【神の手】菅原康志教授【輪郭・鼻】
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その程度のことを気にするなら
術後の傷や経過も気になって仕方ないと思うよ
そういう人は手術そのものもやらないに越したことないよ
オペってのは身体に不自然に手を加える行為だよ
都合のいい変化しか望まないなんて、そんなご都合的なものではないよ >>626
術後に体への負担が残る(回復まで時間がかかる)って意味じゃないのでしょうか
家族が病気で全身麻酔の手術を受けたのでその際に総合病院で説明を受けました
アナフィラキシーを起こした場合に体にダメージが出てその後遺症が残るということはあると思いますが、
術中に問題がなかったのに後から後遺症が残るというのは聞いたことがないです
全身麻酔自体はリスクが非常に大きく体への負担も大きい、避けれるものなら避けるべきというのはあたりまえの話だと思います
実際高齢で心臓の弱っていた家族は術中に一時危篤になりました そら負担はあるよ
全麻に挿管があるのは自発呼吸ができなくなるからなんだし
身体にとっては死ぬ一歩前の状態になることだからね
ただそこに心臓の弱った高齢者を引き合いに書いてもあんまり参考にはならない
老人は血管も固くなって脆かったりと、もともとリスク点数の高い患者になる訳で 乱暴な言い方だけど、薬でいうベネフィットとリスクと同じだよ
ベネフィットの部分だけチョイスするのは難しい
傷や麻痺、ある程度のリスクは覚悟しないと
もし、やるならリスクばかりを考えて不安になるよりも
リスクを低く最小限にする選択をしていくことを考えをしないとね やらないに越したことはないというのは局所で済ませられるんだったらそっちのほうがよい、ということじゃないんですか
だから体への負担について書きました
もっとも輪郭骨切りだと全身以外選択肢はないんでしょうけど 額変形症治療でここと大学病院ならどっちがいいですか? ここで顎の修正された方いますか?
口が閉まりにくいからやり直したいんだけど >>369
お金がないんでまだ
目で言えば美人と言われる黒目と白目の比率、美人鼻と言われる比率
ネットで説明してあるような事をわかっていない人だよ
流行って言い方も変だけど、最近のセンスは無いように思う
意欲的に新しい情報を取り入れてもいないみたいだし
他のクリニックがやっていることは無理なようなこと言われるし
その無理は先生の腕が無理なのか、私には無理なのか
ネットのビフォーアフターで私のような症例の人も沢山やっているんで
出来ないことは無いと思うんだけど、やり直すのが面倒臭いから
無理とあしらわれたのかもしれん あくまで病的な症状を治すタイプのお医者さんなのかね
変形症みたいな
それにしたって美的感覚は大事だと思うけど カウンセリングの時に見せて頂いた症例はほぼ大学病院で保険治療されてるような顎変形症レベルの人が多かったですよ ここの医者、本当に駄目。
昨年、輪郭の骨切り手術を受けたんだけど、完全に左右非対称にされた。
術後から既におかしかったけど、「半年たたないと完成しない」と言われ、
半年待ったけど、やっぱり非対称。
別の病院でCTを撮って、自分で左右差の分析をし、
「ここがこうなってるから左右非対称になってるんじゃないか」と半年後検診に持ち込み。
CTを見た瞬間開き直って、「骨と実際の輪郭は違う。俺にはどう非対称なのかわからん」と開き直り。
「金さえ出せば好きなように削ってやる。どこを何ミリ?」と言われたけど、
もうこの医者にかかる気はなく、別の病院(美容専門)を受診。
先日、再手術を行い、ほとんど気にならないくらいの左右差になったので初カキコ。
ちなみに、診察の会話は全部録音してますよ、菅原さん。
ここの医者は、おそらく奇形を普通に生活できるくらいにする技術には長けているけど、
数ミリ違ったら印象が大違いという、美容手術のセンスは全く駄目。
