【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】25 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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eCO2、CO2RE、フラクセルrepair、アンコアブリッジセラピー、サーモセル、Pixel2940、サイトンプロフラクショナル、Lux2940、スターラックス1540、フラクセル、アファーム、モザイク、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。
●傷跡、凸への効果
タイムピール(複合治療)≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療
●傷跡、凹への効果
タイムピール(複合治療)≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>eCO2≒CO2RE≒ブリッジ≒TCA Peel(50%〜)>>>サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)
※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので「改善」する話題なら何でもOKです。
※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。ただし治療をする医師と患者にリスクがありますので施術を受ける大物医師にご相談を。
※Phenol Peelは「まきクリニック」、TCA Peelは施術を行っている各医者で行える。
また、Phenol、TCAは海外の通販で常時購入出来る。ただしセルフなので慎重に行うか「はみんこ」を参考にする必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
レーザー以外にもピーリング、切除縫合、ダーマローラー、注入系がある。
●にきび跡治療を頑張っている人のブログ
しん http://ameblo.jp/shinji26/
はみんこ http://ameblo.jp/haminco-scar/
アラフォーママ http://husahusasos.blog40.fc2.com/
>>950踏んだ人は出来る限り次のスレッドを立てて下さい。
前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】22 [転載禁止]
http://rio2016.2ch.n...i/seikei/1460730300/ .
★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztji/ >>742
大丈夫だと思います！白ニキビ大量発生する人案外います。
とにかく保湿！
白ニキビ治ったら以前よりも綺麗になるのでがんばって下さい! 白ニキビできるよね、でも白ニキビはすぐ治るから気にせずOK 一番効くのは皮膚培養でしょう
期待できるかもわからないレーザーで何十万使うなら、期待できる皮膚培養に何十万使う方が確実なはず
だがまともな社会人にとってリスクが絶大なのが一番の問題なのよね
一生悩むくらいなら開き直って仕事やめちゃっても良いけど 至急ニキビ跡と毛穴の目立ちに悩んでます。
ニキビ跡（凸凹になっています）に悩んで、美容外科でケミカルピーリングを6度受けて、少しきれいになってきたところ、今度フラクショナルレーザーという値段が倍のを紹介されそれを20回するといいと言われ金銭的に倍以上の負担になるので悩んでます。
ケミカルピーリングでニキビ跡や毛穴がきれいになった方いらっしゃいますか？ .
★整形・失敗しないマル秘情報★
ＮＨＫや民放で紹介されたの見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztma/ 私もクレーターがあるから気になる
ググっても、凸凹にケミカルピーリングは意味ないって何人かの医者に言われたとか、やってみて効果がなかったっていう人もいれば、フラクショナルが効果なかったって人もいるし迷う
高いよね… >>747
不安な気持ちはわかるけど、過去レス読めばそれなりの情報はあると思うよ
実際個人差が大きいみたいね
改善した人もいれば効果無い人もいる
でも完璧に無くせた人は滅多にいないみたいよ >>747
ごめん、ケミカルピーリングの話だったか
フラクショナルの質問かと早とちりした 鼻の毛穴が色素沈着で黒いのが悩みだったので皮脂腺凝固を1回、ピコフラクショナルを1回やってみた。
皮脂腺凝固で毛穴の黒さが5割くらい(!)改善されたものの毛穴がぱかーんと開いたのでピコフラクショナルに挑戦。結果 毛穴は綺麗に閉じました。
