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【神の手】菅原康志教授【輪郭・鼻】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@Before→After
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2012/04/18(水) 06:02:45.51ID:HRp3JJYw
立つかな
0647名無しさん@Before→After
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2016/01/26(火) 18:58:02.86ID:2/W8/M1X
作り話なの?
0648名無しさん@Before→After
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2016/01/26(火) 19:13:04.57ID:NRXRvQ3B
>>646
菅原乙
0649名無しさん@Before→After
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2016/01/26(火) 20:49:30.25ID:tcWF457A
しらゆりの他院ネガキャン乙
0650名無しさん@Before→After
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2016/01/26(火) 21:01:58.52ID:zp+nfxdC
644=645=648
この反応は…やっぱ某しらゆり自演クリニックの他院叩きだったね
本当にわかりやすいんだから(・∀・)ニヤニヤ
0651名無しさん@Before→After
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2016/01/26(火) 21:09:51.59ID:ckpwXjC8
どんな感じで左右非対称だったのか写真で見せていただくことはできませんか?
0652名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 01:23:39.26ID:9BNJgCUF
他のスレで患者の書き込みをリラの自演だと書き込んでた人だろうね
自演じゃないなら画像のせて証明しろって言ったら本当に画像のせられて雲隠れしてこっちでネガキャン始めたって感じじゃないかな
0653名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 07:57:58.11ID:WKdVkET6
>>651
644です。
画像、アップしてみました。
今日のお昼過ぎには消します。
http://s1.gazo.cc/up/173786.jpg
撮り方が下手なんですが、拡大すると右側が大きいのがわかると思います。

>>646 >>649 >>650
受付のオッサン乙。
ちなみに修正はしらゆりではなく、関西以南の骨切りが有名な所です。
0654名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 08:04:34.65ID:WKdVkET6
ちなみにリラHPの症例写真、「輪郭」の一枚目も結構非対称よね、これは。
オトガイあたりとか特に。
菅原さんの手がけた中では良い方なのかもしれないけど。
0655名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 08:06:06.52ID:WKdVkET6
二枚目、三枚目はまあ悪くないけど、四枚目はひどい。
右が明らかに大きい。
0656名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 08:08:24.85ID:WKdVkET6
奇形を治す形成外科医としてはまあ有能なんだろうから、
美容の世界からは手を引いて、そっちで頑張ったらいい。
0657名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 08:14:55.77ID:WKdVkET6
とにかく、美容手術というのは安易に手を出すべきでないということがわかりました。
人間、多少のコンプレックスはみんな持っているものです。
奇形レベルにひどいならともかく(自分がそうだと思いこんでいる人も多いが)、
ちょっとしたことなら、化粧なりエステなりで頑張った方が良い。
素朴に生きていくのが一番です。
0659名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 10:09:09.18ID:WKdVkET6
>>658
実際の他人とのやり取りで指摘されるほどではなかったんですけどね。
正面写真で見るとかなり気になってましたね。
関西・中国・九州の何処かとだけ・・・。
とりあえず、腕に関しては2chでもかなり評判の良い先生ですよ。
最初からその先生にお願いしてれば良かったんですけど・・・。
まあ、結果オーライということで。
0661名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 10:15:06.88ID:WKdVkET6
>>660
「おとがいのVライン形成を行った」とありますが。
0662名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 10:21:43.51ID:+dT+Dp0s
>>661
私のところで表示される1枚目?とは違う人みたいですね
スクショはってもらわないとわからない
0663名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 10:23:54.73ID:kLm5xKUw
>>659
かなり評判と聞くと余計に気になる。。。
私は福岡の先生で検討しているんだけど
術後のもよければアップしてね
0664名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 16:53:07.02ID:WJXwurvV
わたしも気になります!
0665名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 18:47:40.43ID:RtNgc4Jl
>>663
もしかして同じ先生を検討してるかも
M先生?
私は頬骨とえらやりたい
九州はあんまり病院ないから悩むわ
0666名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 20:48:39.81ID:ahHjze/H
自演でも擁護でも叩きでもなく術前からずーっとROMってたんだけど
術後2年経ったのでなんとなくカキコ
鼻の骨切りと鼻尖やったけど、自分はいい感じ
満足してるよ
スッと細めで鼻先も丸すぎず尖りすぎずいい具合になった
自分は成功例だったのかな
0667663
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2016/01/27(水) 20:52:00.94ID:RmseVz+y
>>665
たぶん同じ先生(松○先生)だよね?!
私は顎と頬を検討してる
九州は他に無いから松○先生に一極集中してるみたいだよ
0668名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 21:59:10.79ID:RtNgc4Jl
>>667
ごめんMだとほかにもいたね
私もその先生を検討してるよ!
九州はあとVクリニックが有名なのかな
ただMもVも高いから飛行機や宿泊代かけてもリラでやるべきかで迷うんだよね
0669名無しさん@Before→After
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2016/01/27(水) 22:33:23.85ID:Jk8w/bMB
Vとはヴェリテ?
ヴェリテは大阪の中西先生が辞めて、銀座の福田先生しか骨系は出来ないよ。
銀座に行くならリラなのかな?
でも653さんは失敗?されてるからね。
0670名無しさん@Before→After
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2016/01/28(木) 07:05:00.70ID:ERuAQav3
>>644
わかるぞ。
ここ全然上がらないから、不満持つ人いなくて自分だけだと思っていた

