【神の手】菅原康志教授【輪郭・鼻】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
でもまえサイト見たら手術代高かった 守銭奴なとこもあるんぢゃねえの やすくしろ 大学教授がプライベートクリニック開業しても問題ないの? >>5
安いじゃん!顔面の権威と呼ばれる先生でこの価格は良心的すぎるでしょ
手術を組み合わせると割引もしてるし
形成外科の難易度が高い手術もこなしてるしこの先生は本物だよ
>>6
一応非常勤という形を取って知り合いの矯正歯科医を代表としてるから問題なんじゃない?
そもそも大学だって私立だし問題なんか何もないよ くちもとの治療費(保険適用もあり!)
エラ削り15万円!?
http://www.sugawara.me/jaw/jawcost.html
輪郭の治療費
良心的すぎる
http://www.sugawara.me/contour/cont5.html
鼻の治療費
二つ以上の手術を組み合わせると低額が50%引き!
何これ!良心的すぎるでしょ
http://www.sugawara.me/nose/nose6.html
宣伝してないこのクリニックを知らないで他の手術する人かわいそう
子供の先天異常も専門とする正真正銘の形成外科がこんなに安くやってくれるのに無知は損するね ごめん
宣伝してないこのクリニックを知らないで他の美容外科で手術してしまう人はかわいそうの間違いです
菅原先生は素晴らしい先生だけど、
ここまでやると自演バレバレ、他スレ、石田スレでも自演しているよ。
マルチうざい。菅原先生は自演する暇もないし、そんな低俗な先生ではない。
リラクラニオフェイシャルクリニックの本当の経営者(医師でないかも=歯医者か
経営コンサルタントか?)が、自演宣伝しているのに間違いない。
菅原先生は非常勤だからね。あくまでも自治医大教授が本職だから。
菅原先生の品位が下がるから、経営者は自演やめろ! >>10
「宣伝してない」もなにも、
2CHでお前があちこちにコピペして必死に宣伝してるじゃん。 >>11
私は全くの部外者ですよ。
石田スレや高須スレにコピペしたのは別人です。ID見てもらうと別人だとわかります。
大竹先生なんかの個人スレは立っても菅原先生はあまり知られてないのでスレを立てて輪郭系のスレには書き込みしました。
でもそれ以外は別の人が勝手にコピペしてるんです。 >>11
私も全くの部外者です。
菅原先生は患者にもルーズナブルな金額でうまい手術をして経営者にも利益をもたらすと
全員をハッピーにしてくれる先生です。
11さんも他院工作員の僻みじゃなければ菅原先生のよさを世間に広めましょうよ >>14
でも私の文章をコピペするのはもうやめてくださいね。 じゃ、菅原先生のもう一ヶ所のアルバイト先、慶友形成で手術受けたらいいよね。
リラで受ける必要なし。 >>16
リラのほうが安いしアフターケアはバッチリですよ。
慶友の先生は輪郭や鼻の手術は下手だし。 こいつ馬鹿?ここまでムキになると自演バレバレ。
慶友形成で菅原先生を指名すればいい。慶友の院長でやらなければよいだけ。
そもそも保険適応になるような重症だったら自治医大でやればよし。 >>18
値段考えたらリラのほうがお得なのにね。
慶友工作員乙
外国人は日本人から搾取しないで本国帰れよw 一部の手術は集中治療室がある関連病院でやるみたいだけど、どこでやるの?
宣伝してないこのクリニックを知らないで他の美容外科や三国人のクリニックで手術してしまう人はかわいそう >>22
負け組乙w
形成外科専門医+教授 が執刀レベルのクリニックなんてほかにないからね。
無資格、無経歴の藪医者が嫉妬するのも無理はない。 ステマしてる暇があったら症例の切端交合をなんとかしてやれ >>23
専門医なんて馬鹿げた勲章なんの意味もないことを
教授って手術が上手いからなれるものじゃないって知らないんですか?
患者と向き合わず、ラット相手ににらめっこしてるやつが教授になる
教授だから大丈夫って、いつの時代の人?w >>2
ブログ読んだよ
わさわざ栃木まで行く患者も多いみたいだね
この先生しかできない手術を待ってる子供が何か月も手術待ちしてるんだから
私らに構わないでそういう子供たちの為に時間を使ってほしいな
立派なお医者様は病気の人だけを救うべきだ 誰だって金儲けしたいよ。あまりバイトに精出すと大学から目をつけられるので気をつけないとね。 都の東南早三田の丘に
そびゆる甍はわれらが母校
われらが日ごろの抱負を知るや
先どりの精神学の独立
現世を忘るぬ久遠の理想
輝く我らの行く手を見よや
慶応、慶応、慶応、慶応、慶応、慶応、慶応
完璧な馬鹿早稲田の夜間部
社会科学部二文、いずれも夜間
合コンの時に俺は早稲田だと言いたいがために
入ったのはいいが、就職の時に泣きを見るぞ
社学、二文、早稲田のお客WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 矯正の相談にのってくれますかね?地元の歯科で難しいと言われて悩んでます
骨格に問題ないとだめなんでしょうか >>35
大丈夫です。形成外科医と矯正歯科医がチームを組んで治療に当たっています。
矯正だけで大丈夫なのか?それとも+手術が必要なのか?
専門医が責任を持って相談に乗ってくれます。
一度カウンセリングに行ってみたらどうですか?
矯正だけなら銀座アベニュー矯正歯科でも御相談を受け付けていますよ。 >>35
その「地元の歯科」が、
なにをもって「難しい」と言ってるのかわからん。
骨格的な歪みがある=難しい、じゃないのか?
ともかく歯列矯正するんだったら、こんな美容整形してる怪しいところ行くのはやめた方がいい。
ここで歯列矯正+顎手術したら、保険適用外だから多分300万ぐらいかかるよ。 >>36
ありがとうございます。カウンセリング受けてみようかと思います。
>>38
下の歯を上に合わせて矯正したいのです。
「歯科的にそれは難しいし、上下一緒に矯正か下の歯に合わせて上の歯を矯正かどっちかしかない、それが常識だ」そうです。
上の歯並びは綺麗です。上下一緒にやったら骨格変わりそうで怖いし、コストも高いし、できるだけ自分の歯を残したいので差し歯も躊躇してます。
わがままなのは分かってますので少し諦めてます…。 これだけ自演ばかりするのは経営が苦しいから?
腕があれば経営が苦しくなることは無いはずだしね・・・
ここのいい評判なんて聞いたことないけど患者いるの? >>40
なんで素人の自己判断で、
「下の歯を上に合わせて矯正(するのが最適)」ってわけのわからん希望が出てくるのかわからん。
変な思い込みが強くて、正直扱いたくない患者だろうね。
ともかく、ココは顎切り手術前提だろうから、ココにそんな歯列矯正の相談をするのは間違いだよ。 >>41
URLに「sugawara」って入ってるけど、
菅原康志っての本人が経営に関わってるのかね? 菅原先生のプライベートクリニックだよ。以前某大学の形成外科教授が大学にくる患者を自分のプライベートクリニックで自費で手術していた。 >>42
要するに顎が変だという自覚がなきゃ受診しちゃいけないってことでok? 私は他院で菅原先生に鼻をやってもらったことありますよ
人柄は優しくて人の要望をよく聞いてくれる先生ですね
で、肝心の腕はというとすごくいいです
麻酔を打つときも痛くないしブスッと注して手際いいです
>>18
そこでやると院長に片方やられちゃいますよ
全身麻酔の大きな手術は二人でやるそうです
そして片方ずつやるんですって
↑これってリラの関係者の自演でしょ?
菅原先生も慶友でやったら給料制だけど自分のクリニックでやれば丸儲けだもんね
自演と他院攻撃するのは最低ですよ >>47
片方ずつなんてそんないい加減な施術を執刀してるんですか菅原先生って
腕以前に医者としてのモラルを疑いますね モラルのある大学教授ならプライベートなクリニックを開業しないでしょう。 自治医大って設立理念が過疎地への医師の供給ですよね。
だから自治体が学費を負担するから学費も安い。
しかしそこの教授が自ら僻地医療に赴くのではなく都心で美容外科のプライベートクリニックを開くのではそこの学生はこの教授を師として仰ぐことはできないでしょう。
私立大学の教授ならいざしらず自治医大の教授としてふさわしくない行為と思います。 ごめんなさい。片方ずつというのは私の勘違いです。私の勝手な解釈です。本当に申し訳ありません。
輪郭は大変な手術なのでお二人でやられるということだと思います
私の書き込みが原因で皆様に誤解を抱かせてしまったことを心から謝罪します。
たぶん院長さんは補助的なことをするのかもしれません。
>>51
自治は私立大学ですよ。僻地勤務を拒否したら高額な学費の支払い義務が生じます。
僻地にしてもその地区にある大学の形成外科が診療を行うことが常識です。
基本的に形成外科はどの病院も大学医局が人事権を持っています。
医局に属さない形成外科医に働く場所はありません。
そして最後に菅原先生は大学外での活動はすべて大学に許可を取って行っています。
何も問題がないから教授にも選出されています。
自演だとか疑う人は先生以外に手術してもらえばいいと思います。 ↑どうしてそんなこと知ってるの?
異常に詳しいし、あわてて言い訳してるのも不自然
やっぱり自演でしたね
悪徳クリニックですね 自演ではありません。
あなたこそ他院の妨害工作員じゃないんですか?
こんなにすばらしい先生がリーズナブルに手術してくれる美容外科なんて他にはありませんからね。
バイトにしても国立大学の医師ですら普通にしています。
阪大形成外科の准教授さんも美容外科でバイトしてます。 ↑一患者がこんなに必死で擁護するのは不自然ですよ! 自演自演言う人のほうが不自然です。
なんでそこまで自演認定したいのか理解に苦しみます。
こういう掲示板には必ず自演認定に必死な人がいますよね。
そういう人は失敗談以外は認めたくないんでしょうか。
そもそも整形板なんて失敗した人か整形前の人と整形中の人しかいませんよね。
成功した人はこんな掲示板なんか見ることもなくなってしまうのだから。
そう、自分が成功すればよい。他の患者の事なんかどうでもよい。
それが人間。↑の擁護は不自然極まりない。
菅原先生を本当に尊敬して感謝しているなら、宣伝はやめた方がよい。
2ちゃんなんかで広めようとしていたら大間違い。
菅原先生の品位も下がるし、菅原先生は迷惑しているはず。 >>47やっぱり自演だったね
誰がみても不自然じゃん
こんなところで宣伝するなんてセコイよね
そんなに患者来ないんだ〜?! 大学外での活動は大学の許可をとってるのは当たり前です。許可をとればいいということではなく倫理観の問題です。 阪大の高田教授は寄付講座の教授。
すなわち金を払ってなった教授。
だからバイトもOK
自治医大の菅原教授は? もう止めようよ。菅原先生は自演やステマするほど暇じゃないし、
立派な先生なんだから・・・バイトだって悪いことじゃない。
誰だって金は欲しい。
「リラの関係者か、一人?複数?の馬鹿な患者が2ちゃんで
宣伝しようとしたとしただけ」という結論でおしまい。
菅原先生は自治医大で、本業に励んで欲しいし、
リラや慶友でバイトしても、知る人ぞ知るクリニックでよいのでは?
このスレ終了。 ↑
菅原氏をずいぶん擁護されていますが菅原先生本人降臨ですか?
いったん火をつけたら消火はたいへんですよ。
かつての鶴木クリニックみたいにコントロール不能になって結局埋めたて業者に頼むはめになるかもしれませんね。
失敗談どころか家族情報や愛人情報までかかれてしまうのが2ちゃん。
リラの関係者も菅原教授も清廉潔白な自信があるのなら火消しはしなくてよいはずです。 63です。いえ、違います。私は医師ではありませんが、菅原先生に
かつて、ご指導いただいた医療関係者です。菅原先生のお仕事ぶり、
人柄を知っているからこそ、リラの関係者か?一部の馬鹿患者の勘違いな
感謝の宣伝の為に、菅原先生の品位が下がるのが悲しいのです。
このスレが埋め立てられて消失することを望みます。 ↑あなた昨日の一連の自演のID:zURGzmz+でしょ?
もう書き込みしません、と言ったのにまた書いてるじゃん
自演決定! >>54
野寺義典自演乙
おまえ二箇所開設大丈夫なの? 教授なのにバイトしてるの?
そんな時間あったら臨床、教育、研究に勤しんだ方がよくない? 臨床 こども病院でも大学でも普通にやってる
教育 僻地に旅立つ学生に形成志望者は少ないから適当に
研究 自治医科大で研究も何もない そもそも形成の研究は国立大がやってればいい 自治の研究費じゃしょっぱすぎ
2ちゃんで宣伝するの難しいね。宣伝ではないことまで暴露されるからね。 宣伝したいなら、ちゃんと金を払ってバナー広告などをだせばよい。
そうすれば、批判されない。金をけちって、2ちゃんで自演するから
叩かれる。ただで宣伝なんてずうずうしい。
その典型が、山本クリニック。本人が自演を認め「目立った者勝ち」
とうそぶいていたそうだ。結局、叩かれまくり。
ケチはいけないよ。 私この先生に自治医科大学で手術してもらったけど
本当下手くそだよ。もう術後二年以上経ってるのに未だに
ほっぺとか口蓋とか下唇〜下顎にかけて麻痺残ってるもん
本当最悪、他の病院でやれば良かったって後悔してる... マジで?でも自治では美容目的の全身麻酔手術はやってないはずだよ 菅原先生は鼻が下手。
トラブル結構ある。教授だから訴訟まぬがれてるのもある。
教授相手の意見書は普通の医者は書きたくないから。
自演しているとそのうち被害者の方々の怒りが爆発するのでは? >>81
顎変形症の専門家を自称して下手なのはちょっと問題だね
>>82
詳しいですね
形成外科のお医者さんなんですか? 教授になるための条件は論文の数と教授選の根回しが重要です。臨床能力は最近は重視されるようにはなってきているが必須事項ではありません。技術に関係なく〜の専門家を名乗るは自由です。 菅原先生自分が全然話題にのぼんないのが嫌で自分でスレたてたのかな(笑) >>79
助手の先生に切られたんじゃない?まあ大学病院なら仕方ないよね >>79
自治医科大のHP見たら、額変形症の治療に
まだ評価の定まってないサージェリーファーストで手術やるみたいだけど
サージェリーファーストで自費で受けたの?
>>81
健康保険を使った美容整形なのでリスクは当然ございます
そのことについても事前に説明があったはずですよ
保険を使い歯並びを矯正して顔の骨きりまでするのだから多少の後遺症は仕方ない
いくら病気の診断でも同じことを保険適用外でするなら難易度が高い美容外科術と同じことなのです
本来はそれだけリスクの高い手術なのです
あなたたちは国から見てもかわいそうな顔だから保険適用で整形できるのです
そしてその症状にしても5年も経過したら消えるからもう少し待ちましょうね
>>88
無駄に行間開けるやつって、ほんとバカしかいねえな。 てかここの症例写真何だよアレ
一番上の女性とか顎こそ改善されてるものの
切端咬合だし、歯と歯の間に隙間ありすぎやん
可哀想すぎだろまともに物噛めないぞあれじゃ ていうか受け口なんて矯正も手術も保険使えるのに
こんなぼったくりなとこで手術する人の気持ちが分からない
俺は大人しく口腔外科へ行くことをオススメしたい 先生のスレが立ってたんですね。
私は先生に手術してもらいました。確かに歯科大では保険適用でできましたが、美容面での要望、治療期間、裏側でやりたかったので先生に頼みました。
結果は歯並びも完璧になり、顎変形症以外の顔の手術も先生に複数個所していただきましたが、凄く美しい顔にしていただけました。
今まで顔が原因で諦めなければいけなかった事や、他人の言動や行動で悲しい気持ちになったことも忘れられるようになりました。美しい顔を手に入れて性格も良いように変わりました。
自分に自身を持てるようになりました。先生には本当に感謝してます。先生のおかげで幸せな日々を送っています。 ついにスレが、、
ほんと下手だよ。
性格は優しげだったけどいまとなってはそれも、、
こいつのせいで人生の予定くるった >>93
野寺義典自演乙
菅原も菅原で晩節を汚したがお前も菅原をネタに肥やそうとするなよな こいつ俺の手術が終わった後呑気に自分のブログに
楽器のことかなんか書いてたのには飽きれたわ。
俺の手術中もずっとそんなこと考えてたのか?
高え金払った割に仕上がりは微妙だし後遺症は
残ってるしでまじ殺してやりたいくらい憎い。
あ、俺は94とは別人です。 後遺症残すなんてひどいね
でも形成美容の医者ってそういうとこあるね
自分も鼻の手術したときに手術を担当した医者(有名大准教授)が
看護師と手術中にずっと上手いそば屋についての話をしてた
まあ手術は成功したからいいんだけど失敗したら許せなかったかも まぁ仕上がりとかは主観的な問題だし、後遺症云々も
事前に説明は聞いてたからまぁしょうがないとは思う訳よ。
でも俺は、こいつのモラルだけはどうしても許せない。
私も大阪の形成系美容外科で、ドレーン痕が変に癒着し、凄く汚くされた。
形成=上手でないからね絶対。 患者さんが騙されたらかわいそうだから言うけど
そもそも歯科ライセンスだけで骨切りするとか、相当なグレーゾーンだぞ。
歯科系からはいった人でもまともな人は、ちゃんと医師免許とりなおしてるし。
自分の身を守るためのものだから、執刀医が医師免許持ってるか確認した方がいいよ 神の手の菅原教授は形成外科医
歯科医師免許しかない素人口腔外科医とは比べ物にもならない
歯医者さんに骨きりしてもらうか顔面骨の専門家である形成外科医に切ってもらうか
どっちがいいかなんて誰にでもわかること
頬骨骨折まで口腔外科がやってるところがありますが本当は違法なんですよね >>92
ここでも保険適用で治療が可能
もし最新の治療をお望みなら保険適用外 >>98
トップクラスの外科医は切り替えが早い
まああんたは神の手に嫉妬した他院工作員だろうな
自分みたいに教授を尊敬してる人間からしたら許せん輩だ
>>99
音楽を聴きながらやったり雑談しながらのほうがリズムが乗る医師も多い
あんたみたいな無知は黙ってな
>>93
神の手は日本一の形成美容外科医だから当然の結果だな
スレ立てたやつなんだろうが、一匹必死の擁護がいるよな。
>>105
顎口腔機能診断料算定の指定機関になってないのに、
保険で矯正なんかできないぞ。 逆に不自然な程擁護してる奴が他院工作員に見えるわw 擁護してる人は菅原先生に教えてもらってる医学生かなんかですかね?
わたしは手術中のおしゃべりや音楽、ブログとかはぜんぜん
気にならないけど、ただど下手くそだったっていうのが残念なだけです。
仕事終わってまで仕事のことふつう考えませんもんね。
わたしはいびつな輪郭になっちゃって、美容師さんとかカメラマンやってる
ような人はやっぱり人の顔に敏感みたいで指摘されることもあるよ。
いつか修正したい。もちろん菅原以外で。 顎変形症の手術で失敗されたんですか?
もしそうなら鶴見大学口腔外科の濱田良樹教授に相談したらいいと思います
優しい方で美容外科の後遺症患者にも優しいです
骨を切りすぎた場合には人工骨で修正してくれます >>109
違う違う。
擁護しているのは菅原に寄生して儲けさせてもらっている矯正歯科医。
クリニックの院長。 >>109
修正しなくても人の骨って生体反応で自然な形になっていくもんだよ
こういうのリモデリングって言うんだけどさ。 菅原先生の安い価格の手術は魅力的だけどここの評判見てると不安だよー
でもリッツでもクリニカでも失敗談は出てるからマジに整形って運も大事ね
自分だけは大丈夫と思ってて失敗したら失敗を受け入れるなんて無理だ
誰か失敗しない輪郭の神を教えてください!いっそ韓国とかに行くのが一番なのかな? >>110
歯科医が美容外科手術後の修正ってwww 菅○は確かに輪郭は上手だよ〜でも鼻は大学病院に患者が駆け込む事例が出てるぞ 輪郭上手くないよ〜
実際左右で非対称にされたから
顎の感覚も未だに麻痺してるし 俺は運がよかったんだな?俺はエラと顎やってもらったけど普通に対称になってるし後遺症もない
リッツより大幅に格安な料金でやってくれたし感謝してるわ 118
わたしもまったく同じー
左右で違うし麻痺もある
片側ずつ違う医者がやったのかなあ
先生なんて言ってた?