惜しむらくは皮脂腺凝固をもう1回やって黒ずみを完全に綺麗にしてからピコフラクショナル受ければよかったかな、ということ。
ダウンタイムは鼻の皮脂腺凝固が1ヶ月「花粉症で鼻が真っ赤なの」と言い訳しないといけないくらい。
ピコフラクショナルは当日のみコンシーラーで隠す必要があるくらい。 >>752
皮脂腺凝固とフラクショナルのセット良いね
でも1ヶ月も赤み続くのか…
2つは期間どれくらいあけましたか？ ツイッターではクリニックでのピーリング50-60回やったら明らかに凹凸が改善されたって言ってる人はいた。でもそこまでやるならレーザーとかやるよね いかに削って再生力を高めるかっていうのが重要だからな
あとレーザーも合う合わない個人差あるし色々試さないと 毛穴が酷くてフラクショナルレーザー5回目だけど最初凸毛穴だったのが凹になって4回目から徐々に毛穴が閉じていってる感じ
早く毛穴閉じてほしい .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztsi/ ピコフラクショナルで当てるレーザーって種類はなんなの？
炭酸ガスレーザー？ YAG？ それとも他のやつ？ >>758
ピコフラクショナルはピコフラクショナルでしょ ピコって照射時間がすごく短いことを示す名前なんだよ
ひと昔まえはシミ取りで使うQスイッチルビーレーザーやYAGレーザーが代表的だったけどそれよりさらに短時間のものがピコレーザー
フラクショナルは点状に当てるってこと
んで、一般的なフラクショナルレーザーは炭酸ガスレーザー使うのが多いと思うんだ
ぐぐったらわかったけど、波長が1064て書いてあるから、ピコフラクショナルレーザーというのはYAGレーザーを点状に超短時間照射するってことみたいだね
http://www.onishiskinclinic.com/nikibi/pico4/index.html >>761
そらは波長がそれらと同等だってだけでしょ 要はピコトーニングとかピコフラクショナルというのは
YAGやアレキサンドライトの照射時間を極端に短くし、
それを低出力照射したり、点状照射するものという理解
でいいのかな。 .
★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztji/ エコツー 五回したところ
当たり前だけどやらないよりはやった方がいい
肌の平均値があがって、全体的に綺麗になった感じにはなる
ただクレーターが綺麗にフラットになるわけではないから、そこを値段と効果を考えてどう感じるかはそれぞれかな
私は四十路だからアンチエイジングも兼ねてやってるが 自分の中で納得するレベルまでやるつもりだけどお金はいいとして時間が取れないんだよなぁ冬しかできないし 湘南でフラクショナルやってる人は他になにか一緒にしてる？例えばイオン導入とかフォトRFとか
品川のときはフラクショナルとフォトシルクを一緒にやってたんだけど、秋からは湘南にしようと思ってて…なにかおすすめある？ >>766
ちゃんと日焼け対策してれば夏でも大丈夫だよ？ 湘南だけはやめとけ
それでもどうしても行きたいなら
友達紹介カードを送ってやろうか？
5000ポイントもらえるぞ
web会員登録すればさらに3000ポイントでプレミアム会員登録で1万円払えば15000ポイント
全部足せば何と23000円分のポイントをゲットする フラクショナルとフォトフェイシャル同じ日にやるわけ？
肌ダメージ強すぎると思うが .
★整形・失敗しないマル秘情報★
ＮＨＫや民放で紹介されたの見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztma/ >>767
してない
プレミアムコースでマスクパックしてもらってるぐらい
出力強めでやるしそれが限界 >>767
私もプレミアムコースでマスクパックするだけ
麻酔も毎回5000円するし予算的にこれ以上出せなくてｗ クレーターググって一番最初に出てきたターズクリニックにカウセリング言ったら200万位かかると言われ諦めました
レーザーはほとんど効果ないと言われましたが実際どうですか？ 予算は50万位です。
たぶんローリング型のニキビ跡だと思います 地道にフラクショナルを月一で当てていくのがいいんじゃないかな
クレーター治療って他にないのよ、悲しいことに ググったらこんなこと書いてあった
心からのお願いがあります。
レーザー治療で皮膚を硬くさせる前に当院に来てください。
その方が必ず綺麗に治ります。 >>776
そうなんですか
いろんな方のブログや2ちゃん、知恵袋なんか見てるんですけど、クレーターの角が丸くなって少しマシになるだけで皮膚が盛り上がることはないみたいな意見が多いのですが実際どうなんですか？
治療後の腫れでクレーターよくなってきてると思ったら腫れがひいて元通りみたいな事もよく聞きます
>>777
それターズにのってましたね、よくわからないですけど耳の後ろとか目立たないところから細胞とってクレーターに注入するみたいです。値段が高過ぎてとてもゃないですが無理ですが。