>俺にはどう非対称なのかわからん

確かに半年たたないと何とも言えないこともあるだろうけど
この先生、明らかに違っていても、まず、とぼけるよね
それまでの話の時とは違い、急にとぼけだすから不自然なんだよね

認めたくないのか、やり直しのオペ代をケチりたいのか知らんけど
あたりはソフトなんだけど、責任とらない、認めないから結果的にやりっぱなし

この部分は倫理的にもプロとしてもどうかと思う
揉めるのが面倒で大抵は他に行くだろうね、自分もそう
まー滅茶苦茶にはされないけど、やり直しはしてくれない
そこらへんの倫理は三流医師だと思って受けたほうがいい
0671名無しさん@Before→After
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2016/01/28(木) 07:57:24.71ID:bbDMPyNL
やり直して失敗するよりすっとぼけて他にいってもらうほうが経営的には安全。

バイバイ キチガイたち
0672名無しさん@Before→After
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2016/01/28(木) 22:16:25.80ID:2+QejOYH
>>670
644です。レスどうも。
全く同じ状況ですね。
滅茶苦茶にはされないけど・・・、というのもよく分かる。

手術前後でキャラが変わるよね。
私はカウンセリングが良かったから最初はリラにしたんだけど、
術後の検診では、えっ???って感じ。
竜頭蛇尾もいいところですな。

再手術でも料金はしっかり取るみたいなので、
失敗を認めたくない気持ちが大きいのでは。
実際、失敗とまで言えるかは微妙なところがあるし。
医療訴訟は起こせないレベルの失敗。
諸々あって、結局患者は他の病院に流れる。
あなたの仰る通り。
0673名無しさん@Before→After
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2016/01/28(木) 22:21:43.42ID:2+QejOYH
>>663
ごめんね、やっぱりなるべくなら特定されたくないので。
術後というか、修正はまあ、大きい方を反対側に合わせて削ってもらったんだが、
浅田真央ちゃんくらいの左右差には落ち着いたよ。

ttp://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E6%B5%85%E7%94%B0%E7%9C%9F%E5%A4%AE#mode%3Ddetail%26index%3D68%26st%3D2546
0675名無しさん@Before→After
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2016/01/28(木) 22:48:04.73ID:7gnNVPj8
頬骨した人に質問なんですが
弛みましたか?
多かれ少なかれ弛みは出るものだと思ってたほうがいい?
0676名無しさん@Before→After
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2016/01/28(木) 22:50:40.23ID:3bv/83XG
多少の左右差なんてみんなあるんじゃない?違和感あるレベルの左右差を手術で生み出されるのは困るけど。
私は地元が九州だから九州の、mでも、ここでもやったけど。特に不満ないけどなぁ
0677名無しさん@Before→After
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2016/01/29(金) 02:00:04.98ID:Z1l6MrOI
>とぼける

