■■鼻整形総合スレ part.13■■ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/06(土) 04:16:17.17

鼻整形の総合スレpart13です。鼻の美容整形の事ならなんでも有りです。
プロテーゼ、小鼻縮小、鼻尖縮小、鼻先軟骨移植、鼻中隔離延長、etc
鼻の手術だけでも多くの種類がありますが、やはり自分に合った必要な手術をする事が大事だと思います。
そして鼻は顔の中心部であり立体的でもあるので鼻は顔の重要な要素ですが、美容整形にも多くのリスクがあります。
そのため出来る限り無用な手術を避け、自分にあった手術を慎重に考え、みんなで多くの情報を共有してキレイになれれば何よりだと思います。
良スレにするためにも、整形初心者、修正希望の方もみんなで最低限のマナーを守って有意義に話ましょう。
　

過去スレはこちらから
■■鼻整形総合スレ part.1■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1402880288/
■■鼻整形総合スレ part.2■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1428507948/
■■鼻整形総合スレ　part.3■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1440251442/
■■鼻整形総合スレ　part.4■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1451255534/
■■鼻整形総合スレ　part.5■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1457377874/
■■鼻整形総合スレ　part.6■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1464319345/
■■鼻整形総合スレ　part.7■■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1468722778/
■■鼻整形総合スレ　part.8■■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1472113932/
■■鼻整形総合スレ part.9■■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1475526952/
■■鼻整形総合スレ part.10■■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1479183161/
■■鼻整形総合スレ part.11■■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1482138944/

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1487269515/

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/07(日) 04:37:14.25

>>1
スレ立て乙

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/07(日) 09:21:14.66

今日クレヴィエルしにいきます

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/07(日) 10:36:51.10

共立のプチスレッドノーズアップ
湘南の切らない鼻中隔延長(Y-KO)

コグ(棘)付の溶ける糸で鼻中隔延長or鼻筋出した方いますか？
他院カウセで「糸がなくなった後に元より鼻が低くなる可能性があるからおすすめしない」と言われたのですが本当でしょうか
やった事ある方いましたら経過等教えて頂きたいです

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/07(日) 13:40:17.89

皮膚切除をした方いますか？傷跡は目立ちますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/07(日) 15:56:46.32

思ったより痛くなかったいい感じ！
先生みてへんと思うけどありがとうございました。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/08(月) 16:36:42.44

大阪で鼻の修正おすすめの先生はいますか？？
ヴェリテは福田先生のカウセ何ヶ月も、まってしてもらいましたが高すぎました(>_<;)
メガクリニックは話したかんじはよかったのですがやめておいたほうがいいですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/08(月) 16:41:34.60

もしあなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
白魔術と黒魔術を使ってあなたの願望を叶えてみませんか。
何故、プロのモデルたちが愛用しているかご存知でしょうか。
日本で最も強力なパワーは必見です。
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://url.ie/11rqw

http://url.ie/11rqx

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/09(火) 00:26:17.76

4日前に鼻尖3D、耳軟骨移植しました。
ギプスを取り、横から見たら鼻先の上だけぽっこり膨らんでてオウムの鼻みたいになってます。ポリビーグ変形っぽいのですがどう思いますか？＞＜　
軟骨移植もやったのに変形するのでしょうか。。先生にはまだ4日だから腫れてるだけだと言われました。　
元は横から見た時の高さはあるけど鼻先が丸い感じです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/09(火) 00:36:44.81

3Dなんてやめとけとあれほどらいったのに・・

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/09(火) 01:00:27.45

プロテとか軟骨移植、鼻尖だけで済む人が羨ましい
斜鼻と鷲鼻のせいで見積で予算百万オーバー
手術オープン法じゃないと無理だし
落ち込むわ～

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/09(火) 02:37:07.22

>>11
クリニックによってはクローズ法で60万くらいで治せるよ

地道に探しなよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/09(火) 03:26:10.86

>>12
修正してからプロテ等々になるからどうしても修正分の出費が痛くて…
教えてくれてありがとう！他院も探してみます！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/09(火) 22:50:50.22

鼻プロテした後ってあんまりメガネしない方がいい？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/09(火) 23:28:11.69

高須の鼻尖形成はどうでしょうか？
今プロテーゼと鼻中隔に軟骨を高須でいれてもらいました。
結果正直何が変わったのかわからないレベルで、整形は公言しているので親に聞いたり友達に聞いたりしてもえ？・・・うんナチュラルだね・・・みたいな返事だし物足りません。
が他院では鼻尖はプロテーゼが入っているとできないと言われて、高須はいけるみたいなので(高須で施術したからかもしれません。)どうかなと考えています。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/10(水) 02:23:27.29

湘◯美容外科で、切らないで糸で小鼻縮小があるんだけど、あれすぐ戻るかな？
19万くらいするんだけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/10(水) 04:03:12.10

豚鼻だから軟骨入れて鼻先下げたいけど周りの人高確率で浮き出てきて修正してる
修正しない人の方が少ないって割り切って軟骨入れるべき？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/10(水) 04:19:24.53