ちなみにフラクションって肌ぶよぶよになったり固くなったりするんですか？ 私はとりあえずまだ4回しかフラクショナルしてないけど、特に変わらずです
良くも悪くもなってない
照射後マスクで帰らなきゃだからもう少し涼しくなったらフラクショナル再開するけど、10回やってなにも効果無かったら諦めるかな
先生にクレーターのこと聞いてもフラクショナルくらいしか効果ある治療方法ないって言うんだよね >>778
そうそう
高いかも知れないが効果あるなら結果的に安くなる場合もある 一か八かでサイトンで肌をえぐるようにレーザーするかフラクショナルで出力上げてもらって地道にやってくかだな
深いクレーターはTCAクロスで浅くしてからレーザー ターズクリニックググってみたけど…
高いし人柱になる勇気ないわ、芸人バービーあたりがこういうの好きそうだからやってくれるかもだけど
フラクショナルやって腫れてクレーターマシに見えて腫れが治まったらクレーターもいつも通りはあるあるだね、私も毎回そう
それでも他にないから地道にやってるよ、早く秋にならないかな 『ビ−セカンド』
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http://saibanseikei.net/ztsi/ 『ビ−セカンド』
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興味のある方は、「ビ−セカンド」で検索♪ ターズクリニックとか金ぶんどるだけぶんどってあまり改善しないってどっかで見たけど まぁボッタクリだよね
カウンセリングに何万もかかるとか有り得ないわ セカンドオピニオンだと何万円とか当たり前だよ
保険が効かないから ターズの症例写真みたけど、完全に綺麗に治るってほどでもないね
ホームページにあげてるくらいだから1番効果が出てる写真なんだろうけど
フラクショナルとアフター写真さほど変わらない感じがする ●傷跡、凹への効果
タイムピール(複合治療)≒培養表皮(CO2)>レーザーアブレージョン>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>eCO2≒CO2RE≒ブリッジ≒TCA Peel(50%〜)>>>サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG) .
★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztji/ タイムピールも培養表皮もアブレにちょっとしたオプションが付いただけという事実 >>794
やった。結構有名なとこで。
肌が死んだ ローリング型のニキビ痕にはレーザー効かないって本当ですか？
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★自殺★
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http://saibanseikei.net/ztji/ アサミ美容外科の渋谷院って激安だけど（co2+成長因子で15000円）評判めちゃめちゃ良くないね
誰か行ったことある人いない？ トリアのスキンエイジングレーザー買った
顔じゃなく背中や腕、肩、胸、太もも、ふくらはぎ、尻に使ってます
角質が毛穴に貯まってるから原因ははっきり分かっている
新たに出来物は出来なくはなったけど、すぐに充電切れるから2本体制で治療してる
年内には完全に根絶させたいわ 標準出力でフラクショナルCO2やってもクレーターには全く効果ない
プレミアムコースでパックやってもイオン導入しても標準出力である限り何十回も通わされて金だけ吸いとられる
品川で高出力でお願いしたらドクター料金で2万だった 凄い久しぶりにeco2やって来た〜
今するべき時期じゃないし帰りの紫外線は気になったけど、お盆休みは引きこもるからまあ良いかなと。
久しぶりにしたらめっちゃくちゃ痛かったわ
何回くらいしてるか覚えてないけど、(多分7.8回くらいかな)
鼻の毛穴はなかなか思うように小さくも無くならないけど頬っぺたの毛穴はかなり綺麗になって来てる
あとは鼻の角栓と毛穴だなあ… 横から失礼。最高70までだせるから60からくらいじゃないかな。自分は45でも痛かったなあ >>808
mj値までは分からないけど、最高だと標準の1.5倍って言ってたから、最高が70なら標準は45くらいだと思う
45だと毛穴、小ジワに効果ある程度で真皮には全く届かないから100やってもクレーターには無意味らしい >>811
情報ありがと
ちなみにECO2のマニュアルによると
患者への最高出力は80ｍj だそうだ。（機械の限界は160mj）
そして最初にクレーター患者へ勧めるべきは20〜30mjだそうだ。
関東有名美容外科だと患者への最高出力は50〜60mj.
