インビザライン
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マウスピース矯正のインビザラインについて情報交換しましょう >>310
それ書いた時点であなたの通ってる矯正歯科わかっちゃうじゃないかw
別に良いんだけどさw
だって、その病院が開発したものだもの >>311
スピードオルソじゃないけどアクセルデント使ってる人のブログで1週間で交換してるってあったんだよね。
効果が微妙なら上にも出てるけど超音波歯ブラシ買おうかな、持ってても無駄にはならないし なるほど、よく考えれば電動歯ブラシと似ているね グラグラ揺れる 衛生士につけさせてるとこはやめた方がいいよ
違法だよ、名前晒していいレベル。
アメリカで5000ドルのインビザラインが日本じゃ100万
ボッタクリもいいとこなんだが
なのに衛生士にアタッチメントつけさせるのかっていう
お願いだから名前を晒してください
そうしたら、そこは衛生士にアタッチメントをつけさせるのやめるから。 >>301
いや、インビザラインは歯の根元を動かすのが苦手
すなわち傾き易い
後戻りもし易いよ >>319
>>>301
>いや、インビザラインは歯の根元を動かすのが苦手
>すなわち傾き易い
>後戻りもし易いよ
昨日から書き込みしてる歯科医師です
インビザライン60症例くらい扱ってるけど
そんなことないよ。
かみ合わせの深い人
食いしばりする人が要注意なくらいかな 最初に断っておきたいんだけど
そのサイト、デーモンシステムの先生のだよね。
インビザラインはダメだ、ワイヤにしなさいって先生のサイトだから
非常に偏った内容になってる。
インビザラインがまともに動くようになったのは
この6年くらい、ちょうどアタッチメントが導入されてから。
矯正の専門医がインビザラインを敬遠するのは
日本にインビザラインが上陸した時
多くの矯正専門医が飛びついたものの
実際には使い物にならなかったからだと言われてる。
2007年の論文について考えて欲しいんだけど
インビザラインについて否定的な論文はこの1本だけなんだろうか?
もっとあるなら、リンクを張ってるはずじゃないかと思うけど。
むしろ、この論文が発表された後も
爆発的にインビザラインの数は増えてるけどどうしてなのか?
論文というのは、あなたがリンクしたサイトと同様
偏った内容の恣意的な論文もあるので、
1本論文が書かれた程度では学会で認知されたことにはならないよ。
むしろ論文の内容を評価するのは、その論文が引用された数でしょ。
それくらいわかるよね。 >>322
お前なに必死になってんのか分からんけど
どこのヤブ医者?w
インビザラインが歯が傾斜しがちなのはアタッチメントが導入されてからも同じ
素人でも知ってることだよ
何が「そんなことないよ。 」だよw
たかが60症例で笑わせる >>325
>インビザラインが歯が傾斜しがちなのはアタッチメントが導入されてからも同じ
>素人でも知ってることだよ
じゃあ、素人の勘違いかデマだよ。
拡大床の非抜歯症例ならともかく
インビザラインの場合は
臼歯を遠心移動させてスペースメイキングするから
フレアアウトさせるなんてありえない。
そもそも、クリンチェックでそんな治療計画は出てこない
インビザラインでは傾斜移動のみ、歯体移動はできない
なんて言ってる先生もいるけどそんなことはない。 > インビザラインでは傾斜移動のみ、歯体移動はできない
> なんて言ってる先生もいるけどそんなことはない。
じゃあその証拠出してみ?
インビザしかできないエセ矯正医バレッバレw あらま。
久しぶりに賑わってると思ったら
アラインテクノロジー社の腰巾着みたいなナンチャッテ歯医者さんが必死なようですね(^^;) >>327
>>328
で、あなた方は歯科医師ですか?
それとも患者さんですか?