やりなおしする?
119は運がいーねうらやましい 失敗してる人は教授のスタッフ医員の実験台になった大学病院の患者か、院長が教授の手術に関わるらしい某クリニックでやった人なの?
でも顎変形症なら専門家である歯科口腔外科医に任せるのが最善策でしょ?
形成外科とか美容整形とかでやるなんて信じられない!
歯科医ではない人たちに噛み合わせを考えた最高の骨切りなんか無理だよ
顎変形症スレ読んでたら後遺症とかを訴えてる人もいないよ >>121
歯科で骨切っても、顔のバランスをめちゃくちゃにされるだけです。
それは偏差値とIQの問題ですよ。
頭の悪い人間に手術してもらっても、ろくな結果になりません。
医師免許も持ってる鶴木は上手いけど、他はカスです。 まぁ早く手術したいあまりサージェリーファースト選択して
術前にやっとくべき矯正とか横着にしたから自己責任でもあると思ってますけど。
急がば回れって言葉の意味を今は噛み締めています、この噛み合わない歯で。 >>122
お前はアホか?外科医の手腕に偏差値云々なんて関係ないんだよ。
手術は勉強が出来るやつなんかよりプラモデル組み立てるの得意だったりとか
手先が器用なやつのほうがうまくこなすもんだ、当たり前かもしれんが。
だから口腔外科だろうと形成外科だろうとんなことは関係ない。あとは経験の長さな 私も先生の患者だけど術前矯正でしたから矯正も手術も成功しました。
手術に一緒に入った矯正してくれた先生もさすが菅原先生って言ってました。
皆さんの書き込みなどを見てるとサージェリーでやらなくて本当によかった思った。
私に関しては麻痺とか非対称とかにはなっていません。
逆に元から非対称だった部分をオマケで対称にしてくれました。
この手術って本当に怖いですよね。安易に受けるものではないです。
私は成功したからいいですが思ってたのと違う結果になった人って悲惨ですよね。 >>123-125
歯科医の学歴コンプが炸裂だなw 菅原先生の作る美容外科の鼻ってナチュラルすぎる気もする
なんかその人の持つ鼻の余分なものを取り除いて足りないものを足す手術になってるような
たしかに自然だけどほんとうにいいかはわからない
先天異常の子供の鼻ばかり手術してるせいかその人の顔にあった鼻を作ってしまうのだろうか
あと聖路加の大竹先生もナチュラル志向だよね
なので変身願望が高い人はヴェリテの福田先生が一番いいよ >>114
人工骨使いのスペシャリストだぞ
カスタムメイド人工骨の臨床試験実施医療機関に選ばれたのも実績から この先生って前にリッツ美容外科の骨切り担当だったよね。いろんなとこでバイトしてるんだね。 このスレで失敗って言ってる人は二人だけで、そのうち一人は慶友スレにも書き込んでた男でしょ?
そこから考えるとリラクラニオはそんなに失敗患者は出てないんでしょうね。もうここに決めようかな。。。
本物の成功者のレポが無いのに?
↑はどうせ自演だろうな 成功して整形板なんて見ないからレポないんでしょ
全体的に整形板って失敗談ばかりで参考にならない
この場所には失敗者とこれから整形したいんです〜って人しかいない
整形成功で前向きになってることはいいことだと思うけどもっとレポしてほしいな 医師と歯科医師が協力して治療する医療施設は探せばあります。しかしそういう治療形式ではくて、
医師+歯科医師の両免許取得者が、医科の安全性と、歯科の専門性を修得して、顔面・顎矯正手術を行うのが重要なのです。
ダブルドクターが顔面・顎矯正手術を行う、矯正専門歯科医師が矯正歯科を行う、熟練歯科医師が一般歯科を行う、(医科)麻酔専門医が全身麻酔を担当する。
この総合治療(チームアプローチ)が、世界最高水準の手術・治療を行い得るのです。だから、市川市の鶴木クリニック医科歯科では、上下顎骨形成術が4泊5日で
治療可能なのです。日本国内で、この短期間入院が可能なのは他にありません。因みに、世界の一流病院の入院は、ほとんど4泊5日です。(国内は2〜3〜4週間が普通です)
症例集: http://www.tsuruki.org/Tsuruki..pdf#search='鶴木医科歯科'
日本一の顎顔面外科病院: http://www.tsuruki.org/
悪徳医療協会医師ならびにぼったくり形成外科医に騙されてはいけません!
顎変形症なら保険が効きます! >>120
私も同じ
麻痺は治らないんだしもう手術は嫌だ >>136
鶴木って以前、自演がばれてスレが炎上したよね
おとなしくしてると思ったらまた自演を始めたのか!
医科コンプレックスで医師免許取ったけど腕がついていかないからって自演ばっかりするな! ここって控え目なエラや顎先切るだけですか?
縦から頭蓋骨切ったりしてますか?
別の病院で菅原先生に控え目に手術されて後悔しました(手術は成功らしい)
麻痺のままだし
ここで保険きくならやりなおしたいです 大きく変わりたいならヴェリテの福田先生のとこいくといいよ 美容外科の手術に保険使えるわけないじゃん
それに元々デカ顔なら切れる骨の量にも限度があるでしょ
しらゆりのブログにやりすぎて顔面崩壊した女が出てたけど恐ろしい 病院変えても同じ菅原先生なら、また控え目なんじゃない? >>145
そう 整形中毒のその人
>>146
熟練した形成外科医なら限界までガッツり切れると思う
菅原が限界ぎりぎりまで切らないのは後遺症のリスクが怖いんでしょ
切れば切るほど神経損傷のリスクは高まるわけで裁判訴訟とかになったら困ると思っているのではないですか
それかやりすぎると他の部分とのバランスがおかしくなるから控えめにしてるか
やりすぎた後の不都合に配慮してるのか
まあ人間の骨って年を重ねていくと薄くなるっていうからね
それにコロシアムなんかでも超絶小顔になるなんて一部の人だけでしょ 大半がドブスからブスになるだけ
整形で美人に変身する人は元の骨格が整ってる人だけ それ考えると整形ってなんなんだろうね
日本の美容外科医が遅れているのかもしれないし アメリカとかの美容外科医に手術受けられるようなツアーとかないのかな?
あゆとか芸能人が身を任せる海外の一流美容外科医とか斡旋してくれるとこがあればいいのに
芸能人って絶対に日本の美容外科じゃないよね?釈とか深田恭子とかどこでやってんだろ?知りたいね 小顔にするには、おでこを削って、頬骨を削り切って、エラを削り切って、噛筋を焼いて、顎を削り切って、鼻もフルチェンして、顔の脂肪吸引をする。
これだけやれば小顔になるよね。
教えてください!自治医大なら保険で顎変形症治せるんですか?もしそうなら遠いけど電車で行きます。 この先生の輪郭の料金、リッツやクリニカ、松林と比べると安めだけど
この金額の差は何からくるんだろ?
技術力?宣伝費?人件費? 技術力でしょう
ここ程度の技術で高額だったらクレームだよ 誰にも気づかれないほどの控え目にされたけど麻痺が治らないわ〜
いまだに歯磨き粉がダラダラたれる 鼻が2つ同時やると安いようですが上手いのですかここ? >>158
どこの手術うけて失敗したのですか?
参考までに教えてください。 2ちゃんじゃソースを出さないネタは信用されない
菅原さんを下手といってる人はどうせ他院の工作員でしょ
本当に失敗したなら証拠の術前後の写真見せてごらんよ 写真載せないからやっぱり誹謗中傷だったんだね
そもそも顎の骨切りで麻痺が残るかもしれないってことは事前に説明されて知ってるはずでしょ
口腔外科だから麻痺が残らないなんてことはない
顎変形症学会でも凄腕と評される菅原氏を下手というなら外科手術なんて受けられない
不自然な擁護だから自演でしょう
成功者のレポこそ皆無だから腕は大したことないだろうな
自演しなきゃ患者来ないんだろうな 二年前後は麻痺が残る人も多いらしいよ
本当に不安なら歯科大学病院で検査してみるといい
本当に技術的な失敗をされたのなら診断書などもきっちり書いてもらうようにね
麻痺は下手したら一生残るから他の医療機関に一刻も早く行くのがいいと思います
顎変形症学会でも凄腕と評される菅原氏
ってどうやってわかるのですか?
>>124
私もこの先生にサージェリーファーストで手術してもらったよ
同じく噛み合わせ悪くなって麻痺も残った
顎の形も対称じゃないしね
でもまぁ長年の悩みだった受け口は治ったよ
他の外科の失敗じゃ命まで取られる
年間医療ミスで何人が死んでるか知ってる?青戸病院の人体実験手術の取材ビデオをユーチューブで見てみなよ
麻痺が残ったって命まで取られないんだからまだマシ 同じ失敗をされるなら、歯科のいかにもバカそうな医者に
失敗されるより、高学歴医者に失敗してもらう方が納得がいくだろ。 学歴云々言うやつなんなの
勉強が出来るのと手術が上手いのは別物だから >>170
顎の手術で死亡事故という場合はそれは
外科医じゃなくて断然麻酔科医の責任だとおも。 口腔外科の事故の話はアンダーグラウンドではよく聞くけどね。
もちろん、とても死ぬような手術じゃないのにね。
だから麻酔科医がみんな嫌がる。 口元の治療費のエラ削り15万とオトガイ15万がなくなってる!(涙)
オトガイは28万に値上がりでエラの激安価格は終了してる
http://www.sugawara.me/jaw/jawcost.html 中国のタレントさんが顎の手術で亡くなったのは
出血多量で血液が気管に、、てあったような気がする。 >>175
オトガイの28万は他と組み合わせた場合のオプション料金だよ
単独なら80万くらいだし
受け口なら180万かかるからどこよりも高いよ 高いね!サージェリーでやらないなら歯科大でやるのがベストかもね 菅原先生は最後まで責任とって面倒見てくれるからその点では安心していい。 自演ぽい書き込みだなぁ
いまどき最後まで責任とらずに放り出す美容外科ってあるの? ほんまや、オトガイが凄く値上がりしてる、、、ひどい 逆切れして放り投げる美容外科医なんて大勢います。
菅原先生は入院が必要だったり保険適用になる患者は自治まで来てくれるなら自治で保険適用手術してくれます。
自治は遠くて無理と言えば東京か神奈川の大学病院に紹介してくれます。
菅原先生の紹介なので最初から准教授か教授が診察してくれます。 >>185
逆切れして放り投げる美容外科医
って例えばどこの誰?
自演ばかりしていないで具体的に。 自治医大では教授に手術してもらうことは不可なの?
>>79は教授が執刀らしいけど・・・
自治医大でペーペーに切られてしまった人のブログ
http://ameblo.jp/0320-holy/entry-11049340682.html
あっ!ペーパードクターってことは教授に手術してもらったってことか
勘違いしてすいません やっぱり菅原先生上手くないみたいですね
東京歯科大学の高野先生にお願いしよっと 歯が痛いけど、口の中ぼこぼこだからまた何か言われるだろうなぁ〜。
もう三年目なんだけど傷が残ってる。
半年で傷は消えるって聞いてたんだけどね。
歯医者に行って聞かれたら手術しました!って言えばいいやん
整形?なんて聞かれたら自治医科大学教授に形成手術していただきましたといえば何も言われん
それに傷の治りなんて人によってちゃうわな >>193
腕が悪いのを肩書きでごまかせ
黙らせろってこと? >>192
言われたことあるんですか?
手術経験者だけど一度も聞かれたことないです 歯医者ならいいけど、助手のネーチャンたちに縫い痕をガン見されるのが嫌だわ 教授のオペは天下一品、名人芸、ゴッドハンド。
いわゆるスーパードクターだ。
これほど研究と臨床に秀でた教授は他にいない。
こんな人が何故自治のような糞大学に来たのだろうか。医学会7不思議。 ↑そんな訳ないじゃん
オペ見たことあるけど並みかそれ以下だったね >>201
どんな手術されたんですか?私も菅原先生で鼻の手術を考えてるのでレポお願いします。 鼻メチャクチャ上手い
骨切りも一時期はコムロ、リッツ、共立、なんかでも手術しまくってた
今日本で一番骨切ってると2ちゃんのスレにも書かれてた記憶ある >>203 絶対ここでやった方がいいよ☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆ 菅原先生ってやっぱりナチュラルにしかやってくれない?あたしはガッツリやって激変したい!
http://s-bi.com/wp_diary/kou/2009/04/26/post-1171.html
>>212
>>213
どの手術で失敗しました?あたしは顔の骨格の外科手術を考えています
輪郭で有名なリッツやクリニカでも失敗したと騒いでる人が過去ログとかにもいましたがどこなら安心なんでしょう?
もしご迷惑じゃなければ213が信頼する美容外科を教えてください ナチュラルかどうかはわからない
元々そんなめだつわけではないから
形は綺麗になったけど左右差が...
修正考えてるけどまだ行ってないから分からない そうですか
217さんは輪郭ですか?もし輪郭なら左右差はすごく気になりますよね…
左右差については菅原先生と話し合われましたか?菅原先生は誠実そうだから再手術とかもやってくれそうな気もしますが?…
あと輪郭の左右差は筋肉とか脂肪によっても違うらしいですからそれに配慮した手術が必要ですよね?
噛筋の切除量や顔の脂肪吸引とかも医師の技術とセンスが命運を左右しますよね
顔面骨の教科書を書いてる大学の教授なら安心かと思ったのにゴッドハンドではないのならどの美容外科なら安心できるんでしょう…
ヴェリテも失敗談がありすぎて不安です
他の教授なら千葉大学の佐藤先生、横浜市立大学の元教授の鳥飼先生、関西医科大学の楠本先生なども有名らしいですね
失敗したときに一般の美容外科でやったなら大学病院などで対応してもらえなさそうだから可能なら大学の先生に手術してほしい
ほんともうどの先生が安心なのかわからなくなってきた…はあ… 武井咲みたいな口元になった
綺麗な形だけど曲がってるみたいな 大学病院の口腔外科は診てくれないのでしょうか?
形成外科じゃないと無理? 大学の口腔なら機能面での問題がない美的な非対称なら断られるだろうね。
プロテなどの異物が感染してたり、骨が明らかに非対称なら診てくれて治療してもらえるが美容患者の美的面だけの問題なら診てもらえる可能性は低い。
でも横浜南部口腔外科の青木先生ならしらゆりと提携してたし美容外科に理解あるから確実に診てくれます。
治療費は自費だろうけど手術後の骨格が原因の左右差なら削ったりして整えてくれるんじゃない。 一応口腔外科の名医を貼っておくね。ひょっしたら大学でも診てくれる可能性あるし諦めないで!
904 :病弱名無しさん:2011/03/01(火) 21:11:56.40 ID:QWHWzmcW0
全国の顎変形症治療 名医
済生会横浜市南部病院口腔外科 青木先生 【顎変形症治療の神】医学博士 治療経験1000症例以上 下顎SSRO出血量40cc以下 Ope〜1時間
国立栃木病院歯科口腔外科 内山先生(チーム内山)
千葉西総合病院 小林先生 (松戸) 入院期間:5〜7日 下顎SSRO出血量40cc以下 Ope〜1時間
富山大学付属病院口腔外科 野口先生
横浜労災口腔外科 亀井先生(新横浜)入院期間:11〜14日
日大松戸口腔外科 近藤先生 (松戸)入院期間:12〜14日
東京歯科大学口腔外科 高野先生(水道橋)入院期間:12〜14日 上下出血量200〜250cc
新潟大学歯科病院 斉藤力先生(新潟)入院期間:21日
※入院期間はオペ前日入院含む
※口腔外科の先生のみであり、美容外科医は含まない
--------------------------------------------
一般ドクター平均のDATA【Ope時間および出血量】
下顎 2時間半 〜203cc
上下 4時間 〜512cc
参考文献
Treatment of Jaw Deformity: A Nationwade Survey of the Situation in Japan(http://gakuhenk.umin.jp/images/p237_kobayashi.pdf)
顎の形が左右差あるっていうより顎じたいが片方にずれてる感じです
顎の形は見た感じ左右差はあまりなくてよくなったと思うのですが
片方にずれてるので鬱です
口を大きくあけたら正中があきかにずれてるのが分かります
皆さん色々ありがとうございます。 >>221
南部病院は麻酔科が反対して美容外科ができなくなったみたいです。
しらゆりで青木先生がきてルフォーやSSROやってくれるみたいだけど万が一の集中治療室がないから死んでもいいぐらい悩んでいる人以外は手術を引き受ける気はないようです。
その点ここは日帰りでルフォーやってくれるから候補にはなるけどしらゆりみたいな慎重さがないのが気がかりです。
あと他の先生達が反対するルフォーだけやってくれるのも気がかりです。しらゆりブログに載ってるルフォー失敗二人もここの先生が関与していたのではないかと疑ってしまいます。
クリニカは高すぎです。
鶴木クリニックは腕が超神らしいですが美容外科に偏見があるぽい印象です。
色々カウンセリングまわって得た印象です。 口腔外科は無理っぽいですよね
形成外科の教授にやってもらって失敗したから
形成外科医はあまり信用出来ないかも
頑張って色々探すしかないですね ここのルフォー手術、大学病院でやってくれますよ。
確か、歯科の先生と一緒に
日帰りではないですよ。 この先生でVラインやりたい〜
鼻も再手術は無料だし信じてやってみたい
http://www.sugawara.me/nose/nose4.html
それに整形なんて自分は大丈夫という覚悟と信じる心がなきゃできないし
>>229
鼻中隔延長して数年たって透けてきても無料修正なのかしら?
何年先まで保証してくれるのか書いて欲しいね
数年後手のひら返すようにやっぱり有料ですといわれたら激怒するな そりゃ腫れが引いて完成する時期に不具合があったら無料修正ってことでしょ
数年先のメンテ費用まで無料なら良心的どころの話ではない >>227
わたしは去年ここで日帰りでルフォー受けましたよ。
結果はかえって顎が目立つ変な顔になり修正にどこに相談いっても「日帰りでルフォー!?」ってびっくりされます。
こんなリスクは説明されていませんでした。
後悔しても後悔しきれません。 >>232
それマジ?もし嘘の失敗談なら告訴されるかもよ
メガも嘘の失敗談を書いた人たちを相手に訴訟起こしたし 菅原先生の失敗談を書いてる人がメガと同じような他院の美容外科医なら恐ろしいね
メガの件はメガの先生も名前を聞いたことがないような美容外科医がメガに嫉妬して誹謗中傷繰り返してたみたいだし ↑こいつ、高須スレで異常なマンセースレしてるけど、ステマ業者か? みんな同じような失敗してるね
わたしもだからそれ本当ってよくわかる
左右差とか正中のずれとか
サージャリーファーストアプローチってまだ認められてないんですか?
やった人どうです?
麻痺痺れどれくらい続いてますか?
やっぱり美容外科は恐い サージェリーってここだけじゃなくクリニカや東海大学のどこかでもやってたような クリニカは、マイクロスコープで咬筋焼きとかできるの? 口コミ美容情報投稿サイト「エステwiki」を手伝っています
情報が集まり次第、更新したいと思ってます
ドクターやスタッフの腕や対応、設備や営業勧誘の厳しさなど
「エステwiki」への投稿をお待ちしてます
皆様の情報が頼りです よろしくお願いします<(_ _)>=
>>245
貴重な意見ありがとうございます
どういう所がつらいですか?
