は途中で無理って中断した人もいれば自分は全然平気だったし
まあ目的によって人それぞれだからなぁ 数年前ブリッジセラピー受けたけど悪化しただけだったな
機械導入して俺で2人目とか言ってたから慣れてなかったのかもしれんが ピコフラクショナル6mmで12回やったけど何も効果なかった >>962
ブロック麻酔した上から施術されても痛み若干感じるくらい痛かった。
俺がやったやつは赤みというよりもはや赤黒くなるくらい焼かれた感じ。 パンチグラフトのおかげでクレーター治った(;_:)
DTめっちゃ辛かったけどほんと感動(;_:) .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztsi/ >>967
ちょいグロいから注意
https://i.imgur.com/xGePlBl.jpg
4年前に受けた時の。施術後3日後の写真だと思うけど…。これはどのくらいの出力だったんだろうか。ちなみに治った。 >>966
それすごい気になってる。ダウンタイムどれくらいでした？ >>969
うわすごい…こりゃ車に轢かれたくらいすごいね…
これでよくなるのにニキビの傷何で治らないんだろう…人体って不思議 薄肌でレーザーやってる人いる？何回かモザイク受けてるんだけど前回、今回は様子見でって断られたんだよね。また行きたいけどやる気満々で行って断られたら面倒だな。 薄肌だけどCo2フラクショナルとピコフラクショナルはやったことあるよ
赤みはすごいけどダウンタイム過ぎれば別に悪くなったりはしないよ .
★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztji/ >>974そっか。ありがとう。頬と鼻の毛穴が気になるからやりたかったんだよね。薄肌でもやってる人が居て安心したわ。 フラクショナルって皮脂腺焼く効果とかある？
どうも昔と比べると油田が大分減ってる気がする…いいことだけど 一時的に乾燥するっていうのは聞いたことあるが脂肌を改善する効果は聞いたことないな… 昔PDTを3回やったけど見事に皮脂量戻ったよ。
あれは本当にお金の無駄だった。 .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://saibanseikei.net/ztme/ 産毛があるなら理論上皮脂腺がダメージ出る可能性もあるから減ったって言うのもありかもね .
★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztji/ 色んな人のブログ見てるけどやっぱ改善してる人はなまぬるい治療じゃなくてダウンタイムがやばい治療を複数回受けたりしてる人だわ 怖くて血が出るような強さで照射頼めないや
来週湘南で6回目…次の日には赤みが引くような軽めでしか受けてない
ニキビ跡とくにクレーターがひどいからやってるけど…効果は感じてない
お金かかるし美肌にはならないし悲しくなってくるね >>987
その程度の強さじゃ美肌の人がエステ感覚で受けるレベル
金ドブだからやめたほうがいい 今度モザイク受けに行くんだけど麻酔クリーム塗ってもかなり痛いんだよね。インスタに受ける前にロキソニン飲むと痛みが和らぐって書いてあったけど外からの痛みにも効くんだろうか。 >>987
看護師さんに例えば｢頬のクレーターが気になるのでここは出力上げてください｣って頼むといいよ
血が出るレベルまでは上げてないけど、上げてもらってから少しずつではあるけどクレーターに確実に効いてる パンチグラフトが今一番ダウンタイムの割に効果高い気がしてやってみたい 初フラクショナルから2週目でかさぶたは取れたけどニキビが出来てニキビ跡が目立ってる感じでする前より肌が汚いです
皆さんもかさぶたがとれてもそんな感じでしたか？ ダーマペン2mmにオプションで成長因子受けてきたけど血塗れになるまでザクザク刺しまくられた
セルフでこれを何回もやれば綺麗になるだろうなぁ 結局何をすれば頰のニキビ跡治るだろう？ >>995
お金と時間が許すならパンチグラフトだね。 >>992
顔が脂っこくなったし､ホイップクリームみたいな､酸化して少し臭い皮脂が毛穴に詰まっている｡ちょっと絞り出すと､鏡に飛び散る｡
4回レーザー当てたが効果なし｡頬と鼻は特に強いレーザー当てているけど､効果を感じない｡ちょちょっと表面にかさぶた作って終わりなんだろう パンチグラフト興味あるやつがパンチグラフト受けさせるようにレス書き込んでるね
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