奇形と美容目的の患者じゃ、目的もこだわりも全く違うわけで。 これだけ書いてると、個人を特定されそうだけど別にいいや。
本当のことを書いてるだけなので、名誉毀損の訴訟なんて無理だし、
住所とかも、本当の(実家の)住所は教えてないから、
嫌がらせも無駄だし。
本当に、菅原さん以外の先生に修正をお願いして良かったよ。
受付のおっさんも態度ひどかったし。
お金はたくさん使ったけど、修正を経て良い感じの顎になれたので、
今はハピハピハッピー。 作り話乙
アホ丸出しの文章だしこれはスルーでいいか… 644=645=648
この反応は…やっぱ某しらゆり自演クリニックの他院叩きだったね
本当にわかりやすいんだから(・∀・)ニヤニヤ どんな感じで左右非対称だったのか写真で見せていただくことはできませんか? 他のスレで患者の書き込みをリラの自演だと書き込んでた人だろうね
自演じゃないなら画像のせて証明しろって言ったら本当に画像のせられて雲隠れしてこっちでネガキャン始めたって感じじゃないかな >>651
644です。
画像、アップしてみました。
今日のお昼過ぎには消します。
http://s1.gazo.cc/up/173786.jpg
撮り方が下手なんですが、拡大すると右側が大きいのがわかると思います。
>>646 >>649 >>650
受付のオッサン乙。
ちなみに修正はしらゆりではなく、関西以南の骨切りが有名な所です。 ちなみにリラHPの症例写真、「輪郭」の一枚目も結構非対称よね、これは。
オトガイあたりとか特に。
菅原さんの手がけた中では良い方なのかもしれないけど。 二枚目、三枚目はまあ悪くないけど、四枚目はひどい。
右が明らかに大きい。 奇形を治す形成外科医としてはまあ有能なんだろうから、
美容の世界からは手を引いて、そっちで頑張ったらいい。 とにかく、美容手術というのは安易に手を出すべきでないということがわかりました。
人間、多少のコンプレックスはみんな持っているものです。
奇形レベルにひどいならともかく(自分がそうだと思いこんでいる人も多いが)、
ちょっとしたことなら、化粧なりエステなりで頑張った方が良い。
素朴に生きていくのが一番です。 >>653
確かにちょっと右が大きいね
この差を修正した医者って誰?
関西以南って九州? >>658
実際の他人とのやり取りで指摘されるほどではなかったんですけどね。
正面写真で見るとかなり気になってましたね。
関西・中国・九州の何処かとだけ・・・。
とりあえず、腕に関しては2chでもかなり評判の良い先生ですよ。
最初からその先生にお願いしてれば良かったんですけど・・・。
まあ、結果オーライということで。 リラの輪郭の1枚目の人はオトガイはやってないんじゃないですかね >>660
「おとがいのVライン形成を行った」とありますが。 >>661
私のところで表示される1枚目?とは違う人みたいですね
スクショはってもらわないとわからない >>659
かなり評判と聞くと余計に気になる。。。
私は福岡の先生で検討しているんだけど
術後のもよければアップしてね >>663
もしかして同じ先生を検討してるかも
M先生?
私は頬骨とえらやりたい
九州はあんまり病院ないから悩むわ 自演でも擁護でも叩きでもなく術前からずーっとROMってたんだけど
術後2年経ったのでなんとなくカキコ
鼻の骨切りと鼻尖やったけど、自分はいい感じ
満足してるよ
スッと細めで鼻先も丸すぎず尖りすぎずいい具合になった
自分は成功例だったのかな >>665
たぶん同じ先生(松○先生)だよね?!
私は顎と頬を検討してる
九州は他に無いから松○先生に一極集中してるみたいだよ >>667
ごめんMだとほかにもいたね
私もその先生を検討してるよ!
九州はあとVクリニックが有名なのかな
ただMもVも高いから飛行機や宿泊代かけてもリラでやるべきかで迷うんだよね Vとはヴェリテ?
ヴェリテは大阪の中西先生が辞めて、銀座の福田先生しか骨系は出来ないよ。
銀座に行くならリラなのかな?