>>17
鼻中隔？それとも単に鼻先に軟骨を斜め下に入れるやつ？
これの違いも実はよくわかってないけど鼻中隔は危険というよね…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/10(水) 04:31:12.68

>>18
鼻先の方です
鼻中隔より安全な耳介軟骨移植を考えていたんですけど周りを見て思いとどまってます

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/10(水) 04:33:43.01

>>19
えーマジで
私もそれやりたいと思ってたんだけど怖いね
浮き出てきても修正すれば大丈夫なのかな…
韓国みたいに凄くデカいのじゃなくて小さめでも浮くものなのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/10(水) 04:51:10.83

>>20
どのくらいの量の軟骨を入れたのかは分かりませんが友人の鼻先の白く浮き出た軟骨が頭から離れません
1年くらいで修正していたのでこの先何度も修正するのかもしれないと思うと…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/10(水) 17:45:57.41

周りにそんなにたくさんサンプルがいるのなら逆に参考資料が
いっぱいだよね
どこで施術して浮き出て、それをどこでどういう修正をして
予後はどうかという目安になる
お友達はどこでやったのかしら？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/11(木) 00:59:52.28

鼻中隔や耳介軟骨移植した時の自家組織って徐々に吸収されて、元の鼻まではいかなくても徐々に短くなっていくのかな？？
そう考えると、仮に一時的に軟骨浮き出る事あっても、いずれ吸収されればわからなくなりそう。素人意見だけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/11(木) 06:43:51.41

目でも鼻でも多少の戻りはあるよね。
鼻翼縮小は初めは綿棒しか入らないけど、今は小指が入るようになったよ～。
鼻尖はまだ変わらないけど、鼻先が柔らかくなってきた。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/11(木) 22:16:38.78

そうなんだ
まだ1ヶ月だけど小指の先しか入らないや

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/11(木) 23:17:48.85

私人差し指余裕で入ったから普通にホジホジしてたけど今は小指の先が精一杯
今は女らしく綿棒でホジホジしてる

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/12(金) 11:52:41.27

クレヴィエル0.3打ってきた
すんごい斜鼻だったんだけどだいぶ見れるかんじになった
けど今度は鼻筋が微妙に ) | みたいになってるのが気になる
欲って止まらないね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/13(土) 07:27:01.44

鼻尖を細く高くしたいんだけど、鼻尖形成＋軟骨移植ま他は軟骨移植のみ、じゃなくて鼻尖形成3D法だけで叶えることは可能ですか？
カウセ行っても先生の答えが曖昧というかなんかずれててよくわからなかったんですが、3D法は団子鼻を解消するのと同時に鼻先の高さを出す(通常の鼻尖形成みたいに高くなったようにみえる、じゃなくて実際に高さを出す)ことはできる？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/13(土) 10:44:23.88

湘南(かねい先生)とカリスのカウセに行ってきたのですが、どちらで手術するか決めかねています。
内容はプロテと鼻尖形成と鼻翼縮小です。

湘南のかねい先生かカリスで鼻の手術された方いらっしゃいませんか？？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/13(土) 10:45:33.43

湘南(かねい先生)とカリスのカウセに行ってきたのですが、どちらで手術するか決めかねています。
内容はプロテと鼻尖形成と鼻翼縮小です。

湘南のかねい先生かカリスで鼻の手術された方いらっしゃいませんか？？

**sage** · 2017/05/13(土) 12:45:33.44

>>28
普通の鼻尖形成より高さがでて効果的らしいよ。
ただその分、ポリービークになりやすい（元々鼻筋が低くてプロテやヒアルを入れない人）
鼻が豚鼻の人は3Dでも軟骨移植しないと余計に豚鼻になるから軟骨移植は必須。
鼻先が少しある人なら3Dのみでいけると思う

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/13(土) 12:56:33.76

最初は3Dって良さそうと思ってたけど、鼻軟骨思い切り切っちゃうから万が一失敗した時やり直しがきかないから怖いと思った。
一発で決まれば良いのかもしれないけど
長期的に切った軟骨の耐久性とかどうなんだろう？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/15(月) 18:20:09.43

npoでお金悩み相談。

日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

多重債務、ヤミ金、家賃滞納でお困りの方。

お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。

詳しくはHPをご覧下さい。
ｴｽﾃｨｰｴｰで検索

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/16(火) 01:24:23.13

間違った意見ばっかり
最近は素人以下が持論展開していて笑えない

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 01:44:20.55

>>34
素人に以上も以下もないと思うけどw
そんなこと言うなら専門家さん的確な意見が聞いてみたいものだわｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 12:23:08.43

慢性鼻炎で鼻中隔延長すると、鼻づまり悪化しますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 12:23:48.46

ヴェリテとかプリモとか有名どころで鼻中隔延長しても、将来鼻先が曲がったりするんですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 12:25:56.62

プリモが有名どころって…(-_-;)