これまで眼光鋭かったのに
急に知能指数が30%くらい下がったようになるんだよね
都合が悪くなると急に聞こえないふりする老人みたいにw
0678名無しさん@Before→After
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2016/01/29(金) 10:06:15.33ID:ncVeLQ8D
>>676
もちろん完璧な左右対称はありえないけど、
違和感が生じるレベルの左右差を作られてる人が多いんじゃないかな。

あなたはうまくいったなら良かったね。
0679名無しさん@Before→After
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2016/01/29(金) 21:13:23.77ID:+Mr6vIoH
他院工作員ばかりだね
0681名無しさん@Before→After
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2016/01/30(土) 02:59:13.74ID:8UYg/QEM
>>672
>実際、失敗とまで言えるかは微妙なところがある

ここが問題なんでしょうね
私は医者だからって神様でも魔法使いでもないから多少の左右差は気にしてたらキリがないと思ってるけど
0682名無しさん@Before→After
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2016/02/02(火) 07:45:51.15ID:qa23PPqk
菅原先生はすごく穏やかで話しやすいけど、受け付けのおじさんはちょっと風変わりですよね
悪い人じゃないんだろうけど癖があるというかなんというか
こちらが話し切る前に話し出したりするし
0683名無しさん@Before→After
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2016/02/07(日) 14:56:16.78ID:Q6HH10bK
あのおじさんはこちらが礼儀正しいといい人
気遣いもしてくれるしニコッともしてくれる
何この人?とここを見てる彼を知ってる人ほとんどが抱くであろう感情を顔に出すと
冷たくされる
0684名無しさん@Before→After
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2016/02/08(月) 05:09:48.14ID:2UuTEltR
別に愛想が悪いか冷たいとかはなく、普通にニコッともされるけど、やっぱりどこか風変わりって感じ
0685名無しさん@Before→After
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2016/02/11(木) 12:15:19.34ID:SCaKJ2oi
天然で左右差のある人もいるけど、わざわざ手術してるんだからシンメトリーな美人にしてほしいよね
私は天然で左右差がひどくて手術したいんだけど、手術で左右差をだされたら困るわ
0687名無しさん@Before→After
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2016/03/24(木) 17:29:40.40ID:wnBx9dCc
左右非対称にされたせいで必要になった本来なら不要な処置で処置代とられるのって普通のことですか?
0688名無しさん@Before→After
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2016/04/01(金) 11:56:51.50ID:a6n5OFr7
>>687
本当

医学だけだよな
失敗しても支払わなければいけないって
下手すぎたら死んでしまったり訴訟沙汰になって問題だけど
ある程度下手のほうが儲かる
0689名無しさん@Before→After
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2016/04/01(金) 12:57:25.20ID:lNwEtwlP
いやだねえ、それ。

ここでは散々出てきたけど受付の男を変えるべき!本当に態度悪い。あと矯正歯科。ここってこの病院外部からもお客来てるの?接客悪いからお客来なくて潰れそう。
0691名無しさん@Before→After
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2016/04/01(金) 22:30:37.81ID:a6n5OFr7
>>689
あの矯正歯科は酷いね
知り合いの一般歯科とつるんで客を食い物にする気満々
あと狭すぎてイライラする

サトラレって映画あったけど、あの矯正歯科、考えていることが
態度や目に出ていて駄々漏れなの気付いていないのが致命的
せめて心を清ければいいけど、あんなに差別意識が強く人を見下していたらね
あれじゃスタッフも長く続かないし、それだからか質が悪いね
あんなに乱暴に口腔内触る衛生士も銀座にはあんまおらんわ
0692名無しさん@Before→After
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2016/04/03(日) 06:49:22.76ID:HPwv+mf8
わかるwあの爬虫類顔の矯正歯科の先生って、人を汚物を見るような目で見るんだよね
0693名無しさん@Before→After
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2016/04/05(火) 18:19:18.60ID:uIVSeAkY
菅原、何が神の手なんですか?
こんなスレッド誰がたてたの?