文句は言わないのですか? 神業な腕を持つ個人クリニックは口コミが少ない 満足してる人はわざわざ口コミ書いたりしない 自分が成功すればそれで終わりで後は関係ないから
書いたとしてもモニターでもないのに個人情報である写真などをUPしないとクリニックの自演と叩かれる 誰もアホらしくて書かないでしょ
2ちゃんの利用方法なんて成功者のレポより失敗者のレポを読むことに意味がある いやそれしか期待できない
失敗のレポなら不安になるし 成功のレポなら自演と疑ってしまう それらは自分だけは失敗したくないという思いから出てくること
あー2ちゃんなんて見なきゃこの人で手術してもらうこともなかったのにこうかい 三年目です。
まだ麻痺が取れないので食事と歯磨きは危険です。
でも縫い目ガタガタは半分位落ち着きました。
別の先生がやったらもっと酷いんだろと思ってます。 三年も麻痺が続いてるの?ちゃんと術後検診は行ってる?素人考えでは3年経っても麻痺が続いてるなら一生残りそうとも思えるけどさ 麻痺っつっても感覚神経の麻痺で運動神経の麻痺じゃないんだから機能的に何の問題もないんじゃないですか?それに術前にそういうリスクもあるってことはちゃんと聞いてたはずですよ 結果が悪い人に限って手術後に暴飲暴食してたり激しい運動してたりするんだよな >>254
美容外科の患者なんてみんな無責任で自分が成功すればそれでいいという自己中の集まりなんてのは常識だろ
整形すれなんか見てても役立つ情報なんかほとんどねーわ
自分で診察に行ってそこから判断して自己責任でやる
整形なんてそれしかねーだろ
自分だけイケメンになりたい自分だけ美人になりたい
美容患者なんて俺も含めてそうゆうやつばっかなんだからネットで有益なネタなんて見つかると思うほうがどうかしてる 菅原教授のクリニックってえらの手術費めっちゃ安いけど外板切除してこの値段? えらと頬やって全身麻酔込みで133万って?なんでこんなに安いの? 口コミ美容情報投稿サイト「エステウィキ」を手伝っています
情報が集まり次第、更新したいと思ってます
ドクターやスタッフの腕や対応、設備や営業勧誘の厳しさなど
「エステウィキ」への投稿をお待ちしてます
皆様の情報が頼りです よろしくお願いします<(_ _)>= >>265
自費の価格だよ
>>266
講演するぐらいなら鼻も上手なのかな? 矯正医がクリニックのオーナーなの?
自演が激しいけどこの下品さは金金金の歯科医だから? 菅原教授がオーナーではないの?別の人が経営してるの?
ヴェリテもオーナーは着物屋だって読んだことあるし美容外科は普通の医院と違って医者が経営してないところが多いのかな? >>268
う〜ん。そうだね。この講演の名前の順って医者じゃないから分かんないけど。鼻形成って項目の順は、詳しいもしくは得意な順でみれば自然かも。顔面の所の一番上はヒロ〇さんだし。何となく筋が通ってる様な。高〇院長ってこれだけ見ると偉い感じですね。 この講演表からだけで見ちゃうと有名?な、ヤス〇とゴールドマ〇はあまり上に書かれてないから大した事ないのかも(笑) ィソ彡彡彡彡彡彡三三三三三三彡|
_ノノ彡彡彡彡彡彡彡三三三三三彡|
1ノソソ彡彡彡彡彡彡三三三三三三.|
jノ彡彡彡彡彡ミミミミミミミミミミミミ |
ィ彡⌒ `丶三三三三彡⌒⌒}彡.|
彡l| _  ̄ ̄ ̄ {ソ.|
ィljfミ \ ____ 廴| 木村束麻呂が
ィl´⌒\} /r───ミミ .|
リ r=-、 __ .| このスレを
|´人(::ヽ /て:::)> |
`ー- :::::: ⌒ ̄´ | 見つけました
| ::::  ̄ |
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, ノ lヽ .|
. ∧ ー _r=, ノ : .|
/ ∧ ヽ_ '..:j ̄ .|
/ ∧ `≦ニ=-_ノ / |
/ ∧ 人 `~~~~ /′ / |
/ / /∧ ` ー _ < |
/ / / | ヽ // |
非対称って言ってる人は手術後の骨格が非対称なの?どうか教えてください 261
自分だけと思ってないよ。
だからすごく失敗して菅原先生でやんないほうがいいよって言ってる。
276
手術後の骨格が非対称だよ。もう少ししたら画像upするからちょっと待って。
来月くらいになるけど。 画像待ってます
他の先生とかでの修正はまだなんですよね?菅○先生からは非対称について何と言われましたか?
いろいろ質問してごめんなさい >>273 274
十仁学会の序列なんて何の意味もないよ。学会費払ってれば専門医とれる学会だ。菅原先生何でこんな学会に参加するの? >>280
確かに、分かりません。
人間、完璧じゃないから何かに参加して情報交換を狙われてるとか。 >>282
どの手術で満足されました?
>>280
十仁系ってお金を出せば専門医になれるんですね!!!
>>281
レベルが低いといわれてる形成外科医じゃない美容外科医を教育されることが目的ですかね?
でも形成の大学教授って十仁系が嫌いだともいわれてたりしますしちょっと不思議ですよね >>283
レベルが低いと分かってるので閉鎖的である美容外科医は、情報を交換しあい高め合う場所にいないと失敗クレームで自分が追い込まれて、ただのヤブにならない努力をされているのだと思います。整形外科医だと堂々と大学で講演会があるようなので。 >>280
>>283
ジュウジン系というのがお金をだせば専門医になれるというソースは?
形成系のいやがらじゃないの? まずソースをだそうよ。 ソースを。 この医院って鼻形成の料金かなり良心的だけど自家骨でも入院なしなんかな? 鼻で生きてきた感じです。自骨を鼻へ持ってくのは余裕だと思います。他は他院へ。 >>266
これ↑みると、鼻の講演する勢いだから鼻名人だと思います。 曲がって潰れた鼻の再建とか本当に上手いよな
自治医科大学は遠いけど鼻骨骨折の整復は相当な腕前だから行く価値あり
どんなに醜くなった鼻でも綺麗に腸骨採取して元の鼻を取り戻すゴッドハンド 慶友形成クリニックにも週1くらいで来てるようだから
関東の人は施術受けられるね アマチュアボクサー時代に鼻を何回か骨折した友人に教えてあげよう♪鼻が右へ潰れてて気にしてるので。 鼻は口唇口蓋裂をライフワークにしてる形成外科医なら殆んど技量は互角らしい。
鼻の美容整形が成功するか成功しないかは術者と患者の美的な相性と患者の体質?も関係あるらしい。
その他で運も関係あるかもね。
>>294
勘違いしてるみたいだけど、口唇裂やってる奴なんて
下手くその巣窟だよ。
だけど桁違いに鼻が上手い奴もその中にいる。
まあSさんも例外の方には入るだろうけどね。 菅原ドクターは例外的に上手いほうなんですね!
それなら今度診察してもらいに行こう〜 顎変形症の部分は自治で保険適用。そして他の部分はリラで自費だけど格安で手術してもらえるからすごくお得だね。 >>257
今どんな感じですか?
行った手術は何ですか?セットバック? 一発で見返せる(・∀<)b
話題の切らない整形 -凛-
http://shindoseikei.jp/
小顔・骨盤・猫背・肩こり・肩幅・O脚・ヒップアップ・ほうれい線・鼻筋・エラ・輪郭・頬骨・目周りの問題解決。
↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww てかここ良心価格だね
エラと頬やってもらってもクリニカの半額だもんね どんな事でもリスクはあるし、
リスク承知の上でやるのに、何を基準にして失敗ってなるの?
自分の理想とかけ離れた時? 一生身体障害者になってしまったらどうするんですか?
前にも書いたものだけど、菅原先生で修正しないって決めたからやっと詳細書ける。
わたしは菅原先生で2回手術したよ。
1回目は頬骨だけで、左右差できて、関節もなんかおかしくなって失敗。
それで菅原先生に相談しに行ったら頬骨は無料で修正してくれるけど、
その変わりなにかもういっこ手術しないとクリニックに迷惑だからだめっ
て条件になり、鼻は手術したくなかったし、脂肪吸引は菅原先生がもう
2年やってなくて自信ないらしく、結局おとがいを切って前に出す手術をしたの。
そしたら、今度は頬骨がまた左右差で(笑)、ラインはありえん形になるわ、唇
の閉じ方に左右差できるわ、顎にへんなシワできるわ、歯茎の感覚神経おかしくなって
下の歯並びおかしくなるわで大失敗だった。
それで違う先生に相談行ったとき、なんにも言ってないのに頬骨の左右差と、
顎のこと指摘された。
今度はその先生で修正しようかなと思ってる。
あと、思ったんだけど菅原先生って、録音をおそれてかすごい言葉えらんで
しゃべるよね。別にわたしは録音なんてしてなかったけど、
修正のこと相談しに行ったときすごく、それを感じた。 >>308
失敗しない様に祈っています!
前向きに頑張ってね! >>308
ぱっと見で気づく程の左右差ってひどいですね
>>309ありがとう
>>310
ふつうの人は気づかないよ。
いままで指摘されたのはほかに美容師さんとかカメラマンやってる人とか。
でも自分では確実にわかるし、写真とったらすごくわかる。
>>311
これは医者でも歯科医師でもあんまりわかってくれないけど、
たぶん左の顎から歯茎にかけていまでも変な麻痺が残ってて、
その影響でだんだんずれてきてる。
ちょっと時間あるとき写真アップするから少し待ってて。 >>312
左右の胸の大きさも 違う人は多いから、決してアナタは不幸じゃないよ。
再手術、成功します様に願っています。
神様は絶対にいるからね! 受け口でものすごくコンプレックスで、
リラで考えているんだけど、いまいちなのかなぁ、、
上記にでてるように、他でも行われているのでしょうか。
リラ、調べてみたけど受け口の矯正手術は腕良さそうだね。 >>312
マイクロ、10人に一人失敗したとしても残りの9人は幸せなんだからやるべきなんだ
左右差をどのくらい気にするかは人それぞれだよね
私は二重ラインが
左右差あるけど、自分では全然
気にならないもんなぁ
むしろ完全に左右対称の人間がいたら不自然だし
許せる範囲の左右差なら全然有りかと思う
もちろん許せないレベルで左右差あったら嫌だけど
私はここで顎の手術したけど、良かったですよ。
自演とか言われると嫌なので、質問あれば答えられる範囲で答えます。 目の二重と輪郭じゃ左右差の意味が全然違うよ。。
わたしも二重の左右差あるけど(整形じゃない)全然気にならない。
でも輪郭はほんとに辛い。。
もとが左右対称だった輪郭が左右非対称は思っている以上に辛いよ。
唇も開き方が違ってだらしない。
手術後のCTを撮影したんだけど、笑っちゃうくらいセンスなかった。
>>320
写真お願いします。どんな結果か見てみたいです。 画像up久しぶりすぎてイメピタなくなったの知らなかったんだけど
いまってなに使えばいいの? >>323
左右差ひどいですね。
しらゆりブログに教授になってから手術を教わり始めた外科の教授の話が乗っていたけど菅原先生もそのての先生なんですかね? >>323
病院はなぜ?ほっとくの?
可哀想です!大学病院に相談に行きましょう。絶対施術した病院を許せないわ!執刀医は地獄に落ちます。しらゆ〇とかリッ〇も良いかも知れないけど金儲けで人を見るクリニックより、研究室がある大学病院で相談した方が良いよ。 いっかいこの写真持っていたことあるけど、菅原先生は、
実物のがよくわかるから、って言ってこの写真をチラリとも見てくれなかった。
ていうか、写真だと左右差があきらかすぎて見たくなかったのかも。
そのあとメールで相談にのってくれたけど、わたしがいろいろな不具合について
書いてるのに、その返事が
「順調そうでなによりです。」だったから、もうこの先生ごまかすことしか
考えてなさそう、だめかもって思った。
いまはさすがにここまでひどくないけど、写真だとはっきりわかるよ。 >>325
菅原先生の経緯はよく知らないけど、とにかく2回も失敗されたのでわたしに
とっては下手な先生です。でも成功した人もいることだと思います。
>>327
ありがとう。
整形って自己責任だけど、失敗するとただお金だけが消えて情けなさだけが
残る。菅原先生も大学病院の先生だってことを考えると、もうなにが基準か
わからなくなってくるけど、今度の先生を信用するしかないかな。。 写真ありがとうございます
勉強になります
失敗した場合の事も考えて手術を
決めなきゃダメですね
ただ綺麗になりたいだけなのに神様は意地悪だ >>327
大学病院に行ったからって助けてくれるの?京大の形成外科も美容外科嫌いで美容失敗患者を受け入れないし、東大もマイクロの大家と呼ばれる教授は美容外科にはノータッチ。そして美容担当はあの講師。
美容外科患者を受け入れてる大学でも骨きりしてる教員は菅原先生の顔なじみなわけだしね
結局は一般のクリニックしか頼れないんじゃない 千葉大学や東京大学には、形成外科 美容外科があります。これらにいる教授レベルは出張で手術してきてるときくから、修正も相談に乗ってもらえるはずだよ。 偏見ではないけど、京都はダメだと思う。私は関西だけど輪郭は大阪や名古屋も考えたけど、東京の有名な所でしました。もちろん関西も良い先生いると思うけど、ムカつくけど東京には負けると思うわ うっわー、やっぱり2ちゃんの情報は全然あてにならないね
なんでここの先生が神の手なのよ
私は人からは指摘されないけど微妙に受け口だからリラに行こうと思ってたけど
やめたw
ところで312さんは、術前に3次元CTは撮りましたか? http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.ho.chiba-u.ac.jp/PRS/cn21/profprofile.html&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E5%A4%A7%E5%AD%A6+%E7%BE%8E%E5%AE%B9%E6%95%B4%E5%BD%A2%E3%81%AE%E4%BF%AE%E6%AD%A3&guid=on >>323
千葉大学の、さとうさん良いと思うよ。
調べてみて。
美容クリニックじゃなくて、研究者にみてもらうべきです。 312ですけど、画像消しかたよくわからないので当分このままにしとく
ので参考にしてください。
あと逆にみなさんいろいろ教えてくれてありがとうございます笑
332さん335さんのいう先生にもみてもらえたらみてもらいたいと思います。
>>334
術前も術後も3DCTはとりました。 >>331
リッ○の広○は骨切りで失敗したときに自治医大の菅○に入院治療でフォローしてもらったりしているから
かばいあうよ。
>>336
適当なこと無責任に書くなよ。 研究者はあくまでも研究者であって臨床(実際の外科手術)に秀でているわけではない。
ちなみに佐○もアルバイト先で頬骨で失敗患者だしてるぞ。
教授だから手術がうまいという幻想は捨てるべき。
教授になるには論文のインパクトファクターが大切であって実際の手術の腕は問われない。
論文書くのにそれだけエネルギーとられているから手術専門にエネルギーを注いでいる外科医より腕が落ちるのが一般的。
>>334
よくわかんないけど、成功した人にとっては人格も技術も最高な神の手だとなるんじゃない?まあ医療なんて成功したら医者は神みたいな扱いだよなあ さとう先生??
悪い人じゃないけど
私は性格合わなかったな。
四柱推命やれればいいけれど
あたるのは姓名判断。
身体を表す地格と同じ系列の画数が
あるのがいい。
この方は総画47で運気強いけど
私と同じ地格が無いんだ。 >>337
アゴまでのラインは細くて凄い素敵だと思います。
すぐ再手術しないとダメとかじゃないので、千葉大学などへ行ってじっくり研究者らとコミュニケーションを取られながら相談に挑んでください。
絶対希望を捨てないでね。 >>323
可哀相・・・輪郭の何の手術をされたのですか?
見た目も大事ですが、機能面では特に問題はないのですか?
菅原先生自分の事をブラックジャックとか言ってるけどやる事をやったから
問題ないではなく患者さんの声に耳を傾けてほしい。
受付の態度もでかいし。
リラでされたのですか?
予算的にこのクリニックを考えています。このクリニックで手術された方に質問よろしいですか?
ここの輪郭って菅原先生と誰が手術してくれるんですか?輪郭の手術って基本的に二人の外科医が担当しますよね?(他に麻酔科医の方が一名いると思いますが)
大阪のメガクリニックは高柳院長と、元近畿大形成外科教授か、関西医科大学形成外科教授のどちらかとコンビを組んで手術されるそうです。
麻酔科医の方は京都大学の大学病院から呼ぶそうです。
やはりリラの場合は自治医科大学の部下の先生がパートナーとして来るんでしょうか?その場合は麻酔科医の方も自治医大になるんでしょうか?教えてください。 >>247
菅原道真の直系は
高辻家。
傍系かな?
それとも氏子かな?
いずれブログに書きそう。
九州のご出身のようだし。ありえるわな。 麻酔科の先生は
決まってないんじゃない?
その日に空いてる知り合いの麻酔科医を日給10万で雇ってるのでは?
ただの憶測です >>346
メ○の先生は一人で手術できないから来てもらってる(来てもらった先生が術者)だけで普通は一人でやるんだよ
麻酔科医はフリーの医者も多いからバイトで来てもらうんじゃないかな? 大学病院のほうが安全なのかな?一概にそういえないのかな? >>350
血圧の低下とか輸血が必要とかなった場合は色々な科の先生がいて速やかに対処できるから
安全だと思う。けど骨切り自体のリスクは変わらないんじゃないかしら >>339
でも312さんは一回目で左右差が出て、修正の二回目でも改善しないってことは
やっぱり下手糞なんじゃない? >>346
関●中●病院の形成外科のおじさまだよ。
受付のおデブちゃんと菅原先生が胡散臭いしホモっぽくて不安だったけれど、
おしさまは親切丁寧に説明してくれるし安心して任せられると思った。
麻酔科医も関●中●病院の方だったけれど一度病室に挨拶に来ただけだから全然覚えてないw 輪郭して弛んだ人いらっしゃいますか?
弛んだけど小顔になるのと整形しないの
どっちがマシだと思いますか?
病院に入院して手術されたんですか?手術は成功しましたか?どんな手術をされましたか?
なんかクレクレですみません・・・ リラで鼻の手術しようかと思ってたけど不安になってきました・・。
名医なのかと思ってたのですが。
ここで鼻やって成功された方いらっしゃいませんか? >>輪郭の手術って基本的に二人の外科医が担当しますよね?
いや、全く基本的でないww
きっと本人からあたかも2人必要な説明されたと思うけど、看護師で代用できるから。
だいたい、もう一人の先生は一人で執刀してるから、ようするに言い訳ww ↑は346へのレスです
あそこは余計な費用上乗せされてるだけだよ
大学病院だと外科医は研修医も含めて5人くらい付くけどねw
執刀する教授か助教と新米数名って感じで
そこへいくと個人医院の美容外科だと研修医にやられる恐れがないのは
利点だけどね。 お前らアホか?エラは二人必要だよ
どこの美容外科でも最低二人は絶対にいる
内視鏡で確認しながらやるのに一人なんてあり得ないだろ!ふざけんな
形成外科医二人に麻酔科医のチームワークあってこそ最高の手術ができるんだよアホ >>361
大学病院はほんと凄いよね
皮膚切るのに、凄い人数だったことあるよ。
麻酔担当にしても術後の調子や感想聞いてきて丁寧だった 菅原先生と同じ画数
とりわけ地格に同じ系列があると
相性いいよ。
サトウ先生は地格と同じ系列なし。 >>363
普通エラの手術は一人だろ。
SSROでも美容のクリニックでは研修医よりよっぽど使える
看護師さんがいるから、一人でできるんですよ。
あとエラで内視鏡使う医者は確実に下手だろうなw >>365
私も同じです。
ヒロヒさんで1人で右と左を削りながら、しつこくチェックしているんだと看護師がさり気なく言ってました。
凄い削ってもらいましたが左右差ありませんでした。ちなみに病院でもらったメチコバールを2ヶ月飲んでいたら麻痺は治りました。 菅原先生は、ヒロヒさんも知っていらっしゃってて美容外科では評判良いみたいですよ。
いろいろ書き込みあったけど鼻のオペは絶品だね
きっちり一発で仕上げてくるし最高の医者だと思う ここの受付の態度のデカさ…ありえんし…やめたw
1回目で失敗されて、また同じ医者で手術するって勇気あるなw ただだったから、、w
医者の世界て狭そう。
菅原先生とかヒロヒ先生とか、カウセ行って名前出すとだいたいみんな
「ああ○○先生ね」て反応。
371さん、菅原先生に鼻やってもらったのですか?
もしそうならできる範囲で結構ですのでどんな感じか教えていただけるとありがたいです。
>>308 =312さん
この先生のスレ、あったんだね。
自分も当時は、【大学教授かつ先天性異常の顔をやってる = 美容目的の繊細な手術が上手い】
と思い込んで先生に手術してもらったんだが、結果は輪郭左右差がもろ出た。のち他院にて修正してもらい
許容範囲内の差に治したけど、当時は精神的にオカシクなりそうだったのを思い出すよ。
308さんの3回目の手術が上手くいくこと願ってる。がんばれ! 左右差
そんなにひどいんでしょうか?