歯科医師であれば勉強不足ですね。
歯体移動ができるかどうかは、抜歯症例をみればわかるはず。
前にも書いたけど、インビザラインで問題なのは
患者がBruxer、あるいはdeep biteのケース。
歯体移動が苦手というより、移動中に咬合圧による影響を受けやすくて
5番6番が近心傾斜したり、圧下されてしまうことが多い。
正直、去年のG5だったかプレシジョンバイトランプは失敗だったと思うし
その前のG4のスマートラックも失敗だったと思う。
とくにスマートラックになって近心傾斜や臼歯開咬になるケースが増えた。
これについては、アラインテクノロジー社は認めてない。
で、矯正経験のない先生がインビザラインを扱って
近心傾斜と臼歯開咬の泥沼にハマってるトラブルがじつは非常に多い
そういった背景もあるので、患者さんで治療が進んでいない人
期待していたような治療を受け入れられなかった人は
転医することをおすすめします。 >>329
おいおい、歯体移動が可能か不可能かという言葉尻に粘着してたのかよ
そりゃ可能か不可能か二者択一で言ったら可能だろう
だけどインビザはクオリティが低いんだよ
皮肉にも貴方も認めちゃってるよね〜 ID:kkEDzj3W
ID:r7EQbr1t
アラインテクノロジー社の営業さん
夜遅くまでお疲れ様で〜す >>332
あなたが歯科医師なら、歯科医師でなくて患者さんでも
謝った情報を発信して、非常に残念なことしてるよね。
リンガルでも同じトラブルは発生しているよ
つまり抜歯症例における近心傾斜ね。
あなたの理屈から言えば、ラビアルでもリンガルでも近心傾斜は発生するし
リンガルの近心傾斜はインビザラインよりもひどい。
ついでに言えば歯槽骨の吸収は
リンガル>ラビアル>インビザライン
つまり歯の土台の骨がやせにくいのはインビザライン。
リンガルのIncognitoも試したけれど
自分はリンガルよりもインビザラインの方が安全で確実という結論を出した。
ちなみにラビアルでもクリンチェックは使ってる。 310です
歯医者さんのお話は私は色々聞きたい
ここに限らずだけど
すぐに関係者認定するのは
貴重な情報が欲しい方からしたら迷惑だからやめてほしい
それに、良いと言っただけで
いちいちアラインテクノロジー社認定されるのなら
サゲてる人達はインビザラインを導入していない(できない)ワイヤーのみの歯科関係者って事になるけど? インビザライン最大の問題は
約一名の誰かさんみたいに矯正の知識も技術もない一般の歯科医(自称)が
カネになるからって理由で、簡単に無責任な矯正治療が行えてしまうとこと。
患者の皆さん気をつけて 本当だよね
医師や弁護士なんかもみんな2ちゃんやってるから、普通に書き込んでると思うけど
しかしやはりアタッチメントは重要なんだね
アタッチメントとゴムを付けてナンボなのかもね つまり336は矯正の知識も技術もない一般の歯科医(自称)に
カネになるからって理由で、簡単に無責任な矯正治療されたんだね。 ワイヤー矯正で抜歯してほうれい線ががっつり出た人がいたから
非抜歯のインビザラインを選んだのも理由のひとつ
とはいっても、インビザでも前歯を下げればほほ肉が余ってたるみもでるだろうから
一気にたるみがでないようにしたいのですが
エクササイズなど良い方法はありますか? > リンガルのIncognitoも試したけれど
> 自分はリンガルよりもインビザラインの方が安全で確実という結論を出した。
ワロタ
こいつ結局インビザラインしかできない無能矯正医だったんだねw
その無能がわずか60症例で結論を出しちゃうんだww
これほど滑稽な話ってないなぁ >>335
インビザラインを導入していない(できない)矯正歯科なんてそんなに無いよ
最も簡単でバカでもできるから >>324
>>323のリンク貼った者ですが
その先生はデーモンシステムだけじゃないですよ。リンガルもインビザラインもまんべんなくやってる人です。
それをほぼインビザラインでしか治療できないあなたが
非常に偏った内容
とか決め付けるのはブーメランですね。 笑えますね。
多分、あなたが一番偏ってると思いますよ ちなみに、あなたとは比べ物にならないくらい上手であろう
日本でトップの有名な都内のインビザライン先生にもカウンセリング受けましたが
傾斜の問題はハッキリと教えてくれました
インビザラインの問題を認識した上で克服すべく努力されているそうです
決して問題を見て見ぬふりするあなたのような胡散臭い歯科医ではありませんでした だって昼休みに2ちゃんねるに書き込んでるような歯科医師ですもん。
どういうレベルの医師かお察し下さい。 わざわざIDを変えてまで、お疲れ様です。
信頼できる先生に出会えて、満足できる治療を受けられた
あるいは治療中なのであれば
このスレでインビザラインを蔑むようなことをする必要などないのでは?