でも653さんは失敗?されてるからね。 >>644
わかるぞ。
ここ全然上がらないから、不満持つ人いなくて自分だけだと思っていた
>俺にはどう非対称なのかわからん
確かに半年たたないと何とも言えないこともあるだろうけど
この先生、明らかに違っていても、まず、とぼけるよね
それまでの話の時とは違い、急にとぼけだすから不自然なんだよね
認めたくないのか、やり直しのオペ代をケチりたいのか知らんけど
あたりはソフトなんだけど、責任とらない、認めないから結果的にやりっぱなし
この部分は倫理的にもプロとしてもどうかと思う
揉めるのが面倒で大抵は他に行くだろうね、自分もそう
まー滅茶苦茶にはされないけど、やり直しはしてくれない
そこらへんの倫理は三流医師だと思って受けたほうがいい やり直して失敗するよりすっとぼけて他にいってもらうほうが経営的には安全。
バイバイ キチガイたち >>670
644です。レスどうも。
全く同じ状況ですね。
滅茶苦茶にはされないけど・・・、というのもよく分かる。
手術前後でキャラが変わるよね。
私はカウンセリングが良かったから最初はリラにしたんだけど、
術後の検診では、えっ???って感じ。
竜頭蛇尾もいいところですな。
再手術でも料金はしっかり取るみたいなので、
失敗を認めたくない気持ちが大きいのでは。
実際、失敗とまで言えるかは微妙なところがあるし。
医療訴訟は起こせないレベルの失敗。
諸々あって、結局患者は他の病院に流れる。
あなたの仰る通り。 >>663
ごめんね、やっぱりなるべくなら特定されたくないので。
術後というか、修正はまあ、大きい方を反対側に合わせて削ってもらったんだが、
浅田真央ちゃんくらいの左右差には落ち着いたよ。
ttp://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E6%B5%85%E7%94%B0%E7%9C%9F%E5%A4%AE#mode%3Ddetail%26index%3D68%26st%3D2546 頬骨した人に質問なんですが
弛みましたか?
多かれ少なかれ弛みは出るものだと思ってたほうがいい? 多少の左右差なんてみんなあるんじゃない?違和感あるレベルの左右差を手術で生み出されるのは困るけど。
私は地元が九州だから九州の、mでも、ここでもやったけど。特に不満ないけどなぁ >とぼける
これまで眼光鋭かったのに
急に知能指数が30%くらい下がったようになるんだよね
都合が悪くなると急に聞こえないふりする老人みたいにw >>676
もちろん完璧な左右対称はありえないけど、
違和感が生じるレベルの左右差を作られてる人が多いんじゃないかな。
あなたはうまくいったなら良かったね。 >>677
わかる
それwww
みんな同じ思いしてるんだね >>672
>実際、失敗とまで言えるかは微妙なところがある
ここが問題なんでしょうね
私は医者だからって神様でも魔法使いでもないから多少の左右差は気にしてたらキリがないと思ってるけど 菅原先生はすごく穏やかで話しやすいけど、受け付けのおじさんはちょっと風変わりですよね
悪い人じゃないんだろうけど癖があるというかなんというか
こちらが話し切る前に話し出したりするし あのおじさんはこちらが礼儀正しいといい人
気遣いもしてくれるしニコッともしてくれる
何この人?とここを見てる彼を知ってる人ほとんどが抱くであろう感情を顔に出すと
冷たくされる 別に愛想が悪いか冷たいとかはなく、普通にニコッともされるけど、やっぱりどこか風変わりって感じ 天然で左右差のある人もいるけど、わざわざ手術してるんだからシンメトリーな美人にしてほしいよね
私は天然で左右差がひどくて手術したいんだけど、手術で左右差をだされたら困るわ 左右非対称にされたせいで必要になった本来なら不要な処置で処置代とられるのって普通のことですか? >>687
本当
医学だけだよな
失敗しても支払わなければいけないって
下手すぎたら死んでしまったり訴訟沙汰になって問題だけど
ある程度下手のほうが儲かる いやだねえ、それ。
ここでは散々出てきたけど受付の男を変えるべき!本当に態度悪い。あと矯正歯科。ここってこの病院外部からもお客来てるの?接客悪いからお客来なくて潰れそう。 >>689
あの矯正歯科は酷いね
知り合いの一般歯科とつるんで客を食い物にする気満々
あと狭すぎてイライラする
サトラレって映画あったけど、あの矯正歯科、考えていることが
態度や目に出ていて駄々漏れなの気付いていないのが致命的
せめて心を清ければいいけど、あんなに差別意識が強く人を見下していたらね
あれじゃスタッフも長く続かないし、それだからか質が悪いね
あんなに乱暴に口腔内触る衛生士も銀座にはあんまおらんわ わかるwあの爬虫類顔の矯正歯科の先生って、人を汚物を見るような目で見るんだよね 菅原、何が神の手なんですか?