菅原は左右非対称は目論ん、手術下手だよ。
私はガタガタにされたし。

みんなが言うように、術前と術後で態度が急変する。
そして、録音してるというと大人しくなる。
私の時は目うるまして、別れ際のカップルみたいな話し方してきたよw

半年待てとばかり言うから
レントゲン撮って確認したら明らかボコボコだから
菅原に連絡したら、無視された。
今無視から1カ月経過中
いつになったら連絡くれるのかなー
0694名無しさん@Before→After
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2016/04/05(火) 21:01:24.88ID:5gNW5cls
大体が録音しているでしょーね
安くなったし高性能になったんで
カウセではカバンの中に入れている人多いだろうね

>>693
ルフォーですか?
どんな感じにボコボコなのか話せる範囲でもう少し詳しく教えてもらえますか?
0695名無しさん@Before→After
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2016/04/06(水) 03:27:17.25ID:nqskYsly
>>694
録音はしておかなきゃ後で損するよ。
私が責任とってほしい話ししたら
こっちも弁護士出すだってさ。
菅原やばいよ。天使のふりができる悪魔。サイコパスなんじゃないかな?何かが欠落してる。
私もあんな人に子供の病気扱って欲しくない、、子供は無垢なのに。

ただ顎を切って前に出すだけ。
右と左の角が段差で、エラ付近なんか陥没
0696名無しさん@Before→After
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2016/04/06(水) 03:39:17.59ID:nqskYsly
形成の知識はあるんだと思うけど
ただ不器用なんだろうね。
全く関係ない話しだけど、私も裁縫苦手で、縫い目が練習しても練習しても綺麗には縫えない。
なのに1日何時間かの練習だけで綺麗に真っ直ぐ縫える人も居るし、

本当手先が器用な人と不器用な人って
性格もあると思う。
菅原は私と同じで、不器用なんだろうね。
何回やっても左右さで苦情くるなら
人の顔なんかもう触るなよ、、、、
自分の限界を知ってみんなに迷惑かけないように形成に戻ったほうがいい。
いつまで迷惑かけ続けるの?
0697名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/06(水) 03:56:21.56ID:tn2wbBko
今度手術するのになんか怖くなってきた
私も失敗したら集団訴訟しましょう
0699名無しさん@Before→After
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2016/04/06(水) 16:16:20.47ID:m2ek5bdq
リ○ツのヒ○ヒも右側を削りすぎるので有名だよね
まともにできる医者っていないのかな
腕がいいなら値段高くてもがんばってお金ためるからさ・・・
0700名無しさん@Before→After
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2016/04/06(水) 18:43:52.30ID:tn2wbBko
左右が非対称になるのは利き目が優勢になって錯覚を起こしているんだよね
よく素人のイラストを反転させると非対称で歪んでいるのが判るけど
それと似たようなもんだと思う
0702名無しさん@Before→After
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2016/04/06(水) 21:37:10.15ID:odSiH84T
嘘は言わないよ。
むかつくから書いてるんじゃなくて、
みんなに情報を伝えたいだけだよ。

菅原は、なんかしらないけど粘土教室かよってるじゃん?
粘土教室かよってるくせに輪郭の構造事何もわかってないよ。

ホームページに、全体のバランスを考えてって書いてるけど、何処が?って感じ。
0703名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/06(水) 21:42:25.72ID:tn2wbBko
>>701
術後ならいいじゃん
あたし術前だよ('A`)

浪花節だよ、人生は
あたらめ
博打だよ、整形は
0705名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/06(水) 21:57:11.90ID:odSiH84T
あとね、ホームページのきっちりしてます感には騙されないように。

お金受け取ったらポイされる。

美容外科は儲かるから楽しいね!
職場じゃなく個人で開設したら丸々お金入ってくるから楽しいね!
何故そこまでお金に終着するの?