インビザラインでの治療に不満の場合は転医した方がいいですよ。
トラブルが発生した場合は、ワイヤの矯正に切り替えた方が早くて確実です。
インビザラインはクリンチェックの通りに動くわけではありません。
誰でも矯正ができる夢の様なシステムでは残念ながらありません。 出たー!困った時の自演認定。
もう完全にキチガイですね〜(笑) >>339
頬筋と口輪筋を鍛えるフェイササイズがあったと思います。
あいうベ体操も簡単なので検索してみてください。
「イーウー」と発声するときの唇や頬の動き
ニコっと笑った後、唇をチューっとする感じです。
あと顎舌骨筋も鍛えたほうがいいと思う。
口を大きく開けて、舌を突き出す感じです。
>>345
アタッチメントの場所とか、
使われたコンポジットレジンのシェードにもよると思います。
基本的にコンポジットレジンはホワイトニングで色が変わらないので
歯の色を透過するような色調なら白くなるけど
A3みたいなシェードだと浮いてしまうと思う。
ホワイトニングすると日本人に多いA3からA1というより
B1みたいな色調にかわるから。
2112の4前歯にアタッチメントがついてなかったら
とりあえず下顎で試してみてもいいのでは?
345あたりでアタッチメントが浮いても目立たないと思いますよ。 >>346
蔑む?
欠点を指摘しただけで蔑むと感じるんですね
傷つきやすい幼稚な先生でなによりです。
一メーカーが作った矯正危惧を盲目的に妄信してるあなたに治療されてる患者は不幸ですね
やっぱりインビザラインでも一流の先生と三流の先生って全く違いますねぇ^^; >>343
>日本でトップの有名な都内のインビザライン先生にもカウンセリング受けましたが
>傾斜の問題はハッキリと教えてくれました
>
>インビザラインの問題を認識した上で克服すべく努力されているそうです
>決して問題を見て見ぬふりするあなたのような胡散臭い歯科医ではありませんでした
>>329
>前にも書いたけど、インビザラインで問題なのは
>患者がBruxer、あるいはdeep biteのケース。
>
>歯体移動が苦手というより、移動中に咬合圧による影響を受けやすくて
>5番6番が近心傾斜したり、圧下されてしまうことが多い。
>
>正直、去年のG5だったかプレシジョンバイトランプは失敗だったと思うし
>その前のG4のスマートラックも失敗だったと思う。
>
>とくにスマートラックになって近心傾斜や臼歯開咬になるケースが増えた。
>これについては、アラインテクノロジー社は認めてない。
>
>で、矯正経験のない先生がインビザラインを扱って
>近心傾斜と臼歯開咬の泥沼にハマってるトラブルがじつは非常に多い >>350
君、そんなに発狂して恥ずかしくないのん?