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 12:28:44.29

>>38
プリモ駄目なんですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 12:38:06.98

>>39
好みがあるから駄目とまでは言わないけど…
友だちがそこで鼻やって明らかに前より大きい鼻になってたし、ネットでも鼻はあんまり…っていうコメントよく見る。ヴェリテも担当医によると思う。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 12:46:11.72

>>40
逆に鼻がうまいとこってどこですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 12:46:49.25

>>40
プリモって目はうまいですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 12:54:44.55

>>41
元々どういう鼻で、手術でどんな鼻になりたいかによるよ。
それによって手術内容が変わるし、手術内容が変わればどの美容外科医に頼むかも変わってくる。
例えば、元々の鼻がかなりのアップノーズで、鼻中をぐっと下げて細い鼻にしたいとかだったらふくだ先生だろうし、元の鼻をそんなに変えたくないけど鼻筋を通して小鼻を小さくしたいとかのナチュラル志向だったら高須とかだろうし。
一概にこのクリニックのこの先生が鼻うまい！とは言い切れない。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 12:58:09.76

>>42
プリモは目に関して賛否両論あるけど、派手な感じの目が好きなら目はうまいと思う。
ただ、目頭切開して傷が残ったってコメントが結構あったから、カウンセリングのときに自分は傷が残りやすい体質かとかリスクや気になることはよーく聞いてから決めた方がいいよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 13:10:54.11

>>44
ありがとうございます。
大塚のS井でやったら、食い込み弱いし地味すぎてイマイチだったんですよ。幅は6か7mmくらいでいいのでもっとくっきりパッチリさせたくて。T須もいいかなーと思ってるんですけど、時間かけてくれなさそうなので、プリモにしようかと。どう思いますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 13:13:23.81

>>43
ありがとうございます。
前にIプロテーゼと軟骨移植、鼻尖縮小してます。鼻炎をもっと細くしたいのと、鼻の長さを伸ばしたいですね。それに合わせてプロテーゼを少しだけ高いのを入れたいです。
今のプロテーゼが3.0mmなので4mmだと一生保たなさそうだから3.5mmにしたいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 13:44:55.91

>>46
パッチリ二重希望なら、目はプリモもいいかもしれない。
2回目になるとまっさらな状態から手術するわけじゃないから、ちょっと変わってくるかもしれないけど。
とりあえず、カウンセリングには行って、先生に目の状態を診てもらって(せっかく行くなら、ついでに鼻も)、いろんな質問してみたらいいと思う！
無責任な事は言いたくないけど、鼻先2回目で細く高く、っていったら、プロテ入れ替え(眉間も？)＋鼻中隔延長＋鼻尖縮小希望だろうから、まさにヴェリテ(ふくだ先生)が合ってるような気がする。
鼻中隔延長なしでも、鼻尖形成で好みの鼻になる可能性もあるけど。
鼻の手術するなら、せめてヴェリテ(派手め)、高須(ナチュラル)、リッツ(派手め？)辺りはカウンセリング回ってプロの意見を聞いたほうがいいよ！
できるだけ多くのクリニックにカウンセリングに行ったほうがいい。
実際に手術しなくても、知識が身につくし、どんな鼻になりたいのか自分の中で明確になるから。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 14:13:21.20

>>47
とてもご丁寧に教えてくださりありがとうございます。
鼻もプリモで聞きますけど、ヴェリテのふくだ先生のほうがうまいんですよね？
私は鼻尖縮小と耳介軟骨移植をしましたけど、もっと鼻をのばしたんですよねー
ちなみに私は男です。単純にイケメンになりたいだけなんですよ。ジャニーズとか見てると、鼻は細くて長い気がするんです。
細くしたいなら鼻骨骨切りとかも必要かとも思うんですけど、どう思いますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 14:15:23.50

>>47
あと鼻の手術は3ヶ月までやって、学生だったのでローンでやりましたローンの返済が終わったら鼻をもう一度やろいかなーと思ってます
待たずにまたローン組むのは良くないですよね？

ちなみに、T須の東京って目だと誰がうまいですか？谷先生とか知ってますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 15:44:49.88

銀座みゆきって鼻と目上手いですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 17:12:24.67

>>45
高須って時間かけてくれなそうなの？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 17:20:57.84

>>51
T須は全切開20分くらいですよ。
他院は60分くらいなので、いかに短いかということです。T須はやはり大手だし全切開は安心なんですかね？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/17(水) 21:59:29.73

ただ時間をかけてくれれば安心というのなら、不慣れな研修医がやってる
安いクリニックがいいんじゃ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/18(木) 03:12:59.52

>>4
元の鼻より低くなることなんて不可能じゃない？

自分もY-KOしようか迷ってる
１年持つとか言ってるけど半年ぐらいだろうな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/19(金) 01:48:56.60

男なんだけど
貧相な鼻にもしたくないし
でも外人鼻にもしたくない
いま現在鼻はかなり高いんだけれど（逆に高すぎてコンプレックスなぐらい）
その分ゴツくてそして小鼻が出てて鼻は外国人みたいに上向いていて鼻の穴丸見えなんだよね。かなりの豚鼻
色々したいけれど高○の小鼻縮小の症例見ると貧相になっているものも多いし悩みどころ。
自然にしたい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/19(金) 14:36:00.96