最近した方はいらっしゃらないのかな?
現在は先生の技術力が上がって左右差が改善してるなら受けたいんだけど… 他院での失敗の修正で、ここも候補の1つで考えてたけど、左右差はキツイですね。
>>323さんの左右差はビックリ。
ここまで非対称にする方が難しい気が。。。
ところで、失敗なども含めて菅原先生を諦めた方は他にどの先生を候補にいれてますか?
部位によっても違うかも知れませんが、私は頬骨の修正(頬骨を引っ込めたら片方が陥没)で、
菅原先生、佐藤先生、広比先生、大竹先生、が候補でまだ絞れてません。
権威と言われていた医者に失敗されたので、何を基準に選べば良いのか。。。
菅原先生が第一候補だったけど、323さんみたいな例もあるし。
本当に迷いますね。
修正を任せる先生を選んだ決め手とかがあったら教えて欲しいです。 3度目の修正(違う先生)しました。
2度目の失敗のあと、先生とじっくり3Dレントゲン見てたら、
左右差のもっとも大きい原因は、右のほうが左よりも、切った頬骨を
つなぐ位置が上にあるからでした。
根本から治すのは大変で成功の確率が低いみたいで、片側だけ軽く修正
しました。
でも、今回も完璧に治ったとは言えないと思う。
まだ腫れ残ってるけど、たぶん少しマシになる程度な気がする。
>>380さん
本当にお疲れ様です
頬骨切りたいけど
リスクも大きいんですね
凄く参考になります
削るだけじゃあまり変わらないのかな…
頬骨がしたかったので悩みます >>380さん、3回目のお医者さんってどなたですか?
今はまだ通院中でしょうから、先々良かったら教えて下さいませ。
輪郭って1度目だと、変な言い方だけどそれなりの経験があるお医者さんなら誰でもそんなに変わらないですけど、
修正となると骨きりにとても詳しいお医者さんじゃないと上手く行かないんですよね。 >>383関西の先生です。うーんでも失敗かもーまた 腫れが本格的にひいてきて、ちょっといい感じになってきたかもです!
上石先生のカウンセリング行ったことあるけど、
70歳はいってるから、
手はプルプルしてるわ言葉にはつまってるわ、
年寄り特有のやたら頑固さがあって絶対やりたくないと思った 菅原先生に教えたのが上石先生だから、
まあ迷ったけど今回の手術は簡単なものだったからまあいいかと思って
受けてみました。
それから以前、オトガイの手術ですごい失敗してる人が上石先生で
修正してもらったスレがあったんだけどかなり綺麗に治ってたから
期待してみた。
もともとの菅原先生の失敗の分が大きいから、少しでもマシになれば
いいな。 カウンセリング丁寧でしたよ。質問にも誠実に答えてもらったので私は信頼
できると思いました。それと必要ない手術は勧めないので、激変よりも
ナチュラル系だと思います。 確かにカウンセリング丁寧
そしてレントゲン撮っていろいろ細かく説明してくれたから信頼もした。
でも肝心の腕が・・・
左右差や段差ひどいし なんで!? 先生・・・ 上下顎の短縮(LeFort1型骨切術,下顎枝矢状分割法)も上手くないの?
価格は良心的だけど 菅○医師のブログは遠回しに自分肯定や言い訳が目立つ。
オレのことなど失敗の1例としてとうに忘れてるのだろうな。
新車を購入?ww 嬉しかったのねんwwwwww 失敗したお客様から受け取った決して安くもない金も
返金しなくていいんだもんな! ね、センセだもんな
完成度の高い、洗練されたマジックのように見えるwwwww手術 はいはい。
上石先生の修正はいまのところ、ほとんど変わってないじゃんて感じかな。
菅原先生の手術がひどすぎるから上石先生の技術はいまいちわからないけど。
菅原先生、わたしは絶対すすめない。
頬骨の手術1回目 → 失敗
頬骨の手術(2回目)修正 → 失敗
オトガイ(2回目) → 失敗
3つの手術を全部失敗するぐらいだから、成功率はかなり低いと思う。
カウセのひとのよさにわたしも騙されたけどね!
こんど地元の口腔外科にみてもらう。
今度は焦らず根本から治したいな。 上石先生もかなり高齢だし守りに入ってるのかな
定年してておかしくない年だしね
自分もカウンセリングいってよく言われたのが
「修正はできるけど自分で実感するだけで見た目に変化がない」ってこと
それだと意味がないって思ったのを覚えてる >>397
お疲れさまです
因みにオトガイはどのように失敗だったのですか? >>399
斜めからみて右の段差がすごいです。
顎の中心の筋肉が笑うと中心からずれます。
あごにへんなシワができました。
力を抜いたときの口の開きが左右で違います。(左のが上にあがってる)。
下の歯の歯並びがおかしくなりました。
左あごの麻痺と違和感がすごいです。
左の顎の下に固いかたまりがあります。
そんな状態が心配で、写真つきで菅原先生にメールしたとき、
返信が「順調そうでなによりです。」
だったので、こいつはもうダメだと思いました。 出血を最小限にしたり
傷口を綺麗に縫ったり…という安全面の技術は高いけど
クリエイティブなセンスについては
少し疑問を感じる…。
Vラインしたのに顔が四角いのはなぜ…?泣 訴えるのは大変そうなのでしないです。
402さん、わたしもそう!笑
顔四角い。レントゲン見てびっくりしたけど顎だけボコっとしてた。
わたしの場合は口の中の傷口も綺麗とはいえないけど。
上石先生の手術とか不安…
助手つけるよね?
まさか70歳になってまで輪郭の骨きりとか力あることやってるの?? 手術のときは記憶ないけど、抜糸のとき看護師さん忙しくて上石先生だったの。
なんかそのときの抜糸の手さばきがイマイチで、もしや手術も、、と
不安にはなった。 お前ら整形するとか気持ち悪過ぎw
いっとくが詐欺と一緒じゃねえか
そのブサイクDNAまでは変えられねえし
ブサイクすぎて性格もねじ曲がってるのか、ブサイクはもともとそうなのかw
顔にメス入れたり骨削ったりまじで本当に気持ち悪い
気持ち悪い顔に何しても無駄wwwwwwwww
可哀想で可哀想なブサイクwwwwwwwww 大金払って
大失敗されて
気の毒すぎだと思う。。 詐欺は、誰なんだろーね。 あ、結局上石先生の手術もダメでした。
なーーんにも変わっとらん(笑)
もうこの2人のとこは行かない。
お金も一応聞いたけど戻ってくることはないみたいだし。
でもまだ治すの諦めんけどね! 上石弘は普通に高齢だから受けたくなくなるわ
一見柔らかそうだけどプライド高いから後任も育てずまだ自分でやってるんだもんね
カウンセリングで手ぷるぷるしてるし、言ったことが二転三転するし、
二言目には「そんなに変化は感じないけどご本人が希望なら」
切ってそのまま閉じるんじゃないかって疑うくらい >>416
千葉西総合病院口腔外科の小林先生の所に行ったら?その先生は相当な名医らしいですよ
菅原教授に顎変形症の手術受けた人がプレート除去は小林先生にやってもらって神業の腕だったらしいです
http://ameblo.jp/0320-holy/ >>417 ありがとう。しらゆりはまだ1回めの手術の後に行ったけど、
プレートはずす機械さえないって言われてそんなとこで手術したくないなと
思ってやめました。
>>419 ありがとう。おもしろいブログですね。今度はわたしも徹底的に調べて
いろんな先生のところ行って、本当に納得してから手術します。
とりあえず、地元の有名な口腔外科やら、教えてくれた先生やらにみてもらいに
行ってきます。 >>418
わたしも上石先生は、プレートとってそのまま閉じただけだと思ってる。
でも美容外科医ってすごいね。こんなに人をあざむいて平気ってことでしょ?
麻痺してんのかな、、 >>421
患者そのものの悩みを汲み取るってより、お金のためだけだよね
NPOも経営?してるし維持費のためとしか思ってなさそう
その割に権威ある俺がやってやってるんだって態度の頑固じじい
美的センスも80、90年代で止まってるし
何回行っても症例写真すら見せようとしない
不審つのるだけだわ 上石からは
大丈夫ですよと言うだけで
この患者の望み通りにしてあげようって意志が全く感じられなかった 上石のしてくる提案って的外れなのばかりだし
ほんと時間無駄にしたわ
本当に悩んでる確信をごまかすような提案なんだよねそれも
一回カウンセリングいけば分かると思う
金取り主義
NPOやってるから安くやるっていうわりに
ここもおかしいあそこもおかしいって言って追加させるやり方 >>420
? 自分はしらゆりでプレートとってもらったことあるよ
でもネジの種類が違うととれないといけないから前の病院でいれたプレートの種類を聞いてこいとかいわれて
前の医者のところいくのいやだったから強引にとってくれるように頼んだらとってくれた。 本当にこいつらキチガイ
気持ち悪い整形サイボーグ その気持ち悪いっていう患者のおかげでご飯食べれてるのに受付感じ悪(笑)
指導されたらどうですか?
菅原先生 術後のカウンセリングが有料でびっくりした
術後ケアはする気ないのかな…? 医学部教授の偉い先生に再診してもらって無料なわけないじゃん 鼻はうまいみたいだね
あごやりたいけど、ここのスレに貼られてる失敗した人の写真見ると怖くなる
それも顔が四角くなるとか恐怖w カウンセリングだけ受けたけど優しい先生でした。混んでるというより非常勤で出勤日が少ないのが予約取りづらい原因かなぁって思いますよ。 >>435
鼻は下手でしたよ。
身バレ覚悟で書きますが鼻の筋のでっぱっているところを削ってもらいましたがそこが黒くへこんでしまったし
鼻の曲がりも結局直らなかったし先生は「こういうものです。順調ですね」といって流すし
結局他で修正してもらって直りましたが鼻の手術に関しては下手でした。
他の手術のうまい下手ははしりません。 まぁ書き込みが嘘か本当かわからないのがやっぱり一番怖いわ 鼻はどんな医者でも成功談と失敗談があるからどの医者に頼むか迷うよね・・
そもそも庶民は修正費用なんて簡単に出せないし一回で理想の鼻作りたい 上石先生にオペをしていただいたけど、こんな技術もあって、おごりのない親身な先生、そういないと思うけど
金取主義なのは、先生が借りてるクリニックで、先生自体はそんなことないと思う
お礼の手紙を書けば、直筆の返信を下さったり、遠方からよく来たとお土産を持たせて下さったり、本当に優しくて人徳のある先生だと思うけどな >>442
上石先生って技術も人格も最高なんですね!診察行ってみようかな >>439
本当に下手ならもっと荒れるでしょ。
だから本当に神の手なんじゃないの? 確かに上石先生のお人柄は好き
でも美容センスは古い(70歳だし…)
それにすごく控えめで手術をやったかやってないんだか分からないくらい ここを見て菅原先生が何かに気付いてくれたらいいよね
腕はあるんだから 上石先生は今どこにお勤めかご存知の方いらっしゃいますか? 菅原先生に修正受けてますが次回の修正を迷ってます。
クリニカと石田先生と菅原先生一体誰が良いでしょうか。菅原先生はとてもうまく行ってると言ってくれていますし
良い先生で人柄は素晴らしです。でももうこのまま委ねていいのか。。。某団体にはクリニカをゴリ押しというか家族のように考えてくださると言われました。
菅原先生で出来ない事はもうほかの先生でも出来ないものなのでしょうか?どなたか鼻の難しい修正を直してくださる先生を知っている方おりませんか?? >>448
自分の周りの人間からの情報および自分の体験から総合的にみて
聖路加 大竹医師、 ヴェリテ 福田医師 、しらゆり 伊藤医師 、石田 石田医師
この四つは相談にいって損はないと思う。 ↑同感。 菅原先生は… 手術前カウセだけは誠実っぽい印象なんだけどねぇ… >>448
菅原先生の修正ってことは、鼻中隔延長なんだろうけど
そもそも石田とクリニカで鼻中隔延長をやってるって話は
聞いたことがないんだけどね。
俺が知らないだけかもだけど。 448です。
何件か美容整形クリニックを周り100歩引いて福田先生、このまま菅原先生に任せるのが良いと言われました。
やはり石田先生は有名なんですね。一度相談してみようと思います。 499>>さん
クリニカはどうでしょうか?
他の先生との繋がりが薄そうでそこら辺は安心出来そうなのですが・・・
あと挙げて頂いた医者は皆仲良しなイメージが・・・ 顎が長いのと曲がっているのが嫌でカウセに行った。
確かに菅原ドクターは人柄は良さそうで、嫌な顔一つせずに色々聞いてくれた。
「下顎角形成術」と「おとがい骨削術」で予定。
無事に成功したら、ここにレスします。
レスなかったら、失敗したんだと思って下さい。 数年後手のひら返すようにやっぱり有料ですといわれたら激怒するな ここでやって顎歪まされた
輪郭は卵形で綺麗になったけれど
顔の中心から顎がズレてるから見た目だけじゃなく凄い違和感ある
死にたい
いいの人柄だけだったわ
修正できるのかな
どこでしたらいいんだろう
泣けてくる >>460
行きたいんですが18なので…
二年後行ってみます >>459
失礼な内容でゴメンなさい。。。
手術する前の方が良かった感じの仕上がりなんですか? >>448
倉○先生はどうですか?
石○先生麻酔の関係もあるのか難しい手術はあまりしなさそうです。
私は鼻の名医と言われる先生の手術を数回受けていますが、どなたもいまいちでした。
菅○先生の鼻の手術は失敗だったのでしょうか?今度菅○先生で手術を考えています。 鼻の名医って言っても、プチ整形レベルの手術しかしてない
奴らばっかりだろ。
鼻中隔延長とは手術の難易度が全然違うし、Sの手術の
修正をプチ整形しかやってない奴ができるわけがない。 頬やったひとってどうなったの?カウセ受けようか悩み中 >>462
やらなきゃよかったです…
顔大きかったりエラ張ってたりしても
左右非対象より全然ましですよ
力が片側にしか入らないし笑えないし本当に鬱です
歯並びは綺麗なんですが
顎変形症みたいな感じですね
こういうのは顎変形症でもないし…
アゴの左右非対象を直すのが上手いとこってどこなんだろう
ほんとに助けてほしい、泣
しらゆり調べてみたけど
失敗の口コミ多かったから怖いし
どこ行けばいいのかもうわかんないです…
お金返してもらえないなら目の前で死んでやるつもり
修正無料だとしても一回目失敗したんだから上手くいくわけないし
今思えば自分は身体醜形障害だったんだなって
ほんとに馬鹿な事したなと思う >>467
丁寧な、ご回答有難うございました。
私は下記スレの主です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1345340768/
左右非対称を治す為に昨秋に脂肪移植をしたのですが、余り改善された様に思えずに骨を削って調整するしか無いのかなと思い今月初めにカウセ受けた後、オペ悩み中です。
ちなみに私は幼い頃より顎変形症で、学生時代に矯正と骨切り(保険適用)でやっていたので、歯並びは綺麗です。
ただ加齢により、最近は顎の左右差が再び顕著になってきて生きるのが辛い今日この頃です(>_<) 468の補足です。
リラに行き着く前、2つの歯科大(東京医科歯科と東京歯科)で骨切りでMRI・CT検査含めて判断して貰ったんですが、顔面非対称は顕著なものの噛み合わせに異常無しという事で顎変形症とは認めて頂けずでした。 さらに468の追記。
菅原先生が、やはり私と同じ様に左右差で悩んで「脂肪移植+骨切り」で対応した患者さんが居た事をカウセの時に教えてくれたのは、心強かったです。
ビフォー&アフターの写真見ると、あんまり良い結果に見えなかったんですが。。。それは先生も認めてました。
私の様なパターンは症例的に骨削りを持ってしても結構満足な結果が出にくいそうです(頬周りの筋肉の付き具合などが複雑で)。
まぁ、そこまであからさまに言ってくれるだけ割と信用は出来る人だなとは思いました。 どう信じたら良いのだろう
私怨で、書き込みしてるんじゃないかなって思う
ここの経営をうまくいかせたくない誰かが書いていたり 左右差は普通の人間なら、誰でもあることでしょう
綺麗に左右対称の人のがまれ そりゃわかっちゃいるが、その左右非対称具合が半端ないから気になってるんだ 数年先のメンテ費用まで無料なら良心的どころの話ではない すみません、リラは保険使えますか?全額自費のみですか? そうですか・・・保険使えないなら金銭的に無理です。残念です。 この失敗って菅原教授ですか?
他に輪郭で有名で美容外科バイトする形成外科教授って誰ですか?
http://shirabeau.exblog.jp/18638050/ まだ開院したばっかだから問題が話題にならないだけ・・・? ↑の方の輪郭失敗されて返金されなきゃ菅原先生の目の前で死んでやるって言ってた人は結局返金されたの?それともなだめられた? わたしは菅原先生で失敗したんだけど、その後も修正(ほかの先生)でも
思ったようにはぜんぜんならず、整形したこと自体を後悔してる。
芸能人みて簡単にエラ削った?とか言ってる人たちいるけど、よっぽどしてない
と思う。
ほんとにしてたら絶対不自然な部分が出てくるから。
だから逆に本当にしてる人はわかるけど。
歳とっても綺麗な人とかは、整形よりも肌とかにはお金かけてると思うけど
よっぽど整形はしてないと思う。
本当に、何回か整形して後悔してるから、生きてくのほんとに辛くなるから
ちょっと悩んでるだけなら絶対にやらないほうがいい。
わたしはちょっとじゃなくてだいぶ悩んでやって、後悔なんてしない自信があったけど
後悔しかしてないから。
お肌の手入れとかがんばったほうがいい。
死のうとは思わないけど、はやく人生終わらないかなって思いながら
生きてるから。 自治医大では教授とかかもしれないけど美容整形に手を出したのは間違いかな。現にしら○りのblogに書かれてるみたいに技術に問題あるんでしょ? 487>>自分もやられました。やっぱり他の病院で手術内容を言うと「コレやっちゃったね〜」と驚く医者もましたし、詳しく見せてほしいと無償で診察した医者もいました。487さんはどう失敗されたのですか?どう対処され返金などはありましたか? 予約取れたら行く予定なんだけど、カウセで気をつけることは? 489さん とにかく以前にも書いているひとがいるけど顔全体が歪みました。
左右をそろえるっていう技術が圧倒的に足りないんだとおもう。もうこのまま生きていく
覚悟だけど、この手術をしてから写真は必要最低限のときにすみっこにうつるくらい 他の医師のブログで批判されてるみたいだし。美容整形は経験とセンスが全て。人柄も教授も論文も関係無い。美容整形一筋で生きてる医者には到底勝てないよ。だがプライドが高いから出来ないとは言えないで失敗する。 センスっていうか通常の美的感覚と技術があれば問題ないよ
だってたいして難しい手術じゃないよ美容外科のは
センスってそんな簡単な言葉なの? 492さん
返事ありがとう。
一度削って無くなったら修正は難しいんだよね。でも菅原先生は「成功した」と言いませんでしたか?非を認めずに流されませんでしたか?自分の名誉とプライドが大切過ぎる。でも失敗して自信喪失で今はチキンになってるかもね。 自治医大って僻地の医療のための大学だろ。教授が金儲けのためのプライベートのクリニックってありか? 予約取るまでちょっと長いのは自治医大の方が休みの日にしかこのクリニックに来ないからという事なのですね。 >>487
同じです。
お仕事はどうされてますか。
機能的には問題がないので、日常生活のゴチャゴチャした事柄はスルーで生活しています。 498 502
成功したとかしないとか、そういう明言をさけるようにすごく言葉を選んでというか、
やっぱりみなさん言うようにはぐらかそうとしている印象しか受けませんでした。
いっけん誠実そうにはぐらかすんですよね。
会ったことある人ならわかると思いますこの感じ。
仕事はしてます。とくにわたしも機能的には問題ないので。
もし、本当に信頼できる技術の医師で出会えれば人生でもう一度だけ
修正手術を受けるかもしれませんが今は探してもないです。 もう生きられるならそのまま手を付けない方が良いかもしれませんね。一度手を付けられてしまったらリスクも大きいと思います。私は後遺症が日常生活に影響を及ぼしていて生きるのが辛いです。犠牲になった方が居たのが正直ショックというかやっぱりという感じです、、 ちなみに皆様は何故この病院にしてしまったのですか? 美容整形の腕があれば良い先生だと思います。美容整形は医師免許があれば簡単になれるので手術が出来ても下手な人は下手です。やはり美容整形で生きてる医師は知識も広く手術も上手いですよ。 菅原先生がダメで、他に誰がいいというのか、聞きたいものだねぇw
湘南の奥田君とか?www そんなにひどいの?