晒し上げしとくわ ウソも100回叫べば真実に変わると思ってるんだろうな
2chに張り付いて誰も支持してない自説をわめき散らす害毒医ウザー 実に歯科医の20%が年収300万以下の時代
お金に困った歯科医が手軽に始められるのがインビザライン
なんと大学で矯正を勉強してなくても始められてしまう
まさにこれが生命線だからな
必死にもなるわなw
勿論こんな奴は患者さんにしたら地雷 342の方が幼稚で必死に見えるね
346の先生は、別に妄信になってないし問題点も言ってるじゃん
342は単なる患者のひとりでしょ?w
ソースは一流の先生から受けたカウンセリングとネットで拾った論文のみ
ここの最初の方でアメリカよりも日本は高過ぎるってしつこく言ってた人と同一?
342はインビザを否定してるのは分かったから、流れ止めないでくれる?
言われなくてもここにきた人は、メリットもデメリットも理解してインビザを始めた人
又はこれから検討している人ばかりだよ。
>インビザラインの問題を認識した上で克服すべく努力されているそうです
で、その一流の先生はどんな努力を?
何をすれば傾斜しないですむのか342はカウンセリングで聞いたの? 他の矯正装置を使いこなせてないのに
私の経験ではインビザのほうが良いですねとか言われても…失笑を禁じえません
プギャ――m9(^Д^)――! ねんしゅう300万wwwww
もう歯医者辞めてアライン社に就職しちゃいなよ >>349
ありがとうございます!
ちょっとやっただけで頬、口回りがだるくなりました。
どれだけ筋力弱ってるんだ(汗) アライナーつけるまえに、カリエールという装置を付けていた人いますか?
出っ歯気味のため、歯を全体的に引っ込めるために使うとのことですが、目立たないか、また金属アレルギーがあるので心配です。 >>354
>何をすれば傾斜しないですむのか
近心傾斜とかボーイングエフェクトのことだと思うけど
術前の審査で大抵わかるので
そういう人に便宜抜歯をしないようにしいます。
ただ非抜歯の場合、前歯の遠心移動量が少なくなるので
敢えて抜歯して近心傾斜や臼歯開咬がでてきたらゴムで閉鎖したり
最悪、ワイヤに切り替えることもあります。
下顎のみのことが多いけど、上顎もワイヤにすることがあります。
自分は術前に説明してます。
>>358
カリエールは非常に有用な装置です。
金属アレルギーについては、心配するよりも
歯科で使う材料をリストアップしてもらった上で
皮膚科でパッチテストを受けられることをおすすめします。 >>359
カリエールって遠心移動には良いと思いますけど、垂直的なコントロールは大丈夫なんですか?
なんか上顎の側方歯が挺出したりしないんですか? 心配ないですよ。
大雑把に遠心移動させて、あとはインビザラインで整えるから >>361
なるほど〜
ありがとうございます、試してみますね >>318
なにそれ違法なの?
俺が通ってるのは銀座でやってる有名なところだけど
歯科衛生士?歯科助手?にアタッチメントつけられた。
患者が多いから先生はいつも忙しそうでろくに説明もない。
こうやって治療いきましょうみたいな治療計画についても先生から話はなし。
症例が多いとかリーズナブルとかHPに書いてるけどこれじゃ騙された気分。
しかもトータル費用は別に安くないし。 ↑
2人の名前になってるところ?
カウンセリング行ったけど
新米みたいな女医から説明受けて、
インビザラインをなぜ受けようと思ったのですか?みたいな事聞かれて
自分の歯も見ずに何か質問ありますかと聞かれて終わった
カウンセリングではなくインビザラインの概要の説明のみ
しかも15分位から時間気にしだして早く切り上げたそうだった
ここは流れ作業のように患者の数をこなして儲けようって姿勢だね >>363
助手は違法、衛生士はグレー
衛生士や助手にアタッチメントをつけさせているところなんて
ろくなところじゃないよ。 ここ、通院してから知ったけどネットで書き込まれてる口コミもサクラっぽいし。
安さを売りにしてる、院内の内装は高級路線にしてる歯科ってろくな所がないな。
腕がないからしょーがないのか。
上に私大の歯医者はやめとけってあったけど、ここも私大の認定医だったわ。 下の6番にボタン付けて上の3番とゴム掛けしてるんだけど
6番と7番の間に食べカスがめっちゃ挟まるようになっちゃった
5番抜いてるしアンカーロスなのかなぁ?