>>52
頭悪そう

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/19(金) 21:22:56.44

>>56
お前がな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/19(金) 21:47:51.67

中野坂上クリニックてどう？鼻翼縮小したい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/20(土) 00:01:50.24

>>57
大手＝安心と思うなら
品川とか湘南に行けば？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/20(土) 03:11:06.93

その2院だけは危ないｗ危ないｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/20(土) 05:31:54.97

目は湘南、鼻はVでしてよかった
どの医師がうまいかは自分で調べて

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/20(土) 08:06:22.66

鼻尖形成と鼻翼縮小したいんだけど、プロテーゼは入れたくない
プロテーゼとヒアルしてないけど鼻尖と鼻翼やった人いる？
プロテーゼは避けられないのかな

**名無しさん＠Before →After** · 2017/05/20(土) 12:21:14.71

>>62
はいノプロテ入れずにやったよー

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/20(土) 12:55:18.16

結構鼻先丸いんだけど鼻翼縮小だけしたい変になるかな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/20(土) 13:39:40.18

銀座みゆきのオーダーメイドプロテーゼ評判どうですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/20(土) 13:54:04.01

もとびの小鼻縮小どうなんだろ
症例みても甲乙つけがたいわ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/20(土) 21:40:04.02

もとびやったことあります
鼻先高さなくの鼻翼気持ち張り出しだったので3Dとフラップして自分では満足だったかな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/21(日) 00:32:25.61

>>5
鼻尖皮膚切除やりました。傷跡は、体質などで目立つ傷跡が残る人と、目立たなくなる人がいるそうです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/21(日) 00:50:23.19

>>65
みゆきはプロテーゼうまいらしいですよ他の医者が言ってました

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/21(日) 16:27:56.08

>>69
ありがとうございます！関西なんで大阪院になるんですがカウンセリング行ってきます

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/21(日) 19:17:58.41

>>68
皮膚切除されたのですね
鼻尖は細くなりましたか？
医者に皮膚が厚く鼻尖形成（縮小）や軟骨移植は効果が薄いと指摘されたのですが、
やや傷跡が残りやすい体質のため躊躇しています

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/21(日) 23:59:42.06

>>71
細くなりましたよ。まだ3週間しか立ってませんけど、検診の時に傷跡はきれいな方だと言われました。今は傷跡にテープを貼ってます。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/22(月) 15:07:57.75

鼻にプロテーゼ入れて約半年。
鼻の先にニキビみたいな赤くなってる。
これって突き出てくる前兆ですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/22(月) 15:58:20.99

中北先生でやった方いませんか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/22(月) 17:46:51.73

>>73
L型入れたの？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/22(月) 19:10:28.28

オープン法だと別途料金になるところがほとんどですか？
くれくれすみません

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/22(月) 19:27:07.84

>>75
I型の4ミリなのでそんなに無理な高さは入れていません。
それでも突き破ってくる可能性は0ではないですよね？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/22(月) 20:18:45.40

>>77
I型で鼻先ギリギリまで入ってれば可能性あるかもしれないけど、あんまり聞かないね。まずは病院行って診てもらったらいいよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/22(月) 20:49:35.13

>>54
ワイコ（２本）したけど高くなった気がしない
低い人は５本ぐらい入れるらしいけど
その値段出すならヒアル入れるだろって感じ

ヒアルで広がってきたから鼻筋欲しから糸にしたのになぁ
まあ糸なんで１、２ヶ月してからの効果に期待

やっぱレディエッセが良かったな・・・遠い目

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/22(月) 22:54:48.03

最近いつしようかばかり考えてしまう
早くしたいけどマスクの時期も過ぎたからずっとつけるのは怪しい
大型連休となるとお盆になっちゃうし悩み過ぎてハゲそう

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/23(火) 01:38:10.12

季節の花粉調べて2~3種類言っておけば
マスクしててもまず怪しまれないと思う
他人の事なんて案外気にしないもんだよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/23(火) 16:44:57.16

>>79
Y－KOは５本ぐらい入れないといけないらしいね
細い鼻筋の範囲に５本も入るのか疑問だけど

レディは長持ちするし硬くて良かったよね
クノの脂肪注入の方が興味あるわ
してる病院少なさそうだけど

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/24(水) 00:29:25.35

メンヘラ整形アイドル轟ちゃんヴェリテみたいね　ツイッターで言ってた　きれい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/24(水) 05:34:42.34

鼻先と鼻柱部分に耳介軟骨移植で鼻を長くしたいのですがこの場合鼻柱隔延長とは別ものと考えて良い？後々を考えて鼻柱隔延長は考えていないのですがわかる方教えてください

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/24(水) 06:01:14.99

>>84
あなたな希望してるのは軟骨移植による鼻尖形成だよね。なら鼻中隔延長とは別物。
鼻中隔延長も軟骨移植するから混乱しちゃうよね。
医者にちゃんと言えば伝わるよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/24(水) 07:42:39.38

