量子論とオカルト 3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
量子論からすると、あの世、異次元、霊魂、生まれ変わり、幽霊、テレパシー、予知、テレポテーションも理屈としてはあり得ると言うような話を聞きます。 この点についてじっくり議論していきましょう
ルール
・コメントの際は相手の人格を尊重しましょう >>2
ルール
・コメントの際は相手の人格を尊重しましょう
↑
の一文だけがスレチかもね
暴言応酬になるから
文の他の部分は板内? とある画像から抽出したQRコードなんですが、なにぶん薄く読み取りが難しいので皆さんの手をお貸しください
https://i.imgur.com/ZTMdYrq.jpg ↑
秘密の何か?
まず関門は
画像鮮明化
技能持ち者
に絞られる
ね。どこに
いくんだろ 登山者が不思議な体験をすると言うのは何か理由があるのだろうか?
やたらと幻覚を見たり、小一時間昼寝をしていたら一週間経っていたとか時空がねじ曲がっているような経験をしたと言う報告もある。
YouTubeなどで山の怪異などで調べると多様な体験談が聴ける。
中には創作もあるだろうが、なぜ山なのだろうか おそらく、人間の演算機能
精巣卵巣
大脳
骸骨
遺伝子筋肉
前立腺子宮
小脳神経系
つまり自分の自我以外の哲学ゾンビの自我が重なって体を動かしてるわけだけど
この他演算機能が、登山の極限で、精巣卵巣などが停止してたら哲学ゾンビが動いてる間再稼働したら1週間経ってたり
肉体の極限で、各演算体の意識レベルが下がれば幻覚を見る なるほど、低酸素、低気圧は分かるが、俯瞰と言うのはどういう事ですかね?
・・演算?? >>11 俯瞰は
肉体の極限で死に近づくから
魂が浮いて俯瞰では?
しらないけど ゼロポイントフィールド仮説について検証していきましょう。
宇宙開闢以来全ての情報が記録(記憶)されているようです。 ゼロポイントフィールド仮説について検証していきましょう。
宇宙開闢以来全ての情報が記録(記憶)されているようです。 物理学は世界の内側から研究する
神秘学は世界の外側から研究する
だっけね 量子真空に全ての出来事が記録されており、人間の精神と何らかの対応関係があると言う仮説のようです。
テレパシー、輪廻転生、予知、予感、占い、霊能力なども、ゼロポイントフィールドに刻まれた情報を人間が感知したことで生じる現象ではないかと考える科学者もいるようです。 いわゆるホログラフィック理論との近親性もありますね。 ZPF(ゼロポイントフィールド)理論は、似非科学かつ似非宗教だ。
あれこれのスピリチャル的な言説と、科学の曖昧な部分とに、
表面的な辻褄合わせをしただけもの。 ZPF仮説は、心情的にはアジアの「輪廻説」や、日本の「祖霊信仰」などを借用している。
それをZPFという、現在の科学者も明確に説明できない現象で強引に説明しようとしている。
辻褄合わせの感が強い。 >>19-20
>>21-22
ふむふむ
双方の話を軸に話そう 自分はまずは霊能力習得だろ
色々霊的世界仮説創作する前に
って霊能力習得者すごいよね 神秘学は霊能力者の能力で霊能力で見れること見れるようになってから
神秘学の研究を始めるのができれば良いんじゃないかな。霊能力無くても
研究自体は始められるけど霊能力習得してからに超したことは大抵は無いんじゃ
霊能力で見れる世界と全く間違いな妄想の霊的世界を仮説建てても意味が無いじゃんよって ZPF仮説では、人は死んでもZPFには永遠に存続し続けるという。
そして「我」という意識はだんだんと薄れ、もっと上位のスピリッツとして
存在することになるという。そして、そのスピリッツは平和的で、包摂的で、
普遍的なものだという。
どっかで聴いたことがある、スピリチャルの言説を寄せ集めただけだ。
「では、安寧はどうして得られるのか?」には答えてない。
ただ、ZPFではそうなるとしか言わない。
安寧の根本を説いた釈迦のほうがよほど明快だ。 >>27 なるほど。何故なるのか、と質問をぶつければスピリチュアルは答えられないわけだね
答えられない何故をスピリチュアルが答えようとした今の運動が最先端物理を似非利用する現在の動きなんだね ZPFについてだけど
別に座標点がじゃなくても良くない?
座標点も宇宙枠も他も何個仕組みも情報を蓄えられる
ようは座標点には座標点の情報の蓄えが、宇宙枠には宇宙枠の情報の蓄えがあるだけで
アカシックレコードは知らないけど情報蓄えるだけなら、他でもいい
質量って宇宙押すんだから
粒子の質量や計算情報に押された宇宙枠も情報蓄える有り得る。座標点でなくとも 人間の過去の記憶に(世界の歴史の記録に)ついては
脳の構造は(世界の物理は)記憶や演算の蓋としたら
記憶は(記録は)過去の痕じゃん?
この宇宙の外の痕の宇宙とはどんなぞ?
未来人さん未来ではどんな宇宙だった?見つけてるよね? アカシックレコードとは?
これとは違うん?
なぞなぞなぞだよね まあ2つ目は本気だけど
1つ目は本気じゃないしらんけど アカシックレコード、アーラヤ識、ゼロポイントフィールド、絶対精神など言葉が違うだけで、要は「神と言う一者がおり、全てを記憶している」と言うことなんだと思うよ >>35 なるほど
ちなみに自分は宗教には神は不要と思ってる
儒教には神は居ないし
神が居なければ宗教が成り立たないなら儒教は成り立たない
宗教は
善人と善世を増やし
悪人と悪世を減らす
善に近づき悪から遠ざかるために
善人と善世の検索
悪人と悪世の特定
をする価値観のあらゆるコンセプトと
その価値観を実行するため増強する修練のアプローチ
だと思ってるから
神に助けを請うことはしてもいいし、状況や時期には必要
神を信仰するのは悪くないし特色だけど
神自体は宗教に必須じゃない
神は善人のモデルケースだし特色の属性を表す
神は宗教に必須じゃないから
霊的世界など宗教的世界観も宗教に必須じゃない
キリスト教とか宗教的世界観は新約には無いし
儒教にもない 脳の中で量子的現象が生じているを明確にすべきなのだ。
もちろん、すべての現象は量子的だが、ここで言うのは、
量子もつれとか、トンネル効果とか、不確定性などが、
直接、脳の機能に関わっているかということ。
多分、関わっていないと思う。
ペンローズなどのいう量子脳理論はフェイクだろう。 アカシックレコードも宗教の特色にある物が何個もあるし
言及しないものも多い。言及しない暗黙もあるし、言及しても暗黙に破るのも沢山なんじゃない? >>37
そもそも人間は
人間の端末肉体は宇宙内仕組みだけど
人間の演算霊体は宇宙外仕組みであり
物理とオカルトの融合だと思ってる 便宜上、理解しやすいように「神」と言ったのであって、いわゆる宗教で言われる神そのものではないんだよ。
儒教でも「天」とか言うでしょう。
脊髄反射でコメントすると、結局自分の思い込みと格闘することになっちゃうので、時間をかけて、それなりに資料を読んだりして理解を深めないと、無意味な応答になる。 >>35
>神と言う一者がおり、全てを記憶している
これが間違いの始まり。
世界は個々の現象の列挙であり、それがすべて。
世界はエンコードされていない。
ランダムな世界に法則が顕れるのは、数学的な現象であって、
神とは関わりがない。 神がい居なくても(あるいは居ても)、我々の安寧は神とは関わりがないことを、
示したのが釈迦だ。
我々は、世界の謎を知りたいのではない。我々は安寧を得たいのだ。
それを具体的に示した釈迦は貴重である。 だから、神と言う言葉へのアレルギー反応を示しているのは分かるのだけど、だから難しいんだよな。仏教礼賛も個人の趣味でしかないし、それを押し付けてはならない。別に仏教が悪い訳じゃないけど、結局は、仏教にも色んな解釈がある訳で、「僕の仏教」「僕の釈迦」なんであって、結局、「自分」の枠から出られないと言うのが悟りじゃないかしらん 己の安寧が最終目的だ。安心したい。
それがどのように得られるのか?
宗教も、仏教も、信仰も、どうでもいい。
そして、それを追求し、答えを得たのが釈迦だ。 科学はwhyには答えらない。howに答えるのみだ。
whyに最終解答を与えたのが釈迦だ。
釈迦を神格化するのではない。探求者としての釈迦を見るべき。 でも答えを得たのは釈迦であって、貴方ではないでしょ しかも、「釈迦という人が答えを得た」とあくまで信じているにすぎない訳で。 「答えがあること知ったのは大きい。とても大きい。」と貴方が思っているのは分かったけど、「答えがある」というのも「それを知った」も、貴方がそう信じているというだけでしかないわけで。 >>48
そんな詰まらん言いがかりは、ゲスの勘ぐりに過ぎない。
自分を恥じよ。
釈迦が最終解答を得たとは、もちろん、信ずることでしかない。
しかし、己の生命をかけて信じられるということだ。
答えがあるのを知れば、人は答えの追求に邁進できる。
これは、とてもとても大きいこと。 むしろ、確かなのは「釈迦つえー」と自分が思っているという事。そういう思いがあるという事の方が重要な真実じゃないでしょうかね。
釈迦はあやふやな思いでしかないけど、あやふやな事を信じている、そういう良く分からない精神活動があるという事は疑い難いわけで、それは釈迦なんかよりずっと重要な事ではあるまいか 答えがあるのを知れば←答えがあるのを信ずれば でしょ。要するに信ずるものは救われると。 些細で詰まらん疑念で一歩も踏み出せない奴は、二重三重に不幸だ。
まず第一歩を踏み出す。それは信ずる他はない。
踏み出した第一歩が、硬い地面に踏みとどまるかは信ずる他はない。
それすらできないなら、何かを言う根拠を持っていない奴だ。 「信ずるものは救われる」は事実でしょうね。いろんな意味で。
というか「信じることができないものは救われない」と言うべきか。
信ずるのは知性の機能であって、信じられないのは単に愚鈍なだけ。
数学ではその通りだろ? >>40 はアカシックレコード信者みたいだけど
自分はアカシックレコードに記載されていたとしても悪行はしたくない
自分はアカシックレコードに記載されていないとしても善行で生きたい
40はアカシックレコードに記載=善行と思ってるみたいだけど
アカシックレコードの定義はアカシックレコードで
善行の定義は善行
定義の定義は定義でしかなく
アカシックレコード=を40の宗教観が崇める神と見做しても
アカシックレコード≠善行。定義が違う
宗教の目的は何か→善行を目指し悪行から退く
アカシックレコードを目指すは、宗教に必須でない
神とかアカシックレコードとか40のオナニー 「些細で詰まらん疑念で一歩も踏み出せない奴は、二重三重に不幸だ。」とあなたが思っているのは分かったけど、それが正しいかどうかはまた別の話だよね。
まぁ、それが通用するのは「うちうちだけ」で、外部に通用する言説じゃないんだよね。 数学の証明を正しいとするのは、論理に矛盾が無いからではない。
論理に矛盾がないから正しいと信ずるからだ。 >>40 はアカシックレコード信者みたいだけど
自分はアカシックレコードに記載されていたとしても悪行はしたくない
自分はアカシックレコードに記載されていないとしても善行で生きたい
40はアカシックレコードに記載=善行と思ってるみたいだけど
アカシックレコードの定義はアカシックレコードで
↑これも全部、思い込みやで。
人は99%自分の信念と戦っている。 未来では
アカシックレコードを信仰しない目指さないが悪で悪行で善や善行から遠ざかると常識になってるの?