前歯ちゃんと引っ込むか不安 抜歯ケースでも臼歯の近心移動をするから
食べ物が詰まるようになるよ そうなのかー、ありがとう。
焼き肉食べてたら片方のボタンが取れてしまったorz
片側だけゴム掛けはよくないかな すごい偶然
私も上の方の人たちと同じ矯正歯科
感想も同じ
でも、女医さんは在籍していないと思う
初回にアライナー全部渡されてびっくりした 1週間で交換を提唱している矯正歯科も結構あるんだね
びっくり
いいなあ >>372
いや、通っている人なら普通にレス見ただけでわかるよ >>373
>>370
自分が通ってるのは銀座のmだけど、同じ所?
同じ所ならHPみればメインの先生二人の下に女医さん載ってるよ。
結局リーズナブルじゃないしカウンセリングは殆どないし
しかも受付も不親切で、治療が始まる前に流れはこれ読んでおけと紙を渡されただけ。無愛想。
こんなんでいいならインビザラインはどこで受けても同じだと思った。
症例はそこまで多くなくても、小さい個人医院で患者とじっくり向き合ってくれる方が絶対いい。 >>370
自分もアライナー全部渡されて驚いた。
何日交換って言われた? >>374
HP見たら追加されてたね、お会いしたことないから知らなかった
料金だけで病院選ぶと、ここ一択になるよね?
初期費用はずば抜けて安いから、ここ以外選べない
私が活き始めたころ、受付は本当愛想悪かった、びびったよ
先生に注意されてふて腐れてるスタッフまでいた
そして、行くたびに受付スタッフがかなり入れ替わってていつも驚くよ
でも、ここ最近の新しい人は結構愛想がいいかも
なんだかんだで受付の人がニコニコしてくれるとほっとする
先生は二人の性格がかなり違う気がする
真逆だからうまく経営できてるかな
>>375
紙袋で持ち帰るのしんどかったw
私は10日とかだね
病院によって14もあれば、7もあるようだね 女医さんは画像より派手にメイクしてるよ。
クリンチェックはこちらから質問でもしなかったら2分で診察終わらせられる。
何か質問しても的外れな答えで、しかも言ってる意味もよくわからない。
ここはリテーナーは別料金だし、含まれていない病院もあるからトータルしたら安くはないと思った。
自分は枚数も多いからか100万弱。(検査代、リテーナー含めて)
カウンセリングの時は自分の歯をちらっとみただけで短期間で済むと言われたのに
検査したら倍近い期間になり愕然とした。
検査してみないと金額分からないって怖い。アライナーが少ない枚数になればいいけど。
へえ、愛想のいい新しい人入ったんだ。お局さんみたいな人愛想ない。
アライナー付け方説明してくれる衛生士さんはすごく感じがよくていいけど
受付はどうにかして欲しい。先生もだけど。
片方の先生にしか見てもらった事ないけど、自分が見てもらってない方の先生は親切丁寧なんだろうか。 私も何だかんだで、3年くらいかかりそう
他人にばれたことは数回しかないから、インビザライン自体は良いけどね >>374
アタッチメントの装着は衛生士が行い
先生の診察は超スピード
しかも新米みたいな女医が診察する事もある
他のクリニックはリテーナー込みの値段の所も多いのにここは別料金
それを考えたら全然安くはないね 矯正したらブラックトライアングルになった人いる?
削ってリファイメントするか
ヒアルロン注射か迷う
削ると歯が縦長になって小動物の前歯のようになりそうだよね >>377
こういう銀座とか高いエリアの病院は
高い家賃を回収しないといけない
↓
無理矢理患者を詰め込む
↓
治療が雑になる
きらびやかなインテリアはいらないから
普通の院内でちゃんと話を聞いてくれる歯医者さんがいいね 大阪で、インビザラインでおすすめの歯科はありますか?