>>85
ありがとうごさいます。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/24(水) 10:38:07.00

豚鼻をなんとかこんな綺麗な感じにお直ししたたいのですが費用は結構しますよね
http://i.imgur.com/icOLF0t.jpg

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/24(水) 11:00:50.56

>>87
鼻だけ見たら“ こんな綺麗”でもないけどね広がり気味で結構しっかりした鼻
色白とほかのパーツの可愛さで誤魔化されて見えてるだけ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/24(水) 19:22:49.88

鼻だけ切り取って見ても綺麗な鼻だと思うけどなー
>>88はどんな鼻なら綺麗だと思うのか聞いてみたい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/24(水) 21:07:45.64

>>87
正面からの写真お願いします

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/25(木) 00:30:59.26

シンミアンてどうなんかな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/25(木) 00:51:49.02

高須にもカウセ行こうと思ったけど、東京院には幹也先生いないのね？？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/25(木) 01:18:56.66

行く価値ないと思う

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/25(木) 01:29:06.89

大阪で鼻いじるならどの先生が1番？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/25(木) 01:43:22.66

大阪全部の先生に施術してもらったことがある人じゃないと
誰が一番かなんて判らん！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/25(木) 01:57:34.88

確かにw大阪で鼻上手い先生教えてください！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/25(木) 09:08:10.00

みなさんどの辺カウセまわってるんですか？
小鼻縮小したくて今のところヴェリテと高須にカウセ行ってきましたが、もう少し行きたいなと。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/25(木) 09:08:47.08

ちなみに東京近郊で探してます

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/25(木) 11:21:32.91

>>97
リッツ、高須(名古屋)行きました
あとはヴェリテ福田先生行くけど予約が…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/26(金) 00:25:49.75

>>99 ありがとうございます！！
リッツもカウセ行ってみます。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/26(金) 02:19:07.39

>>83
元の顔立ちがなんか似てるんたけど鼻が好みではない…
ヴェリテやめた方がいいのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/26(金) 07:11:30.04

>>100
他に何処いくか私も悩みます…
マイナーなクリニックならプロテ＋麻酔の値段にちょっと足したらプロテ＋軟骨できるし
悩みます

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/26(金) 17:09:03.79

福岡で小鼻縮小した方いませんか？症例でも有名な医師が見当たらずどこに行こうか悩んでる

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/26(金) 17:27:57.93

有名という基準が分からない
つうかそんな基準で選んでいいの？
ちゃんとクリニックに足を運こんで症例写真みて決めなよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/26(金) 20:26:52.60

>>104
今3件カウンセリング行ったけど症例ってそんな何十枚とかもないから…
2,3枚見ても自分の鼻と違うし。症例写真って結構沢山あるものですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/26(金) 20:49:33.73

>>103
大分になるけど元リッツの牧野先生は？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/26(金) 23:42:46.60

鼻先軟骨いれたかとある方どの先生にしてもらいましたか？出来れば関西で知りたいです

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/26(金) 23:46:43.92

>>106
あんまり上手くないよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/27(土) 03:28:16.01

>>108
施術してもらったんですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/29(月) 21:36:00.42

小鼻縮小、鼻中隔延長、プロテ、これまとめてやりたいんだが、まとめてやった人いる？？
因みに豚鼻で、もともと鼻の軟骨無いから、耳介軟骨か肋軟骨か保存軟骨になりそうだ。。。
これだけで100行きそうやなぁ。。。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/30(火) 00:06:50.51

小鼻縮小内側法してきて一週間たちました。
自分の鼻柱の太さにあった自然な仕上がりだと思うけど、もう少し小さくしてほしかった。
過去スレみると小鼻縮小は戻ると言う人と、縮むと言う人いますね。
縮んでくれますように。
カウンセリングで「小鼻縮小は戻りがあると聞きますけど？」と聞くと、「そんなことない」って先生は言ってたんだけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/30(火) 04:06:28.10

笑ったとき鼻が広がるタイプは元に戻りやすそうだよね
私なんだけど

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/30(火) 10:05:52.48

>>111
もう腫れはほとんど引いた感じですか？
もしかしてまだ腫れていたら、それが引いたときにもう少し細くすっきりしたり……？
と思っているのは、術後2日の私なんですけどw
同じくナチュラル仕上げを頼んだので、どれくらいの違いが出るのか少し不安です
私も>>112さんと同じ、笑うと小鼻が横に伸びる顔なので何年かで戻りそうw

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/30(火) 14:14:36.55

整形する前の方が鼻小さかった。ポーリービークも起きてる。前から見たらシュッとしたけど横から見たらマリオみたい。修正はどこが上手かな？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/30(火) 14:41:17.89

高須で小鼻縮小のような切る手術した人に聞きたいのですがカウンセリング後帰宅して
手術検討する期間（1週間から1ヶ月ぐらい）空けていきなり手術のみの予約を入れてますか？
それとも再度確認の意味を込めてカウンセリング+手術で予約とってますか？