未来とて 所詮アカシックレコード信者59と未来人のオナニーでしょ 定義の定義は定義でしかない
真理の真理は真理でしかない
アカシックレコード≠真理 ほとんどの懐疑主義者は、単なる臆病者、もしくは知性が低い者。 詳しくって、俺はアカシックレコード信者じゃないからね。だからそんなに詳しくないけど、ゼロポイントフィールドの話ならば、別に決定論ではないよ。 >>64 まあ現代も未来も研究して、
未来の研究ではアカシックレコードを経由するかも知れないけど
現代も未来も真理を目指してるわけで
未来でアカシックレコードを経由しても真理を目指すことを辞めるのは真理を目指さずアカシックレコードで止まること
現代は未来の劣化した原始人としても、真理を目指す向きへ進むなら、未来も現代とやることはかわらない >>65 何か詳しく知ってる関連情報教えてぷりーず 例えばポエムくんが、善い事をしようと思ったら、その思いや、その後の行動が、ゼロポイントフィールドに書き込まれる。私は田坂広志さんの本を2冊くらい読んだだけで、より専門的な話はよくわからんけどね。 >>68 その書き込まれるそれって、お天道様が見てるとかの類い?それとも書き込まれるそこは霊的世界でカルトの我が教祖は神だとかの類い? ホログラフィック理論って知ってるだろ?まぁ、詳しい事は分からんけど、エントロピーの法則がうんちゃらで、人間の記憶とかこの世界で起きた出来事が「消滅する」という事は原理的にあり得ないらしく
じゃぁ、どうなるかというと、ブラックホールの内側に保存されているのではないかという説があるんだけど、それに近い話なんでしょう。
(文系人間なので数学的な根拠は良く分からないんだけど)
ゼロポイントフィールド仮説は、この三次元世界を生み出した量子真空にこの世のあらゆる出来事は「波動情報として」書き込まれているという話なんだよね。
この言説が正しいかどうかは、私には正直分からないんだけど、それを言ったら定説的な宇宙物理学の「無の揺らぎからインフレーションが起こりこの世界が生まれた」という事も、
そのカラクリ、メカニズムは、私は良くわかっていないからね。私だけでなく、多くの人は、良くわかってなくて信じているんだよね。
これもその一つなんだけど。それが嘘だと主張するレベルの知識もないので、まぁ、あらゆることと同様に、そういう事もあるのかもなとは思う。
例えば、コンピューターシステムでも何かの履歴は残るし、自然世界でも、歩いたら足跡は付くし、そこから歴史を再構成することも出来ている訳で、
何かの痕跡が残っていても不思議ではないと思う。
まぁ、簡単に嘘とかホントとか判断できることではないので、ゆっくり検証していこうと思う。 >>70 この人はカルト。オカルト板のカルトと同じあいてのキツさ。物理板の住人じゃない。これまで書き込んでない いかにパルメニデスさんがカルトじゃなく、普通宗教の出か、わかる 皆も、パルメニデスさんとこの人比べて、普通宗教出とカルト信者を感覚で少し判別できるようにしてね。物理板の皆 こういう相手にするのキツいのがあればカルトの可能性大きくなる
パルメニデスさんは普通宗教出だし、神の僕さんもキリスト教だし、自分は宗教研究好きだし
カルトじゃないのは自分含めて相手するの楽でしょ? >>70 さんには靖国神社ってかっこわりぃ下格のクソだよね、崇高な日本には靖国神社はできねぇや、と試しに書いてみる
乗るかな? それとも下格の靖国神社よりそれに見合わないし到達しない>>70は三下だよね?
とか吹っ掛けてみる 以下AIチャットの説明
ゼロポイントフィールド(Zero Point Field)とは、量子物理学における概念です。量子フィールド理論によれば、すべての空間は常にエネルギーが満ち溢れており、これをゼロポイントエネルギーと呼びます。そして、このゼロポイントエネルギーが存在する領域をゼロポイントフィールドと呼びます。
ゼロポイントフィールドは、虚空エネルギーとも呼ばれ、空間の一部ではなく空間そのものとされています。このフィールドは、非常に高いエネルギー密度を持っていることが示唆されており、量子力学や相対論、宇宙の概念において重要な役割を果たしています。
また、ゼロポイントフィールドは、物質の生成や消滅、量子力学的な相互作用、光子の発生など、さまざまな量子現象の基礎となっています。さらに、このフィールドを利用した研究や応用が行われており、例えば量子コンピュータの開発や、ゼロポイントエネルギーを利用した環境技術の開発などにも取り組まれています。
ただし、ゼロポイントフィールドは、まだ完全に理解されていない部分も多く、研究が進められています。現在のところ、ゼロポイントフィールドをビジネスに直接応用する具体的なプランは限られていますが、これに関する研究が進展すれば、新たなビジネスチャンスが生まれる可能性もあると考えられています。 よくわらからんが、カルトとは、教祖がまだ生きている宗教の事を言うらしいんだよね。
だから、この定義によると、キリスト教も仏教も元々はカルトだった訳よ。
私には特定の教祖も居ないし、信者も居ないので、カルトとは言い難いのだけど、こう言う徒手空拳の人間が、何かを信じている人からすると、一番恐いんだろうね。
いや、つまり、自分の頭で考えられる人を、釈迦とかイエスとかソクラテスみたいな存在を、人々は、弾圧してきた歴史があるからな。
普段、自分の頭で考えろとか言いながら、本当に自分で考えるものがいると恐怖するのが人間と言うものだろう。 と言うか、1に他人の人格を尊重しましょうと注意書が書いているでしょう。
喧嘩を吹っ掛けるとか止めた方がいいよ。
そもそも何でそんなことがしたいの? つむりただの零点エネルギーでしょ
単振動する量子の零点エネルギーは0.5hω
差分の観測ではそれは消えるから見えないだけ カルトは自分達を徒手空拳と思ってるの?
エコーチャンバーで脳内世界が引き寄せで現出したのが物理とか思ってる、共同勢力が徒手空拳?自分達を?
カルトは自分達を一人一人と思ってるの? 要するに、「真理が何であるか、分からないのであれば、判断を中止する」と言う態度が、宗教を信じる人には許せないのであろうと思うね。何故なら、自分は絶対的な正しさの側に立っていると思っているわけだから
むしろ「ゼロポイントフィールド仮説は絶対に正しいんだよ!」と言って欲しい訳です。
ならば、戦って決着がつけるからね、実際は決着つかないからボロボロの宗教戦争が続いているんだけど。 甘い!
学校のテストじゃあるまいし、学生さんに『答えのある問題』を出してくれるのは、お客さんだからだよ
現実世界には、答えが無い問題だらけでしょ むしろそっちのが多いのに
答えがあるから安心できる? バカか >>86
読解が難しいのは分かるけど、まずはコメントの流れや、書き手の意図を読み取りましょう。 昔は電気磁気現象、次に相対論、そして量子力学と、
オカルトは触手を伸ばすが、物理理論が成熟すれば
撤退せざるを得ない。
ZPF仮説なども、その部類。 カルト宗教と真空エネルギー詐欺が引っ付いて馬鹿から金をふんだくる手口 真空エネルギー理論が全くの嘘ならビックバン(インフレーション)理論も嘘だろよ UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
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・5ch.netを安定して利用できるように運営を支援できます。
5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。
最後まで御精読いただきありがとうございました。 真空エネルギーもビッグバンも、物理学の仮説として成立する。
しかし、真空エネルギーを意識と結びつけたり、ビックバンを神の一撃と
結びつけたりするのはカルト。 カルトとか定義も分からない概念を乱用することが論外。これであらゆる議論が停止してしまう。 >>89
>カルト宗教と真空エネルギー詐欺が引っ付いて馬鹿から金をふんだくる手口
現代物理学では真空状態が最低準位だから真空にエネルギーが無限に有っても利用できない。
地球上に拡散した熱エネルギーが幾ら有っても利用できない(エントロピー増大則)
のと同様。 >>96
アホが懲りないな
熱はエネルギーの一形態だ
アホが拘る古典熱力学とかでは力学的エネルギーと扱いが異なるだけ。 この世に物理が出来ない脳タリンのカモが大勢いる限り、永久機関詐欺は無くならない 熱が「在る」なんて言ってるバカは熱力学の初歩の初歩すら全く分かってない >>99
アホ爺の拘り荒らしは死ぬまで治らんな
アホでない物理学生なら誰でも物質の熱(エネルギー)だけ独立して存在できないくらい知ってる。
統計力学(ミクロ)では粒子の不規則な平均運動エネルギーに対応してるから当たり前。 >>100
もしかしてだけど、分子の運動エネルギーが熱だと言ってる? >>102
アホは日本語が読めんのか
そもそも、レトロ爺の拘る熱力学は定性的でしかないから”粒子の不規則な運動”という概念が無い。だから
外部の力学的エネルギーと区別しないと論理矛盾してしまうので熱は状態量で無い
などとバカの一つ覚えで喚き続けるしかない。
熱の実験事実を原理にしたマクロの定性的理論だから、永久機関が不可能だという
物理的根拠に乏しく説得力が無い。
マトモな現代の学生はレトロマクロの熱力学など無視してよい。 >>103
天下りの永久機関が不可能、エントロピー、不可逆現象(マクロ時間の方向)などは
統計力学を学習して始めてその物理概念が理解できるのだ。 熱力学は定量的理論だし、内部のモデル化などが不要なことが広い適用範囲を持つ理由になってる。
本当に何にも知らないんだな。 ボルツマンにもペレルマンにもなれない連中のボンクラ漫談 >>108
アホ、物理学に物理量が無ければ俺様妄想と同じだろが!
>>105
>内部のモデル化などが不要なこと
物理学で定性的な理論というのはそういう意味だ、古典熱力学がその典型
古典物理学の基礎であるニュートン力学(と相対論)から演繹還元できないので
>天下りの永久機関が不可能、エントロピー、不可逆現象(マクロ時間の方向)
のより根源的な理解ができない。(投資詐欺が無くならない)
さらに
義務教育の物理は古典力学なのに原子、分子、電子などを混ぜて教えてるから
中高生が混乱してしまう。(だから丸暗記になる) 混乱してるのはお前だけじゃん
熱力学が定量的であることすら分からない程混乱している >>103
>”粒子の不規則な運動”という概念が無い。
そりゃそうだ
熱力学はそんなものに依存しないからな
粒子の運動が規則的であっても問題なく適用できる >>110
「物理学に物理量がない」というのはどの書き込みのどの部分ですか?
定性的というのは定量的の対義語で、モデル化とはなんの関係もありません。
中高生の混乱よりもあなたの混乱のほうがひどいように見えます。 「古典熱力学」っていう聞いたこともない新分野の研究をしてる人なのかな? >>115
>「古典熱力学」
アホの脳ミソには分からんようだね
頭良い人にはすぐ判るが第一法則、第二法則が基本原理(公理)の理論 >>116
カルノーサイクルという仮想的な熱エンジンで推論するレトロ思考の理論 >>118
お前のような脳が固まった爺むけレトロ物理 君は自分が老いていることに劣等感を持っているの?