このスレみるとちょっとビックリだよね おもろい情報を一つ。
某ブログでどっかの教授の手術結果が批判されてて、それってここ?って話があった。
でね、来週某所で骨きりのセミナーがあるんだよね。その講師は誰かなw
そして例のブログ書いてる某先生は、来週なぜか休診なんだよねw
なんでかな?ちょっと考えれば分かることww
496の書いてる内容は完全な的ハズレwwwww この人って輪郭とか鼻が専門なんでしょ?
なのに過去レスみると失敗ばっかりなんだけど >>513
調べたけど休診情報なんてわからないし
内部関係者さん? 大学教授がプライベートクリニックをもてるのは国公立では無理。菅原教授に嫉妬してる国公立の教授はいるだろうね。自治医大という僻地医療を担う立場で許せないと思う人達は当然いるだろうね。でも結局儲けたもん勝ちでしょう。 >>515
菅原の自演だろ
大学教授の失敗例載せてるのってしらゆりだろ?
しらゆり伊藤って福田のルフォー失敗載せてるのに福田と仲いいじゃん。
ホモ達みたいなw
解剖好きとか変態でアスペなら講師の医者の失敗例載せてようが気にせずいくだろ
そもそも講師って解剖wだろ >>517
そういう解釈もあるなwww
まぁでも実際はIもえらそうなことブログで書いてる割には、結局講習会いくんかいってとこな。
結局その程度の技術ってことだろ、講習受けないといけない程度のレベルwww こんな医者の講習会にいく医者の名前を全部教えてほしい どっかのキモい医者がなんでも答えてくれるスレッドがあるから、そこで聞いたら? >>510
湘南の奥田先生って症例数が圧倒的で菅原先生やしらゆりやリッツの比じゃないですよね。
奥田先生でセットバックうけることに決めました! ここにもバカが一人。 奥田に骨きり教えたの誰か知ってる?
ヒロヒに骨きり教えたの誰か知ってる?
ヒントは同一人物www >>524
是非、師匠ではなく弟子に手術してもらってくださいwww >>525
タイガーウッズにゴルフを最初に教えたのはタイガーウッズのお父さんだが今もお父さんがタイガーウッズより
うまいと思う?
誰が教えたかよりも実際に今誰がうまいかどうかが問題でしょ。
こんなところで教えた過去を自演している医者って情けなさ過ぎる。
それが大学教授なんてほんとに世の中終わっている。 湘南のO田=タイガーウッズwww
君は例えが下手すぎるね。
それと、CMFの奥の深さも全然知らんでしょ。
まぁ、どうぞご自由に。選択は個人の自由ですからwww >>527
こういうのって自分で書いてるの?
明らかに医療知識がないと書けない内容だよね。 >>528
某大手美容外科でのセットバック後の咬合異常がしらゆりのブログで
書かれているけど、まさかお上手なO田先生の症例じゃないよね? 輪郭やったけどアゴまわりの麻痺だけが残ったよ
デメリットとしてこういう事態もあり得るとはいうけどホントに被害に遭うとは
ガッツリやっての結果ならまだわかるけど変化がなにもないってホントにセンスないんだろうね >>524
言えてる。
南雲医師も「師匠がうまいから自分が一番」と言い張って失笑されてるんだって 菅原先生って輪郭に関してはちゃんと海外で勉強してきてるはずなのにおかしいな… あごの左右差をたまたまおかしくされた人が私怨で書き続けてるスレ。
実際の菅原先生は腕がたつ御方です。 リラは受付のオヤジが問題。タメ口、適当、上から目線、
金さえ払わせたらもう関係なし。ホームページに書いてあることは
うそばっかりだ。フォローなんてなし。患者の気持ちなんて関係なし。
先生は知らないんだろうなぁ、患者に対するあの態度。
しかし彼、医者でもないのになんであんなに偉そうなわけ? あっ!ペーパードクターってことは教授に手術してもらったってことか >>534
あの人は、とにかく人を不快にさせるよね。
狭い世界にいるから、人付き合いや
物の言い方を知らないんだよ 受付の方は確かに最初に電話予約した際に威圧感を感じた。
しかしお会いすると、全く印象は変わった。
頭の回転が速く、非常に賢い人だと思うし、対応が精密で素早い。
また、慣れてくると安心感が出てきやすいタイプだと自分は思う。
あのはっきり口調でのしゃべり方はあの人の個性。
外見のせいもあって、苦手な人がいるかもしれないが、私は気を許せます。 仮にも接客業だからあの態度で引く人は大多数だと思う。
あと、提携している歯医者の態度も結構きつかった。
コミュニケーション能力の問題だから技術とかは知らないけど
そもそもコミュニケーションとれてなかったら不安だ。
という事で菅原先生と関係ないところでマイナスな印象を
持たれているという点はもったいないなと思います。 歯科医の先生は美容整形に偏見があるのかな?
相性が悪い人と会うと、会った瞬間ゾワっとしてしまう自分。
自分に自信が無いせいもあるけれど、
悩みぬいてカウンセリングに来ているのだから・・・
相手も優しく接してもらえたら嬉しい
どんな患者さんにも優しく接する菅原先生は接客業に向いている
あと、ここの看護師さんとても優しいし、安心できる >>537 自演
確かに客商売なんだから、あの受付は態度、言動を改めるべき。
歯科の先生も確かにきついし、適当。 菅原先生で鼻考えてるけど慶友とリラだったらどっちがいいんだろう
アフターフォローとか何か違いがあるのかな? どんだけ高飛車なんだよ!
自治医科大学には紹介状が無いと絶対に新規は受けれない
例え保険治療でも! ここにしようかと思ってたんだが、なんかここ口コミ数に対しての失敗数の割合大きくない? 症例写真も微妙だし 不安だ…… ここは上手いよ
先生海外でも研修うけてるし誠実です。
アンチな書き込みは同業者のやっかみと嫌がらせだと
施術を経験された方のみわかる事です。 >>545
失敗の書き込みを勝手に嫌がらせって決め付けるのはどうかと思うよ
全く失敗のない医者なんていないし
自分の場合が成功したからといって他のケースも成功してるかどうかなんて分からないでしょ
てかここやっかみを受けるほど有名ではないけどね >>544
自分もよさそうと思ったけど、症例写真がどれも微妙だよね
たいして変化ないというか >>538
自分は受付の人は平気だったけど
同じく提携している歯科医の態度が気になった
コミュ障でプライドが高いのか
人を見下したふうな態度と言葉の端々にムカっとくる
患者が何を求めてオペを受けようとしているのか理解してなくて
(それともそんなことどうでもいいと思っているのか)
コンピュータがはじき出したような答えを淡々と告げるだけ
S同士だからか合わないだけかもしれないけど
お尻の穴にすりこぎ突っ込んで跪かせてやりたい気分になったw
>>539
何これ、自分が書いたのかと思った
そうそう自分も違和感を覚えて同じようなことを考えた
やっぱり偏見あるのかな
自分も手前に座ってすぐに目線やらに言葉に違和感を覚えた
でも菅原先生のオペを受けるなら相性が悪くても我慢しなくちゃだね >>548
やっぱり教授で肩書きあるだけに訴訟とか恐れてガッツリはやらないようにしてるんじゃない?
症例微妙だよね
神の手って書いてあったから見てみたけど
症例写真の鷲鼻だった人、鼻根より鼻尖の方が細くなってて変だし
骨切してるのに鼻根全く細くなってないし
術後の方が逆に小鼻目立つようになってるしでヤバイね
他の鼻二つの症例も全然綺麗になってないし正直ほかの医者でやった方が全然いい結果になったと思う
こんな症例自信満々に載せちゃうあたり技術もセンスも残念なのが丸分かりだね
どこが神の手なんだろう… 事故なんかで怪我からの整復ならあれくらい控えめでいいと思うけど
美容だからね
必死で貯めた虎の子を手放すんだしガッチリ変化ほしいよね 確かにこの症例じゃ神の手じゃないよね〜
これじゃあこのスレ立てたのも自演だろうな 開設管理者の医師は菅原徳子先生っていわれたんですが誰ですか?
ホームページに載ってないんです。 大金出して手術痕はあるけど
変化がないってのは勘弁だわ >>553
しらゆりの真似して開設管理者と院長を別にしてアンチの話題のネタをふって
アンチに広告活動させようとしていんじゃないの?
しらゆりスレはそれでずいぶん開院当時から詐欺だと詐称だのでにぎわったものね。 慶友にもいるの?
慶友とリラにカウセ行こうかと思ってたけど
両方菅原先生になっちゃうのかな…w >>557
308さんの失敗レポがあるのによくここでやろうと思うね 今度ここで手術するよ
私にとっては大金なので
変化がないのも怖いけど
失敗も怖い 相対的なバランスが崩れておかしくなるより、変化が少ないほうがまだいいよ 結局この人のやることって、素人の浅知恵レベルの話が多すぎるんだよ >>566
素人の浅知恵レベルの話とはどういうこと? >>565
でもさ、こんな危険なオペを決心するからには
「そこまでするほどでもひどくない」的な軽い人じゃないだろうから
ってことは、現状からの変化(必然的に少なくない変化)を望むのは道理じゃね? >>568 少しでも目立たないように改善してほしいもんだと思うよ >>569
まあそういう人もいるだろうし、目立たないに越したことないだろうけど
はたしてそんな人がリスクのあるこの大掛かりなオペをする必要あるのかってこと
少し前のレスを読んでもガッツリやらないとか微妙だとか書いている人いるし >>579 手術結果に物足りなさを感じたら、がっくりくるだろうけど、安全性を重視した末の結果かもしれないしなあ
ガッツリで理想通りが一番だろうけど、リスクも高くなるだろうし、先生も悩むとこなんじゃないかな 大体そこまで大きくない鼻なら、幅とかまず微調整目的と思うのが普通じゃなの。鼻翼標準以下になってまで鼻を小さくしたい人のほうが珍しいと思う。
外側、外側って、その手術方法しか思いうかばないなら、まず無理が出ますの一言が普通はあるんじゃないの
それか患者の為にならない手術、必要のない手術は医師としてまともに考えたら断わるものじゃないのですか?ツ〇イ先生
菅原先生ならこんなことはありえないでしょうね 結局ここはうまいの?下手なの?
成功レポってないね 成功してたら嬉しくてみんな書き込んでるよね。
いくらなんでもゼロはないでしょ。 ガッツリやらないからじゃね?
無難にやるから大きな失敗もないけど大きな喜びもない
つまり可もなく不可もなくってこと でも成功したとか書き込んだら
ステマとか中の人の工作員だとか言って叩くんでそ わかんねーなー
それならなんでこんなに失敗報告があるのよ >>578
普通にうまい先生だと思うけどな。
失敗報告は他院のいやがらせとかじゃないの?
成功したって普通はれぽしないでしょ。 私だってレポしたことないし。 成功→満足、終了
失敗→恨みや不満を発散させるために2ちゃんカキコ 成功レポ→恨みや不満を発散させるために叩く
失敗レポ→満足、終了
マジレスすると、オペに関しては保守的で慎重派だから大きな失敗はにないけど
美に対して想像力みたいなもの、先天的な美的センスは皆無かな
ただ測量して計算して縮めたり、切ったりはいいんでない? 豚っ鼻とか団子鼻とか悪いとこ治すだけなら大丈夫ってこと?
さらにこんなデザインに…!だとセンスないから成功(満足)しないのかな Sはもともとホームラン狙いの豪快な性格だから、
頭蓋骨バラバラにしたりとか、鼻が豪快に曲がっちゃったりとか
輪郭がガタガタになったとか、むしろ昔はやりすぎの
イメージだったんだけど、最近は萎縮しちゃったのかな?。
最近の論文や学会発表では、まさかの術後症例提示なしとか
頻発させてるから、いい結果出てないのかもね。
学会で症例写真出さないとか普通あり得ないよね。 トラブルでもあって萎縮したのか
年を取って守りに入ったか
まあ年を取ると保守的になる人って多いからね 激変は求めてないから
鼻尖を整えるくらいの変化の手術は成功してほしい いや、ここ見て検討中の手術希望の者
まずカウンセリング行ってみるか 菅原先生と上石先生、どっちの方が上手いんだろう?
ただでさえ難しい手術の修正をしたいので、どうしても技術のある医者が必要なんだ・・・。 上にもあったけど
上石先生はお年が…ってね
いくら技術があっても加齢のプルプルや老眼には勝てない
細かい作業は特にね ここにメールする場合
info@sugawara.me
で合ってますか? スレ見て思ったんだけど、下に下手な奴がいるんじゃね? ここと提携している矯正歯科医ってピリピリしている時があって、時々助手や受付と静かに険悪なムードになっているよね
私が行くときだけとも思えないからしょっちゅうそうなのかと想像する
そのせいか伝達が上手くいってなくて患者に話が届いていなかったり
あとシートのリクライニングをしたりしなかったり腹筋で起き上がらないといけないこともある
まだ色々あるけど、提携していなければ絶対に選ばないわ >>595
提携してる矯正歯科ってどこですか?
差し支えなかったら教えてください。 骨削って当日帰宅ってしんどいと思うんだけども…先生にやってもらいたいけどそれが不安で仕方ない。
あとカウンセリングのとき聞きたいこと沢山あったのに、イライラしているのが伝わってきてよく質問出来なかったのも気になった。 千葉大の佐藤兼重教授ってどこのクリニックにいってるの?
全然2chじゃ名前見ないけど評判はどうなんだろう ショッキング動画! 整形失敗
http://www.fukaga.jp/d1.html
この悪徳クリニックがどこなのかわかる人いたら教えてください カウンセリング予約したくて何回電話しても繋がらない…今休んでる? 菅原先生自治医大の教授辞めたみたいだけど何かあったの? 辞めたの?本格的に美容外科クリニックを開業するのかな 菅原先生は自治医大のときも美容外科のクリニック開業してたんじゃないの?僻地医療のための大学だったので居づらくなったのかな? 今でも自治医大ほ非常勤だからクビになったわけではないよね? 開業は開業だけど雇われなんじゃなかったっけ?
オーナーは別にいると思っていたけど・・・ クリニック電話してもすぐに留守電に繋がる!クリニックも辞めるの?カウンセリング行きたかったのに… >>610
留守番電話にメッセージ入れておけば折り返し掛かってくるんじゃ? >>606
2ちゃんねるの過去スレみても自演していたみたいだし今もしらゆりスレで自演してるし 教授の肩書き利用して自演して開業している医師として問題となって自治医大にいられなくなったんじゃないの? ↑
今度は菅原スレを荒らすのか?w
ごきぶりビューティークリニック自演隊さんよw 業者雇って2ちゃんねるでステマしまくってる
整形外科出身(笑)のなんちゃって美容外科医しらゆりが
他院のことを自演とか言ってワロタ(笑)
こんな滑稽なレスってあるかよ(笑) 辞めた疑惑のあるときに質問するのもアレだけど、リラとKUと、それぞれ手術室の設備ってどうですか?
リラはビルの一室にあるようですが貧相だったりするんでしょうか
輪郭やりたいけど全麻だから設備も気になります KUってのはどこのことかはわからないけど
リラは小規模手術室だね
体力の弱った病人を収容する訳じゃないし、手術内容も多岐にわたる訳でなく顔面形成に絞られているから
大病院的な大がかりの設備は必要ないんであんなもんだよ
私はリラ以外でもオペ受けたけどあんなもんだった
小さくても清潔なことが重要でリラは悪くないと思うよ
私が全麻でオペを受けた時は麻酔の先生が別にいたよ
静脈麻酔の時はおらんかったけどね KUは慶友です
輪郭削りでミスって血が気管に流れ込んで窒息死という事故が海外ではあったらしいのでちょっと心配で
タイやK国だと輪郭は数日入院らしいですが日本だと基本的に日帰りばっかりですよね 意識のない状態で血が気管に入ると容体が急変する訳だから通常はすぐにアラームが鳴るよ
半覚醒状態なら管理ミスかもしれないけど、覚醒している状態で誤嚥したのってミスじゃないと思う
ただ下の矯正歯科の先生は最低だから、リラも提携先は考えたほうがいいと思う 下のところは技術的に?人間的に?
リラで矯正伴う施術するなら下しか選択肢ないの? 人間的な部分かな
治療は途中でリタイアしたから技術は判断できないです
あんまり細かく書くと特定されそうだから言えないけど
簡単に言うと逆ギレされたのね
もうお金を先に払っちゃっているから、向こうにしてみれば来なくなっていい患者だからね
揉めた内容を歯科と医科の先生二人聞いてもらったけど
両方とも「ちょっと普通じゃないね、あなたが怒るのは無理もない」
「医者には説明義務があるから、どんな質問でも答えないといけない、
それを避けようとするのはおかしい」って言われたし
スレの前のほうでもこの先生に対する悪印象が書かれているよね
ホント上に書かれている通りの人だよ 選択肢の余地があるかどうかはわからないです
提携してくれる矯正医師が他にいるなら、リラのほうはいいって言いそうな気がするけど
あの先生はやさしいのであくまでそんな気がするだけで何とも言えない… >>620
以前見た海外の事故だと手術中に大出血するも専門医や設備がそろっていなくてそのまま窒息死とありました
杜撰なところだったのだと思いますが、顔面なのでそういう事故もありえないことではなく、設備が貧弱だと万一の際に怖いなと
それと高須のHPの説明では術後の腫れで気管閉塞する可能性もあるので1,2日入院させるとあったので手術の腕前だけでなく、
骨切は設備もある程度しっかりしたところがいいのかなーと思っているのですが、手術を受ける方はあまり気にされないものなんでしょうか >>624
へーそんなことが…それって術中死だよね
設備云々よりも、腕が未熟なところだったんじゃないかな
基本、術中死ってのは滅多にないことだからね
しかも美容整形って患者が健康体だし
まあ鬼のように腫れるから、人によっては気管閉塞も起こり得るだろうね
腫れは体質もあるだろうし、侵襲の程度や、医師の腕も関係するだろうね
設備は調っているに越したことはないけど、設備<腕だよ
ルートと気道確保が出来ていたら人は大抵死なないから
オペで怖いのは、ベテランではリスクを避けられる大出血よりも
麻酔が体質的に合わない人(悪性高熱症とか)
アナフィラキシーショック、肺塞栓etc...だと思う
>気にされないものなんでしょうか
私は腫れで気道閉塞する可能性のことは気にしなかったかな
それはアレルギーのように滅多に起こらないものだって思っていたから
それよりも怖いのは美容外科は麻酔事故が普通の病院よりも多いから
気にしたのはそこがしっかりしているかどうかかな
…と言っても外部からはわからないけど、、一応、麻酔医が別途いるかどうかだけは
訊けば目安にはなるかと思う 全身麻酔て
後遺症とか起こりうるんでしょうか?