他院もそうですが基本カウンセリング後いきなり
カウンセリングなしの手術のみを希望するのは不安がありそうですが普通ですか？

**111** · 2017/05/30(火) 17:13:50.85

>>113
手術直後から腫れは感じなかったです。
今もちょっとは腫れてるのかな？
だったら嬉しいぐらいだけど。

鼻の横幅が手術前は4センチぐらいで、今が3，7センチぐらい。
今より少しでも戻るんだったら、手術した意味ないぐらいになっちゃいそう。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/30(火) 17:33:56.94

ハーフモデルや北川景子みたいに
デカい鼻に憧れてカウセ行ったら
「小鼻が小さく高さあるし十分きれい」と
「顔も小さいし今で調度いいと思う」と言われた

大手の銭ゲバSでも
「ヒアル少量入れるくらいしか・・・しない方がいいかも」と
あまり納得してない自分を見て
ハリウッドの鼻を細く整形してる女優の画像を見せられた

ずっと自分の鼻は低く小さいと思っていたのに・・・orz

同じような悩みの人いますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/30(火) 18:05:58.83

で、何が悩み？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/30(火) 20:21:39.24

DT中だから笑えんわ
喜びが滲み出てるよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/30(火) 20:23:24.12

>>117
釣り針でかすぎな。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/30(火) 21:50:23.33

>>117
何をお悩みで？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/30(火) 21:57:07.28

>>117
自分の中に巣食っている悪魔と戦うべき

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/30(火) 23:44:43.52

上位0.01%さんを思い出すな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/31(水) 04:46:31.01

鼻中隔延長とプロテしたら気になってなかった小鼻が気になりだしてきたから小鼻縮小したいけど、戻る可能性もあるんですね……

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/31(水) 11:10:21.02

整形でいちご鼻もなんとかなる？
鼻の形より皮膚をなんとかしたい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/31(水) 11:58:58.59

>>125
サウナ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/31(水) 15:58:12.62

骨切り幅寄せ、鼻尖形成、鼻翼縮小を一気にやって術後１０日目です。
まだギブスをしてるんだけど、毎日めちゃくちゃ鼻水が出るし
片方の鼻がずっと詰まってて苦しいです。この症状が治るのか心配で…
同じような症状になった方いますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/31(水) 16:26:25.36

>>127
ちなみにどこでやりました？
鼻翼縮小は抜糸済と思いますが傷の方はどうですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/31(水) 17:53:00.49

鼻先と鼻柱に軟骨移植された方いませんか？矢印っぽい鼻にしたくて軟骨移植を考えています。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/31(水) 21:27:25.05

みんなカウンセリング何件くらい回ってるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/31(水) 21:51:30.76

>>128
高須です。小鼻は抜糸しました。
傷はもう跡がわからないくらい綺麗です。ちょっと感動しました。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/31(水) 22:11:17.88

>>131
幹弥？変化あった？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/31(水) 22:11:37.32

>>131
小鼻は高須評判いいですよね
ちなみにカウンセリングと手術日を同じ日にしました？
高須はカウセ後、手術日決めて手術日にカウセなしで手術と聞いたので

**名無しさん＠Before→After** · 2017/05/31(水) 22:22:23.84

>>130
正直どこ行っても似たようなことしか言われないよ
希望施術のリスクとデメリットを、それぞれの医者から聞き出すのがいいよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/01(木) 02:33:18.67

高須の小鼻って評判ええんか？あの取って付けた感が嫌だ。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/01(木) 10:27:12.56

>>130
人によると思うけど私はヴェリテ、高須、個人院2つを回りました
大手は感じがあまり良くなかったです

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/01(木) 12:42:22.42

>>135
高須の自演でしょ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/01(木) 14:51:33.12

たくさんカウセ回ったから成功するということもないよ
自分で下調べしてれば2、3件でも十分だし

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/01(木) 17:28:10.08

>>7
私も、鼻の傷跡修正をしたいんですが先生によって値段変わるんですか？ほかの先生にやってもらいましたが高い割に、イマイチでした。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/01(木) 20:50:51.25

小鼻縮小の術後に詰める綿球は
出血さえ止まっていれば24時間しないうちに外しても大丈夫ですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/01(木) 21:25:14.66

>>138
私はハンプ(鷲鼻)なんでカウンセリングでプロテーゼだけでも先生によって術式もいろいろ違ったので何件か回ったけど悩みました

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/02(金) 01:32:52.22

湘南の山口さんどうなんだろう
ごつい鼻を中性的にできないかな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/02(金) 02:13:21.92

>>141
決め手はなんでしたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/02(金) 07:06:14.58

小鼻の肉厚が気になっています

小鼻肉厚減幅術受けた方いますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/02(金) 09:57:10.25

斜鼻修正した人いる？？団子鼻が気になってカウンセリング行ったら、あなたの場合、鼻の中央部が斜鼻で鼻が大きく見えるから斜鼻を治した方がいいって言われたんだけど、斜鼻修正って大きい手術だから怖すぎるんだけど。。。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/02(金) 11:03:41.01

>>145
しました
半年ぐらい何故か臭いがわからなくなりました。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/02(金) 12:44:15.97