相手をジジイ呼ばわりするってことはジジイと言われることに憤りを感じてるの?
年齢なんてどうでも良いけど、熱の意味が分からなかったり、定性と定量の区別もできなかったりするのは恥ずべきことだよ それは熱についてほぼ何も理解していないということを意味しています
あなたの生き物としての残り時間がだいぶ少ないようなので、そろそろ謙虚になって勉強を開始することをお勧めします 脳が固まった爺むけレトロ物理の意味など知る必要もない 熱は「エネルギーの一形態」です。 エネルギーには運動エネルギーや電気エネルギーなどがありますが、その一種といえます。 >>123
レトロ物理で固まったこのじじいは’熱はエネルギーじゃない’と死ぬまでいちゃもん荒らし エネルギーには、状態量である(ストックとしての)ものと、状態量ではない(フローとしての)ものがあって、それを明らかにしたのが熱力学の主要な成果と言って良いです。
これらの区別が分からないと、熱力学の成立前の文明レベルで物事を見てしまうので、
「エネルギーには運動エネルギーや電気エネルギーなどがあります」
とかいう薄っぺらい説明しかできずに死んでいくことになります。 >>127
「熱はエネルギーじゃない」
というのは誰がどこで書いていますか? >>128
現代は統計力学の時代、レトロ熱力学など必要ない
脳が固まった爺だけ一人でやってればよろし >>130
現代では熱力学は成り立たなくなったのですか?
もしそうなら、反例を示せますか? >>135
統計力学から熱力学の原理を示せますか? ストローマン論法(藁人形論法)というのは
相手が言っていないことをあたかも言っているかのように断定して
それに反論することで相手の論法か間違っていると主張する稚拙な手法です。
>>127
みたいなのがその典型例です。 統計力学とは系の微視的な物理法則を基に、巨視的な性質を導き出すための学問である。
統計物理学、統計熱力学とも呼ぶ。 その程度の理解で相手をバカ呼ばわりできるのが不思議で仕方ない
ダニング・クルーガー効果ってやつ? バカレンコ老人の場合、ダニングクルーガー曲線の最初の山の頂上あたりに今まさに居るから
このままバカを蒔き散らして死んでいくことになるんだろう
それはそれで本人的には幸せな死に方だとは思うが
周りはしんどいよなw 自明と言うやつほど実際にそれを示せと言われると逃げる 5ちゃんスレで解るわけないだろ、自分で統計力学を学習できなければな 大抵の人は、ダニングクルーガー曲線の二番目のピークを経験してから生涯を終えるけど
著しく発達が遅れる人も居て、最初のピークで老齢期を迎えることもある。こういう人は老害と呼ばれたりして多くの人に迷惑をかけて死ぬ。 >>150は一部加筆が必要なので以下の通り訂正します。
大抵の人は、ダニングクルーガー曲線の二番目のピークないし最終的なプラトーを経験してから生涯を終えるけど
著しく発達が遅れる人も居て、最初のピークで老齢期を迎えることもある。
こういう人は老害と呼ばれたりして多くの人に迷惑をかけて、多くの人から疎まれながら惨めに死ぬ。 @熱とは何なのか
Aそもそも何故(オカルト論から?)熱の話になったのか
↑上記にはっきり答えて欲しい所ですね 自分で統計(熱)力学を学習すれば自然に解る
5ちゃんのカキコで解るなら教科書も大学も要らない 教科書物理学をお勉強している限りは、自然界の法則を理解することはできない。
たとえ知識と知力が劣っていても、自分で物理的世界を理解しようとすることだ。
理解は各々の力量に応じてあるもので、他人に頼る限り理解することはできない。
世界の理解とはそういうものだ。 現代の物理学は俺様説などではない、歴史的に確定した学問だ
物理学の教科書、大学で学習する以外に選択肢は無い。
>>155 の様な似非物理とは違うのだよ 教科書など見ずにこれまでの科学の成果を全部一人で再発見しろって無理じゃね?w >>156
体制ベッタリの「お勉強物理学」を一歩も出ていない。
物理学は常に「俺様物理学」だった。
そしてそれが、やがて大勢に受け入れられたのだった。
コペルニクス、ガリレイ、ニュートン、アインシュタイン・・・。
しかし量子力学には「俺様物理学」がない。誰も量子力学に確信を持てないからだ。 >>157
物理学は常に「巨人の肩」に乗って発展したのだった。
しかし、それはアカデミックな集団に属していることと同一ではない。 現代物理学の第一原理(基礎理論)は量子論(または量子力学)だから
従来の古典物理学は量子論(または量子力学)から演繹・導出される。 時空概念については、量子理論は全く手出しできていない。
せいぜい、表層的な繕いをしてるだけ。 むしろ相対論的なクライン-ゴルドン方程式が最初に検討されて、低エネルギー近似で定式化されたのがシュレーディンガー方程式 量子力学の特殊相対論拡張は場の量子論(+繰り込み理論)により完成された。 現在の量子力学は「背景独立性」について明確な説明ができていない。
TOEの解決すべき課題のひとつだ。 >>169
似非物理は何一つの成果も無い、オレ様の自己満足だけ >>170
似非物理学と捉える時点で、低能丸出しw 正規の物理学でない説は「似非物理」になる、当たり前の区別だ >>172
オマエはどこの大学か知らないが、大学教科書を毎朝お念仏のように唱えていればいいw
人類に1ミリも進歩をもたらせないけど。そして進歩せねば退歩だけど・・w >>174
オマエのオレ様説は「似非物理」だと認めればいいだけだよ、誰もその俺様説に反対しない >>175
おまえ、コペルニクスに、ガリレオに、ダーウィンを迫害した奴らと同じだなw
すべての物理理論は「俺様説」から始まった。
そうでないのは、既存の説明を天下りに受けいる無能/無気力な奴らのものw 近代物理学が学問として自立したのはニュートン以後だ。 >>177
実際は、ニュートンには、かなりオカルトも入っていた。
ただ、彼の使った数学がオカルトから免れていたのだった。 >>176
オマエのようなキチガイ脳がニュートン以前の混沌状態を望んでるだけ >>179
物理学を1ミリでも進歩するのを嫌がる奴の典型。
実は、物理学者の少なからずの人々が「ニュートン以前の混沌状態」
を望んでいるのを知らない?
彼らは、CERNで予期しない結果が出ると歓喜する。 そもそも、「物」「物質」が実在するのかと言う問題がある。物が実在しないならば、物理学も実在しないものを研究している架空の観念なんだしな。 >>182
アホ
量子力学の基本原理には「物」「物質」など無い 物理学のエンティティは、理論全体が整合性をもつなら何でもよい。
しょせん、ひとつの公理系だ。
量子力学にとって、粒子や波は、あまり都合の良いエンティティではない。
場も不十分なエンティティだ。
人は、そのような物理学を操るだろうが、理解はできないだろう。 物理学が物質の実在に拘らないのであれば次第に哲学に吸収されて行くのではないか?
哲学では観念論が優位であり、量子論もこれに親和性がある。
一切は波動であり、見るものも見られるものも越えた一者の運動が永遠に展開されている。 そして真空や「無」
仏教哲学やインド哲学東洋思想な意味合いでオカルティック 物理学が数学を捨てない限り、オカルトにはならない。
しかし世界の理解は、数学では刃が立たないかも知れない。
もちろん哲学は論外だが。 厳密な数学的思考のバックボーンとして、混沌としたオカルティックな発想がある
だから、どっちも大切にしないといけないよ >>189
ピタゴラスが歴史に残ったのは数学の部分だけ。
彼に数学が無ければ、オカルト教団として消えていた。
>>190
>混沌としたオカルティックな発想がある
一見それっぽいが、実は17世紀以降の数学歴史上、そのような例は見当たらない。
−解法を秘密にした例はある。名誉や権利のためだ。
−数学者かつオカルティストは沢山いたが関係はない。ニュートンもそう。
一番、それっぽいのはラマヌジャンだが、彼はオカルティックではない。 >>192
岡潔は高天原がナンチャラだね。
グロタンディークは当時流行りのスピリチャルにかぶれたね。
いずれも「数学者&オカルティスト」の部類で、オカルトが数学を産み
出したのではないね。 もし初めて量子力学を学んだ時に何の疑問も抱かないのなら、
それは量子力学について何も理解していないという事だ。
ゴルフォ・デ・サンタ・クララ
偶然って怖いんだお (´・ω・`) もし量子力学をたくさん学んで、何の疑いも抱かなくなったとしたら、
やはり量子力学について何も理解していないという事だ。
ナルフォ・ド・ナンタ・ラカンタラ
人知の及ぶところでない 量子力学の演繹論理が解った人でも何かオカシイと思うのは”自然はこうあるべきだ”という
人間の限界による経験的は感情である。
現実の物理宇宙は人間の感情的(宗教的)押し付けなど無意味ということだ。 人間は常識、カルト、宗教、くず哲などに縛られながら短命で終わる
現代物理学を少しでも学習できた人は幸運といえる オカルトとは「目で見たり、触れて感じたりすることのできないことを意味する。」(Wikipedia)
このオカルトの定義からすると、物理学とか数学ってオカルトなんだよな。
特に数学。 量子論的に考えて、山の中で一人座禅している時、身体は在るのか、無いのか 量子論的に考えると、ドアの向こうの母親は存在するのか? 量子論的に考えると、ドアの向こうの母親は存在するのか? 量子論的には、レスバしてる相手は半分存在していない 量子論的には、レスバしてる相手は母親と重なり合わせに重なってる >>202
物理学は哲クズの存在論ではない! 母親が’存在する’’存在しない'とか無意味だ
物理学ならば物理量(位置)が必須
ドアの向こう(位置)に母親が居る確率はいくらか?
値の範囲は [0~1] となる。 >>206 母親の体重でいいんじゃね?
レスバの相手が母親とおなじ体重なら、確率的に相手は母親と重ね合わせ 206の定義を参考にすると、物理学って、存在を語れない学問なんだな。
哲学だと、そもそも「母親」って、「意味」(記号)だよな
と言うようなところから検証していくけど、物理学者は与えられた定義(ルール)の中でロボットのように推論していく。野球をするが、野球そのものは語れない、閉ざされたゲーム中存在のようだ。 「神は存在する」などは無意味だが現在でも地球上の人間の殆どが生まれた社会環境に
支配され刷り込まれて死んで逝く
現代物理学を少しでも学べた人は幸運である 物理学は物理と言う狭い世界のみで通用する学問なので、それを宗教のように信奉するのは愚かだろう。 宗教・哲クズと現代物理学のどちらを信じるか選択できる自由人なら自明 行った分
戻らざる得ない
リレミトもルーラもキメラの翼もない現実 信じるって何を信じるの?