クリニック開設したのはいいけど、患者のフライバシーなんかは気にしない、しきりの一切ない空間でパイプ椅子に対面で患者さんと向き合う始末。
手術後も腫れた顔でパイプ椅子に座りカウンセリングの方と対面。
ルフォーなんかもやってるのに入院する部屋も作らず、手術前に顔や手、口の中を洗う設備もない、ここらへんから馬鹿げてない?

そこまでして儲けようと思わなくても。
銀座に小さな物件借りて、キャッチフレーズはリラ、小さな。患者1人1人と向き合うためわざと小さいw

それを信じさせたいなら、本当に1人1人と全力で向き合ってください。
0706名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/06(水) 22:10:33.70ID:odSiH84T
>>703
術前なら辞めた方がいいw
麻酔科の先生もやばい。麻酔の管入れるの下手。炎症すごくて術後苦しくて窒息しかけたよ。もう息できなくて、私死ぬんだなって思って目覚めて2時間で気失ったよ。
0707名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/06(水) 23:14:28.52ID:lqDvW56h
さすがにそれはない…
どこの病院でやりました?
麻酔科は専門でリラについてないですよね
>>706
0708名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/07(木) 01:04:47.47ID:JL48RllF
>>706
よっぽどひどい目にあったの?非対称になったのはやり直してはくれないの?


麻酔の先生は先生が大学辞めてから変わったのかな
前は男の麻酔の先生で、仕事が丁寧でやさしくて安心できたんだけど
この間は女性になっていて、麻酔から覚醒させる拮抗剤って言うんだっけ?
量が多い気がした。
終わった後、少しウトウトして落ち着いてから帰るじゃないですか?
でも量が多いのか、ウトウト出来なくて辛かった。
あと新しいところになってから壁が薄くなったのか、物音がすごく響いて
ちょっとウトウトして物音にビクッとして目が覚めてはドキドキを繰り返していた私・・・
部屋も麻酔も前のほうがよかった
0709名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/07(木) 01:27:30.27ID:GL2NVhbn
>>708

麻酔科背の高い男の人だったよ。

酷い仕上がりになったし、
修正頼んでるのに、メールも何通送っても
順調な経過です。って帰ってくる。
電話するの怖いよー。
0710名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/07(木) 02:19:41.19ID:JL48RllF
>>709
麻酔医…背は高かったかな?ひょろっとしていたのは覚えているんだけど、、、

まともに相手にしてくれないのか、そりゃ辛いね
先生がいう順調がどうなのか、問題の箇所がわかる画像を上げることはできませんか?
0711名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/07(木) 07:18:38.78ID:GL2NVhbn
>>710
ヒョロ。

写真のアップの仕方分からない
写真特定されそうだから嫌だな。

でもこれからもリラでの被害者が増えなければいいな。
輪郭は何回もやると体にも負担だし
大変だし。
もしリラで失敗され方居たら集団控訴しましょうね!
0712名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/08(金) 01:06:11.98ID:54XbIEt1
うーん、クレーマーぽいな
そこまでリラ憎しで書いておきながら特定うんぬんを理由に画像をうpできないってのはな…
目鼻口を消して輪郭の部位だけなら第三者に特定されないよ
クリニックにはこの書き込み内容だけで特定されるだろうし
0714名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/08(金) 12:50:30.61ID:5GuWWrW7
うpってどういう意味?