体験した人がわかる表現できないような不調のような・・・
以前医者に
全身麻酔は「残る」からね〜
やらないに越した事はないよ
とか言われたことがあります
これも体質なのでしょうか? その程度のことを気にするなら
術後の傷や経過も気になって仕方ないと思うよ
そういう人は手術そのものもやらないに越したことないよ
オペってのは身体に不自然に手を加える行為だよ
都合のいい変化しか望まないなんて、そんなご都合的なものではないよ >>626
術後に体への負担が残る(回復まで時間がかかる)って意味じゃないのでしょうか
家族が病気で全身麻酔の手術を受けたのでその際に総合病院で説明を受けました
アナフィラキシーを起こした場合に体にダメージが出てその後遺症が残るということはあると思いますが、
術中に問題がなかったのに後から後遺症が残るというのは聞いたことがないです
全身麻酔自体はリスクが非常に大きく体への負担も大きい、避けれるものなら避けるべきというのはあたりまえの話だと思います
実際高齢で心臓の弱っていた家族は術中に一時危篤になりました そら負担はあるよ
全麻に挿管があるのは自発呼吸ができなくなるからなんだし
身体にとっては死ぬ一歩前の状態になることだからね
ただそこに心臓の弱った高齢者を引き合いに書いてもあんまり参考にはならない
老人は血管も固くなって脆かったりと、もともとリスク点数の高い患者になる訳で 乱暴な言い方だけど、薬でいうベネフィットとリスクと同じだよ
ベネフィットの部分だけチョイスするのは難しい
傷や麻痺、ある程度のリスクは覚悟しないと
もし、やるならリスクばかりを考えて不安になるよりも
リスクを低く最小限にする選択をしていくことを考えをしないとね やらないに越したことはないというのは局所で済ませられるんだったらそっちのほうがよい、ということじゃないんですか
だから体への負担について書きました
もっとも輪郭骨切りだと全身以外選択肢はないんでしょうけど 額変形症治療でここと大学病院ならどっちがいいですか? ここで顎の修正された方いますか?
口が閉まりにくいからやり直したいんだけど >>369
お金がないんでまだ
目で言えば美人と言われる黒目と白目の比率、美人鼻と言われる比率
ネットで説明してあるような事をわかっていない人だよ
流行って言い方も変だけど、最近のセンスは無いように思う
意欲的に新しい情報を取り入れてもいないみたいだし
他のクリニックがやっていることは無理なようなこと言われるし
その無理は先生の腕が無理なのか、私には無理なのか
ネットのビフォーアフターで私のような症例の人も沢山やっているんで
出来ないことは無いと思うんだけど、やり直すのが面倒臭いから
無理とあしらわれたのかもしれん あくまで病的な症状を治すタイプのお医者さんなのかね
変形症みたいな
それにしたって美的感覚は大事だと思うけど カウンセリングの時に見せて頂いた症例はほぼ大学病院で保険治療されてるような顎変形症レベルの人が多かったですよ ここの医者、本当に駄目。
昨年、輪郭の骨切り手術を受けたんだけど、完全に左右非対称にされた。
術後から既におかしかったけど、「半年たたないと完成しない」と言われ、
半年待ったけど、やっぱり非対称。
別の病院でCTを撮って、自分で左右差の分析をし、
「ここがこうなってるから左右非対称になってるんじゃないか」と半年後検診に持ち込み。
CTを見た瞬間開き直って、「骨と実際の輪郭は違う。俺にはどう非対称なのかわからん」と開き直り。
「金さえ出せば好きなように削ってやる。どこを何ミリ?」と言われたけど、
もうこの医者にかかる気はなく、別の病院(美容専門)を受診。
先日、再手術を行い、ほとんど気にならないくらいの左右差になったので初カキコ。
ちなみに、診察の会話は全部録音してますよ、菅原さん。
ここの医者は、おそらく奇形を普通に生活できるくらいにする技術には長けているけど、
数ミリ違ったら印象が大違いという、美容手術のセンスは全く駄目。
奇形と美容目的の患者じゃ、目的もこだわりも全く違うわけで。 これだけ書いてると、個人を特定されそうだけど別にいいや。
本当のことを書いてるだけなので、名誉毀損の訴訟なんて無理だし、
住所とかも、本当の(実家の)住所は教えてないから、
嫌がらせも無駄だし。
本当に、菅原さん以外の先生に修正をお願いして良かったよ。
受付のおっさんも態度ひどかったし。
お金はたくさん使ったけど、修正を経て良い感じの顎になれたので、
今はハピハピハッピー。 作り話乙
アホ丸出しの文章だしこれはスルーでいいか… 644=645=648
この反応は…やっぱ某しらゆり自演クリニックの他院叩きだったね
本当にわかりやすいんだから(・∀・)ニヤニヤ どんな感じで左右非対称だったのか写真で見せていただくことはできませんか? 他のスレで患者の書き込みをリラの自演だと書き込んでた人だろうね
自演じゃないなら画像のせて証明しろって言ったら本当に画像のせられて雲隠れしてこっちでネガキャン始めたって感じじゃないかな >>651
644です。
画像、アップしてみました。
今日のお昼過ぎには消します。
http://s1.gazo.cc/up/173786.jpg
撮り方が下手なんですが、拡大すると右側が大きいのがわかると思います。
>>646 >>649 >>650
受付のオッサン乙。
ちなみに修正はしらゆりではなく、関西以南の骨切りが有名な所です。 ちなみにリラHPの症例写真、「輪郭」の一枚目も結構非対称よね、これは。
オトガイあたりとか特に。
菅原さんの手がけた中では良い方なのかもしれないけど。 二枚目、三枚目はまあ悪くないけど、四枚目はひどい。
右が明らかに大きい。 奇形を治す形成外科医としてはまあ有能なんだろうから、
美容の世界からは手を引いて、そっちで頑張ったらいい。 とにかく、美容手術というのは安易に手を出すべきでないということがわかりました。
人間、多少のコンプレックスはみんな持っているものです。
奇形レベルにひどいならともかく(自分がそうだと思いこんでいる人も多いが)、
ちょっとしたことなら、化粧なりエステなりで頑張った方が良い。
素朴に生きていくのが一番です。 >>653
確かにちょっと右が大きいね
この差を修正した医者って誰?
関西以南って九州? >>658
実際の他人とのやり取りで指摘されるほどではなかったんですけどね。
正面写真で見るとかなり気になってましたね。
関西・中国・九州の何処かとだけ・・・。
とりあえず、腕に関しては2chでもかなり評判の良い先生ですよ。
最初からその先生にお願いしてれば良かったんですけど・・・。
まあ、結果オーライということで。 リラの輪郭の1枚目の人はオトガイはやってないんじゃないですかね >>660
「おとがいのVライン形成を行った」とありますが。 >>661
私のところで表示される1枚目?とは違う人みたいですね
スクショはってもらわないとわからない >>659
かなり評判と聞くと余計に気になる。。。
私は福岡の先生で検討しているんだけど
術後のもよければアップしてね >>663
もしかして同じ先生を検討してるかも
M先生?
私は頬骨とえらやりたい
九州はあんまり病院ないから悩むわ 自演でも擁護でも叩きでもなく術前からずーっとROMってたんだけど
術後2年経ったのでなんとなくカキコ
鼻の骨切りと鼻尖やったけど、自分はいい感じ
満足してるよ
スッと細めで鼻先も丸すぎず尖りすぎずいい具合になった
自分は成功例だったのかな >>665
たぶん同じ先生(松○先生)だよね?!
私は顎と頬を検討してる
九州は他に無いから松○先生に一極集中してるみたいだよ >>667
ごめんMだとほかにもいたね
私もその先生を検討してるよ!
九州はあとVクリニックが有名なのかな
ただMもVも高いから飛行機や宿泊代かけてもリラでやるべきかで迷うんだよね Vとはヴェリテ?
ヴェリテは大阪の中西先生が辞めて、銀座の福田先生しか骨系は出来ないよ。
銀座に行くならリラなのかな?
でも653さんは失敗?されてるからね。 >>644
わかるぞ。
ここ全然上がらないから、不満持つ人いなくて自分だけだと思っていた
>俺にはどう非対称なのかわからん
確かに半年たたないと何とも言えないこともあるだろうけど
この先生、明らかに違っていても、まず、とぼけるよね
それまでの話の時とは違い、急にとぼけだすから不自然なんだよね
認めたくないのか、やり直しのオペ代をケチりたいのか知らんけど
あたりはソフトなんだけど、責任とらない、認めないから結果的にやりっぱなし
この部分は倫理的にもプロとしてもどうかと思う
揉めるのが面倒で大抵は他に行くだろうね、自分もそう
まー滅茶苦茶にはされないけど、やり直しはしてくれない
そこらへんの倫理は三流医師だと思って受けたほうがいい やり直して失敗するよりすっとぼけて他にいってもらうほうが経営的には安全。
バイバイ キチガイたち >>670
644です。レスどうも。
全く同じ状況ですね。
滅茶苦茶にはされないけど・・・、というのもよく分かる。
手術前後でキャラが変わるよね。
私はカウンセリングが良かったから最初はリラにしたんだけど、
術後の検診では、えっ???って感じ。
竜頭蛇尾もいいところですな。
再手術でも料金はしっかり取るみたいなので、
失敗を認めたくない気持ちが大きいのでは。
実際、失敗とまで言えるかは微妙なところがあるし。
医療訴訟は起こせないレベルの失敗。
諸々あって、結局患者は他の病院に流れる。
あなたの仰る通り。 >>663
ごめんね、やっぱりなるべくなら特定されたくないので。
術後というか、修正はまあ、大きい方を反対側に合わせて削ってもらったんだが、
浅田真央ちゃんくらいの左右差には落ち着いたよ。
ttp://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E6%B5%85%E7%94%B0%E7%9C%9F%E5%A4%AE#mode%3Ddetail%26index%3D68%26st%3D2546 頬骨した人に質問なんですが
弛みましたか?
多かれ少なかれ弛みは出るものだと思ってたほうがいい? 多少の左右差なんてみんなあるんじゃない?違和感あるレベルの左右差を手術で生み出されるのは困るけど。
私は地元が九州だから九州の、mでも、ここでもやったけど。特に不満ないけどなぁ >とぼける
これまで眼光鋭かったのに
急に知能指数が30%くらい下がったようになるんだよね
都合が悪くなると急に聞こえないふりする老人みたいにw >>676
もちろん完璧な左右対称はありえないけど、
違和感が生じるレベルの左右差を作られてる人が多いんじゃないかな。
あなたはうまくいったなら良かったね。 >>677
わかる
それwww
みんな同じ思いしてるんだね >>672
>実際、失敗とまで言えるかは微妙なところがある
ここが問題なんでしょうね
私は医者だからって神様でも魔法使いでもないから多少の左右差は気にしてたらキリがないと思ってるけど 菅原先生はすごく穏やかで話しやすいけど、受け付けのおじさんはちょっと風変わりですよね
悪い人じゃないんだろうけど癖があるというかなんというか
こちらが話し切る前に話し出したりするし あのおじさんはこちらが礼儀正しいといい人
気遣いもしてくれるしニコッともしてくれる
何この人?とここを見てる彼を知ってる人ほとんどが抱くであろう感情を顔に出すと
冷たくされる 別に愛想が悪いか冷たいとかはなく、普通にニコッともされるけど、やっぱりどこか風変わりって感じ 天然で左右差のある人もいるけど、わざわざ手術してるんだからシンメトリーな美人にしてほしいよね
私は天然で左右差がひどくて手術したいんだけど、手術で左右差をだされたら困るわ 左右非対称にされたせいで必要になった本来なら不要な処置で処置代とられるのって普通のことですか? >>687
本当
医学だけだよな
失敗しても支払わなければいけないって
下手すぎたら死んでしまったり訴訟沙汰になって問題だけど
ある程度下手のほうが儲かる いやだねえ、それ。
ここでは散々出てきたけど受付の男を変えるべき!本当に態度悪い。あと矯正歯科。ここってこの病院外部からもお客来てるの?接客悪いからお客来なくて潰れそう。 >>689
あの矯正歯科は酷いね
知り合いの一般歯科とつるんで客を食い物にする気満々
あと狭すぎてイライラする
サトラレって映画あったけど、あの矯正歯科、考えていることが
態度や目に出ていて駄々漏れなの気付いていないのが致命的
せめて心を清ければいいけど、あんなに差別意識が強く人を見下していたらね
あれじゃスタッフも長く続かないし、それだからか質が悪いね
あんなに乱暴に口腔内触る衛生士も銀座にはあんまおらんわ わかるwあの爬虫類顔の矯正歯科の先生って、人を汚物を見るような目で見るんだよね 菅原、何が神の手なんですか?
こんなスレッド誰がたてたの?
菅原は左右非対称は目論ん、手術下手だよ。
私はガタガタにされたし。
みんなが言うように、術前と術後で態度が急変する。
そして、録音してるというと大人しくなる。
私の時は目うるまして、別れ際のカップルみたいな話し方してきたよw
半年待てとばかり言うから
レントゲン撮って確認したら明らかボコボコだから
菅原に連絡したら、無視された。
今無視から1カ月経過中
いつになったら連絡くれるのかなー 大体が録音しているでしょーね
安くなったし高性能になったんで
カウセではカバンの中に入れている人多いだろうね
>>693
ルフォーですか?
どんな感じにボコボコなのか話せる範囲でもう少し詳しく教えてもらえますか? >>694
録音はしておかなきゃ後で損するよ。
私が責任とってほしい話ししたら
こっちも弁護士出すだってさ。
菅原やばいよ。天使のふりができる悪魔。サイコパスなんじゃないかな?何かが欠落してる。
私もあんな人に子供の病気扱って欲しくない、、子供は無垢なのに。
ただ顎を切って前に出すだけ。
右と左の角が段差で、エラ付近なんか陥没 形成の知識はあるんだと思うけど
ただ不器用なんだろうね。
全く関係ない話しだけど、私も裁縫苦手で、縫い目が練習しても練習しても綺麗には縫えない。
なのに1日何時間かの練習だけで綺麗に真っ直ぐ縫える人も居るし、
本当手先が器用な人と不器用な人って
性格もあると思う。
菅原は私と同じで、不器用なんだろうね。
何回やっても左右さで苦情くるなら
人の顔なんかもう触るなよ、、、、
自分の限界を知ってみんなに迷惑かけないように形成に戻ったほうがいい。
いつまで迷惑かけ続けるの? 今度手術するのになんか怖くなってきた
私も失敗したら集団訴訟しましょう >>696
それって不可逆的なダメージ?
それとも他でやり直せるようなダメージですか? リ○ツのヒ○ヒも右側を削りすぎるので有名だよね
まともにできる医者っていないのかな
腕がいいなら値段高くてもがんばってお金ためるからさ・・・ 左右が非対称になるのは利き目が優勢になって錯覚を起こしているんだよね
よく素人のイラストを反転させると非対称で歪んでいるのが判るけど
それと似たようなもんだと思う 術後このスレ発見したんだけどこわくなってきた
嘘だといってよ 嘘は言わないよ。
むかつくから書いてるんじゃなくて、
みんなに情報を伝えたいだけだよ。
菅原は、なんかしらないけど粘土教室かよってるじゃん?
粘土教室かよってるくせに輪郭の構造事何もわかってないよ。
ホームページに、全体のバランスを考えてって書いてるけど、何処が?って感じ。 >>701
術後ならいいじゃん
あたし術前だよ('A`)
浪花節だよ、人生は
あたらめ
博打だよ、整形は あとね、ホームページのきっちりしてます感には騙されないように。
お金受け取ったらポイされる。
美容外科は儲かるから楽しいね!
職場じゃなく個人で開設したら丸々お金入ってくるから楽しいね!
何故そこまでお金に終着するの?
クリニック開設したのはいいけど、患者のフライバシーなんかは気にしない、しきりの一切ない空間でパイプ椅子に対面で患者さんと向き合う始末。
手術後も腫れた顔でパイプ椅子に座りカウンセリングの方と対面。
ルフォーなんかもやってるのに入院する部屋も作らず、手術前に顔や手、口の中を洗う設備もない、ここらへんから馬鹿げてない?
そこまでして儲けようと思わなくても。
銀座に小さな物件借りて、キャッチフレーズはリラ、小さな。患者1人1人と向き合うためわざと小さいw
それを信じさせたいなら、本当に1人1人と全力で向き合ってください。 >>703
術前なら辞めた方がいいw
麻酔科の先生もやばい。麻酔の管入れるの下手。炎症すごくて術後苦しくて窒息しかけたよ。もう息できなくて、私死ぬんだなって思って目覚めて2時間で気失ったよ。 さすがにそれはない…
どこの病院でやりました?
麻酔科は専門でリラについてないですよね
>>706 >>706
よっぽどひどい目にあったの?非対称になったのはやり直してはくれないの?
麻酔の先生は先生が大学辞めてから変わったのかな
前は男の麻酔の先生で、仕事が丁寧でやさしくて安心できたんだけど
この間は女性になっていて、麻酔から覚醒させる拮抗剤って言うんだっけ?
量が多い気がした。
終わった後、少しウトウトして落ち着いてから帰るじゃないですか?
でも量が多いのか、ウトウト出来なくて辛かった。
あと新しいところになってから壁が薄くなったのか、物音がすごく響いて
ちょっとウトウトして物音にビクッとして目が覚めてはドキドキを繰り返していた私・・・
部屋も麻酔も前のほうがよかった >>708
麻酔科背の高い男の人だったよ。
酷い仕上がりになったし、
修正頼んでるのに、メールも何通送っても
順調な経過です。って帰ってくる。
電話するの怖いよー。 >>709
麻酔医…背は高かったかな?ひょろっとしていたのは覚えているんだけど、、、
まともに相手にしてくれないのか、そりゃ辛いね
先生がいう順調がどうなのか、問題の箇所がわかる画像を上げることはできませんか? >>710
ヒョロ。
写真のアップの仕方分からない
写真特定されそうだから嫌だな。
でもこれからもリラでの被害者が増えなければいいな。
輪郭は何回もやると体にも負担だし
大変だし。
もしリラで失敗され方居たら集団控訴しましょうね! うーん、クレーマーぽいな
そこまでリラ憎しで書いておきながら特定うんぬんを理由に画像をうpできないってのはな…
目鼻口を消して輪郭の部位だけなら第三者に特定されないよ
クリニックにはこの書き込み内容だけで特定されるだろうし うpってどういう意味?
そうだね、写真載せないのにリラで遭った事中途半端に書き込みしてごめんね
これからは色々考えてから書き込みするようにするね。 クレーマーとか違うと思うけど
鼻や目と違って輪郭って写真にしてみてももはっきりと失敗がわかるもんじゃないよ。携帯でとったくらいではっきりとわかる失敗だったらものすごい失敗だよ。そりゃさすがにないだろ。
しらゆりのブログでさえもわかりづらいし、だからしらゆりもわざわざレントゲン付きで説明してるんであって 結局なにが言いたいの?
ここで手術うけるなってこと? クレーマーと思うのはオペで失敗しただけならまだ解るんだけど
麻酔でも失敗して死にそうだったとか言っているからね
ミスが重なる確率を考えると、もしかして患者のほうが神経質な人かなって
印象を与えてしまっているからなんだよね
本当だとしてもあちこちにいちゃもん付けてしまって
706の書き込み内容なんて大袈裟に誇張していてクレーマーの姿に見えてしまって損しているよ
事実はともかく頭に来ているのはわかるよ
でも冷静に書いたほうがネット民には信じてもらえるよ まあ書き込みの言葉の使い方とか見ると
相当、若いのかなって思うけど、、、 >>702
粘土教室?
自分でも造形の才能ないの自覚はあるんじゃないの
キンタローやAKBメンバー見るたびに前田敦子の執刀医知りたくてたまらなくなるw まえあつは下の歯をいじってエラにボトックス打ってるだけかと思われる >>724
こういう輪郭にして欲しいって
カウンセリングの時に
粘土もっていけばよかったかなw 前田敦子
ボトだけであそこまで小顔になるならエラ削りのオペ不要になるよ 前田敦子は下の歯セットバックした可能性もあるかなと思う 菅原訴えたい
金なんか要らないけど謝罪してほしい
術後相談しにわざわざ東京までいったのに
まだ半年たってないからね。次患者さん待ってるから、って感じでイライラされた。
もう死にたい
毎日鏡見るのが苦痛です。 手術でむちゃくちゃされて
引きこもりだから暇なんだー。
人生おわり。
みんなはそうならないように
慎重に病院決めてね。
もうこれしか言えないわ。 >>738
教授の肩書きを片手に慣れない美容外科で人体実験状態なのかもね
修正先は見つかりましたか? むちゃくちゃって具体的にどういう状態なのか書いてほしい >>741
738は教えないよ、ずっと前から文句ばかり延々と書いてる >>740
ねぇ2ちゃんの人ってなんで
そういう言い方しかできないの?
何度も書いたよー。
私去年に手術受けたんだけど、もともと真っ直ぐだったエラから顎にかけてのラインががたがたになって、顎の形も右に曲がった。がたがたとかはまた削ったらいい話し
なんだろうけど、機能面でも口が閉じなくなったから、加藤さりみたいになったよ(泣) 菅原の作る流れには負けないから
ここで手術決まってる人居たら
本当ごめんね。
不安要素でしかないよね。
だけど術後や明らかなミスした時、本当に本当に凶変するから
気をつけて、、 もうガタガタなのはいいから
せめて口閉じれるようになりたい。
もー鬱やばい。 >>745
↑
この人
私がメールしてた人。
私は相談し会いたかっただけなのに
ずっと会おうとしてきて、拒否してたらブチ切れられた人だと思う。
私に対して粘着すぎない? >>749
うん。大学病院行った方がいいのかなぁ。
リラは歯科の免許持ってないって
本当なのかな、、
怖くなってきた。 というか美容外科でこの手術やってるところはマックス以外は形成外科医がほとんどだと思いますよ? 形成の免許だけもってたらいいんだ。
なんで歯科の免許ないから駄目って
言ったんだろ。
なんか安心した。(泣) >1
へぇ、すごい経歴の本物のお医者さんなんだね こんなちゃんとした経歴と骨切りできる技術の人めったにいないんじゃないの?
顎の骨完全に切断して再構築とかやってる美容外科って他にないよね。
私、大学病院の口腔外科で下あご切りしてセットバックする手術(しゃくれ矯正ね)受けたけど3週間入院だしその間口は縛って固定されてたし
美容外科でそういう大掛かりな手術する人って入院もせずどうやって保全してんだろ?
咬合不正は保険適応になるから、入院手術含めて30万(国民健康保険)で、月の限度額越えで20万戻ってきて
実質は10万でできたわ。
美容外科に行く前に、近くの大学病院で治せないか一度外来で相談してもいいんじゃないのかな?
口ゴボの人もそれなりの理由つけて保険適応で上下同時にセットバックとかあるしさ。
あと、「大学病院で不正咬合の手術」だから人にいいふらせるのが大きい。美容整形じゃなくて噛み合わせの外科手術だから。
どうどうと人に言えて変わったでしょ!って自慢できるのはいいね。
・でも、微妙なバランス調整までは無理っぽくて、やっぱ左右の顎ゆがんでるが、前に比べたら千倍マシなのでよし
顔面のマヒは5年は違和感あった。神経ズタズタになるので。だんだん慣れてくるから気にしない。マヒは残るものと思うこと。 なんだ、マックスの工作員かよ
逆に言うとマックスは歯科医の免許しかないんだけどね なんだそりゃ?私のこと?>工作員
そこまで大掛かりな手術を受けてる美容外科って珍しいなと思ってさ。自分の経験書き込んだ。だけよん。
骨扱うとか大手術になるし数人がかりでやるのに個人病院でよくやれるなと
そこ見てみたけど、歯科大しか出てない・・・じゃん・・・
まあ、口腔外科の経験はそれだけ多いってわけだから骨切りは上手いのかもね。
でも、だったら大学病院に行ったほうが激安だし保険だし入院だしで、安全で安いって話だわな。 どっちの病院も。 >>758
あらゴメンよ
でもさ、形成外科専門医←ちゃんとしてる 口腔外科専門医←ちゃんとしてる 美容外科としての腕が保障はされてるよね、どっちも。
高度な技術を習得してる先生じゃないの。どっかの宣伝だけハデな聞いたこともないFラン出のとことは違うね。 >>755
753だけど、私も工作員と違いますよー
私は菅原に恨みがあるものですww
菅原は上○先生から歯科の免許がないから
あそこではやらない方がいいって言われてた。
菅原の師匠じゃなかったっけ?って思って吹いた。 リラは、自分でスレ立てて、いい事かきこんで
2ちゃんで有名にしてるんだよ、、。
2ちゃんの影響力を知ってる菅原
悪知恵も働くんだね。 >>760
口閉じれないの? 顔面とか機能面の神経わりと麻痺するからねぇ・・・
私もセットバック受けた後は水飲んだら横からダラダラこぼれてた。下口が麻痺しちゃって感覚なかった。
ある程度は戻るけど数年かかる。でもいずれ戻るから気長に待つしかないよ
あと、こういうとこで誰かに相談して会うとか絶対しちゃダメだよ。
弱ってるとこに付け込んで、ヤレりゃいいって男しかいないよー >>762
口閉じないし、下唇一ミリも動かないよ。
顎も360度から見た時の事考えてくれてなくて
横、斜め、上、下、明らかに変な顎。
会う気は無かったよ( ; ; )
ただ顎の事メールで相談したくて。
でも今から会おうとか、写メ何歳?女?何処住み?とか聞いて来たから無視してたら、勝手に怒って、勝手に非難されてる。 >でも今から会おうとか、写メ何歳?女?何処住み?とか聞いて来たから無視してたら、勝手に怒って、勝手に非難されてる。
どういうこと? そんな誰でも保険適応で外科矯正できたら苦労しないよ だから、「歯列矯正」とか「不正咬合」は保険の適応範囲内だって知らない人が多すぎだなと
ものすごくもったいないことしてるなと よけいなオセッカイだけどさ
地元の大学病院で保険で受けられる手術を、わざわざ高い金払って、整形する必要ないんじゃね?って
ボッタクリ美容整形のエジキになる必要ないだろ 医師歯科医師ダブルドクターのルフォーの使い手
上石←神
鶴木←達人
-------
伊藤←まだこの世界では若僧
よって上石先生がいいよ つーか、リラって矯正歯科と提携してやってんじゃなかったっけ? >>766
歯列矯正はならないんでは?
100万くらいかかるよって大学病院で言われた 明らかに精神病の人がいないかい?写メ何歳?何処住みってイミフすぎる >>769
歯列矯正は自費診療だけど、外科的手術は保険適応なんだよ
歯にブリッジかけて数年かけて整えるのと、アゴの骨切るほどの口腔外科手術はまた別で
矯正せずにいきなり外科手術するという方法もあるわけ。 >>766
顎変形症と診断されないと保険治療は受けられないですからね
骨格的には問題があるのに噛みあわせが正常っていうだけでNGな場合もあるし >>770
精神科いってくるわ
2ちゃん見てるとだんだん意地悪なってくるね(泣)辛い。パリピに戻りたい。 40代座席格差事件情報報道内容そていFX博奕「ニューヨークソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド)マック張内戦中華
40代座席格差事件情報報道内容ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ノートンヘルシア緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代座席格差事件情報報道内容自供グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算トラファルガーしたらば銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインスーパーパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン義援金とうせん京都マネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフ経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロスディレクタークビ30代投稿ネタ不正労働ビザ
ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース)井野頭3月経歴査定
虎の門20代無許可監督者保証池上横浜ポセイドンニュース外国人秋葉原情報(ブフランス札幌羽田西村ソフトバンクスーパーアドバイザー退会処分披露宴決済ビジネス) 1ヶ月前リラで頬骨+オトガイ+エラをやりました
何か聞きたい事があるかたはメールください
perfectviews4@gmail.com
結論から言うと
ほんとに上手です成功しました。
左右差もなく機能面での不具合もありません
さすが大手と違ってちきんと経験と知識を
積んだ骨の形成専門医だなぁと思いました。
お話が聞きたい方はご遠慮なくメール下さい
但し上記の手術以外の助言は未経験なので
アドバイスできないかもです(。・ω・。) 始めての整形で成功した人は2ちゃんになんかかきこまないよ。
悩みまくって修正成功したのなら分かるけど。
このスレ、リラ評判悪いからわざわざ工作員にアドレスまで貼らせて凝ってるよな。みんな自演に注意してね。 始めまして!整形失敗したものです。
整形して納得が行かず外に出ずらい方や、
毎日辛い方、一人で抱え込まないで
一緒に解決方法など考え、カウンセリングなど一緒にまわりませんか?
グループラインやっていますので、
気が向けばご連絡頂けると嬉しいです!
少しでも多くみんなで支えていけたらと思ってます^ ^
ofsitaiあっとxxne.じぇーぴー
男女関係なくメールまってます* 骨系経験者だから分かるけど
輪郭全周なんて一ヶ月じゃまだオカメみたいに顔腫れててまだ人前にマスクじゃないと顔だせないよね。
こんな書き込みするって客足途絶えてきてる証拠だよね。 >>776
実は言うと1ヶ月前までは痺れとか腫れとか酷くてほんとは失敗したんじゃないかと思ってたんです(´-ω-`)それで自分の執刀した菅原先生のスレ見つけて。凄い不安になってたんですが...日にちが立つにつれて腫れも引いて
痺れもほぼ感じなくなり左右差もなく綺麗な
輪郭になってたので。あぁ本当に上手かったんだなぁ〜って思ったんです(笑)だから他の人にも悩んでるならカウンセリングだけでも菅原先生の所行ってみるといいと思い書き込みました
(*^^*) >>778
そうなんですか?あんまり腫れてないから
特殊なのかな?20代前半で手術したので回復早いだけかもしれませんf(^_^;貴重な話ありがとうございます。 >>779と>>780
典型的な自演パターンだね
慌ててフォローレスしたから779ではsageるの忘れてるし うーん自演はしてないですね
でも菅原先生良いことばかりじゃないんですよ
顎の整形したら顎あたりが麻痺する術前説明
私にしてないですよ(-_-;)下手したら一生残るそうですからそういうのはちゃんと説明して欲しかったですね(笑)
私は個人的には成功したからいいけど失敗したらシャレにならないと思うから
カウンセリング時にボイスレコーダーとか持っていったらいいと思います。腕は確かだと思いますよ >>781
だよねっw
一ヶ月じゃいくら腫れない人でも
わかんないってw輪郭全周でしょ?
リラは頬骨もエラも顎も上手いですよ!
だからどの箇所でも手術受けに来て!って次第ね。まだ失敗もしてないのにボイスレコーダーまで頭回るんだね、すごーい ごめんなさい。せっかくリラでの成功レポとかみんな聞きたいかな?って思ったんですけど
自演とか腫れの事とか言われると話す気もなくなりますね..(悲)どうして整形スレには失敗した人しかいないと思うんだろう...
何かお話が聞きたい方は遠慮なくメールください(*^^*)!術後管理とか菅原先生の手術方針とかカウンセリング時に注意することとか
お話しますね。 >>784
成功したくせに張り付きすぎねw
返事早すぎてバレバレだよ、リラさん辞めなって(泣) 便りがないのはいい便りっていうでしょ。
始めてなら、腫れがまだ引くかなー、このままだったらどーしよおって心配になる時期だわな。
輪郭全周で一ヶ月なら
メールでリラを進めるのはまだ辞めときな。 >>786
最後にこれだけ思ったんですが..貴方は上で整形失敗したと連絡取り合おうとしてる整形失敗者ですよね?あなたが骨削り経験者なのは
分かりますがその失敗した場所で手術したから
オカメみたいに腫れたのでは?勿論私もまだ
腫れはありますがオカメほど酷く腫れたのは
術後3日から5日ほどです。あなたが整形失敗して他の方と連絡を取り合おうとしている心構えは
他の整形失敗者の方々には心強いと思います。
でも、貴方の顔を施術した医者と菅原先生を
同じと比べるのは失礼だと少し思います
あなたがリラで手術を受けたのなら大変貴重な
資料だと思いますが..リラで受けたわけでは、ないですよね?スミマセン多分貴方は私より年上だと思いますから、先輩の方にこんな失礼なことは言いたくないのですが。頭から否定するのはどうかと思います。ホントにごめんなさい >>787
しつこかった君が悪いよ。
じゃあ言うね、私も20前半です。
銀座にあるリラ クラニオフィシャルクリニックの菅原先生でエラと顎の手術を受けました。
結果、左右差が凄くラインはがたがた、神経は傷つけてないものの、顎がガチガチで動かなくなりました。
手術後一ヶ月なんて、晴れが重力で下に落ちていき顔が四角く見える時期だと思いますよ。 >>787
失敗だと思い菅原先生に伝えると、半年待つと良くなるとの事だったので半年待ちました。
半年後再び伝えると、冷たい目で怒鳴るように失敗したようには見えないと言わたのね、
だからこのスレに書き込みしてるんだよ。
経営悪化させてしまったらごめんなさい。
だけど、自分が手術失敗した患者を見捨てるのは良くないと思う。 医者は失敗を認めない生き物だからね
でもエラで顎がガチガチで動かないってのも珍しい後遺症だよね
私は他でだけど2回以上やっているけど、そういうの全くない
麻痺は残ったけど 菅原はガチで下手だよ
なんでみんなここでうけたの?
肩書き? あまり手先が器用という感じではないよね
切って縮めるくらいのもんなら、造形の心得やセンスや繊細な手先はそう必要ないかもしれないけど ここで手術する人はセカンドオピニオンを
用意しておかないとね 菅原先生にやってもらいました。
美容外科医としての腕よくないと思います。
良かれと思ってだけど余計なことされて見た目ちぐはぐなるし、脅してくるし。
2度の修正で1年間無駄にしました。
メス入れる前のほうがましでした。 >>794
どこをやってもらいました?
私は輪郭ですがあまりにもかわりばえしなさすぎて不満です。
不満をいうと目つきが変わるのでもう相談したくありません
後遺症はなかったのがせめてもの救いでしたが他院に相談にいったところ色々あるみたいです。 脅すって、私も修正して貰っているけど
脅されたこと一度もないよ >>795
鼻です。
修正から1年たった今も違和感あるし鼻水が術前より頻繁に出ます。
あと鼻中隔軟骨とられすぎたみたいで鼻の真ん中窪んでいます。
修正したら外出れない鼻になるよ、と脅されましたが、次に相談にいった時には誰がそんなこと言った?そんなこと言うわけないよー、とこの人大丈夫なのかと思いました、、 私はリラで受けたけど見た目もいいし
後遺症もないよ?
脅す??そんな人には見えない。カウセのデブは嫌いだけどね >>799
よかったですね。
私みたいな人が他に出なければいいですが。。 もう、脅す脅さない、工作員工作員じゃない、そんなんじゃなくて今から手術受ける人。硬いホームページにだまされないでください。
私は今から菅原で受ける人たちに助言しているだけです。
菅原先生の人柄は凄く心理学も学習されてます。
もうやめてください。
被害者が続出です。
顔と話し方は優しいですが、患者の事を全く考えていない方です。
私わめんへらや醜形でもありません。
みなさまどうか、自分の顔、
変な医者にはいじらせないでください。
私はいまリラで整形をうけて、食べることができなくなり、のど、いちょう、胃が閉鎖され、いまは1日4時間点滴治療法のあげく、顔はひさんです。 もう、脅す脅さない、工作員工作員じゃない、そんなんじゃなくて今から手術受ける人。硬いホームページにだまされないでください。
私は今から菅原で受ける人たちに助言しているだけです。
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もうやめてください。
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私はいまリラで整形をうけて、食べることができなくなり、のど、いちょう、胃が閉鎖され、いまは1日4時間点滴治療法のあげく、顔はひさんです。 美容整形代金稼ぎたい人
1日30万円稼げる仕事があります
他にも籍を貸して320万円があります
全国男女問わず
以下のメールまで連絡ください
roadstarz@mail2tor.com 胃が閉鎖ってどゆこと?
抽象的書かず省略せずにちゃんと道筋を書いて
でなきゃただのメンヘラに見えて信じられない 愛人が京都出身の韓国人 整形デリヘル嬢
無料で手術してあげてた 前にリラでレポしたものです
gmailを公開していたものですが覚えてる方いるでしょうか?
リラで輪郭全周してやや8ヶ月ほど経ちました(本当はもっと経ってるかもしれない)
あれからの経緯ですが、もう元の整形する前の感覚に完全に戻ることができました。
手術した一ヶ月ではほぼ麻痺が治り、そこから傷口の違和感が解消するまでに三ヶ月ほど掛かり、完全に筋肉が元の状態に戻るまで今に至ります。
本当にリラでやって良かったと思います。
顔も綺麗な輪郭になったし。後遺症も何一つありません(*´ω`*)
もし悩んでいる方がいるならぜひ。身元不明の病院で手術を受けるよりは、リラで受けることをお奨めします
それだけあそこの病院は信用できるといっていいでしょう。
日常を過ごしてると手術したことすら忘れるレベルで平然といられます。
本当に素晴らしいクリニックだと思うのでぜひカウンセリングだけでも行ってみてください(o^−^o) 菅原先生にほんと救われたよー私は
他院で失敗した部分全部綺麗に治してもらった
今は菅原先生にしか顔任せられない
目とかは多分扱ってないのと受付のおじさんのアクが強いのが難点だけど
部屋も改装した後特にセンス良くて綺麗でいつも術後リラックスできて好きだなぁ 私も数回リラでやってもらってます
受付さん嫌な人では無いよ
リラは皆ビジネスライクでさっぱりしてて好き
院内も洗練されてて、スマートな印象 鼻の修正はどうでしょうか。
先生の腕は確かでしょうか。 一時期は失敗談ばかりだったのに最近自演が再開したね
経営が苦しくなってきたのかな リラで輪郭削り失敗した人からメールがわんさか届きます。もう自演は辞めてください菅原先生。 リラで輪郭削り失敗した人からメールがわんさか届きます。もう自演は辞めてください菅原先生。 どっからそんなメールが届くの?
センスないとは思ったけど リラは下手くそですよ。
人の大事な顔をいじる資格ない リラにメール相談したらカウンセリングでレントゲンとってから話す言われたwなんだそら いくらかかるのか知らないけどフツーのレントゲンでどこまでわかるのかね?
大手だと3DCTだのなんだのハイテクなのを使ってるけどさ 去年ここで手術した。
今10ヶ月経つくらい。
後遺症についてもちろん同意した上だから
自業自得なんだけど
ここまで露骨に残るとは…
下顎左側 唇部分も麻痺が残って指で触ると
ジーンとする。
いつかなくなるのかな?
でも手術効果には特に不満はない。
変にガタガタになったりしてないし
確実にやる前より良かったと思える。
でも自分なりに物足りなさがあって
4月に再手術するけど
なんとなくもうここではやらないかな。 私は鼻をお願いしたけど、アフターケアまでちゃんと見てくれない感じだったし、やはり安かろう悪かろうなのかなぁ 821さん鼻はどうですか?ここで受けようと思うのですが…よければお聞きしたいです >>822
全部お任せするのは怖いので小鼻縮小を何年か前にしましたが左右差があります。
が、他院のクリニックでは傷のつき方がひどくないようでちゃんとしたとこでされたようですねとか言われました。 ここのクリニックは殆ど輪郭メインでやってるのかな? なんだこの流れw笑ったw
みんな手術は受けた患者かな?
私がカウセ受けたときは受付の人があのおじさんだった。性格がねー…
それ以前に先生のカウンセリングが微妙でした。細かい注文とか質問しようとしたら、それは今関係ないでしょ?と言われ結局不信感で手術してません。 ここ、あんまり手術受ける人居ないんですかね…
見積もり出して貰ってからも結構迷ってます。
○ェリテなど、高額な医院しか他ないしなぁ。 しらゆりにカウンセリング行った時 菅原先生の名前出したら褒めてたよ
他の美容外科から褒められるのは実力あると思いしらゆりの先生には悪いけどここで受けて満足してます。 リラで手術したけど
明らかな失敗された。
再手術したいけど
もうここではしたくない。
手術費返して欲しい。。 >>832
噛み合わせに関わる手術ですか?
検討中で迷ってます。 大金使ってこれだけ?ってくらいの変化でよければ
いいんじゃないかな 菅原先生カウンセリングで全く相談箇所と関係ない他の手術提案してきたり手術内容とかも不安要素しかなくてここで手術するのやめた。 ここでルフォーと下あごSSROをやった方、本当に日帰り、又は1泊で帰宅して、
固定もなしだったのですか?
マスクして会社に復帰するには、何日休暇とれば可能でしょうか? >>839
失敗した
今さら遅いけど、なんで評判いいのか謎
2ケ所やったけど、2ケ所とも失敗って普通に下手だよ
やり直しして当初の予定の倍の金額になって
それでもまた、腫れが取れて落ち着てくる頃には
おかしくなっている
他でやり直す予定だけど、どこがいいのか決まっていない。
てゆうか、一度、医師不信になると
どこも同じかもしれないと、またお金ばかり要求されて
痛い思いだけして一向に良くならなく、その度に気持ちをへし折られ
こんなのの繰り返しがまた続くのかと勘ぐってしまって
本当にこんなところでやらなきゃよかったよ 出た出た
しらゆり自演クリニックによる他院ネガキャン >>842
しらゆりがいいなんて言ってないだろ
そもそもあそこは右寄りで気持ち悪いから眼中にないわ
何でもかんでもしらゆりに結び付けるな
ルフォーのスレでもしらゆり憎さに他院をあげるのはやめろ
ここだってそんなに上手くないんだから 主治医になるかも知れなかったお医者さん。
流れの都合で他医師に。
おかげさんで、満足しています。
だから、好奇心があって、ブログ見てます。
先生に合う為だけに、ここ行ったらダメですかね? このスレのクリニック・医師が
死亡事故を起こした記事見つけたんだけど
マジ怖!
http://saibanseikei.net/195358.html 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html こんな記事があったよ
金の亡者・イケメン医師−逮捕間近
ヒアルロン酸1本=600万円
兵庫県警が捜査中
http://saibanseikei.net/195356.html 顎の手術して入院なしなんて、他のお医者さんが驚くリラだけど、
この様子だと、問題はほとんどないようだね。 菅原康志と若い女が東京都内で歩いてるの見たよ
派手なミニスカ女にデレデレしながら腕組んで歩いてた
カウンセリング2回行って手術受けようか考えてたけど速攻で辞めたw 娘さんじゃないの?!
あの先生にミニスカ女は似合わないなぁ。 元々、お金はあまり好きそうな方ではないし、
ご家族も立派な方々だから、儲け主義じゃないのは
確かですね。 良いことを書くと、何でも自演といわれるのが
2ちゃんの特徴なんですね。 金好きじゃなきゃ本職サボッて美容外科なんか開業しねーだろwww ここで輪郭と鼻をやってもらいました。
鼻翼縮小はやったのが分からないくらい傷が綺麗だと他の先生方に言われる。
後遺症もないし整形顔になってないけど菅原先生はナチュラル志向過ぎるかな?と思う時もある 時間が経つと、もっと綺麗になりたかったと誰もが思うけど
、整形顔にならず、ナチュラルに仕上がっているならそれが一番です! 結構前にカウンセリングしたくて
電話掛けたら男の人が出て1ヶ月後にまたこちらから掛け直しますって言わらたけど何も連絡がこなかった
たまたま忘れられてただけ?…それか迷惑だったのか?
色々考えてまた電話掛ける勇気なかったけど
安くて技術あるのはここしか無さそうだし掛けてみようかな 菅原さんに顎やってもらったけど
凄い受け顎というかしゃくれ?になったよ。しかも今まで割れ顎じゃなかったのに術後割れ顎になった。
術後のカウンセリングで割れ顎としゃくれになった話しをすると「わざとやる訳ないじゃん!どうする?また修正費用かかるけどやる?」
って笑いながら言われたよ。
術後に態度が激変する医者。 手術では、顎を出したの?引込めたの?
ルフォーとSSRO両方だとしたら、ただ前後に動かしたのではなくて、
前か後ろに回転したの? 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html >>869
修正してない。ずっとマスクで生活してる。 顎先を2ミリ前に出すだけの手術だったのに何故か割れ顎になり受け顎になり自分でも腫れのせいだと信じてたけど気づけば1年、まだ受け顎割れ顎。人生終了した。 名前:
E-mail:
内容:
整形失敗被害者の会を主催している
花ちゃん(女・28)と申します。
私自身も3箇所の整形に失敗しています。
今では外に出る時はマスクを欠かせない生活になってしまいました。
私のように整形に失敗した方は
人目を避けて一人で抱え込みがちですが、
それに耐えきれずやっぱり同じ境遇の
方達と交流を持ち、どんな事でもいいから
進展したいと思いました!
リーダーシップは取れませんが、
2017年9月25.26.27.28.29日辺りに
東京都で交流会を開きたいと思っています(^ ^)
マスクや伊達メガネ必須で。
集まりに参加したい方は私までメール
下さい^ ^☆当たり前の事ですが
参加費などのお金は一切かかりません^o^ ←
なお、男性の方もお集まり頂いて構いませんが
出会い目的や冷やかしなどでしたら
参加を断らせて頂きます。
以上です(>_<)皆さんからのメール
お待ちしております!
vcty4532@icloud.com←メールアドレス >>871
それだけならまだ人生終了するには早過ぎる!
修正だって難しくなさそうだから、
色々なクリニックを回ってみるのがいいのでは? 菅原先生はやっぱり「ゴットハンド」だと思うよ。
失敗か成功かは、人それぞれの「理想と現実の違い」かな。 菅原先生に巡り合えて良かった。
今後何かしたい時は、全てお願いする! 夏前に予約取ろうとしたら一ヶ月以上先って言われたからそれぐらい待つのを覚悟してこの間電話したら最短で明日って言われて驚いた笑
翌日は予定あって無理だから一週間後にしたけど
ここのスレみてたから菅原先生って思ったけど宇田先生も技術ありそうだし指名はしなかったら宇田先生の方だったんだけどすごくいい人
別室行くときも帰るときも先生が扉開けてくれてそんな対応されたのは初めてだった
カウンセリングで宇田先生の方もナチュラル思考なのかなって思ったけど好印象だしここに任せようと思う カウンセリングの予約は2週間程度でできたけど、手術までは3ヶ月かかるよ。 >>881
3ヶ月って長いですね
私は手術希望12月の初旬頃がいいと言ったら空いていました
中旬ぐらいは年末だから埋まりそうだったり埋まってたりしました
暇なシーズンとかでラッキーだっただけなんですね 私も昨日電話したのにカウンセリングは12学校に以降になるって言われて折り返し連絡するとだけ。
カウンセリング予約すら取れなかったんだけど、、、 >>883
ええそうなんですね!私は日曜日にカウンセリングだったんですがもしかして先生は菅原先生ですか? >>882
それ余裕で無視してくるよ
私も1ヶ月後がいいって希望したけど実際カウセ後手術の予定とれたのは3ヶ月だった。 >>880
リラには、菅原先生以外に、宇田先生という方がいるのですか? >>889ホムペに菅原先生と宇田先生のプロフィール書いてあるよ
>>890自演じゃないけど菅原先生のスレに書き込んでごめん 色々調べたけど、宇田先生も実力ありそうですね。
菅原先生の認めた人だから、安心できそうです。 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html ここってカウセは初診料の3000円?
HP簡素すぎてよくわかんないな 初診料はいくらだったか忘れてしまったけど、
現在のホームページには3,000円とあるね。
ここは悪徳でないので、カウセを無料にしたり、
施術にランク付けてボったくったりしない。
普通に初診料・再診料は少額必要だけど、
手術料金はシンプルで平均的な金額だよ。
腕は最高レベルだか、良心的だと思う。 宇田先生に他院でやってもらったけどフツーに上手いよ
ただ、菅原先生のお弟子さん?この人も自治医大でやってるから、やっぱりナチュラル志向でガッツリ激変は勧めない、てか止められた ルフォースレで、ここの提携病院(入院が必要なオペをした場合の)が最悪だって書き込みを見たけど
どうなんでしょうか…
ルフォーみたいな辛い手術をするのに病院の環境が悪いのはしんどいなと思って 「ガッツリ」は不自然になって、いかにも整形しました顔になる。
その人に合った自然な施術が一番だと思うよ。 >>901
それ書いたの自分だ。
どう受け取るかは人それぞれだけど、書いた通りだよ。
自分はちょっと潔癖な部分があるから細かいかもしれないけど。
前の場所でトイレに石鹸ないのがすごく嫌だった。
(引越した先は置いてるかもしれないけど)
手術前は消毒だの手袋だのするけど、カウセで顔触られたりするし清潔にしといて欲しいと思うんだけど、気になるの自分だけかな。
気にしすぎかな。 提携病院はどこか知らないけど。。。
リラにもトイレに石鹸なかったの? >>905
石鹸の話は入院するとこじゃなくてリ〇の話だよ
引っ越して新しい場所のトイレには行ってないから前の場所にあった時のことだけど 他の病院でSSROすると、相変わらず1,2週間の入院が必要なようですね。
リラは日帰りで全く問題ないのに。この差は何なのだろう。。。 ここでルフォーSSROされた方麻痺は度の程度良くなっていますか? SSROしましたが、生活に支障ない痺れなので、
長期的に考えています。 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html 鼻の根元が太いのでリラで鼻骨幅寄せ術やろうと思っているのですが、どなたかやった方いらっしゃいますか?
他院だと50〜位するのになぜここはこんなに安いんだろう。。。
経験者教えて下さい! >>872
この投稿ですがメールアドレスが変わりました。連絡が取れなくなってしまった方、お手間を取らせてしまいますが、再度こちらにメール頂けないでしょうか?宜しくお願い致します(´._.`)、 >>914
本当に謎
じゃあ他も安いのかと思いきや鼻先縮小とか普通に高いからよくわからない >>915
しらゆりは42でしょ?
ココだとその半分でしょ?
誰かやった人いないかな?裏がありそうでこわい >>カウセに行ってみたらいいよ。
ここで施術するのは、経験豊富な熟練医師2人だけだから安心。
手術設備は最高だけど、受付も1名で、看護士さんも1人で、
無駄な経費を掛けていないから安いのだと思う。 パーマもカラーリングもエクステモ、もちろんネイルもやっていない
シンプルな美容室で、日本で最高のカット技術を持った美容師さんが、
使い慣れたハサミでお客様に似合うカットをしてくれるという感じかな。
カットが上手な美容師さんは、やればなんでも上手なんだよね。 顎の上下の手術の時は知らないけど、
下顎や輪郭程度なら日帰りで全く問題なし。 入金して後日するって言われた連絡こないんだけどどれぐらい待てばいいのかな?
不安だ… リラは手術レベルは最高だけど、接客対応・サービスは普通。
無理にお客にしようとしていないから、逆に対応は素っ気ない。
先生も口数は少ない方だし、説明も丁寧じゃないよ。
でも、腕は良いから信じても良いと思う。 >>924
確かに受付の人苦手です・・・
手術レベルは最高と感じられたのは
@輪郭 AルフォーSSRO B鼻
のどの手術でしょうか? >>925
自分が経験したのは、SSROと輪郭だけだけど、
@AB共に施術数は多数だし、美容外科の指導者で
後進の育成もしている人格者で実力者だと思う。
だから、全面的に信頼して任せてもいいと思ったよ。 ここで鼻骨幅寄せやった人いませんか?
どんな感じだったのか聞きたいです >>923
入金したということは、手術の予定日は決定済みでしょう?
だったら、問題がない限りクリニックからは特に連絡はしてこないのでは。 リラクラ管理雑じゃない?だいぶ前だけどもカウセしたくて電話したら受付に折り返すっていったのに電話かかってこなかった >>930
確かに後日連絡っていわれててメールにも書いてあるんですよね
手術前に別日カウセするからその日程も決めるって
あと2週間少し経ったら残金も振り込みだけどそれまで待ってみる >>932
リラは小さなクリニックなのに、お客さんがたくさんいて、
一人一人に丁寧な対応は難しい様子だから、
気になったら遠慮しないで、こちらから問合せしたほうがいいよ。 ここの先生たち、大学病院の教授だったりするから、研修医いっぱい抱えてるわけで。こんな事考えてはいけないけど、本当に先生がやってくれるのかな?とか疑ってしまう。麻酔で眠ってるから実際分からないし。研修医の実験台になっていたら嫌だなー(;_;) >>933
そうですね
費用も安いのに丁寧さを期待してはダメですね
カウセは短かったけど人は良さそうだったので信じてみます 受付さんはかなりうっかりだと思うから不安だったら自分から連絡した方がいい。
電話で何度か連絡忘れてたことを謝ってるの見たことあるし
自分はお金を二重請求されて返してもらったことがあるよ。
気さくで良い人って感じではあるけどね。 しらゆりにしろここにしろ受付だめだわ
湘南の方がまし 手術は受付がするわけじゃないから、どんなに接客対応が良くてもなぁ〜 リラはカウンセリング予約がなかなか取れず、向こう側の都合で決定しますが、
手術日は自分の都合で決めれるんですかね?手術も順番次第ですか? 手術日は、空いている日から自分で選択できますよ。
受付が返事を忘れているわけではなく、カウセや手術や再診が一杯だったり、
先生の学会の予定などが各種あるから、なかなか空きが決まらないのでは? 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html 菅原先生、忙しくて大変なのかもしれないけどカウセ面倒臭そうに切り上げられて悲しかった
先生にとっては何千回と毎日やってる手術なのかもしれないけど、患者にとっては不安なことだらけってことをもう少しわかってほしい ちゃんと手術してくれるか不安になるわな
どこのカウンセリングでも思うけど
別に不安を和らげてくれなくていいからとにかくどれくらいの技術があるの示して欲しい 菅原先生は、美容業界の先生たちから「名医のなかの名医」と言われているよ。
カウセは確かに丁寧じゃないと思う。でも、質問には答えてくれているはず。
不安な気持ちはわかるけど、こちらが質問もしていないのに先生の方から何か言うことはあまりない。 鼻骨骨切り幅寄せ考えてる男だけど、やった人いないかな?
ユーチューブで高須が鼻骨骨切りの動画あったけど、なかなかの恐ろしさだったわ
トンカチでコンコンやってるの頭に響きそうで怖い
意外にもアナログなやり方っていう 鼻骨骨切りを考えてます。
ここでやった人いないかな?
どんな感じだったのか気になる。
あとカウセの予約そんな取れないの?
今電話したら1月には取れるかな? 2か月待ちが普通みたいだよ。
希望日があるなら、早めにまず電話したほうが良いよ。 >>949
ええそんな待つんだ!
1月中は無理っぽいな。。
カウセしてから手術日の間も空くのかなぁ。
カウセ内容忘れられそう 私もここで鼻骨骨切りを考えてますが、どうなんでしょうね?
リラは輪郭やった人のレポはちょいちょいあるけど、鼻を手術した人の話はあまりみかけないんですよね… ココ最初から見てきたけど、批判も多いね
上手いのか下手なのかわからん 5ちゃんねるは「批判」が普通。
ここは、他よりずっと「批判」が少ないと思う。
リラを批判する人は、他に行ったらもっと悪い結果になったと思う。 >>936
リラは開業したクリニックだから研修医はいないのは分かるけど、ここの先生自体が自治医科大学の教授だから、教授の下には大学病院の研修医が沢山いるから、自分のクリニックで研修医にやらせてたらとか最悪なこと考えてしまった(;o;) 手伝いと称して自治医大時代の部下がアルバイトしてるよ 「手伝い」なんて言ったら失礼だよ。
宇田先生の名前でググッてみなよ。
素晴らしい実績だよ。 実際宇田先生で手術をされた方いますか?
宇田先生の書き込みが全くなくて悩んでおります
しかしあのの受付のおじさんなんとかならんかね
美容外科らしからぬ対応と言うかめんくらうよね 普通にいくらでもいるでしょ
自治医大に行ってる保険適用患者も含めたら相当に
結果に満足した人はこんなとこのぞかないし書き込まないから やば、カウセの電話したらまだ予約できなかった。
混みすぎてて年明けに電話来るって。。
できたとしても四月五月とか
手術になったら夏とかになるのかなw長すぎ、 回復室が一つ?しかないから、麻酔する手術は一日一人?なのかな。
先生の用事も多いだろうし、そしたら、なかなか手術の予約は取れないね。 菅原先生だとそんな予約とれないんだ
指定しなかったら普通に次の週でとれた 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html >>961
959だけど菅原先生とか指定しないでそれって言われたよ。
指定したらもっと長いんじゃない。。 ここって鼻尖縮小はどうなの?
いわゆる鼻に骨を移植しない(ホームページだと中隔軟骨、肋軟骨)やつなんだけどやった方おられますか?
その時の料金を教えてください! >>966
書き忘れましたが病院はもちろんリラです。。 今月手術してきました、まだ腫れてますがとても満足のいく結果です、本当に広告だけうっている病院とは違うなって改めて思いました
私は品川、鼻失敗、目尻切開、何も変化なし→高須、鼻の修正、あまり変わらず
だったので本当にこの方に手術してもらってよかったと思ってます。 >>968
お疲れ様です。手術されたのは鼻ですか?
菅原先生はやはりナチュラル志向でしょうか? 高額商材無料であげるwww
詳しくはLINE@で
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ID @dvq3663w 輪郭やろうと思ったけれどもここは入院させてくれないからやめた
何故危険な大掛かりの手術なのに入院させないんだろう危ないよね >>972
韓国IDやしらゆりは入院だったよ
でもリラも頼めば調布中央病院だったかどっかの提携病院で入院させてくれるはず。 >>972
クリニカも高須も入院させるよ
むしろ輪郭なのに入院させないってそう多くないと思うが
>特にアゴ削り、エラ削りは術後に気道周囲の腫れが強く出るため、気道が閉塞して呼吸ができなってしまうことが稀にあります。
>その場合、手術当日に起こることがほとんどなので、術後1〜2日間は必ず医師が常駐している施設に入院する必要があります。
>医師が常駐している施設に入院していれば、万が一術後に窒息しても、緊急で医師が気管内挿管などを行い、事故を防ぐことができます。 米国なんて、入院させる方が不思議なくらいに技術が進んでいるよ。
日本は自信がなくて用心させるクリニックや大学病院が多過ぎ。
リラは、混んでいて今のやり方で問題なくやっているから、
必要がある場合は、どこかへ入院させているのでは? 輪郭やったけどその日に帰るなんてとても無理。
夜は痛み出るし痛み止めや化膿止めの点滴もしてほしい。 ここで手術したけど他にもお願いしたいからカード払い可になって欲しいわ
高額だとただ払うだけじゃもったいなく感じてしまう カード払いができる=手数料が加算されている
だったら、現金払いで安い料金の方がいい。 カード払いのときに手数料上乗せするのはダメなんだよ。
そういうお店があったらカード会社に言えば是正指導してくれる。
このlことをみんなあまり知らないようだから書いとくね。 >>980
手数料を上乗せするのでなく、元の格安料金設定が
高く改訂されることがある。 >>975
自信があるとかないんじゃなくって 入院設備を備えるだけの金と土地がないんだよ
輪郭で入院した人達のブログ見てみればわかるけどあんな状態で日帰りで返すクリニックはどうかと思うわ 入院設備作るために借金なんてダサい
提携病院で入院できるんだし 提携病院も儲かるしリラも面倒な術後管理しなくてよいしwin winな関係だよ リラは、技術は最高で料金が安い。
今の体制で続けて欲しいよ。 菅原って銀座院ですか?指名なしでカウセ予約したら1週間後に取れて、、指名すればよかったと後悔してます 菅原って銀座院ですか?指名なしでカウセ予約したら1週間後に取れて、、指名すればよかったと後悔してます 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html リラで口元と輪郭のカウセの予約を菅原先生でお願いしたらそれは宇田先生が得意な手術なので宇田先生で予約しますがいいですか?と言われた
菅原先生=鼻
宇田先生=口元・輪郭
が得意ってことなの? 上顎から出てるゴボをリラで治してもらいたい。ガッツリ変えてほしくない派なので、ナチュラル思考ならむしろ有り難いです。ぎりでいいからEラインほしいんだよ。。 受付の男なに?急に電話切ったり態度が最悪だよね。先生がいいのかもしれないけど、あの受付はないわ 受付の男性、接遇はうまくないけど、悪い人じゃないよ。 色々な所の顎手術の料金を比べたけど、やっぱりリラが安くて良心的な値段だ。
入院不要なのも高度な技術があるから。それも安くできる理由の一つだが、
院長のお金儲け第一主義じゃないことが一番の理由だと思う。 質問なんですが、菅原先生のカウンセリングを受けられた方って予約2.3ヶ月先までかかりましたか?人気の先生だから当たり前なんでしょうが、、 >>996
はい、初めて電話してから、3か月後にカウセでした。
こちらの都合が土日限定だったせいもあるかと思います。 >>998
ありがとうございます。やはりシーズン問わずそのくらいかかるのですね、、!土日希望など特に聞かれなかったのですが3ヶ月先まで折り返し電話がくるのを気長に待ってみようと思います。 リラは入院が不要か短期間だから、GWや夏休み・春休みで手術しなくても問題はないよ。
しいて言えば、術後にマスクをしている期間が1〜3週間あるから、マスクできる季節、
たとえば、花粉の季節や、涼しくなった頃がシーズンかな。 このスレッドは1000を超えました。
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