物理学は物理世界を考察しているだけで、それ以外の事には使えないだろう。
物理学が悪い訳じゃなくて物理学オタクがオカシイのだけど。 物理学の学問世界への貢献の1つとしては物理世界の歴史が分かったと言うことなんだよね。
無からインフレーションが起きて、素粒子が生まれ、原子が出来て、星が出来て、分子、化合物、生命が出来たところで生物学にバトンタッチ、魚類、両生類、爬虫類、哺乳類、人類と発展していき、遺跡や文字の記録が出来たところで歴史学とバトンタッチ、そして現在の動きを含めて宇宙全体を見渡す哲学とバトンタッチ。
要するに、現代の神学者はある程度物理学者であり、生物学者であり、歴史家であり、化学者であり、社会学者、経済学者であり、哲学者でなくてはならない。
物理学だけやってそこから出ないのは、単なる職人根性と言うか惰性と言うか専門バカでしかないので誇ることではない。 >>215
>物理学は物理世界を考察しているだけで、それ以外の事には使えない
何の役にも立たない哲クズ馬鹿の大間違い
物理学の応用から人類を破滅させる核兵器、殺戮兵器ドローンなどが作られてると同時に
物理学の応用から発電装置、電気電子機器、創薬、ITAIなどで人間が快適に生活できる
最終的にどちらの未来を選択するかは地球上の大多数のを占める宗教信者(物理学無知)が決定する。 ウクライナ戦争の最前線で出撃する兵士達が絶対神に祈ったり、日本では起工式でお祓いをしたり
実際に効果がある
人間同士の集団行動を確認したり、ヒューマンエラーを予防する効果が期待できる
集団行動を徹底するには超越的な「神」の如きものが必要になるのが人間社会だ
しかし、自然災害や物理的原因なら確率的だから防げないが、大衆はそう思わない。 >物理学の応用から人類を破滅させる核兵器、殺戮兵器ドローンなどが作られてると同時に 物理学の応用から発電装置、電気電子機器、創薬、ITAIなどで人間が快適に生活できる
それも物理世界内での思考の応用に過ぎない。
しかし、こう言った技術をどのように使うかは、物理学のレールを越えているので、物理学オタクでは何の発言も出来なくなってしまう。
逆に物理学のレールを越えて思考したり何か提言することが出来るならば君も物理馬鹿の枠を越えたと言うことなので喜ばしい事である。 このスレッドを見てわかるのは、純粋な学術論争や真理をめぐる討論ではなく、やっていることは政治闘争というか、マウントの取り合いなんですよ。
かつてのカトリック教会とプロテスタント勢力の真理をめぐる闘争と同じことが繰り返されている。
政治思想の分野では、「有識者」という概念が提示されているが、オカルトとされている側も正統派と自認する側もこの分析で言うと「有識者層」なんであって
例えば物理学至上主義というイデオロギーの崩壊は、既存の社会秩序の崩壊ともつながってくるので、現代の神官である「有識者」は、これを否定しようとする。
勿論、有識者層には反主流も居るので、ここで対立が起こる。南都六宗VS鎌倉新仏教も同じで、幾度となく繰り返されてきた歴史である。 例えば、JJルソーなども、当時の「有識者」なんだよな。
まず、有識者同士の「思想戦」が展開され、その帰趨によって社会秩序も変化していく。 スレタイに有識者求むとか入れたアタマ悪そうなスレ立てたのがおまえか 1/1 の能登半島地震は既に2020年頃から地震科学で群発地震の危険地帯と指摘されていた。
しかし、日本社会・地域住民にとって「群発地震の危険地帯」と公表されると観光・地域経済の
損害額が大きいなどの理由が優先され危険情報を隠蔽してしまう。
残念ながら殆どの人間は科学思考よりも目先の利益を優先し、破綻してから後悔する。 1/2 羽田空港でJAL旅客機と海保航空機の衝突事故が発生
ヒューマンエラーは人間の不完全な生体脳神経の構造により完全に防止することが出来ない。 人間があらゆることをコントロール出来ると言う思想に無理がある。
ヒューマンエラーも震災も無くならないし、それが自然と言うもの。 地震が起こる可能性があると言う程度の情報では、人は別の土地に移住することはない。
これも科学的に価値のあるデータであろう。 公表されている東海巨大地震(マグニチュード8~9)の30年以内発生確率が約80%
起これば甚大な人的・経済的被害が発生すると予測されている。
日本人はこの確率値をどう理解するのか、自分の生死の確率と見れば
東京、神奈川、東海地域の沿岸に住んでる人が >別の土地に移住する行動を起こすか?
資産家なら他の地方海外の別宅に移住することが簡単にできるが一般住民は危険情報
が出ても資金仕事が無いを優先し移住せず避難訓練に励むしかない。 さらに3つの巨大地震が連動して発生すれば日本経済が崩壊する 国が音頭を取らなきゃ難しいだろうね。
まず、天皇陛下、国会議事堂、最高裁判所、各種省庁の移転を実現する必要がある。
これを機に国会で議論しなくてはならないが、与党も野党もやる気あるのかね 現実に起こってからでないと何もしないのが大日本帝国時代からの伝統 >>230
朝鮮人の不法移民が問題にならんように
そもそも内地に入れるな 政策に失敗しそれを偽装でごまかすようになった国家や統計偽装科学者が絶対完全悪なw
たいてい神を名乗り始めるw
そして自然淘汰で無駄に被害を大きくした後滅亡とw その偽装科学者w昔は占い師と呼ばれていたよんwwww 管制官「C滑走路の誘導路で停止してください」
機長「C滑走路の誘導路で停止します」
これだけの通信で終わりならば
飛行機が「C滑走路の誘導路で停止」した事にならない。
つまり
量子力学の論理を正しく適用できる人なら
飛行機がC滑走路の誘導路で停止した位置を「観測」しなければ
飛行機が「C滑走路の誘導路で停止」した事にならない。
ことが解る。 >>235
人間は「量子力学の論理」を無視して
「1つの飛行機がC滑走路の誘導路で停止している」
「1つの飛行機がC滑走路上には居ない」
と排他的に判断してしまうヒューマンエラーを犯すのである。 ミクロ的事象とマクロ的事象を放恣に混同して判断するのは、
もう一つのヒューマンエラー。 マクロ事象は実在しない、仮想現実と同じ
コペンハーゲン解釈はミクロ現象とマクロ観測(器)の2元論説である。
量子力学的宇宙だけが現実に存在する。 量子力学の論理に限定しなくとも
月の位置を観測した時点で「月がその位置に在る」と言うのは論理的に正しい
のが健常者なら誰でも判る。 >>239
じゃあ、月を観測するまで
海岸のそこが満潮か干潮か
海岸線の海面が縞模様に?
月を見た瞬間海面がちゃんと青に戻る? 飛行機の事故を防ぐためには「かも知れない運転」と言うからこちらは確率思考のような量子論考えを使わなきゃ安全運転ができないとか、そういう技法にはなるかも知れないけど
もし飛行機の着陸の瞬間機長が滑走路見てなかったら、何割の不確定性で虚空から飛行機が出現するなんてことは無い 年老いたアインシュタインは「観測など全くしなくとも月がその位置に在る」
(初期条件から確定している)という古典力学の刷り込みヒューマンエラーに陥った
これを老害という。 「かも知れない運転ができない」=「量子論的考え方ができないor技法を習得してない」だとしたら
安全運転できない人は脳足りんになるかもしれない
あくまで考え方ができる人を、運転教習で教えろ、現実とは違うけど技法だ、
とするのはいいけど、現実もそうだと思わないと脳足りんだ、はマクロの現実をそう思う人の方が脳足りん説に成り得るよ
ようは飛行機の機長や管制や海自などヒューマンエラーは危ないということ 脳障害の人はそもそも論理推論が不能、だから荒らし止めて消えろ 自分はかも知れない運転わからないししらない、かも知れない運転の確率量子論思考はできない、できるようになれないけど >>244 今自分、めっちゃ一般受けする仮説書いたじゃん >>244 も一般受けする発言言ったなpoemと思おうよ ところで
かも知れない運転の具体的知らないから
誰か教えて欲しい 交差点、横断歩道で進行方向が青か人や車がいないか何度も「観測」すればいいだけだ
量子力学の論理は当然な事を述べているだけだが、人はそれをショートカットしようとする。
精神病者、痴呆老人の脳ミソは正しい「観測」と行動がそもそも出来ない不適格者。 >量子力学の論理は当然な事を述べているだけだが、人はそれをショートカットしようとする。
宗教カルト信者は人の生死・全ての事象は始めから神が確定していると信じている
神に祈るだけで十分、「観測」など無駄でしかない。 >>242
べつにアインシュタインが年を取ったからではない。
「モノの物理的性質が、観測とは独立に定まっている」
は、実在の定義と言ってよい。
これを信じるか否かは別のこと。 >>251
>実在の定義と言ってよい。これを信じるか否か
アインシュタインが1926年の量子力学発見以降に生まれたならば
普通に考えれば現代の普通の物理学生と同じで量子力学の論理を信じてるだろう。 アインシュタインのブロック宇宙論ならば、過去・現在・未来は
ひとつのブロックとして固定している。
つまり「生死・全ての事象は始めから確定している」。
ただし、神は無関係。
これは、ひとつの超決定論(superdeterminism)だから、
ベルの不等式は"成立する"。隠れた変数は不要。 物理学理論で基本的な量子力学でも反証可能性理論であるから、異なる説でも否定できない
現実の物理実験結果などから(物理学者達が)取捨選択するしかない、そんだけ。 >>249 かも知れない運転について分かり易い!かも知れない運転の技術理論とも言えるで合ってるよね?
いいレスだ!てんくす! 世界の仕組みを理解するには言語についての考察が必要になると思う。 プロレスラーの鈴木みのるさんが、「小学校五年生の時、昼休みにバスケしに体育館に行って、みんながウジャウジャ居るなかで、ボールをポーンと上に投げたら、一瞬時間がピタッと止まって、その場に居た全員が動かなくなったと言う経験がある」とYouTubeで語っているが、これは物理学的にはどう説明出来るだろうか? 走馬灯現象の、周りスローじゃなく周り静止凄いバージョン
演算は…空間…能動
計算は…時間…受動
能動脳…精巣、大脳、骸骨…空間脳
受動脳…前立腺、小脳神経系、遺伝子筋肉…時間脳
走馬灯現象は受動脳、時間脳、計算脳による。時間のスロー以上だから
で前立腺、小脳神経系、遺伝子筋肉、のいずれかが理由があり加速して、同期してる精巣、大脳、骸骨の内の精巣のその者が、止まった周りを見ただけだろう 確かに、バイクが趣味の人の話を聞くと、みな、一、二回は死にかける事故に遭うらしく、体が投げ出された瞬間、脳ないし精神が死を回避する為に無駄なエネルギーを使わないようになのか、世界が全て白黒になっていたと言っていたな。
カントやアインシュタインの言うように、やはり「世界」は相対的なものなのかな。 ウィトゲンシュタインが哲学を否定したと得意気に言っている者がいるが、それも含めて哲学なんであって、論理矛盾だろう。 走馬灯現象だけでなく白黒現象もあるの!!
驚き!! 311大震災で霊体験の報告が多くあるようだ。
遺体安置所の遺体の腹部に青いピンポン玉のような玉がそれぞれ浮いていたなど。
これは燐(元素番号15)がどうこうという話なのか、人魂が燐の性質を持つのか 「物理実験」と「体験」は同じではない、それが解らない馬鹿が物理スレを荒らす もちろん体験は物理実験ではないが、物理実験は体験である。
それが解らないものが、物理すれを停滞させる。 マルチバースは、現代物理の存続のためには不可欠の概念だ。
物理定数の不可思議な精妙さを説明するにはそれしかない。
でなければ「創造の神」を招聘するしかない。
しかし、マルチバースを実験や体験にのせるのは不可能。
多少は食いつけるかも、だが。 ところで、宇宙内存在である我々が、宇宙の起源や性質、未来について議論したり実験したりしている事については、どのように考えているのだろうか?