こんなスレッド誰がたてたの?
菅原は左右非対称は目論ん、手術下手だよ。
私はガタガタにされたし。
みんなが言うように、術前と術後で態度が急変する。
そして、録音してるというと大人しくなる。
私の時は目うるまして、別れ際のカップルみたいな話し方してきたよw
半年待てとばかり言うから
レントゲン撮って確認したら明らかボコボコだから
菅原に連絡したら、無視された。
今無視から1カ月経過中
いつになったら連絡くれるのかなー 大体が録音しているでしょーね
安くなったし高性能になったんで
カウセではカバンの中に入れている人多いだろうね
>>693
ルフォーですか?
どんな感じにボコボコなのか話せる範囲でもう少し詳しく教えてもらえますか? >>694
録音はしておかなきゃ後で損するよ。
私が責任とってほしい話ししたら
こっちも弁護士出すだってさ。
菅原やばいよ。天使のふりができる悪魔。サイコパスなんじゃないかな?何かが欠落してる。
私もあんな人に子供の病気扱って欲しくない、、子供は無垢なのに。
ただ顎を切って前に出すだけ。
右と左の角が段差で、エラ付近なんか陥没 形成の知識はあるんだと思うけど
ただ不器用なんだろうね。
全く関係ない話しだけど、私も裁縫苦手で、縫い目が練習しても練習しても綺麗には縫えない。
なのに1日何時間かの練習だけで綺麗に真っ直ぐ縫える人も居るし、
本当手先が器用な人と不器用な人って
性格もあると思う。
菅原は私と同じで、不器用なんだろうね。
何回やっても左右さで苦情くるなら
人の顔なんかもう触るなよ、、、、
自分の限界を知ってみんなに迷惑かけないように形成に戻ったほうがいい。
いつまで迷惑かけ続けるの? 今度手術するのになんか怖くなってきた
私も失敗したら集団訴訟しましょう >>696
それって不可逆的なダメージ?
それとも他でやり直せるようなダメージですか? リ○ツのヒ○ヒも右側を削りすぎるので有名だよね
まともにできる医者っていないのかな
腕がいいなら値段高くてもがんばってお金ためるからさ・・・ 左右が非対称になるのは利き目が優勢になって錯覚を起こしているんだよね
よく素人のイラストを反転させると非対称で歪んでいるのが判るけど
それと似たようなもんだと思う 術後このスレ発見したんだけどこわくなってきた
嘘だといってよ 嘘は言わないよ。
むかつくから書いてるんじゃなくて、
みんなに情報を伝えたいだけだよ。
菅原は、なんかしらないけど粘土教室かよってるじゃん?
粘土教室かよってるくせに輪郭の構造事何もわかってないよ。
ホームページに、全体のバランスを考えてって書いてるけど、何処が?って感じ。 >>701
術後ならいいじゃん
あたし術前だよ('A`)
浪花節だよ、人生は
あたらめ
博打だよ、整形は あとね、ホームページのきっちりしてます感には騙されないように。
お金受け取ったらポイされる。
美容外科は儲かるから楽しいね!
職場じゃなく個人で開設したら丸々お金入ってくるから楽しいね!
何故そこまでお金に終着するの?
クリニック開設したのはいいけど、患者のフライバシーなんかは気にしない、しきりの一切ない空間でパイプ椅子に対面で患者さんと向き合う始末。
手術後も腫れた顔でパイプ椅子に座りカウンセリングの方と対面。
ルフォーなんかもやってるのに入院する部屋も作らず、手術前に顔や手、口の中を洗う設備もない、ここらへんから馬鹿げてない?