また、受け口をインビザで治された方いますか? ヒアルロン注射はお金の無駄ですよ
1年くらいで吸収されて元に戻ります。
矯正にブラックトライアングルはつきもの
インビザラインは骨の吸収が少ないのでマシな方ですよ。
>382
受け口はインビザラインでできるよ
口の写真をアップしてくれたらアドバイスしやすいです。
年齢も教えて下さい >>383
32歳です。
写真の載せ方がわからないのですが… アタッチメントついてない歯が5本くらいしかない…
全然取れないしとる時痛い…みんなそのくらいアタッチメント付いてますか? アタッチメントすぐ取れて付け直し行って、また取れて、悲しくなる。電話入れるのも悪い気してしまう。アライナー外すのコワイ。
アライナー外す時のコツってありますか? アタッチメントつけるのが下手なんだよ
歯科医がやってるの? >>387
そうです。ブログとか読んだら
皆さんしっかりアタッチメントついてるぽくて
先生の技術の問題みたいですね。
先行き不安なります。 通院している歯科医師に不安がある場合は
転医の手続きが可能性だって知ってた?
お金も治療の進行状況に応じて返金してくれる >>389
知りませんでした。
教えてくださりありがとうございます。
あまり頻繁だったら検討します。
私のアライナーの外し方も悪いのかも知れないので
もう少し研究もしてみます。 私の場合、爪が割れてしまうのでスプーンがないとはずせません。
アタッチメントが外れたことはないなぁ 歯並びは悪くないけど口元の突出感が気になるから4本抜歯して部分矯正した後に開始。でもいまだに顎のシワが消えない。もうそろそろアライナーも終盤なのに。不安になってきた。 >>392
下顎の先のシワが消えないの?
二級ゴムしてる? >>393 してない。アライナーだけ。最初抜歯すればシワは消えるって断言したのに最近になって医療に100パーセントは無いからとかぬかしやがった。セカンドオピニオン取るけどどうなることやら。 >>392
>4本抜歯して部分矯正
よかったら詳しく教えて下さい >>398 料金も期間もデタラメだぞ、ついでにカウンセリングも適当、金取ることしか頭にないとこだぞあそこは 5年ほど前にインビザラインを終了したんですが、最近少しだけ歯並びが戻ってきてしまった気がします。
マウスピースは全てとっておいてあるので、自分でまた付け始めてもいいのかなー? >>401
やっぱり安いところはいい加減なんでしょうか? 大阪で60万のところは評判悪いんですか?
名古屋も評判悪いみたいですね インビザラインはじめて、ちょうど1週間が経つ。
私は55段階、非抜歯だから 2年以上かかる予定。
念願の矯正だから、痛いだの いずい(東北弁 違和感ある かな)だの
愚痴をこぼしそうになるのを抑えている。
食生活は ダラダラ食い無くなったけど
…
一食あたりの量が増えてきてる気がする
ダイエットになりそうな人とそうでない人がいそうだ。 40代妄想ニュース事件情報報道内容そていFX博奕「ニューヨークソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド)マック張内戦中華
40代妄想ニュース事件情報報道内容ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ノートンヘルシア緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代妄想ニュース事件情報報道内容自供グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算トラファルガーしたらば銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインスーパーパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン義援金とうせん京都マネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフ経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロスディレクタークビ30代投稿ネタ不正労働ビザ
ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース)井野頭3月経歴査定
虎の門20代無許可監督者保証池上横浜ポセイドンニュース外国人秋葉原情報(ブフランス札幌羽田西村ソフトバンクスーパーアドバイザー退会処分披露宴決済ビジネス) 実は欠陥だらけのインビザライン。
まともな矯正専門医ならみんな知っている。 どんな歯並びでもインビザでいけますって信じちゃいけない
全然治る気がしない
2年かけて最重度から重度に変わったくらい
ワイヤーでやったほうが断然早い
もうやめたい
今からワイヤーでやり直したい >>411
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