我々は超宇宙的存在なのか、他の事物と同様、内宇宙的存在なのか
さすがに、この宇宙の起源についての認識まである存在者が、この宇宙と同次元の存在だと言うことがあり得るだろうか?
プラトンの想起説ではないが、ビッグバンは、要するに我々(ないし我々と言う精神神経ネットワークを持つ一者)が起こしたのではなかろうか?
だから、我々はそれについて知ることが出来るのではないか?
この宇宙が何故か数学的に記述できると言う不思議は、実際に我々が数式に則ってこの宇宙を創造したからではないか? アインシュタインに逆らってはいけないって暗黙のルールでもあるのかな?
ちなみに、物質、反物質、中間物質(まだ認知されてない)があるらしいですが Cosmos=Universe(普遍、不変、ワンネス、永遠、普遍愛、etc)or Chaos=Multiverse(特別、変化、多様性、時間、特別愛etc)
自我=闇=0 聖霊=光=1 (フィルム=想念)
↘ ↙
神の子の心=決断の主体(奇跡講座)=アカシックレコード(神智学、人智学、ニューエイジ)=量子サーバー=重ね合わせ(量子論)=阿頼耶識(唯識論)=集合的無意識(ユング)=ハイヤーセルフ(スピリチュアル)=色即是空、空即是色(般若心経)=振動(数学)=0<P<1 (映写機=原因)
(上が形而上=原因(映写機、フィルム)、下が形而下=スクリーン=結果)
↙ ↘
発散=波=空=0 収束=粒子=色=(1,−1):肯定=1(癒し)、 否定=−1(Not癒し) (量子もつれ=複素共役)
↙ ↘ ↙ ↘
能動態=1(癒す) 受動態=−1(癒される) 能動態=1(癒さない) 受動態=−1(癒されない) (量子もつれ=複素共役) レベル1が形而上で、レベル2が形而下です。
スピリチュアルでいう霊界とか、仏教でいう六道とかも形而下です。
レベル1の形而上の「自己=親機」が一なる神の子の心(決断の主体)で、映写機であり原因です。
レベル2の形而下がスクリーンであり結果で、そのスクリーンの世界の「自己」が肉体(アバター)と同一化している個人の心=子機です。
レベル2のこの世(形而下)が夢であるというのは、レベル1からの視点であり、私たちがテレビを見ているような状態です。
しかし、私たちはレベル2(形而下)の世界にいると実感しているので、『奇跡講座』ではこの世が夢であるといくら思っても、頭痛とかを感じたらすぐに夢だと思えなくなりますよといってます。
さらに、この世が仮想現実だといったら、「なんだ仮想現実なんだから犯罪してもいいんだ」とか主張する人たちがでてくるので、この世が仮想現実であるという思想は超危険な思想なので、あくまでこの世は実在しているというスタンスでいったほうがいいのです。
『奇跡講座』では、このレベル1(形而上)とレベル2(形而下)を一緒の視点で語るのを「レベルの混同」といいます。 ○(神から分離した神の子の心(決断の主体)=親機=Mainject) レベル1=形而上
↙ ↙ ↓ ↘ ↘
○ ○ ○ ○ ○ (アバター=肉体、を操る個人の心=子機=subject) レベル2=形而下
一般的な「死」はsubjectの死であり(厳密に言うと心は想念であるから死ぬもどうもこうもないけど)
Mainjectである「自己」は死にません(subjectが死んだら、別の形而下の世界でのsubject映画が始まるだけというのが奇跡講座の教え) X軸を時間で直説法(自由意志がない)で実数とする
Y軸を「世間一般の自由意志」で仮定法で虚数とする
Z軸を自我か聖霊かを選ぶ「真の自由意志」でエントロピー(詳しい定義はわからない)とする(Z≦0)
Y=0の時が、量子が収縮している時で、テレビを見ている状態(TBSとしよう)
Y≠0の時が、量子が波の状態で、他のチャンネルがポテンシャルとして存在している(今は見ていないチャンネル)
人生は原点(X=0,Y=0)からスタートし、プラスのみのX軸(過去→現在→未来)、Y軸(Y>0の時が肯定的な意志(もしこうだった)、Y<0の時が否定的な意志(もしこうじゃなかったら))を原点が移動する感じで株価のチャートみたいなのが人生です。
最後の文章分かりにくかったけど、要は決定論と自由意志は複素数平面で表せて、今現在の自分は常に原点だということ
赤ちゃんで生まれた時(X=0,Y=0)で、X軸の単位を年にすると、20歳のとき職業が歌手(歌うという動詞でとらえる)だとすると(X=20、Y=30)と表せる←ただし、これは赤ちゃんの時から見た場合である(原点は常に移動する)
Y=30を歌手(歌うという動詞)と仮に適当に決めたけど、Y軸の自由意志はどういう単位にするのという話になるけど、自分の願望の難易度としておこう(Yの値が大きくなればなるほど、個人的な達成難易度が高くなる) ttps://www.youtube.com/watch?v=M6dKjWq2W_c&t=402s
アレクサンダー・マルシャーンさんの動画で日本語訳著書は「この宇宙は夢なんだ 解き明かされる生存の秘密」 amazonで売ってます 天国(1(神)+1(神の子=キリスト)=1)
↓
神の子が天国から離れる選択を思ってしまい、神から分離したという想念をいだく(The Separation=神からの分離)自我の誕生
↓
1(神)+1(自我)=2に対し、神は神の子の分離に対する答えとして聖霊を創造する
↓
神から分離したことに罪、罪悪感、恐れ(自我の非神聖な”三位一体“)を抱き、それらを「否認」し「投影=放棄」するため、自我の仮想現実(マトリックス)を作り、神から逃げようとする計画に同意
↓
スクリーン=世界=形而下では2つの選択肢とその2つの選択肢を選ぶ心(決断の主体)がしかない 自我を選択する(2+2=4)、聖霊を選択する(2+2=5)、どちらかを選択する心
自我を選択する=発散=As above, so below(エメラルド・タブレット)=エントロピー(罪、罪悪感、恐れ、分離)増大=偶像(マトリックス)崇拝=Seek and do not find
聖霊を選択する=収束=エントロピー減少=Seek and find
エントロピー0=実相世界=贖罪の完了=奇跡講座のゴール
クライマックスは神ご自身による「最後の一歩」により、神の子は天国に引き上げられます
天国:1+1=1
神から分離したという想念を抱いた神の子の心:1+1=2
自我:2+2=4
聖霊:2+2=5
参考文献:ジョージ・オーウェル「1984年」
フョードル・ドストエフスキー「地下室の手記」「悪霊」ついでに「カラマーゾフの兄弟」と「罪と罰」も
Kenneth Wapnick 「When 2+2=5: Reflecting Love in a loveless world」 >>273〜278
言いたいことはまあ分かる。
要するに、言語によって構築される相対世界と言語を越えた絶対世界があって、物理学も所詮、前者の相対世界でしかない。
絶対世界には死も生も無い。死も生も、言語によって構築された幻想世界でしかなく、仏教で言うように本来、死ぬと言うことも生まれるということもない。 何をどう抜かそうが天皇が神でないのだけは間違いないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww もちろんトランプもプーチンも安倍もヒトラーもなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カルト教さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 習近平もなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>279
>仏教で言うように本来、死ぬと言うことも生まれるということもない。
その類は古代インドの哲学を後から仏教が取り入れただけ
仏教の開祖ゴータマ・ブッダの伝承によれば、(その類は)「私には分からない」
今の現実を人間がどう生きるかだ。
物理学は現実の物理現象・宇宙観測から数学的に物理法則の理論を構築していくだけ。 「今の現実」を「人間」が「どう生きるか」だ。
物理学は「現実」の「物理現象」・・
これらの「言葉」と「現実」の考察を自分でしてみたらよい。仏教がどうとか釈迦がどうかという「お話」はあくまで添え物でしかない。 簡単に言えば
物理学でいう現実の物理現象とは、観測物理量が確率論の大数の法則に従うような
自然現象のことである。
一個人のバラバラな感覚や超常体験を元にするような宗教・哲学などとは全く異なるのが分かる。 それは「物理学で言う現実の物理現象」であり、「相対的現実」の一部でしかない。 午前中にお宮(神社)に行って今年もよろしくお願いしますとお祈りしたら、午後にな
大地震で家族が亡くなった と嘆く
自然災害と宗教信仰心に因果関係がない、それでも大衆は死ぬまで神仏にすがりつく 自然災害と宗教信仰心の因果関係も調べたことが無いくせに、臆見でものをいう似非インテリが多い。
(以下引用)調査を行ったのは、米オハイオ大学のクリスチャン・エンド准教授らのチーム。
新聞の死亡記事1500人分以上を調べたところ、何かの宗教を信じていた人は、そうでない人たちと比べて平均で5.64歳長生きしていた。
結果は学術誌『ソーシャル・サイコロジカル・アンド・パーソナリティー・サイエンス』に発表された。 戦後の日本では「唯物論」が国家宗教のようなポジションになっているのだが、このイデオロギーと矛盾する言論が出て来ると、支配層の政治基盤も揺らぐことになる。
なので、ヒステリックに反唯物論思想を叩く傾向があるが、欧米では逆で、唯物論思想が広まると、既存の支配層の政治基盤が揺らぐんだよな。では真理とは何なのか、我々は政治的社会的立場と自分自身を切り離すことが
出来るのかというと、よくわからない。 https://madamefigaro.jp/culture/180629-religion.html
>宗教を信じている人はアルコールやドラッグをやらない傾向にあり、それも原因ではないかと彼女は考えている。また、宗教を信仰する人たちは瞑想やヨガ、祈りといった「ストレスを軽減する習慣」がある。それも、無神論者よりも長生きする要因かもしれない。
引用するならここだろ 合理的判断も失い、物理板でオカルトのスレを立ててそこに書き込むような生き方は人間として最底辺のそれ >>296
だからそういう「政治的主張」しても無駄。
合理主義と「宗教」が矛盾するわけではない。
このスレ見ても分かるように、無神論者=「合理的」じゃない。 0296ご冗談でしょう?名無しさん
2024/01/21(日) 21:34:54.76ID:???