そこまでして儲けようと思わなくても。
銀座に小さな物件借りて、キャッチフレーズはリラ、小さな。患者1人1人と向き合うためわざと小さいw
それを信じさせたいなら、本当に1人1人と全力で向き合ってください。 >>703
術前なら辞めた方がいいw
麻酔科の先生もやばい。麻酔の管入れるの下手。炎症すごくて術後苦しくて窒息しかけたよ。もう息できなくて、私死ぬんだなって思って目覚めて2時間で気失ったよ。 さすがにそれはない…
どこの病院でやりました?
麻酔科は専門でリラについてないですよね
>>706 >>706
よっぽどひどい目にあったの?非対称になったのはやり直してはくれないの?
麻酔の先生は先生が大学辞めてから変わったのかな
前は男の麻酔の先生で、仕事が丁寧でやさしくて安心できたんだけど
この間は女性になっていて、麻酔から覚醒させる拮抗剤って言うんだっけ?
量が多い気がした。
終わった後、少しウトウトして落ち着いてから帰るじゃないですか?
でも量が多いのか、ウトウト出来なくて辛かった。
あと新しいところになってから壁が薄くなったのか、物音がすごく響いて
ちょっとウトウトして物音にビクッとして目が覚めてはドキドキを繰り返していた私・・・
部屋も麻酔も前のほうがよかった >>708
麻酔科背の高い男の人だったよ。
酷い仕上がりになったし、
修正頼んでるのに、メールも何通送っても
順調な経過です。って帰ってくる。
電話するの怖いよー。 >>709
麻酔医…背は高かったかな?ひょろっとしていたのは覚えているんだけど、、、
まともに相手にしてくれないのか、そりゃ辛いね
先生がいう順調がどうなのか、問題の箇所がわかる画像を上げることはできませんか? >>710
ヒョロ。
写真のアップの仕方分からない
写真特定されそうだから嫌だな。
でもこれからもリラでの被害者が増えなければいいな。
輪郭は何回もやると体にも負担だし
大変だし。
もしリラで失敗され方居たら集団控訴しましょうね! うーん、クレーマーぽいな
そこまでリラ憎しで書いておきながら特定うんぬんを理由に画像をうpできないってのはな…
目鼻口を消して輪郭の部位だけなら第三者に特定されないよ
クリニックにはこの書き込み内容だけで特定されるだろうし うpってどういう意味?
そうだね、写真載せないのにリラで遭った事中途半端に書き込みしてごめんね
これからは色々考えてから書き込みするようにするね。 クレーマーとか違うと思うけど
鼻や目と違って輪郭って写真にしてみてももはっきりと失敗がわかるもんじゃないよ。携帯でとったくらいではっきりとわかる失敗だったらものすごい失敗だよ。そりゃさすがにないだろ。
しらゆりのブログでさえもわかりづらいし、だからしらゆりもわざわざレントゲン付きで説明してるんであって 結局なにが言いたいの?
ここで手術うけるなってこと? クレーマーと思うのはオペで失敗しただけならまだ解るんだけど
麻酔でも失敗して死にそうだったとか言っているからね
ミスが重なる確率を考えると、もしかして患者のほうが神経質な人かなって
印象を与えてしまっているからなんだよね
本当だとしてもあちこちにいちゃもん付けてしまって
706の書き込み内容なんて大袈裟に誇張していてクレーマーの姿に見えてしまって損しているよ
事実はともかく頭に来ているのはわかるよ
でも冷静に書いたほうがネット民には信じてもらえるよ まあ書き込みの言葉の使い方とか見ると
相当、若いのかなって思うけど、、、 >>702
粘土教室?
自分でも造形の才能ないの自覚はあるんじゃないの
キンタローやAKBメンバー見るたびに前田敦子の執刀医知りたくてたまらなくなるw まえあつは下の歯をいじってエラにボトックス打ってるだけかと思われる >>724
こういう輪郭にして欲しいって
カウンセリングの時に
粘土もっていけばよかったかなw 前田敦子
ボトだけであそこまで小顔になるならエラ削りのオペ不要になるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています