美容整形〓Stop自殺ボランティアについて

**名無しさん＠Before→After** · 2008/09/25(木) 10:34:45

西暦２０００年６月２３日付で経済企画庁（現・内閣府）から
認証された特定非営利活動法人のボランティア団体

これ最近やたら色んなところで見かけるのですが
HPみても肝心なところはリニューアル中のままで
実体がよく分からず・・・

実際に相談したことのある人いますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/09/25(木) 22:51:45

**名無しさん＠Before→After** · 2008/09/26(金) 22:32:45

東京にしかないの？
関西にもあれば一度相談に行ってみたかった

**名無しさん＠Before→After** · 2008/10/05(日) 14:31:36

電話だけでもしてみたら？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/10/10(金) 23:35:58

期待あげ

**名無しさん＠Before→After** · 2008/10/12(日) 17:29:27

この団体さんの悪口を書かくと足がつきそうです
この団体さんの母体ではこんな活動もやってるからさ

誹謗中傷ネット被害救済ボランティア
http://www.sosiga.jp/gaiyo.htm

**名無しさん＠Before→After** · 2008/10/17(金) 23:55:53

↑その、2ちゃん管理とこの団体の共通点ってなによ？ｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2008/10/20(月) 18:21:47

某ブログでメッセージ送ったら、自動返信でこの団体の名前が出されてた。。。
サイトもあまりに誤植・工事中が多く、胡散臭い感じがする。

**名無しさん＠Before→After** · 2008/10/20(月) 21:18:01

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

**名無しさん＠Before→After** · 2008/10/23(木) 22:41:27

電話してみたけどなんてことないね
正直、期待落ち。

**名無しさん＠Before→After** · 2008/10/24(金) 15:16:54

私は、期待している

**名無しさん＠Before→After** · 2008/10/26(日) 04:04:29

元品川の銀座みゆき通り美容外科医院長　水谷にはメスをいじらせるな

**名無しさん＠Before→After** · 2008/10/31(金) 09:30:35

わたしも信じたい。

**名無しさん＠Before→After** · 2008/10/31(金) 14:39:06

私メール相談したら、電話でないとダメだと執拗に迫られ、怖くなり辞めました。
メール・電話相談とあったのに…
ずっと前からサイトはリニューアル中ですよね…

**名無しさん＠Before→After** · 2008/10/31(金) 14:48:20

どうしてだろう…

**名無しさん＠Before→After** · 2008/10/31(金) 15:51:34

何を信じていいのかわからない。

**名無しさん＠Before→After** · 2008/10/31(金) 19:55:59

私なんて風俗しなくてお金大丈夫？っていわれたよ｡違うんだろうけどやたら風俗すすめられて勧誘みたいだった｡
なんか嫌なおっさんだったよ｡

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/01(土) 01:26:40

ここで紹介された病院あったら教えてください

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/01(土) 02:41:52

代表の方はおじいちゃんな感じですよね？
女性スタッフの方は一人しか話した事無いですが若い感じで、普通親切に相談に乗ってくれました

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/01(土) 12:24:42

>>17
えー、風俗うんぬんにはドン引きだね。
本当に国から承認されているのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/01(土) 16:10:14

電話したけど風俗うんぬんはいわれなかったよ。
でもこんなもんか‥って感じ

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/01(土) 16:40:33

整形きもいゴミ豚クズ皺妖怪死にな

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/01(土) 23:06:02

死なねーよ

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/02(日) 10:36:45

ホームレス数　男性14,707人　女性531人
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html
自殺者数　男性23,478　女性9,615人
www.npa.go.jp/toukei/chiiki10/h19_zisatsu.pdf
過労が原因で病気・死亡　男性301件　女性16件
http://www.asahi-net.or.jp/~te9t-tkmt/page051.html
餓死者数　男性70人　女性12人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-23/2007072301_02_0.html

自殺の８割近くが男性・・・

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/03(月) 02:41:57

私も前某ブログにメッセージを送ったらここを紹介されました。
実際どうなんですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/04(火) 18:23:45

ここ利用してカウセ同行してもらった人いる？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/04(火) 23:26:42

正直ここってどうなの？
電話したことある人いる？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/05(水) 11:37:08

私も風俗の話されたよ｡ある程度はお金あるのにもっとないとねーとか風俗でがっつり働いてみたら？とか(*_*;
よくわかんないよ｡

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/05(水) 13:00:36

>>28
それ嘘でしょ？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/05(水) 15:23:28

ほんとです｡

確かに勧誘とかじゃないけど｡とかもいわれたけど｡
前の職業などもなんでか聞かれた｡
感じの悪いおじさんでした｡

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/05(水) 15:26:34

私もおじさんだったけど、的を得た回答は何ひとつ返ってこない
しかもここに相談して自殺した人５人だって。。。

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/05(水) 15:29:29

自分も失敗経験者で相談に乗ってるって感じでもないんだね？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/05(水) 16:54:19

>>30
私はメールで一回しか相談したことないけど、風俗が云々は一切書いてなかったよ

ただ的を得た答えは一切書いてなかった上にとっても感じの悪い内容だったな

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/05(水) 17:28:51

私はメールでなく電話でした｡
修正直後でまた失敗した?!と心配でかけたけど修正してくれた医者を知らないと言ってそんな医者で成功するはずないだとか言われたな｡
まあ今は落ち着いて修正前よりよくなったけど｡

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/05(水) 19:42:02

>>34
取り敢えずかなり上からものを言ってる感じがする
アンチでもファンでもないがとにかくあの対応はないよ
いくらボランティアでも

>>34さんはその後どこか良いクリニック紹介してもらえた？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/05(水) 21:00:03

私はjaamの先生に修正してもらってそれなりに満足できる結果になった｡
けどここの対応は本当にないよ｡修正直後にそんな言い方されて傷ついたしね｡手術のことに全く知識ないしね｡

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/07(金) 12:15:51

示談について相談された方、お金（費用)の話しされませんでした？
私が電話した時は費用に10万ちょっとかかると言われ
その説明聞いて　ないな、と思いました。
ただでさえ厳しい状況なのに
結果の分からないものに10万も出せない
っか、結局ボランティアじゃないよね
結局商売してるし全部繋がってるぽい
紹介先の医者についても調べてみたけどorz

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/07(金) 15:12:38

>>37
え、ボランティアにお金払わないと紹介してもらえないんですか？！
私の時はやたらヒロヒ進めてたけど、どんなクリニック紹介されました？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/07(金) 16:22:19

まさか、美ネットワークと同じでリッツと繋がってる可能性が？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/07(金) 17:46:23

リッツってダメなんですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/09(日) 00:44:15

>>37
確認したけどお金は払わなくていいみたいだよ？
確かに感じ悪い、女性の方を指名したいんだけどな。

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/09(日) 07:17:45

>>37 >>41
紹介してもらう分にはお金はかかりませんよ。
紹介料はとってないって言ってました。
ただ、予約を取る際には
自分で直に取るのではなく団体を通すようにって言ってましたね。
10万ちょっとかかるのは示談の時
要は失敗された病院に内容証明を送る場合です。

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/09(日) 11:59:28

>>42
バックマージン入るんだろうか、、

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/09(日) 12:32:11

>>42
紹介先の病院はどこ？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/14(金) 23:25:05

前にも書いたけど
この団体さんの悪口を書かくと足がつきそうです
この団体さんの母体ではこんな活動もやってるからさ

誹謗中傷ネット被害救済ボランティア
http://www.sosiga.jp/gaiyo.htm

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/14(金) 23:54:01

>>45
別に悪口というほどのもんでもないと思うけど
ＨＰに変換ミスがやたら多く、準備中のコンテンツも多すぎるのは事実

一日も早く活動したいという気持ちなら評価できるとしても
やっぱりネット上で信頼を得るためにも、助けを必要とする人に情報くれるためにも
準備は整えてから活動に入ってほしいと思う。そうじゃないと怪しく感じてしまうものだし。
もし風俗なんたらの話が本当なら、あんまり信用できないとこだとは思うけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/15(土) 00:16:42

ここで相談してクリニック紹介してもらった人いる？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/16(日) 17:42:32

メールして、電話では分かりにくいって言われたから、電話したら、受付時間の１８時間際だったのにも関わらず対応してもらえたよ
修正じゃなくて初めての手術だけど
風俗の話されるなんてびっくり
でもテレビにも紹介されたんでしょ？
信じてはだめなのかな？
紹介された病院も、後で調べたら、悪い書き込みとかなかったし
とりあえず、個人情報を明かさず、うまいこと利用できないかな、と考えてる
ひとつ、ひっかかることは、紹介してくれた人が
美容整形エキスパート　だから
この人を信用できないから、ボランティアも不安になってくる
やっと、整形を安心して出来るかもって思ったのに
でも、疑ってばかりじゃ始まらないしね！
私は他に信じるものがないから、また今後同行してもらったら報告するね

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/16(日) 17:45:43

>>48↑メールでは分かりにくい、の間違え

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/16(日) 20:28:01

>>48
男の人でした？
紹介されたクリニックがどこか気になるし、示談の際にお金がかかると前の方が書いてましたが…

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/17(月) 18:33:51

紹介先のｸﾘﾆｯｸを知りたいなら直接電話して聞いたらどうですか？私も電話しましたよ！男性の方で風俗の話はされませんでしたよ

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/17(月) 21:52:18

>>50
男の人でした。責任者の人ですよね！
というか、示談って何ですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/17(月) 23:53:57

示談や少額訴訟に時効はあるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/11/18(火) 01:39:48

紹介先のクリニック名について
必死な教えてちゃん、ウザ
そんなに知りたいなら電話してみればすむこと
ほとんどここで報告されてる内容と同じ

>>53
美容医療の裁判にも時効はありますよ
時効は5年か10年だったかだと思います
示談で解決がつかなければ訴訟や裁判になるかと

**名無しさん＠Before→After** · 2008/12/09(火) 21:52:17

メールではいちいち揚げ足取られるような感じで会話にならない
ここ本当に大丈夫？
電話なら平気なのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/12/15(月) 22:56:16

相談したことあるよ。
でも、創設目的が自殺ストップだけに、訴訟とかには前向きじゃないと思う。
修正が必要な人には、聖路加とか東大の形成外科紹介してくれるみたい。

掲示板で知り合った子は、弁護士のおじさんに電話できつい事言われたらしく
（流れはわからないけど、あなたは精神異常・・・みたいな）
二度と話したくないって言ってたけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2008/12/17(水) 17:45:59

>>56
関西のほうはないのでしょうか？
やっぱり関東まで出ないとだめですかねえ

**名無しさん＠Before→After** · 2008/12/20(土) 17:43:14

前にも書いたけど
この団体さんの悪口を書かくと足がつきそうです
この団体さんの母体ではこんな活動もやってるからさ

誹謗中傷ネット被害救済ボランティア
http://www.sosiga.jp/gaiyo.htm

**名無しさん＠Before→After** · 2008/12/21(日) 15:43:00

周はもうこの世にいないんじゃないか？

**名無しさん＠Before→After** · 2008/12/21(日) 16:56:11

秀和不動産（株）住所:佐賀県佐賀市水ケ江2丁目16番57号
どんな関係なのですか？
http://www.npo-homepage.go.jp/ninshou/no1_ninshou.html#000171

**名無しさん＠Before→After** · 2008/12/23(火) 14:02:25

結局ここってどうなの？
最初知ったときはこれで安心して整形できるって思ったけど・・・
とりあえずメールしたから返信をまってみる

**名無しさん＠Before→After** · 2008/12/23(火) 17:09:49

確かにメールでいちいち揚げ足とって話しにならない肝心のことを言わない

**名無しさん＠Before→After** · 2008/12/23(火) 19:26:55

理不尽系

磯道真

磯道真

磯道真

磯道真

**名無しさん＠Before→After** · 2008/12/23(火) 19:45:59

メールきてすぐに電話したけど留守だった。祝日だから？
まぁ、はじめから期待してないけど

**名無しさん＠Before→After** · 2009/01/11(日) 15:58:30

どうなのここ？不安…

**名無しさん＠Before→After** · 2009/01/14(水) 01:27:12

示談交渉にしろ裁判にしろ、
とにかく大学病院で診断書をちゃんと書いてもらえ、と言われるよ。
わたしの場合はその診断書を用意するのに結局数十万かかるんで、弁護士に切り替えた。
ちなみにわたしも、示談には十万ほどかかる、って言われた。

ボランティアもエキスパートもだけど、
『ああ忙しい忙しい』って感じを如実にアピールするよね。

そんなに強力なバックボーンがあるようには思えないんだけど、
どんな示談交渉の仕方をするんだろう。
まさかとは思うけど、クリニック別に被害患者を集めて、
集団で示談（訴訟）なんてことかな。
それだと全国展開してるクリニックには威力がありそう。

なんにしろ交渉術さえ教えてくれれば、
忙しそうな身をわずらわせずに自分でクリニックにかけあうんだけど

**名無しさん＠Before→After** · 2009/01/14(水) 23:13:28

**名無しさん＠Before→After** · 2009/01/23(金) 06:45:40

age

**松山赤十病員清掃商事** · 2009/01/24(土) 04:17:05

　　　　労災隠し
隠ぺい
口封じ
殺し
パワハラ　暴力
死にたい　死にたい死にたい　死にたい

**名無しさん＠Before→After** · 2009/01/24(土) 15:19:13

大阪支部、名古屋支部とか出来ないかな…

東京にしか名医はいないのでしょうか…

**名無しさん＠Before→After** · 2009/01/27(火) 03:35:54

経験者いますか

**名無しさん＠Before→After** · 2009/01/27(火) 16:21:29

揚

**名無しさん＠Before→After** · 2009/01/28(水) 15:31:27

あげあげ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/01/28(水) 23:23:58

単パンウザい

**名無しさん＠Before→After** · 2009/01/29(木) 11:14:24

>>48 美容のエキスパートだから信用できない？
なんで信用できないの？　美容のエキスパートだから信用できるのでは？
意味がよく分からないので詳しく教えて下さい。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/01/31(土) 10:35:12

あげあげ小悪魔ageha

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/01(日) 18:42:22

ここって電話すると必ず、女性のスタッフは全員外出中とか
言って、出てくるのおじさんじゃないですか？
毎回そうなんだけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/01(日) 18:50:34

あたしもそうだった！
みんなそうなんだ・・・

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/01(日) 18:56:57

おやじのエロ電話？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/01(日) 19:13:08

こっちの情報を教えるばっかりで、こちらは色々と医院の評判とか
失敗した相談とか多いのか聞きたいのに、手術内容とかに詳しくないのか
都合が悪くなったらあなたに教たくない！！みたいにキレられて、腹立つんですけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/01(日) 20:12:50

同性同士の女性スタッフぅ～の話が聞きたいよね
整形経験者さんと実際に話してみたいのに
話されると何かマズイんでしょうかね？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/01(日) 22:11:08

結局ここどうなの？
どこ紹介された？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/01(日) 23:16:12

一年ほど前に、一度この機関にとことんまで相談しようと試みた者です。
結果書きます。
長くなりますが、許してください。

カルテのコピーを送りました。
過失を起こされたクリニックで撮影した写真と、現在の写真も同封しました。
あと、トラブルに至るまでの経緯を記した紙（パソコン出力）と、
大学病院発行の診断書も一緒に送りました。
これは全部、電話で中年らしき男性から「送れ」と言われたから送ったものです。

発送後、一週間経っても連絡がありませんでした。
こちらが問い合わせると、「今日封筒が届いた」と言われました。
これはありえないですよね。日本の郵政を考えればそんな遅く届くはずはないと思います。
で、さらに一週間ほどが経過したあたりで、突然書類が返送されてきました。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/01(日) 23:16:46

中身は「この診断書では意味がない」というような内容のメモ書きと、
「相談は終了する」という内容の一方的な、突き放したような文面のプリント、
あとは「あなたはこちらが言ったルールを守っていない」という中傷の紙でした。
どうやら向こうが言うルールというのは、
『写真はコピーして、目元に黒のマジックでラインをひいて消しておけ』
『カルテはコピーして、実名のところは黒のマジックでラインをひいて消しておけ』
『診断書はコピーをとって送れ』
というものであったようです。

しかし電話で男性から聞いた話には、そのようなルールの説明などありませんでした。
それどころか、
「実名も写真の目元も、他人に見られてもいいのならそのままでいい」
「診断書も、裁判を前提に話を進めるのならコピーでなくオリジナルを送ってもいい」
と指示をうけていました。
なのにその点を揶揄されて、「ルールを守らない」と非難されたのです。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/01(日) 23:22:46

そこで非難されるいわれはないことをメールでお伝えすると、
「こっちは忙しい」
「一日に三百件も新規の相談をさばいているんだ」
といったメールが返信されてきました。

しかも、あとあと調べたところ、、返送されてきた書類には
『トラブルに至るまでの経緯を記した紙（パソコン出力）』
が入っていませんでした。
なので、そのことも含めて『返してくれ』と電話すると、
「担当者が不在なので後日連絡する」と言われました。
後日あった連絡はなぜかメール……（電話での連絡は電話で返すのがマナーだと思うのですが）
メールには
「重要でない書類の破棄は当然。こちらの判断で処分しても問題はない」といった内容でした。
もう個人情報もへったくれもありません。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/01(日) 23:24:46

正直上の人の話が本当かどうかわからないけど、確かに有り得るような態度だね。メールを一度したことがあるけど、ここもエキスパートも人格的におかしい。社会に出てる人間が返すような返信の仕方ではないし、何かにつけてこちらの性格を悪く言ってくるね。
わからない、何がしたいのか。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/01(日) 23:29:27

相手方がちゃんと破棄しているのかさえ、こちらは確信がないのです。怪しすぎです。
なのでメールでさらにそのことについて問うと、
「メールは受診拒否にしました。電話で連絡してきても、あなたとわかった瞬間に切ります」
といった態度をとられました。
それ以来連絡はとっていません。

この件について美●整●エ●●パートさんのところにも相談しました。
そのときに、個人情報が悪用されていないか心配であることも含めて相談しました。
するとエ●●パートさんは、「それは名誉毀損にあたります」と返信してきました。
しかも書類の破棄の権利は相手方にある、との意見でした。

ですが、あとあと調べたところ、わたしのとった行為は、
公人に対しては名誉毀損にあたる行為ではありません。
公人と私人の名誉毀損は解釈の範囲が大幅に異なります。
内閣に認可されるほどの機関が公人でないはずがありません。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/01(日) 23:34:14

一年も経過した今となっては、なくなった書類がどうなっているかはわかりませんが、
悪用されていないという確証は何処にもない状態です。

はっきりしていることは、エ●●パートさんが名誉毀損についての知識に暗いこと、
そして、わたしの作成した書類がわたしの手元にないということです。

この件についてもしボランティアさんが誹謗中傷と仰るのでしたら、
いつでもＩＰを辿ってわたしに連絡してください。
こちらからは連絡ができないように、あなた方にされているので、
連絡ができるとしたらそちらからです。
わたしはあなた方からの返信メールも、返送された書類も保持しております。
この書き込みが誹謗でも中傷でもないことは、弁護士を通して確認してもいいですよ。
連絡待ってます。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/01(日) 23:54:00

>>86
本当かどうかわからないのが、ネットの弱味ですよね。
でもわたしには、このことが本当としか言いようがないんです。
わかってくださるとありがたいのですが…

当時に交わした具体的なやりとりを、法的にどこまで公開していいのかわかりませんが、
相談者の作成した書類を予告なく勝手に破棄するなんてありえません。
しかも、その行為が社会的に常識だと言うんですから、ちょっと考えられませんよね。
電話でしか具体的な相談を受けないと言われていたのに、
書類についてはメールでしか応答されてこないですし……

もしなくなった書類が何らかのルートを辿って機関外へ漏えいしていたらと思うと、とても怖いです。
一年間様子見としてホームページをチェックしていましたが、ちっとも更新されませんし……
動画はいつ見れるんでしょうか。
政府直属の部署に問い合わせた方が早いかもしれませんね。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/02(月) 00:38:41

短パン

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/02(月) 00:44:51

>>89
政府の方に問い合わせたり、訴訟を起こしたりすることはしないんですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/02(月) 01:13:07

私は市ヶ谷のKと銀座のCを薦められました。ちょっと施術内容からして違うのでは
ないかと思い再度エキスパートさんに相談したら、今後メールはよこさないように
言われました。
今の段階では情報を集めているような感じがしました。今後この情報をもとに
ある程度質問に答えられるよう準備しているのかしらと思いました。あくまで
憶測ですが。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/02(月) 06:57:11

ここだめなのか
都合の悪い質問したら突き放すって最低だね。
エキス●ー●と同じじゃん

エキス●ー●に真面目に質問して事細かに失敗したクリ書いてメールしたら
ボランティアを紹介しますが、細かい事はこれ以上メールはしないでくれ！と突き放された

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/02(月) 11:37:07

私も92さんと同じとこ、すすめられましたよ。
そこで手術を受けた事を後悔してらっしゃる方が沢山いらっしゃるようなので
裏で何かあるんじゃ・・・？って疑いましたよ。
エキスパートさんに3回相談メールしたけど、最初の返信のみ。
ただこちら（ボランティア）をすすめられるだけです。

８３さんの言ってる事信じられます。
私も同じような、途中で突き放されるような口調で対処されたからです。

89 · 2009/02/02(月) 12:05:11

>>91
現在、整形手術の過失については医療過誤弁護団所属の弁護士に相談中です。
最初に弁護士に相談したの際、83-88に記したことを全て話すと、
「ＮＰＯ団体というのは、活動内容がまるでデタラメなところがちらほらあるらしい
（ＳＴＯＰボランティアさんがそうであると示唆するものではありません）」
と言われました。だから、
「もし書類を勝手に流用されていても、その実態をおさえないかぎり訴訟はしないほうがいい。
もし賠償命令を勝ち取っても、団体が解散してしまえば支払い義務はなくなる（誰を訴えるかにもよりますが）」
とのことでした。賠償金というのは、
被請求側に支払い能力がなくなれば、支払わなくてもいい（物理的に履行不可能なので、支払うことができない）そうです。
ですから、団体を解散して再び適当な名前で発起すれば済む話だそうです。また、
「その書類を取り戻したいというのが目的なら訴訟するのもいいかもしれないけど、
取り戻すための裁判所命令を勝ち取るのに高額な裁判費用を払うなんて馬鹿らしいでしょ？」
と言われました。さらに、
「おそらくその支払いに必要な十万円というのは、活動資金を出資名目で回収しているんじゃないかな」
という話もありました。あくまで憶測ですが…。
ＮＰＯといえども、従業員に給料を支払わなければなりません。だから予算組も当然あります。
ＮＰＯとは、出資者に利益配分しないという意味での『非営利』であって、
わたしたちが認知しているボランティア→無償奉仕ではないのです。
わたしが何を言おうとしているか、わかりますよね？
お金がないと何もできませんよ、ということです。
わたしたちの支払ったかもしれない十万円は……当たり前といえば当たり前の話ではありますが。

整形についてのトラブルが落ち着いたら内閣府に問い合わせてみようと思います。
なんなら所在地に直接訪ねてみようかとも思っています。
知識として、ＮＰＯ団体の活動実態を調べてみるのも良い手かもしれません。
はっきりいってここに相談するよりも、
区や市が運営している無料弁護士相談を訪ねた方が有益な話し合いができました。あくまでわたしの場合ですが。

エ●●パートさんについては、上記したとおり、
「名誉毀損の知識には暗い人」という答えを得ました。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/02(月) 12:14:00

>>94
どんなに名医でも得意な分野と苦手が分野があるので、ちょっと違うのでは
ないかとメールしたら、それだったら自分で決めなさい。　素人考えで後悔
してもしりませんよ。　今後メールはよこさないでください。　お幸せに
と言うメールの返答でした。

ボランティアのメールには整形エキスパートに紹介されたのであれば誠心誠意
を持って対処しますとか書かれていましたが、エキスパートとは同じオフィス
あるいは同じ仲間という感じがしました。
今後の連絡にはコードNoを使うようにという指示でしたが、コードNoは全く
参照しているとは思えませんでした。

**89（83）** · 2009/02/02(月) 12:25:16

95の補足です。

日本の裁判では、民事訴訟の裁判費用（裁判所に支払うお金）は、
裁判に負けた側に支払い義務があります。
わたしが95で書いた『裁判費用』とは、主に弁護士費用のことです。

また、ボランティアとＮＰＯの違いについて触れましたが、
『非営利』とは、株式会社の場合の『株主』にあたる『出資者』に、
『株の配当』のような『利益』を分配しない、という意味での非営利です。
ですから、お金を回収するだけ回収して音沙汰なし、あるいは「調査中」という態度を取り続ける、
という方法で金銭を集めることも可能です。極論ではありますが…
（これもＳＴＯＰボランティアさんがそうであるということを示唆するものではありませんので、念のため）
もちろん国に活動報告をしなければならない義務はあります。
詐欺まがいな行為をさせないためのチェック体制は、実のところそれくらいなんですが……

>>96
その後、ボランティアさんの対処はどうでしたか？
現在活動進行中なら、可能な限りで教えていただけますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/02(月) 12:26:23

>>95
情報をクリニック側に渡して、裁判になった場合、あるいは裁判になろうとして
いる場合にクリニック側に有利になるような情報を集めているということは
ないですか？　クリニック側からならもっと手数料は取れるでしょうから。

**83（89，95，97）** · 2009/02/02(月) 12:42:10

>>98
あるとは言い切れませんが、懸念はしています。
もちろん悪用されているかもしれないという面と、
なんらかのトラブルがあって漏えいしてしまったかもしれないという面と、です。
（これはボランティアさんがわたしにとった行為からすると、当然の推測ですので、誹謗中傷には当たりません。
また、故意に名誉を傷つけるものでもありません）。

ですので、念のため書類内容はデータとして保存してあります。
もちろんわたし本人にしかわからない情報がたくさんありますので、
もし法廷で相手方の代理人がその内容に触れるような発言をすれば、
こちらにはすぐに判るようになっています。

一応、弁護士に相談する際にも、ボランティアさんに送った文書とは別の、
新しく書き直した文書を渡しました。
万が一にも悪用などされないとは思いますが、これは個人情報保護の観点から
わたし個人がとった行動ですので、ボランティアさんの信頼を貶めようと考えているものではありません。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/02(月) 13:01:00

>>97
96です。
ボランティアさんのお勧めのクリニック2件、ボタンティアの名前は絶対出さないで
行きなさいということでした。もし出した場合今後対処しないということで、
ちなみにボランティアさんからの推薦で、患者が来た場合、クリニックからは確認の電話
があるというシステムになっているということでした。
もし手術を決心した場合2度目はのコンサルティングは同行してくれると言うことでした。
まだこの2件コンサルティングには行っていません。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/02(月) 17:11:03

>>83さんは何の手術をしたのですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/02(月) 18:19:55

>>101
目と鼻、とだけ書かせてもらいます。
具体的にどういった手術をしたのかを書いてしまうと、
現在弁護士に相談している案件に抵触する恐れがあるので、
差し控えさせてください。ごめんなさい。

ボランティアさんは常に「忙しい」というスタンスで、
「こっちは忙しいんだ。そのことを相談者が考慮するのは当たり前だ」
という考えのもとに活動なさっているようです。
それが正しいことなのかどうかはわたしにはわかりませんが、
わたしとしては、
「忙しさを理由に、わらをもすがる思いの相談者を冷たくあしらう姿勢だから
何人もの自殺者をだしてしまったんじゃないだろうか」
と考えざるを得ません。もしＨＰの記載が事実であれば、ですが……
忙しい状態でさえあれば、乱暴な応対をしても許されるのでしょうか？
もしボランティアさんがそう考えておられるのだとしたら、わたしはとても残念です。
たとえば相談者の中には、深刻な後遺症に悩んでいて、
そのストレスからついヒステリックな行動にでてしまう人がいる可能性だって十分にあるわけです。
しかしそういったことを一度でもやらかすと、
ボランティアさんは相談は打ち切り、連絡もさせないといった対応に出られるようです。
（これは少なくともわたしの場合の話です。他の相談者の方々にどのような応対をされているのかはわかりません）

とにかくわたしにとっては、有益に機関ではありませんでした。
それどころか、幾つかの被害をこうむりました。
いま返信されたメールを確認したところ、
「書類くらいでガタガタいうな」といったニュアンスの文章がいくつか散見できます。
本当に残念です。
これらの書き込みはいずれも、ＳＴＯＰボランティアさんの活動を妨害、
あるいは故意に信用を貶めるものではないことを記します。
実際に起こったことを綴っている、とご理解ください。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/02(月) 23:20:08

総合して考えると
エキスパートとこのボランティアは確実につながってて
しかもある特定の美容クリニックともつながっていて
ＨＰやブログをしているのは、一般への奉仕精神でもなんでもなく
自分らの利益のためだと考えざるを得ないね。

クリニックから金をもらってんのか何か知らんが、情報を渡したり、訴えたいという個人に「無理」といってやる気をそがせたり
「ここのクリニックで整形やれ」みたいな宣伝したりする代わりに、なにがしかの利益を得てるんだろう

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/02(月) 23:44:01

ｑ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 00:04:54

わたしはここに目頭失敗相談したけど、ソフィアを進められた。
エキスパートさんのブログ見てもソフィア進めてるよね。

一度ボランティアさんの女性とも話したことあるけど忙しそうで相談できなかった。

ここの実態はなんなんだろう。
あやしすぎ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 00:36:37

怪しいと思うならいかなきゃいいんでないの？
びようげかはたくさんあるし。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 03:48:11

うおおおん

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 04:17:53

エキスパートっていろんな箇所にブログ貼りまくって情報収集＋金儲け必死すぎて
頭おかしい

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 11:44:46

>>105
私の場合はソフィアはすでに、カウンセリング行ったリストとしてだしていて、
反対はしないけど、あまりお勧めではない。　三苫先生は東大卒で良いのだけれでも
麻酔科というのは成績が良くない者がいくところ。　それよりも市谷K、理由は
警察病院にいたからというので、三苫先生も警察病院の出身ですよ
と言ったらああ、そうですかと知らなかったようでした。
電話でしか推薦したくないのは、証拠を残したくないためと思いました。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 12:50:28

裏で金もらってようがどうしようが　こっちはどうでもいいんだけど
本当に「名医」を紹介してもらいたい

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 14:06:01

三苫先生は形成外科だよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 16:56:06

>>80
私も情報を全部提供したあと、あなたには教えたくない！って怒られました

ここで病院紹介された人ってどこを紹介されました？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 18:04:28

エキ●●ートさんと自殺ボランティアの電話主は、同じ所で働いてます。

グルです

メールをしてもそれは自殺ボランティアの会員達も見ており、エキス●ー●は返信してません。

あのブログも何人かに分担されてしてます

ブログの自己紹介はほぼ嘘であり、彼氏～も作り話

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 18:06:01

という考え方も十分可能ですな

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 19:06:26

>>92
市ヶ谷のクリニカのスレ読むと分かるけど、凄く荒れてるよ。
倉片院長は訴えられて負けてるので悪徳スレにまで載ってるし。

大森も某書籍の件があり、人間的に最低って書かれまくり。
あんな病院を推薦するなんて、どういう理由だろうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 19:19:14

そのエキ●●ートさんのIPアドレスを入手してホストに変換してスパム検索してみたら男性がある掲示板に
だいぶ前にカキコミしてますね　兄弟または彼氏の可能性があります　異姓に対して秘密を知られたくない方は相談しないほうがいいですよ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 19:40:00

>>116
どうやってIP入手した？
私が思うに、エキ●●ー●ブログ書いてるのも自殺ストップの会社（男性女性）からと思うよ

どんな書き込みしてた？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 19:42:20

ここ絶対胡散臭いって。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 19:53:59

>>117
IPはメールのヘッダー情報からわかります。フリーメールでもヘッダー情報は必ず残ります。
前に２回ほどメールしました。
用心深い彼女でもヘッダーなんて気にも留めなかったでしょう
夜９時という時間帯からして自宅かと思います。(会社の可能性もありますが)

俺が泥棒みつけたらボコボコにしておくから　みたいなカキコミでした

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 20:15:33

ブログの「美容整形スパイ・ウーマン」もそうなの？
色んな似たようなブログがあるんだね。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 20:34:54

ほんとだ似たようなのいっぱいあるね　広告の収入で小遣い稼ぎ程度の気持ちなんじゃない

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 20:59:59

スレタイにもなってるし知られた話なんだけど・・・
美ネットワークってサイトはリッツの自演サイトだよ。

私も電話してみた事あるけど、最終的にはリッツを勧めてくる。
他にも電話した人の書き込みあるけど、手術箇所関係なく
誰にでもリッツを勧めてくる。

こういうサイトも某美容外科の自演サイトだったりするの？
そんな事して引っ掛かる人がどれくらいいるんだろ？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/03(火) 22:50:03

短パン

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/04(水) 09:28:02

>>122
過去の美容外科暴露したらそんなところダメだ！失敗する！って言われたけど
それも嘘？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/04(水) 13:50:29

基本失敗者＝持たざる者　言い方悪いかもしれないけどホームレスみたいなイメージがある
何の見所もないホームレスを本当に助けたいとおもってる人はほとんどいないでしょ
人間自分が可愛い　本当においしい情報は誰にも教えたくないもの　失敗者はボランティアなんてあてにしないことだね
助けたいと思わせるような人でないとろくな返事こない思うよ

83 · 2009/02/04(水) 21:27:49

>>125
>基本失敗者＝持たざる者　言い方悪いかもしれないけどホームレスみたいなイメージがある
>何の見所もないホームレスを本当に助けたいとおもってる人はほとんどいないでしょ

確かに情報過疎は、
個人の努力のなさや機転の利かなさが原因になっている場合があると思います。
でも、そういう人に情報を教えないことで、
相手方になにか都合の良いことってありますか？
ましてや相手は個人情報と10万円を要求しているわけで、
その時点ですでに正当な情報を得る権利はあると思うんですが。
情報を出し惜しんでどうなるというんですか？
わたしにとって情報難民をホームレスという比喩は難解過ぎて理解できませんが、
情報収集活動の下手さを仰っているのでしたら、
捉え方を間違えておられると思いますよ。
なぜなら相談者を募っているのは相手方だからです。

>助けたいと思わせるような人でないとろくな返事こない思うよ

だったら漠然と「当会では次のような問題に対処しています」なんて書かずに、
「これこれこういう症状で困っておられる方、力になります」とか
「こういう対応をされると対処のしようがないのでご遠慮ください」とか書けるはずでしょ？
『助けたいと思うか思わないか』が趣旨ではないはずです。
そんな考え方はお山の大将的で、相談者をはじめから見下しているということですよ？
こちらはお願いするわけですから、最初から低い姿勢で掛け合うのは当然ですが、
なぜかボランティアさんもエ●●パートさんもそれに気をよくしているのか、
自分たちが神様かなにかだと勘違いしている感じの応対をするんです。
しかもボランティアさんに関して言えば、純粋な無償奉仕ではないのですから。

それから何度も書きますが、相談者を募っているのは相手方です。
おいしい情報を誰にも教えたくないのなら、相談者を募る行為そのものが間違いです。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/04(水) 22:34:29

ましてや相手は個人情報と10万円を要求しているわけで>>
ってあなたはそれに応じたの？馬鹿馬鹿しい
文章力もってんだから自分を信じたら？
エ●●パートさんもそれに気をよくしているのか、
自分たちが神様かなにかだと勘違いしている感じの応対をするんです>>
そりゃ一日に何件も相談メールがあり崇拝され頼られるほどちょっと違う方向に
いく場合もあるよｗ忙しいだろうし
人間矛盾の生き物　筋道通った人なんてなかなかいないよ　
↑でなんか気に障ったこと書いたならごめんね

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/05(木) 03:00:10

あ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/07(土) 01:53:58

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/13(金) 23:31:03

手術料からマージン行ってるのかな
アフターケアはしてくれないのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/13(金) 23:33:21

自殺したいです

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/14(土) 00:02:42

>>131
どうしたんですか？何かあったんですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/14(土) 16:26:39

経験者の体験談キボンヌ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/15(日) 02:02:04

Cを紹介されました

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/17(火) 12:09:55

みんな一緒だねぇ・・・

私も市ヶ〇紹介されちゃったよ。
しかも、喋った内容がみんなと一緒で、これまたビックリ！

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/17(火) 17:49:52

へえ、じゃあリッツの美ネットワークみたいな感じなんですかｗｗｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/17(火) 18:17:54

そういえば！
日本医療情報…㈱って所に電話したら、共立ばかり薦められた…
ｲｰﾉとかに載ってます

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/17(火) 19:35:27

>>135
あれでしょ、形成外科をキチンと勉強してない医師はイマイチだみたいな？
確かに間違ってはいないと思うけど、やっぱ二重とかならその筋で有名な先生の方が普通にいいと思うけどなぁｗ
別にCのレベルが低いとかじゃないんだけどねー
やっぱ何かCと繋がってるような気もしないではないねｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/17(火) 21:34:02

>>138 そうそう…
あと、麻酔科出身の医師はダメだ…とか。確かに、言っている事は間違っていないけど…

私が紹介された市ヶ〇は、“日本…いや、アジアで一番だ”とおっしゃっていました。

裏で繋がっているの？それとも、しっかりと調査した上で言っているの？

…後者であって欲しいﾈ

電話の男性、間髪入れず喋り続けるので、なかなか質問を挟めなかったし、反論などしてしまったら、ちょっと怒り口調になって…

ここの存在、謎めき過ぎていて、実態を深く知りたい様な…知りたくない様な…

でも、本気で悩んでいる人達が相談をしているんだから、その人達に悲しい思い、辛い思いだけは、もぅさせないで欲しい。

私も修正に必死なもんで…

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/17(火) 21:36:12

クリニカのスレをよく読めば、日本一だのアジア一だのって・・・どうなの？みたいなｗｗｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/17(火) 22:21:55

>>139
私も同じ様な事言われました…
ところで地方のクリニックについては調べていないそうです
調べて欲しいな

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/17(火) 23:36:46

>>139
修正大変ですね、前向きに頑張ってください。まぁ部位によってはCへカウセいっても間違いじゃないから取り合えず選択肢としてはいいかも。

Cの創立者ってK察病院のお偉いさんだったから、その人脈でこの団体へ働きかけがあったのかもね。
この団体は国の認定受けてるのが売りだから、そういうコネクションがあってもおかしくない。と想像してみたｗ

私はやっぱりパーツによってクリニックは使い分けだと思うナァ。たとえ麻酔科とか小児科出身でも、真面目に
美容外科に取り組んで特定の部分に秀でた先生だっていると思うしね。
広く浅くより、二重しか出来なくてもいいから、めちゃ上手い先生とかがいいよｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/18(水) 12:05:55

Cuvoを薦められた方、いますか？
私はCuvoとクリニカを薦められましたが、得意分野が違うような気がしますが？
Cuvoは海外で研修したから、良いといっていました。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/18(水) 12:07:11

CUVOの医者って形成外科医じゃないもんね、こじつけまくりだなｗｗｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/18(水) 13:51:51

うーん、いまいちピンとこないクリニックだなぁ。それよりTOKIOの城島に似てるｗ
この先生の学会発表って全部美肌とかじゃん。こんな夏休みの宿題みたいな論文どうでもいい

整形外科と形成外科って全然違うし、海外行ったから凄いとか日本人相手の手術に関係ない。医学博士なんて当たり前過ぎてどうでもいい。
美容外科の経験値は2001年からの十仁病院か。眼瞼下垂はやるのに二重切開が入ってないのはクレームが怖いから？
メスを使わないとかウリにしてるようじゃダメだね。ここもそのうち、大雑把でも金の取れる脂肪吸引とかが目的のクリニックになるのかなｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/19(木) 08:54:49

>>140 やっぱり皆に同じこと言ってるね。
「日本一」ってことば「美容整形スパイウーマン」ってぶろぐを見てメールして返信に
このボランティアを紹介された。

返信の冷たい内容とブログの感じが掛け離れた印象。
多分だけどブログ担当、返信担当とか存在するんじゃないの？
「美容整形スパイウーマン」のメールフォーマットとボランティアのメールフォーマットが同じなのも
腑に落ちない・・・

「１００％失敗しない方法」なんていうから失敗したくないからいろいろ質問したいのに
質問するとキレだしたりするのもおかしな話
「紹介したくれた病院の先生とカウンセリングして相性が合わないと思ったら第二候補ご紹介くださいますか？」と
言ったら「それは出来ません。だって最初の先生に失礼でしょ」って言われた・・・
一発OKかどうかなんてわからないのにさ。

ブログでは高額料金の医者、ローン、医者との相性とかなんとか言ってるくせに
ブログと紹介内容が乖離しすぎ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/19(木) 09:43:31

↑“美容整形エキスパート”とゆうブログがあるらしいのですが、このブログと内容？が全く一緒みたいですね。

このブログも、ここを紹介され、最後には、みんなが紹介されるクリニックを紹介される…
とゆう流れなので、全て同じ組織？と思われます。

２ちゃんに“美容整形エキスパート”とゆうスレがあるので、参考にしてみて下さい！

ここは、国が認可している会なんですよね？
国は、どうゆう団体？組織？か、よく調査した上で、認可したのかしら？
真剣に相談しているのに、みんな、同じクリニックしか紹介されない…（しかも、東京以外の地方の病院に関しては、詳しく調査していないらしい）
対応はずさん…

ニュース番組とか、週刊誌とか…ここの実態を特集してくれないかしら…
素人では、絶対にここの実態は掴めない…

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/19(木) 10:33:19

既に認可されてるのか、もしかして申請中＆認可待ちだったりして？
ここじゃなくても、ＮＧＯ申請中で計画が頓挫してるのってあるんだよねー。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/19(木) 18:46:27

Cの何を思って日本一、アジア一と言うのだろうか？
「入院施設があるところなんて、あなたここだけですよ」と力説されたが
入院施設がある美容整形外科なんて知ってるだけでも５つありますが・・・と思ったが言わなかった。

あまり詳しくないのに勧めてきてる感じがある。
Cの日本一を証明してくれたら納得できるのだが・・・

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/19(木) 18:56:48

>>146
ほんどだｗ
美容整形スパイウーマンって裁判のブログと全く同じテンプレだ
あわわ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/19(木) 21:57:42

私も見てきました。
やっぱり同じ人が書いてるね～
スパイウーマンのほうが記事的に面白かった。
もっとはっきり、ここはいい、とかこれは駄目！とかつっこんで
色々言っちゃって欲しいな。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/19(木) 22:32:40

銀座みゆき通りで失敗して顔の筋肉が引きつる
将来が怖い
誰かこの医院訴えて

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/19(木) 22:46:29

>>152 話をそらしたいんだろうけど無駄だから

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/19(木) 22:51:09

ここはダメ！ばっかで
ここがいい！ていう記事はないね

ブログでクリニック叩きばかりで肝心なものが抜けてる

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/19(木) 23:31:18

>>151
似てるよねｗ。でもアクアの事とかあんだけ書いて大丈夫なんだろうかと、こっちが心配になるね＞＜；

ここの電話の人って、自分の希望してるクリニック言うと「そこへはうちの6名の女性ＳＴＡＦＦは誰も行かないって言います」っていうけど、
本当にそのクリニックの内情知ってるのかな？ＣやＫじゃないからそう話してるような気がしてならない。
私が話したクリニックはかなり名医って言われてる形成外科出身の個人病院の先生なんだけどｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/20(金) 12:09:58

↑セリフまで一緒～ｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/20(金) 12:30:09

で、結局は美容外科の自演サイトだったという笑えるオチなの？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/20(金) 12:40:12

みんな国の認可認可って騒いでいるけどNPO法人なんて法人の認可を得ただけで暴力団だって作ってるよw
国立の施設と国に認可を受けただけ団体は全然違うでしょあのオウムだって宗教法人の認可もらってたんだから

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/20(金) 12:53:58

結局みんな（他の団体？）、どこかの病院と提携しているんですね

ホントに真面目に、良い病院＆悪い病院を、根拠アリで紹介してくれる所は無いのかなぁ…

カウセ回りだけでは、その医師の良し悪しが分からないし、口コミも当てにならないし…

ちなみに私も、ここのボランティアに、今、候補に挙げている病院の名前を伝えたら「うちに女性スタッフ６人いますが、皆が皆、絶対に行きたがらない病院ですね」って、笑いながらボロくそに言われた…

そしてＣを紹介される…↓

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/20(金) 14:46:10

>>159
同じ同じ。
何でいっつも同じ事しか言わないんだろう・・・

ちなみに女性スタッフはどうしていつも不在なのでしょーか？
Ｃでは脂肪取りすぎ窪みで、心底悩んでいる方もいらっしゃるというのに、
本当に実情を知ってると思えないのですが。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/20(金) 15:15:09

地味でもその部分で名前の通ってる病院を優先した方がいいと思うな
毎日毎日同じ部分を手術してる先生の方が明らかに微妙な加減とかの腕は上がると思うけどどうだろ？
そりゃ目や鼻で有名な病院でｱｺﾞの骨削ろうとは思わないし、そういう大きな手術なら確かにＣへカウセにいくかもだけどね。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/21(土) 16:17:29

そもそも「１００％失敗しない方法」なんておかしいよ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/23(月) 17:49:17

60代位の男性で、思いもかけない部分に気分を害し感情的に見当違いな失礼言葉を投げつけてくる。
一人で怒りが盛り上がってくタイプで、普段から感じ悪い人だと思う。
あの世代の男特有かもだけど横暴でコミュ能力なしでこちらが下手に出るしかない感じ。
亭主関白に仕える妻って大変だなーとふと思った。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/25(水) 01:25:17

クリニカで失敗した人がクリニカスレにいるけどこのボランティアは話し聞いてあげないのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2009/02/26(木) 15:16:51

この人のブログ４つみつけたｗ
すべての種類のブログでやってるわ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/03(火) 01:24:30

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/11(水) 11:00:25

age

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/13(金) 22:52:08

私が信頼して相談していた女性スタッフに鼻で笑われた
それは無いだろう

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/14(土) 02:27:30

>>168
なぜ笑われた？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/18(水) 08:42:03

166をはじめとして他スレほぼ全部にはりまくってるのはここに勤める3人の女性のスタッフかしら
迷惑もいきすぎると訴えられますわよ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/18(水) 08:43:35

アメブロの追放ボタン押されるのも時間の問題だわ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/18(水) 08:45:29

通報ボタン

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/20(金) 12:00:42

age

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/20(金) 12:52:47

あの電話の男性の受付、まじ最悪だよね。
デリカシーがないし、オペ料が安いから仕方ない、とか言ってくるし。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/20(金) 13:55:40

ここの住所のところ、よく通るんだけど
看板も表札もでてないね。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/30(月) 17:31:14

信用しても大丈夫ですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/01(水) 10:43:16

他院スレでのアンチがここのスタッフに見えてくる
このスレにある事が真実ならそれくらい普通にやりそうだし

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/01(水) 11:40:24

特定な美容外科の自演サイトだったのか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/07(火) 21:35:15

本当に失敗者を救いたい思いなら、相談の答えブログにかいたらええ
偽善者ですな
長くなるので…とはバカな言い訳

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/07(火) 23:13:02

>>175

とても綺麗なビルでエレベータのところの綜合表札プレートに
「内閣府認証ボランティア・SJ-Volunteer」と出てましたよ。
そのビルの8回にはお笑いの吉本興業も入ってました。

私は二件隣のファミリーマートに毎日コンビニ弁当を買いに行きます。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/07(火) 23:17:21

>>180
ス、スタッフーなの‥？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/07(火) 23:19:28

>>180
気持ち悪い

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/07(火) 23:20:30

ますます怪しいな
占い婆さんのような恐ろしさ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/08(水) 01:00:52

本当のところどうなの？
綺麗なビルなの？
>>180はスタッフなの？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/08(水) 17:45:26

>>179 本当に仰る通り　勿体ぶりやがってだよね

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/09(木) 10:38:36

>>180
私はボランティアのスタッフではありません。
同じ新宿5丁目にある無名な美容整形クリニックの看護師です。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/09(木) 10:41:58

>>181
ゴメンナサイ。>>181なのに>>180とミスりました！！
私はボランティアのスタッフではありません。
同じ新宿5丁目にある無名な美容整形クリニックの看護師です。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/09(木) 14:59:05

前メールしたら、失敗を1%以下にする方法って、カウンセリングにスタッフが付き添うことなんだって～。
胡散臭ぇーｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/10(金) 14:17:01

医者との話し合いを毎回テープで録音しておくといいって
聞いたよ。整形する人は全員録音テープ
使おうよ？裁判の時に証拠になるしね。
それで結構救われる人増えそう。録音必須です。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/18(土) 18:10:28

>>83さんのお話とても参考になりました
弁護士との裁判手続きをなさっているとか心中お察し致します
私も似た立場ですが>>83さんのように頑張りきれるか不安です
結局その弱さと無知な点からSTOPさんに連絡して相談する経緯となったですがね
でも>>83さんのような方がいるんだと知れたことでとても勇気が持てました
ありがとうございました

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/28(火) 12:10:35

ボランティアの皆様
地方の美容外科もきちんと調べてください
お願いします

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/28(火) 12:12:05

ホームページで結論を出すのでは無く、きちんと病院を調べてください

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/28(火) 12:13:37

東京だけが日本だという考えはやめてください

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/28(火) 12:14:42

提携した病院だけを紹介するのもやめてください

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/28(火) 23:28:15

私は最初、美容エキスパートさんに相談メールしたら、ここ紹介されて[クリニカ]の大森先生紹介されたよ？
で、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞにここの人も付いてきてくれるから失敗は絶対ないとかって言われた。
なんか繋がってるのバレバレだし、他のクリニックの悪口っぽいのゆうし辞めたけどね

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/29(水) 13:07:48

ｸﾘﾆｶしか進めない…
他紹介された人いる？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/29(水) 13:48:00

私は目頭修正相談したらソフィアだったよ。
福田先生はあまりすすめないっていってたけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/01(金) 09:06:40

ボランティアとは言っても、スタッフに給料出てるらしいよ。スタッフお水みたいな見た目だったし整形バレバレの顔してたよ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/02(土) 08:20:44

私のつたないブログにお便り頂きありがとうございます。

貴方のお問い合わせの内容は「整形に失敗しない秘訣を教えてほしい」ということですね。
でしたら下記のボランティアさんに相談することをお勧めします。

その理由は、貴方の相談は○○に関する手術とのこと。実はこの手術はかなり慎重を帰する手術であり、医師でもない一個人の私がアドバイスをするには荷が重すぎ責任を感じるからです。

このボランティアさんは我が国で唯一、美容整形がもたらす被害者救済に取り組んでいるところです。
また、美容整形の失敗を未然に防ぐ一環として、初めて美容整形を経験する方や修正手術を受ける方に対するアドバイス、それぞれの手術分野に精通した名医の紹介、カウセへの同行などに無料で対処しておられます。

このボランティアさんに紹介状を書いて頂くなり、カウセに同行して頂いた場合のメリットは、「手術の失敗が０に等しい・・・」ということに尽きると思います。
私はこれまでこのボランティアさんの存在を悩める多くの方々にお教えして参りました。そして、実際に手術を受けた方々からの報告は数えきれません。なのに失敗の報告は1件もなく全てが感謝のお便りです。

このボランティアさんは私のつたないブログの存在をご存じです。何度か激励のお言葉もかけて頂いており私は大変光栄に思っています。

もしこのボランティアさんに相談するのであれば、「美容整形エキスパートから教えてもっらた」とメールに書くなり、電話でお伝えください。
私からの紹介を伝えるほうがプラスになると断定はしませんが、決してマイナスにはなりません。少なくとも親身かつ優先的に対処して頂けるはずです。
ただし呉々も失礼のないようにお願いします。
特に自己中な言動は慎しんでください。

もし、相談した場合にはその後の経緯を私にメールでお知らせ頂く・頂かないのどちらでも結構です。
お知らせ頂いた場合には私も微力ながらお力になりたいと思います。ただし、ボランティアさんの邪魔にならない範囲でです。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/02(土) 08:23:26

なお、私のブログは超過激なせいか、私が管理人をしている全てのブログを合計しますと1日に5,000～10,000件のアクセス数があり、ジャンルが美容整形の中では突出しており、一ヶ月に300～500余りの相談メールが届きます。
なので私は貴方のプライバシーを考慮し今回いただいたメールはとりあえず削除させて頂きます。
ですから今後私へメールを頂く場合には必ず当初の相談内容が解るよう「引用返信」にすることを厳守ください。
もし用件だけ書いてきても私には意味が通じないと思います。
それと引用返信の場合、貴方の文章は一番上に書いてください。

◆名称：美容整形失敗ボランティアさん
◆統括：内閣府認証ボランティア「精神的被害＆自殺をなくすVolunteer」さん
◆電話：03-3200-3261
◆受付：10:00~18:00／平日
◆ＨＰ：http://www.fukaga.jp/
◆メール相談：http://www.fukaga.jp/mail.html

お詫び：
「整形に失敗しないマル秘情報」というのがこんな簡単なことだったら、初めからブログ上で紹介すべきとのご指摘もあろうかと思います。
しかし、私はボランティアさんから、メールで個々に教えるぶんには構わないが、ブログ上で直接紹介することはＮＧと釘を刺されているのです。
ちなみに、私のブログは超過激なせいか、私が管理人をしている全てのブログを合計しますと1日に5,000～10,000件のアクセス数があり、ジャンルが美容整形の中では突出しています。
ですからボランティアさんとしては、そのブログに直接紹介されたのでは、今でさえ多忙きわまりないのに対処しきれなくなるかもと懸念されているのです。