合理的判断も失い、物理板でオカルトのスレを立ててそこに書き込むような生き方は人間として最底辺のそれ
↑このレス自体が、「形而上学的問題」を「社会階級」と関連させていることが分かる。インドのカースト制度を見ても分かるように、宗教やイデオロギーに階層構成機能があるのは明らかなんだよね。
このようなものは、真理を語る以前に、言論抑圧をしてしまう。学問も政治的なイデオロギーにすり替わってしまう。自由な社会でないと「対話」自体が難しいんだよね。 無神論者が必ずしも合理的ではないとしても、合理主義と宗教が矛盾しないことの論拠とはならないと思うが。 日本って、報道の自由度ランキングで180数か国中68位で、先進国の中では最下位なんですよ。
限りなく権威主義的な社会であり、権力に忖度した言論だけが飛び交っている、かなり抑圧的な社会。
こういう社会では、真実は何かというオープンな議論がそもそも出来ないんだよね。
プラトンの対話編で、ソクラテスが街角で色んな話をしていると、同じ市民が「言論弾圧」をしてくるんだが、現代の日本も(当然ごちゃんねるも)これに近い。 別に私は宗教を擁護している訳ではないし、全ての宗教は合理的と言っている訳ではない。ただ、調べても居ないのに初めから結論を押し付けるのは違うだろうと言っている。それは個人の政治的主張にすぎず、科学でも合理主義でも何でもない。 物理・科学が趣味の人に神仏霊魂は必要ない、冠婚葬祭の付き合いで関わるだけ
また地震火山台風など自然現象が理解できるからパニックにならず避難可能
健康に保つ科学的方法も理解でき、地獄行きの恐怖も無いから最後も安心
現代の悟りの境地といえる >>302-303
でも、宗教と対決できる学問は、物理学がそのうちの1つだから
物理学が対決しないと、対決するものが、1つ減るから
対決して欲しいな 火山や地震に直面しても物理が趣味だと冷静に退避出来るとか、空想観念でしかない。
ドラゴンボールの孫悟空やスーパーマンじゃないんだからな。
建物が崩れたら物理が趣味だろうが建物と共に崩落するしかないのであり、そこでものを言うのは運動神経だったり、動物的な直観能力だろう。
災害は実験室で起きている人工的に抑制された自然ではないのだから。 馬鹿、パニックにならないだけだ
神の怒りだとか狂う宗教信者にならないだけ 死に際でも、信者のようにあの世地獄ゆきで恐怖におびえる必要も無い 自分や人が土石流に流されても助けようがない物理現象だと割り切れる なんでこの手の人って文章書いてる途中に自分が強烈なアンカリングにかかってるって気付けないのかね?
宗教は好きなら趣味で勝手にやればいいし、科学界がそれを糾弾することなんてない。
一部スタンスが過激な人やコミュニティが衝突する事はあるだろうけど、科学と宗教は全面的に対立なんかしてない。
ただし、宗教観に基づいてそれに科学を纏わせて論じるならそれは疑似科学であって信憑性なんてない。地球平面説とか引き寄せがこれ。↑で書いてるのも一緒。
これが好きなら勝手に趣味でやってればいいが、共通認知として社会に強要しようとするならそれは完全な害悪。あとこの手の提唱勢力の特徴として、詐欺や汚い飯のタネにしてる事が実際に多い。
いいかげん目を覚ましなよ。それとも汚いビジネスで儲けてる側の人? 地獄がないと勝手に決めつけているが、在ったらどうすんの?この場合、無いと決めつけて好き勝手やっていただけに滅茶苦茶「罪」が重くなっているだろうよ
言わば、重力など無いと決めつけて、高層ビルからダイブしているのと同じで、これもまたある種の狂信者だと言える。 >>310
罰があるから悪いことをしない。ってだけならばむしろ地獄に堕ちろ。 >>310
・「地獄」の定義が定まっていない
・定義が定まらないものの有無の決定は不可能
・有無の決定が不可能な定義未定の概念に対し、あらゆる個人がその存在の有無を行動基盤にするという論理の破綻
・破綻した論理に基ずくある個人の問題行動に対し、意図的にその行動を誘発するようにした場合を除いて責任は発生しない
・「罪」は人間が作った概念であり、神羅万象がこの基準に基いてある個体に対する因果が決定されるという事は有り得ない
結論:お前の言葉には何一つの理もない。 >>314
地獄云々とは、俺が言った訳ではなく、対話相手が言い出した概念なのだから、本来、その概念を言い出した相手側が定義をするべきだろう。定義の内容によっては同意するかもしれないし、逆に否定するかもしれないが、結局は内容次第。神や宗教の概念も同じ。 理性を持たない魑魅魍魎どもが物理と無関係な話をわめき散らすここを地獄と呼ばずに何と呼ぶのか >>316
「地獄がないと勝手に決めつけているが、在ったらどうすんの?」
その反論ではこの文言と矛盾するという事に気づかないのか? どうしても物理板で地獄を論じたいのなら地獄のハミルトニアンを定式化せよ。議論はそこからだ。 それでは歌っていただきましょう。「地獄のハミルトニアン」 日本の受刑者は天国だからウクライナに人的支援として提供したほうが犯罪が減るだろう 「地獄のような環境の星」はあるだろうね。
木星とか金星も人間にとって「地獄のような環境」なんじゃないかね。
さらに、動物的で攻撃的な宇宙人も居たら「もはや地獄」だろう。
宗教で言う地獄とはまた別に論じなくてはいかんだろうがね。 地獄とは現実の人間社会の残酷状態を抽象化しただけにすぎない
だから早く死んで生まれ変わりたいなどと妄想しか湧かない。
物理・科学の学習できる頭脳と、学習継続できる脳内物質が出る人は幸運である
悟りの境地に向かいながらの自分の最後が理解できるからだ。 宗教の地獄という概念は非常に単純。
むしろ単純すぎるが故にこの概念は「あの世」「魂」等の宗教発祥の概念と共に論理思考できる利用者とできない被利用者に多用される。
「地獄」これは、宗教という旧支配体制における規範である教義の内容に辻褄を合わせるために創作された架空の場の事。
ガンダム世界の舞台である宇宙世紀や、ピーターパンのネバーランドと同じ種類のもの。
つまり、「存在しない」という事。
「存在しない架空の場」これが唯一客観性を持つ宗教的「地獄」の定義。
よって、この存在を前提とした論述・論考自体が命題として全て無効。
以上、論証終わり。 物質の機能として心があるのではなく、心の中にこの世があるならば、地獄くらい在っても不思議ではない。 ハミルトニアンも知らずになんで物理板に書き込むの?
数式抜きで説明頼む >>330
では、崇高なる「論証」とやらをどうぞ。 物理法則が成立してる「この世」自体が地獄だという思想はグノーシス思想と呼ばれてた。仏教も広い意味で含まれる。
物理法則という摂理を暗愚なデミウルゴスが考えもなく働きかけ続けてるだけのこの世の天蓋を打ち抜いた圧倒的彼方に純粋数学的理神論的なイデアの世界ソフィアのセカイがあるという。 現代物理学は還元主義が基本、基本原理から詳細に演繹計算できるかどうは問題にしない。
具体的には
基本理論から演繹的還元にされないような概念は物理学的に実在しないから、関与しない。
始めから物理学の外に独自定義してる、宗教、オカルト、心、霊魂、神仏、あの世、地獄、天国、など ハミルトニアンを知らないと物理板に書き込んじゃ駄目ですなんて、どこにも書いてないからだよ。
モナド論を理解していないと哲学板に書き込んじゃ駄目とかのルールが無いのと同じだよ >>338
>ハミルトニアンを知らないと物理板に書き込んじゃ駄目です
追い出し文句
もっと緩く言えば >>337 が最低ルール >>335
物理法則が支配してる「この世」自体が地獄だという思想はグノーシス思想と呼ばれてた。仏教も広い意味で含まれる。
物理法則という摂理を暗愚なデミウルゴスが考えもなく働きかけ続けてるだけのこの世の天蓋を打ち抜いた圧倒的彼方に純粋数学的理神論的なイデアの世界ソフィアのセカイがあるという。 >>340
「物理法則という摂理を暗愚なデミウルゴスが考えもなく働きかけ続けてるだけ」
局所的に短絡的なだけの「ロバの橋」を変分原理とも思える。
↓こっちのセカイ観
数学は最善世界の夢を見るか?――最小作用の原理から最適化理論へ 単行本 – 2009/12/18
イーヴァル・エクランド (著), 南條 郁子 (翻訳)
出版社 : みすず書房 (2009/12/18)
発売日 : 2009/12/18
言語 : 日本語
単行本 : 384ページ
ISBN-10 : 4622074672
ISBN-13 : 978-4622074670 物理学の還元主義では、1細胞の生命現象がシュレーディンガー方程式から直接導出できないが
そのハミルトニアンは存在する。 「解析力学でラグランジアンをルジャンドル変換した特性関数の事」なんて言っても理解できないでしょ? そういえば、ハミルトニアンは全エネルギーから物理的に想定可能だけど、
ハミルトニアンからラグランジアンって単純にルジャンドル変換で一意に定まるの? ラグランジュ形式を解析して微分可能にするんだから、逆にする意味がないよね。 >1にも書いてあるように、量子力学以降パラダイム変換が起きて、基礎理論から演繹して、つまり還元的に、これまでならばオカルト分野とされてきた領域が語られるようになっていると思うよ。 うん、だから知らないとオカルティックに思えるような解釈にせざるを得ないんだよね。
だってそうなるんだからそうなんだよ。
それ以上の何かを記述する方法を私達は知らないし、それを埋めるのは少なくとも宗教ではない事だけは確かというだけ。 宗教という曖昧な言葉を無自覚に使っているが、定義によっては物理学も「宗教」になり得る、宗教を批判しているものが宗教信念をもって行動していることはありがちである。
例えば、ちょっと前のマルキシストは、『資本論』という宗教を信じていた。そんな彼らは「宗教はアヘンである」とさかんに叫んでいた。 一つ言えることは「無ではなく何かが在る」という事なんです。何も無いとしても、何も無いという事がある。この絶対無の現実の上で、物理学とか民主主義とか資本主義なり、宗教なりも存在している訳です。 宗教と物理学は全く異なるよ
宗教は教義に間違いがないという前提で、教義に反するようなことを言ったり考えたりするだけで罰せられる。
一方、科学の一分野である物理は、理論は常に仮説で有り続けて
その仮説よりもより良い仮説をいつでも歓迎して常に理論がより刷新・洗練され続ける。
誤りを認めない宗教と、誤りを認めてその先に進む科学のどちらが良い結果をもたらすかはわざわざ書くまでもなかろう。 >>350
マルクス主義の本分はその主張ではないし、「宗教はアヘンである」はある視点においてはいい表現。
そして何より、そのあなたの文面自体が間違った宗教的な論調そのものである事に気づかないといけない。 いやいや、既存の教義(パラダイム)に反することを言えば、物理学者も激怒するだろうよ。(実際、君たちがこのスレで理解が及ばないことをこれはオカルトだなんだと激怒しているだろう)
激怒の歴史ですよ。それは宗教も同じで、イエスキリストが現れた時、ユダヤ教徒は激怒したし、マホメッドが現れた時はキリスト教徒は激怒したんだよ。 >>351
「実在」という「価値観」は人間が決めているものだよ。
「何も無いということが在る」という事は逆に「全てが在るという事が無い」が成立するよね。 >>354
このスレで物理の新しい理論が書き込まれているのを一度も見たことがないんだけど、どの書き込みのことを指してるの? >>354
学者のカテゴリーの一部がある知見に対し反発して衝突する事はあっても、
論理によって証明・反証を繰り返してきたのが「科学」の総体だよ。
熱力学、電磁気学、相対論、量子論よろしくね。着実に進んできた事実がある。それが宗教と決定的に違う所。
自分の主張に合うような一部分だけを強調して主語を大きくしてはいけないよ。 新しい理論が一度も書き込まれなかったとすれば、それは学問の停滞を意味しているだろう。つまり、このスレの「物理学」はもう宗教化しているという事だよ。 >>358
そういう詭弁はどうでもいいから、君が謂うところの、このスレでの物理の新理論はどれなの? 物理では未解決問題は山程あるから、新理論は常に大歓迎だよ。
ただし、物理の理論として最低限備えているべき定量的な予測可能性と反証可能性は厳しく判断されるけど。 新理論なんか、一つも無いよ。旧理論を飽きもせず論じているだけ。そうじゃないという気概があるならばばオカルトを物理学的に説明してみよ。 >>358
そもそも5ちゃんねるのスレッドは何かしらの学問の新理論を発表する場ではないのだけれど。
「科学も一部で宗教的な側面があるから総体として宗教だ」こういう論調を循環論法と言うよ。
正式な議論の場では誰にも相手にされないバカのする事だからやめといた方がいいよ。 オカルトを物理学的に研究し始めれば、君たちの研究室の先生から村八分にされ地位も名誉も失うでしょう。これを宗教と言います。 ここは物理板なので、物理的に議論できる書き込みは物理的な議論が展開されます。
それ以前のくだらない書き込みは無視されるだけです。
オカルトを物理的に説明しろ、という命令は全く意味不明で、
この板でオカルトとやらを論じたいのなら、
最低限物理的なセットアップで議論を開始しないと呆れられるだけです。 物理の研究室で宗教の研究を始めたら排除されるのは当たり前でしょう。 >>364
オカルトな論理で研究成果を発表したら当然そうなるけど、
オカルティックな事を科学的に研究したならそれは科学だから問題ないよ。
何も知らないのは分かったから、もうおとなしくしとこうね。 なんであれ、このスレは「オカルトを物理学的に論じる」という目的のスレなのであるから、それが出来ないものは存在が許されないのです。
それが出来ないものは、物理板の一般的なスレに逃げ込むしかない。 >オカルティックな事を科学的に研究したならそれは科学だから問題ないよ。
じゃぁやれよと(笑) 科学とオカルトの決定的な違いは、予測可能性と反証可能性があるかないか、に尽きる。
オカルトは予測可能性がないから、「今日は調子が悪いので◯◯は起こりませんでした」とか言っていっつも逃げるけど
科学者はそういう逃げが一切許されないから必死で実験と理論を繰り返して科学を作る。 >>369
「じゃあ」の使い方間違ってるけど大丈夫? >オカルティックな事を科学的に研究したならそれは科学だから問題ないよ。
この言葉を引き出したかったのだ。
オカルトをはじめから小ばかにする態度は全然科学的じゃないの。それこそ教義に合致しないものを無視、抑圧する「宗教的」な態度。
オカルトという既存の体系を危険にさらしてくる相手に理性の光を照らす。これが学問だ。ファイティン! 科学者が作った理論と、オカルトの連中の理論もどきを一緒にするな。ヘドがでる。 >>372
文章理解できてる?
(一般的には)オカルティックな(解釈とされるもの)でも、
科学的(再現性・客観性・反証可能性等、一定の目的・方法の下で事象を研究する認識活動として)行うならそれは科学という事だよ?
当然、オカルトな手法や目的ならダメだよ?
あと何回も言うけど、発表が闇に葬られたり注目されなかったりするのはコミュニティや局地的なシステムの問題であって、
科学の総体が宗教という事にはならないよ。 あの世の類を研究したければ、オカ板などでやればいいだけ
必ず拒否されるだけの物理板に居座って荒らす奴の脳内が理解不能 相間、量間の主張はある程度反証可能性があるから当人が納得しなくとも論破できるが
カルト信者や精神病者の主張は初めから反証可能性が無いから何の結論も得られない 心理学者の実験結果によれば 物事を論理的に考えられる人ほどカルト宗教に耐性がある
という結果が出ている。 ここは物理板内のオカルトと物理の掛け合わせスレなので、オカルトから物理を語っても物理からオカルトを語っても問題ない。 「物理の話してる奴なんて一人もおらんやないか」
明らかに、間違った認識、物理学に基づいたコメントも沢山ある。
このコメント自体が認識と存在の関係を示している。
すなわち、オカルトと物理が交わらないと思い込むとそう見えるし、逆も然り。
認識があって社会があり、物質もある。
はじめに認識ありきである。 どのレスが「物理学に基づいたコメント」なのか示せますか? その前に、「物理学に基ずくコメント」の定義の認識に根本的な齟齬がある可能性が高いから、お前が全レスに対して明確に証明してみてはどうかな?
恐らくお前の思う「科学に基ずくコメントを含む議論の手法」とはそういう事だよね? どのレスが「物理学に基づいたコメント」なのか示せますか? 「基づく」を「基ずく」なんて書くアホって、一体どうやって義務教育終えたの? 数学証明法の少なくともこれ→数学的順序を守る
物理学証明の少なくともこれ→物理学的順序守る
順序守ってたら、物理学的推論で良い
少なくともこれ以上はわからないけど 順序守ってたら、その発言が物理学的推論で良い
少なくともこれ、←以上はわからないけど 日本語もろくに読み書きできないからオカルトなんかにはまって
日本語もろくに読み書きできないから物理と無関係なレスを繰り返す下等生物に成り下る >>384
「基く」、「基づく」、「基ずく」、
語源「本付く」から、一般用法は「基づく」か「基く」だが、これらの使用に厳密な決まりはない。
例:「力尽く」→「力づく」だが、一般用法は「力ずく」
義務教育レベルでマウントとろうとするのは愚かだね。
で、全レスに対してお前の思う科学的手法で証明はしてくれないのかな?
誤字脱字に全力で注力して脱線させようとするのは自分の過ちを認めたって事でいい? 言葉だけのオカルト説はレトリックにすぎない
科学的方法とは始めにその科(物理、化学など)の既に認められた基本法則(原理仮説)を認め従うことである
それから演繹した定理を使うことで
人と自動車が衝突すれば自動車が吹き飛ぶという(アニメ)仮説が現実に起こるか
真偽が判定できる。
オカルト仮説では何でもありだから単純にそれを信じるか信じないかしかない。 >>390
気をつけて!「料」じゃなくて「量」だろって突っ込む人がこのスレにはいるよ!もしかしたら本人かもしれないけど!w >>390
>人と自動車が衝突すれば自動車が吹き飛ぶという(アニメ)仮説が現実に起こるか
誰かにyes/no を聞いただけでは物理学を学習してることにならないのは自明だが
それが判らない奴が居る 物理学Ph.D「安西先生・・・ぶっこみたいんだけど、研究費をきられるのが怖いです・・・・」
安西先生「研究費きられたらそこで試合終了だよ」 すいません、ちょっと調子に乗りました(お金は大事、金がないとやっぱり困る) 「基づく」が書けない小学校四年生みたいなコメは、物理学の知識でマウントを取ろうとしている物理マニア側の人だろう。
まあ、その代わり、オカルト側は小学校の算数も怪しいのでどっちもどっちだ。 >>396
では、その小学生に本当の物理学とやらを教えるレスをしてみてください。 「物理学史」ってすごい重要ですよ
ガリレオ、ニュートン、アインシュタインが出てきた時、何が起こったか知ってる人ほとんどいないでしょ?
ニュートンは当時の物理学者から馬鹿にされたの
「万有引力」っていわば、今でいう小林◯耶さんの旦那さんの「遠隔ヒーリング」みたいな位置づけだったと思う >>398
かと言って、「「遠隔ヒーリング」がオカルトではない事にはならない」というのが重要で、
それが科学という体系であり考え方。
A=C+α
B=D+α
C+αは自明であるが、D+αは非自明であるとする。
この時、
B≠C+αであり、αという共通項があったしてもそれは自明にはならない。 >>398-399
>「万有引力」っていわば、今でいう小林◯耶さんの旦那さんの「遠隔ヒーリング」
アホ
万有引力とは F = GMm/r^2 のことで質点の積と間の距離rだけで力が決まる仮説だ。
すでにデカルトなど物理学者から宇宙の流体(エーテル?)による圧力伝搬説があった
何も無い空間を超えて作用する力など現実には存在しないという哲学信念による。
質点同士が静止してるケースでは、F = GMm/r^2 が宇宙の流体圧力説でも説明できる。
問題は
惑星のように運動している状態で、宇宙の流体から式を説明するのが非常に困難だということだ
天才ニュートンは宇宙の流体伝番の解釈は無理筋と認め、作用反作用の法則(第3法則)の原理だけで留めた。
19世紀、ファラデー、マックスウェル、ヘルツはクーロン力の式は電磁場を介した
近接作用であることを証明した。
つまり、互いに運動している電荷同士ではクーロン力の式は近似式である。
現代でも、殆どの一般人は運動状態では近似式であることを知らない。
20世紀のアインシュタインにとってクーロン力の式と同じ万有引力の式を見れば
「重力場」が実在するのは自明だったが、等価原理と両立する重力場理論の完成には
天才でも10年の苦悩が必要だった。 >>400
全然違う。
同じ近接作用論でも、場の理論(エーテル宇宙論のエーテル)ニュートン力学が成立した後に出てきた概念。
ケプラーの惑星運動の第三法則とホイヘンスの振り子の法則が円運動に対応する知見が結びついた後、
ニュートンがそれをまとめたのがニュートン力学。
デカルトの渦動説(形而上学でのエーテル)は近接作用論として遠隔作用論のニュートン力学と大論争をしたけど、
後の地球の測量による両論の地球の形状モデルの違いで決着がついた。
アインシュタインはプランクのエネルギー量子仮説から着想を得て、ブラウン運動から原子・分子仮説を論証、
光電効果を説明して光量子仮説を提唱、電磁気学と結び付けて特殊相対性理論で相対時空を記述して、
ついでにローレンツ収縮も説明して近接作用論(エーテル宇宙論)にトドメを刺し、
更にここから質量とエネルギーの等価性を論証(e=m*c^2)、
これを奇跡の年に一気に行った。
そこから、慣性系だけで成立する特殊相対性理論を加速度系にも当てはめる中で等価原理(静止質量と相対論的質量の等価性)
を発見し、重力場方程式であるアインシュタイン方程式を生み出し一般相対性理論を完成させた。 >>401
自分に都合のいいように解釈することは誰でも出来るという見本だから論破してみよう
>>400 では
>何も無い空間を超えて作用する力など現実には存在しないという哲学信念による。
昔からある哲学者の信念で証明できない(近接作用の)哲学原理ともいえるだけ
何処にも’場の理論’とか書いてないから>>401はデタラメ
(>400) では
>惑星のように運動している状態で、宇宙の流体から式を説明するのが非常に困難だということ
ニュートンが万有引力の式を近接作用からの説明を考察していたことは史実である
デカルトの説だけではない
(>401) の遠隔作用論のニュートン力学と大論争・・・決着がついた。
とは直接関係ないからデタラメ
(>400) では
>19世紀、ファラデー、マックスウェル、ヘルツはクーロン力の式は電磁場を介した
近接作用であることを証明した。
物理的に電磁場が実在しその近接作用であることは現代でも正しい。
(>401) >近接作用論(エーテル宇宙論)にトドメを刺し
のアホは近接作用と(エーテル宇宙論?)の区別が出来ない
近接作用とデカルトの渦動説の区別が出来ないのと同じだからデタラメ
(>400) では
>等価原理と両立する重力場理論の完成には天才でも10年の苦悩が必要だった。
殆どの一般人は知らないが、特殊相対論と等価原理は両立しない!