>>145 レスありがとう。匂い分からなくなるとキツイね。見た目は斜鼻治った分、細くなった？？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/02(金) 16:15:36.33

鼻尖縮小ってもはや手術として欠陥がある気がする
いじったの丸わかりだもんなあ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/02(金) 17:42:03.53

◯岡百合は突然顔、身体のあちこちが垂れて醜く劣化したらしいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/02(金) 17:49:21.50

>>148
そうなの？
軟骨移植有りならすごく尖るから分かりやすいけど、
なしならそこまで分からないと思って検討してたんだけどなぁ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/03(土) 00:42:26.51

　 ∧＿∧　　　　　
　< ｀∀´ >　　研修４ケ月で開業して、２ｃｈ自演集客、人体実験してきたニダ。　
　/ ~つと）
しらゆり伊藤孝明

１９９７　３月　横浜市立大医学部卒業

不明　　　　　　米国カイロプラクティック専門大学（４年制）卒業
不明　　　　　　病理/ 泌尿器/整形外科　
不明　　　　　　法科大学院受験勉強

２００４　４月　■■大学法科大学院入学　，　民間病院非常勤（整形外科）
２００４　８月　神奈川美容外科クリニック入職（大学院夏期休暇中）
２００４１０月　法科大学院休学
２００４１２月　神奈川美容外科クリニック退職
２００４１２月　 ■■■■医科大学麻酔科　助手
２００５　３月　同上退職
２００５　４月　 ■■大学法科大学院復学、麻酔科研究生、民間病院非常勤
２００５　６月　しらゆりビューティークリニック開業（夜間営業）

不明（昼通学）　桐蔭横浜法科大学院（２００９　７～１２月は在校確実）
不明（昼通学）　 ■■■大学歯学部
不明（昼通学）　 ■■■大学法科大学院

.　　 ∧__,,∧
　　 <｀∀´∩ 平日昼間は出掛けて司法試験受験勉強してるニダ。
　　/　つ　E_）偽名、偽卒業年、偽経歴、偽評議員で欺くのも平気ニダ。　
　　し―-J

しらゆりビューティークリニック旧HPより
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1114872052.jpg
◆院長名　福島一之 ←←←←←←（偽名で架空人物）
平成７年　横浜市立大学医学部卒 ←←←（偽卒業年）
　　　　　　
広尾ビューティークリニック　HPより
https://www.fastpic.jp/images.php?file=6318562854.jpg
　 ◆院長名　伊藤高明（美容外科担当） ←←（偽名）
１９９９年　　　　横浜市立大学医学部　←←（偽卒業年）
２００４年～　　　　　　広尾ビューティークリニック勤務

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/03(土) 00:42:50.63

目と鼻やるなら、どっちを先にやるといいとかある？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/03(土) 03:02:08.02

顔を見ないことにはなんとも…
凄い豚鼻とかなら鼻のほうが良いだろうし(目は化粧でどうとでもなる)、鼻は普通だけど分厚い一重とかなら目のほうが良いだろうね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/03(土) 06:00:47.06

鼻中隔って変形とかリスク高いのになんでやるの？
豚鼻なら鼻孔縁下降じゃだめなのか

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/03(土) 06:27:20.75

>>154
医者がごり押ししてくるからだよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/03(土) 11:18:09.52

鼻尖して３ヶ月だけど、朝起きたら太くて夕方くらいには細くなってます。
３ヶ月だとまだ安定してないからですか？
もっと時間が経てば朝も細いまま安定しますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/03(土) 12:11:22.86

>>154
鼻中隔の手術経験者の半数が修整手術してるんでしょ？
耳介軟骨移植もある意味量の問題で手術の仕組みは一緒だから
リスク高いのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/03(土) 15:05:52.63

鼻の下にプロテ入れるやつやってる人ほとんどいないね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/03(土) 15:30:15.49

鼻中隔と耳介軟骨移植は全く別物だよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/03(土) 16:51:52.93

>>157
高須はそう書いてたね
あとヴェリテも独自調査して変形率の高さを指摘してたね
それと鼻中隔延長と耳介軟骨移植は全然違うよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/03(土) 20:56:50.57

>>159-160
鼻先に入れる軟骨の移植する量の違いじゃないの？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 00:13:47.51

>>161
違う、よく調べよう。
鼻中隔延長は鼻の中の、両穴を分ける板に軟骨を継ぎ足す
耳介軟骨移植は小鼻の土台(鼻翼軟骨)の上にそのまま軟骨を乗せる

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 00:58:23.66

鼻中隔延長と鼻先に軟骨の移植、プロテ入れて1ヶ月経ったんですが鼻の中の切開跡の痛みってどれくらいで消えますか？
穴両方とも硬くしこりみたいになってて触ると痛い
鼻先の感覚もどれくらいでもどるんだろ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 01:37:30.96

見苦しい画像で申し訳ないけど、元々鼻柱がものすごく後退していたから下に出したら鼻柱以外は何も弄ってないけど鼻の見た目だいぶ良くなって、鼻柱って重要だなって思った
少しでも参考になれば
http://i.imgur.com/zZ5Sg8J.jpg

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 01:57:33.88

鼻柱に耳介軟骨移植でも充分変わりますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 03:01:17.71

>>164
ヴェリテの医師も書いてたけど、鼻根高くすると目が近づいて見えるのと同じで、鼻柱や鼻尖を下げると小鼻が狭く見えるね
小鼻を狭くしたい人は鼻柱下げるのもひとつの選択かと。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 03:44:18.38

>>164
これって耳介軟骨移植？鼻中隔延長？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 03:55:59.41

>>167
耳介軟骨移植です
鼻中隔延長を希望していましたが先生にリスクが大きすぎると止められました

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 04:52:19.38

やっぱり鼻中隔やるのはなかなか勇気がいりますね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 07:00:48.63

>>164
凄くよくなってるじゃないの
これは軟骨を斜め下に入れたってこと？
小鼻はやってないの？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 07:01:12.25

やってないって書いてあった

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 08:25:03.37

耳介軟骨移植はリスクないの？
失敗したら耳介軟骨鼻の内側から取ってくれる？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 08:40:14.32

リスクがない施術はないけど鼻中隔よりは安全なのでは

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 08:51:26.75

>>164
すごく良い感じですね
どこの病院ですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 11:42:58.60

耳介軟骨移植しました
鼻より耳が痛いですわー

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 12:45:58.41

竹内結子みたいな鼻だから鼻孔縁下降したいけど症例見てもピンとこない

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 16:56:35.33

>>170
そうです。小鼻や他のところは一切いじってません。

>>174
大手から独立して開業した先生の都内の個人院です。2ちゃんで一度も名前を見たことないですが。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 17:00:23.64

小鼻縮小外側で、上の方まで切られた方いますか？
1度内から少し外にかけてやったよですが、
鼻の溝が気になるので、カウンセリングいったら、外側を上のほうからといわれたのですが、傷跡のこりますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 18:22:27.07

>>177
私も同じような鼻で耳介軟骨だけでと思ってクリニック探しているのですがよろしければもう少しヒントだけでも教えてください。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 18:38:32.82

>>164
大成功ですね
耳介軟骨移植のみでここまで綺麗に鼻を下方向に伸ばせるものなんですね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 18:52:31.98

>>177
そういうクリニックどうやって見つけるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 19:03:36.08

>>179
23区内で20万円でした。
>>178
この画像術後5日ですが傷跡も残らず満足しています。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 19:14:52.58

>>182
ありがとうごさいます。もうちょいヒントお願いします。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/04(日) 20:16:31.81

>>182
5日目って小鼻縮小もしてるんですか？
耳介軟骨移植だけって書いてたけどどっちなんでしょう？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 00:06:31.74

私は鼻下を短く見せたくて、鼻柱への耳介軟骨移植を考えたことがあります。
いろいろと症例写真を見ても「鼻先」への移植例はあっても、
鼻柱への移植例は少ないような気がします。

あと、静止画だと、ソコが鼻先なのか鼻柱なのかわからないんです。
鼻下を短く見せるには、鼻柱の方が鼻下の皮膚に触れる部分なので
効果があると思うのですが、軟骨が定着しにくいとも聞きました。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 00:49:07.08

>>177
私高須で鼻柱に耳介軟骨入れましたが全然変化ありません。伏字で教えていただけませんか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 01:13:59.28

たぶんひらがな三文字のところじゃないかな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 01:23:44.52

どうやってそういう個人院見つけたんですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 01:24:43.73

もとびじゃない？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 01:50:43.87

もとびって2ちゃんで結構取り上げられてるイメージだけど

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 02:26:19.36

自分も高須で耳介軟骨やったけど変化なしむしろ団子が目立ったから20万で>>164の出来は羨ましい。切実に病院知りたい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 03:12:51.06

>>183
独立し開業した先生が一人でやっている所です(もちろん看護師や受付の人はたくさんいます)。耳介軟骨移植をググると出てきます。カウセも先生が丁寧にしてくれました。一人でやっているので予約はなかなか取りにくいです。
>>184
テーピングをとり抜糸した直後に撮りました。小鼻縮小はしていません。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 03:23:36.95

>>191
まじか高須でやろうと思ってた
幹弥？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 03:24:18.58

>>192
どこから独立した人？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 03:32:05.04

銀座すみれの花？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 07:55:00.26

クレヴィエルって二週間でがくっと減った感あるね。
隔週で打ちに行きたくなる。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 14:45:03.48

>>164
術後は鼻筋も通ってるように見えるのは何故なんだ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 15:13:43.17

ちょっと浮き出るくらい耳介軟骨入れたいんだけど、皮膚の厚みによっては意味ないのかな
ピンセットで内側から押しても鼻先尖らない場合、やっても無駄かな？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 15:17:59.39

>>193
186です。わたしは幹也でした。
わからないほどナチュラル（笑）なのでオススメはしません。。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/06/05(月) 15:22:42.34

>>199
幹弥だったかあ