品川はすっごく弱めに設定しているから標準は10〜20m jくらいかなと思っている。
そして高出力は30〜40mj,最高出力が60mj くらいかなと思う マニュアルにクレーター患者に20-30ってそれでも効果あるのかな？ >>813
クレーターへの効果はほとんど無いだろう。
ﾀﾞｳﾝﾀｲﾑも知らない無知な患者を慣らすために最初は軽く打つらしいな。
大手美容外科も無知なクレーマーが「真っ赤になった！」と文句言ってくるから軽く打つらしい。
そしてすこーしづつ出力あげる。
結果的５回目くらいに高出力でうって治るというわけだ。 .
★死亡事故★
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http://saibanseikei.net/ztsi/ 806の者ですが、二の腕、肩までのニキビ跡がかなり改善されました
つるすべとはいかないまでも今まで悩んでいたのが嘘のようにきれいになっていきます
この調子で背中と胸をきれいにしていきます トリアのやつ前気になってたなあ
レビューで壊れやすいって書いてる人多かったから買ってないんだけど
効くのなら良いね >>817
レベル3段階あるみたいだけど一番強いのでどれくらいの痛さです？ .
★自殺★
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http://saibanseikei.net/ztji/ トリアのやつ一応フラクショナル系だけどこのスレはクリニックの話だけ？ >>824
やったの？ダウンタイムとか詳しく知りたい ここは過去一連の流れを見る限り美容外科経営者や団体のステマだらけだから
効果的な家庭用レーザーの話題に及ぶと全力で叩く何よりの証拠
そりゃ自宅でメンテされて患者が減れば死活問題
ここに名前の上がった医院はほぼステマ
効果のない高額レーザーを2ちゃんで宣伝して患者増やすとか随分と陰湿なことしてるよね >>826
効果的な家庭用レーザーとやらをやって君は改善されたのかな？
ツイッターなどでも家庭用美顔器のツイート見るけどレーザー治療してから使ってる人もいるね 病院であんな馬鹿でかい機会使ってるのに家庭用で充分なパワーが出るわけがない。 イオン導入したけどクレーターというか
あんまニキビができなくなったわ夏なのに ここはフラクショナルスレなの？ クレータースレなの？
自分はイチゴまではいかないミカン程度の毛穴だったけど、家庭用レーザーで滑らかスベスベになったよ
レーザーしたあと保冷剤でしっかり冷やして毛穴を閉じてから
導入美容液とビタミンＡのジェルを塗って、EGF入りのパックを30分くらい、肌がふやけるまで
パック剥がしたら高めのレチノールクリームを塗って、乾燥防止に美容オイルで蓋
レーザー本体ともろもろ化粧品代含めて10万弱かな
ダウンタイムないし、病院通うよりずっと安く済んで良かった .
★整形・失敗しないマル秘情報★
ＮＨＫや民放で紹介されたの見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztma/ イチゴって鼻に黒い角栓詰まった状態を言うものだと思ってたけど
イチゴよりみかんの方がマシ？いまいちピンとこない >>837
同じく。
イチゴって鼻の頭とかのぶつぶつで、みかんってブラマヨの吉田みたいなのだと思う。 806ですが、二の腕はほとんどニキビが出来なくなりました。
現在、背中と胸を実践中ですが発達中のニキビとニキビ跡が入り交じっているせいか色素沈着が大量に発生しています
特に背中と肩
きれいにはなっていないものの、出来物による肌トラブルは改善されていると思います
というのもお風呂上がりにタオルで拭いてて気づいたのがあちこちにかさぶたが出来ていたことと、一部剥がれ落ちたらきれいな肌が出てきました
トリアのレーザー2本で12万円
安いか高いかはさておき、いつでも使えて良い買い物だったと思います
レーザーが壊れたらまたレスします >>832
裏山
クレーターに効果なくてもニキビ抑制になるならやりたい
ちなみになんの成分にした？
ベビースキンがやたら高額だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