そうだね、写真載せないのにリラで遭った事中途半端に書き込みしてごめんね
これからは色々考えてから書き込みするようにするね。
0716名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/08(金) 17:48:09.26ID:m2ed22wY
クレーマーとか違うと思うけど
鼻や目と違って輪郭って写真にしてみてももはっきりと失敗がわかるもんじゃないよ。携帯でとったくらいではっきりとわかる失敗だったらものすごい失敗だよ。そりゃさすがにないだろ。
しらゆりのブログでさえもわかりづらいし、だからしらゆりもわざわざレントゲン付きで説明してるんであって
0718名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/08(金) 19:06:39.25ID:54XbIEt1
クレーマーと思うのはオペで失敗しただけならまだ解るんだけど
麻酔でも失敗して死にそうだったとか言っているからね
ミスが重なる確率を考えると、もしかして患者のほうが神経質な人かなって
印象を与えてしまっているからなんだよね
本当だとしてもあちこちにいちゃもん付けてしまって
706の書き込み内容なんて大袈裟に誇張していてクレーマーの姿に見えてしまって損しているよ

事実はともかく頭に来ているのはわかるよ
でも冷静に書いたほうがネット民には信じてもらえるよ
0719名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/08(金) 19:09:07.05ID:54XbIEt1
まあ書き込みの言葉の使い方とか見ると
相当、若いのかなって思うけど、、、
0720名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/08(金) 19:54:42.93ID:5GuWWrW7
>>717
菅原には気をつけてって事だよ!
0721名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/08(金) 20:06:51.33ID:5GuWWrW7
>>719
しつこいw
0722名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/08(金) 20:08:25.75ID:5GuWWrW7
>>719
長い
0723名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/08(金) 20:09:24.06ID:5GuWWrW7
>>719
暇か
0724名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/09(土) 05:25:00.46ID:X14ZaQll
>>702
粘土教室?
自分でも造形の才能ないの自覚はあるんじゃないの
キンタローやAKBメンバー見るたびに前田敦子の執刀医知りたくてたまらなくなるw
0725名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/09(土) 07:42:52.11ID:Xj+RyWVO
まえあつは下の歯をいじってエラにボトックス打ってるだけかと思われる
0726名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/09(土) 23:29:27.62ID:3A91D82D
>>724
こういう輪郭にして欲しいって
カウンセリングの時に
粘土もっていけばよかったかなw
0727名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/10(日) 02:27:48.87ID:iKvFcZcG
前田敦子
ボトだけであそこまで小顔になるならエラ削りのオペ不要になるよ
0730名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/12(火) 23:13:36.18ID:tuhycrFv
菅原訴えたい
金なんか要らないけど謝罪してほしい
術後相談しにわざわざ東京までいったのに
まだ半年たってないからね。次患者さん待ってるから、って感じでイライラされた。
もう死にたい
毎日鏡見るのが苦痛です。
0738名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/14(木) 07:01:26.58ID:tACun09v
手術でむちゃくちゃされて
引きこもりだから暇なんだー。
人生おわり。

みんなはそうならないように
慎重に病院決めてね。
もうこれしか言えないわ。
0739名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/14(木) 09:03:42.92ID:rC5rsvx3
>>738
教授の肩書きを片手に慣れない美容外科で人体実験状態なのかもね
修正先は見つかりましたか?
0743名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/15(金) 11:27:28.72ID:27ed4bW5
>>740
ねぇ2ちゃんの人ってなんで
そういう言い方しかできないの?

何度も書いたよー。
私去年に手術受けたんだけど、もともと真っ直ぐだったエラから顎にかけてのラインががたがたになって、顎の形も右に曲がった。がたがたとかはまた削ったらいい話し
なんだろうけど、機能面でも口が閉じなくなったから、加藤さりみたいになったよ(泣)
0744名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/15(金) 11:34:38.57ID:27ed4bW5
菅原の作る流れには負けないから

ここで手術決まってる人居たら
本当ごめんね。
不安要素でしかないよね。

だけど術後や明らかなミスした時、本当に本当に凶変するから
気をつけて、、
0746名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/15(金) 13:17:49.30ID:27ed4bW5
もうガタガタなのはいいから
せめて口閉じれるようになりたい。
もー鬱やばい。
0747名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/04/15(金) 13:28:15.10ID:KOK2bDWC
大学病院の口腔外科いって相談してきな
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