アインシュタインはそれを考察から直ぐに発見した、重力場は電磁場の様にならない。
(>401) 慣性系だけで成立する特殊相対性理論を加速度系にも当てはめる中で等価原理(静止質量と相対論的質量の等価性)
を発見し
デタラメ
以上で (>401) のデタラメ解釈はすべて論破できた めでたし、めでたし >>402
相当効いたのか、必死な上に論理がめちゃくちゃで草。
>何処にも’場の理論’とか書いてないから>>401はデタラメ
「すでにデカルトなど物理学者から宇宙の流体(エーテル?)による圧力伝搬説があった
何も無い空間を超えて作用する力など現実には存在しないという哲学信念による。」
はい、混同してる。Q.E.D
>物理的に電磁場が実在しその近接作用であることは現代でも正しい。
場の量子論は「実在」などという古典概念を論じてはいない。
そもそも原子における電子の段階でボーアの量子条件を適用しないと成立しない。
そしてベル定理は局所実在性の否定を証明している。
はい、Q.E.D
>アホは近接作用と(エーテル宇宙論?)の区別が出来ない
近接作用とデカルトの渦動説の区別が出来ないのと同じだからデタラメ
『分類』
近接作用:渦動論、場の理論
遠隔作用:ニュートン力学、相対性理論、量子相関
はい、Q.E.D
>殆どの一般人は知らないが、特殊相対論と等価原理は両立しない!
アインシュタインはそれを考察から直ぐに発見した、重力場は電磁場の様にならない。
特殊相対論(慣性系記述)を一般相対論(加速度系記述)に変換する過程で出てきたのが等価原理。
特殊相対論にそのまま等価原理が適用できないのは当たり前。
はい、Q.E.D
>慣性系だけで成立する特殊相対性理論を加速度系にも当てはめる中で等価原理(静止質量と相対論的質量の等価性)
を発見し
デタラメ
↑そのまま。はい、Q.E.D
文頭に戻り、「自分に都合のいいように解釈することは誰でも出来るという見本」
それはお前の事。
Regarding all matters, Q.E.D. 現代物理学(量子論)は近接作用の指導原理に基づくといえる
アインシュタインの一般向け著作で「作用反作用の法則(第三法則)はニュートンによる」と書いてる
物体同士が直接接触するケースでは第一第二法則から第三法則が証明できるのに
独立した(証明できない)原理として作用反作用の法則(第三法則)を提示した理由は
離れた質量物体同士に力が作用する原因が不明でも、万有引力の式を有効にするため
といえる。
(証明できない)物理原理として作用反作用の法則(第三法則)を承認すれば
万有引力、クーロン力だけでなく多くの難しい物理現象が簡単に説明できる!
例えば、’飛行機が浮いているのは機体と空気の作用反作用である’で思考停止できる
悪用するとオカルトのサイキック?、テレパシー?の誤魔化し説明にも使えるから
理工系学生は気を付けようね。 >>403
このアホの脳ミソは本末転倒・順序無視した屁理屈を垂れ流すことが分かる
>>400 では
>何も無い空間を超えて作用する力など現実には存在しないという哲学信念による。
昔からある哲学者の信念で証明できない(近接作用の)哲学原理ともいえるだけ
が元々有ってその具体的な一例としてデカルトの渦動説が結果となる
>Q.E.D. ・・・
科学史での順序説明に >Q.E.D とか持ち出して無意味なのが分からん大アホ! >>405
アインシュタインが物理的実在の説明でも書いてあるように
’物理的実在とは始めから在るのではなく、(認められた)一つの物理理論が定義した概念である’
例えば
普通の質量、力は「ニュートン力学、相対性理論」が定義した物理的実在であり、
電荷、電場、磁場、電磁場などは「電磁気学」が定義した物理的実在である。 >>403
>慣性系だけで成立する特殊相対性理論を加速度系にも当てはめる中で等価原理
(静止質量と相対論的質量の等価性)を発見
といつまでも喚くアホ脳がデタラメだと証明しよう
400年前のガリレイ、ニュートンの時代から異なる物体が同時に自由落下するという
等価原理(静止質量と相対論的質量の等価性)説が既に有って、
ニュートンが万有引力の法則の式の質量の定義にそのまま採用してる事実は
マトモな理工系学生なら誰でも知っている。
次に20世紀のアインシュタインが特殊相対論による等加速度系にその「等価原理」
を適用したらどうなるか? 高校生でも分かるエレベータで説明してみよう
自由落下のエレベータの中では「等価原理」から重力が0の慣性(静止)状態だから
光線が左の壁の穴から右の壁の穴に水平通過したとすれば光線は直線である。
ところが
地上に静止した座標系から観測すれば、光線は下向きに曲がる曲線でなければならない!
特殊相対論の「光速不変の原理」で光線はどの方向でも光速cの直線でなければならい!
「等価原理」と論理矛盾する。(論理的に2つの基本原理が両立できない)
証明終わり。 バカで遊ぶとすごい踊り方するから見てて楽しいねえ。 ↑ID:ZnlAdG4z のアホように
オカルト否定のように見せかけてデタラメ説を垂れ流す奴がいる
マトモな理工系学生はデタラメ説に騙されないよう注意しようね。 定められた順序で思考できない奴は物理はおろか、実生活で与えられた仕事もできない
不適格者だろ 明確な根拠も示せず意見の異なる他者を攻撃する姿勢の人物は、はたしてマトモなのだろうかw オカルトとは科学の光が当たっていない未知なる現象と定義する。
空中浮揚や錬金術、幽霊体験も、それが事実なら、既存科学のパラダイム変更を促す貴重なデータな訳で、科学的探求精神の持ち主であるほど真剣に考察するべきである。 >>415
’もしも’で終わってる
オカルト信者がいるのは事実、オウム真理という犯罪集団があったのも事実 「アメリカと戦争しているから英語禁止」と同じ「坊主憎けりゃ袈裟まで・・」の発想で、オウム事件があったからオカルト現象を無視するというのは
まったく合理的ではない。 >>417
オカルト現象 ’もしも’の段階から何の進展も事実もない もしもで終わっているというのは、「もしもオカルト現象があったなら」で終わっているということ?
それが事実かどうかの検証についての議論とは別に、少なくとも「オカルト現象」は毎日色んな所で報告されているだろう。 >>419
だから オカ板で報告すればいいだろ逝け >>415
「定義」は個人が勝手にするものではない。
それが許されるならば、「>>415の主張は全て無効であると定義する」が成り立つ。
「定義できない事象」に「発展の有用性」をアンカリングしても、定義できるほど情報を得る事もできなければ発展もしない。
ただ誤った知識を反芻し、理不尽な状態が悪化するだけの愚行。
それは一部の宗教やの絶対君主制が歴史的に繰り返してきた経験則と、このレスの論理のどちらでも証明されている。 オカルト板だと、馴れ合いになるから、この板くらいが丁度いいんだよ。 個人的な定義が許されないならば、ユークリッド幾何学も成立しないだろう。 数学や物理学も元をたどると個人的な定義で成立している一方的な学問の可能性はあるね。
数学や物理学も狭義での「オカルト」であることを忘れて普遍的な真理であるかのように偽装ないし思い込んでいるところに
現代の問題があるのかもしれない。 >>426
物理・科学は人間の個人差に依存しない普遍的な方法の成果といえるが
>普遍的な真理
などとは何処にも書いてない
宗教、オカルト信者の教えとかは真理?だらけだろがな >>424
ユークリッド幾何学はエウクレイデスの個人的な定義で発展したのではない。
古代エジプトの算術体系に沿ってエウクレイデスが著書で体系化したもの。
さらにヒルベルトが現代数学として厳密に体系化し今に至る。
お前個人の勝手な願望で決めた定義とは全くの別もの。
お前の定義は何の体系にもならなければ何の公理も定理も生み出せない。 >>426
科学の体系において、個人的な定義で成立しているものなど何一つ無い。
再現性・客観性のない知見は都度修正され、あるいは破棄されて体系化されてきた。
問題があるのは科学体系ではなく、お前自身だ。 科学だろうが宗教だろうが、個人的な定義から始まり、結局は個人が後から修正し発展させたものだろう。古代エジプト人もヒルベルトも言うなればパウロもナーガルジュナも結局は個人だからね。
私の個人的な定義から学問が生まれ発展することもありえるが、重要なのは、全ては個人の思い込みであり、ものの見方であり、相対的なものであると言うことを理解していないと、個人の思い込みが集団の思い込みになり、集団の現実のように誤解されてしまうと言うことである。 >>430
おまえは思い込みカルト信者なだけ 物理と関係ないから巣板に逝け >>430
>私の個人的な定義から学問が生まれ発展することもありえるが
無い。
お前の思い付きは「学」ではないからだ。
ダニングクルーガー効果によって「自分は優秀である」から「自分の想定は正しい」に移行した妄執だ。
この事から、
>個人の思い込みが集団の思い込みになり、集団の現実のように誤解されてしまう
お前のような人間の妄執を持つ集団にある共通項がある時、これは発生する。
それが宗教を代表とする歪なコミュニティだ。 物理学というのは物理学者の思い込みで成り立っている。とはいえ思い込みで家が立ったり飛行機が飛んだりもするので、必ずしも悪いことではないのだ。
ただ、それが思い込みだと言うことを忘れてしまうと、現実より理論を優先して反対意見を抑圧してしまう傾向も出てくるので、物理学にか限らずだが、注意しなくてはならない。 観測事実に反することが出て来れば捨てられる運命の思い込みだけどな 1/29 イーロン・マスクは企業「ニューラリンク」が脳内チップの臨床試験を開始したと発表
脳の活動を記録、送信、患者が念じた通りにスマートフォンなどの機器を動かせることを目指す。
実用化されれば宗教もオカルトも必要ないだろ、個人が念じれば、世界中の何処どこの
物も動かせる。
さらに脳内チップを埋め込んだ人間・集団の行動をを操ることもできる。 >>433
思い込みを排除せずに成り立つのなら査読というシステムは無い。
「反証可能性」が重要視されるのはそのためだ。
従って、お前のその考えが思い込みだ。
人は「現実」そのものを表現する事など出来ない。
人が表現するのは人の観測手法に映し出された「自然の写像」だからだ。
よって、「現実」が何かを理論より先に決定する事などできない。
手段や背景に過ちがあるならそれは見直す必要があるが、純粋に理論的に否定されたならば、
抑圧されたその知見はそれまでだったというだけだ。
その知見の理にかなっている部分に目を向けるのはいいが、それ自体が現実であると判断し、
標準論が全体として過ちであると思い込むのが愚行なのは自明だ。 >>436
>チップ不要の宗教やオカルト
このスレでも分かるように、オカルトのマインドコントロールにかかる人間はごく少数だ
大衆を信者にするには大宗教のように当たり障りない教義にして冠婚葬祭で地道に増やすしかない
ところが、将来の行動制御チップを脳に埋め込た人間は殆ど操ることができるだろ
実際に犬猫で行動制御実験されている >>438
実際に人間の脳神経機能を錯乱させたり強化する化学物質が多くある、副作用も酷いので
患者にしか投与されない
霊魂などのオカルトが物理・化学現象の外に独立してると称するオカルト説は嘘だと判る 1物質も霊魂内現象
2霊魂にも物質的根拠がある(素粒子説) >440
・「霊魂」が定義されていない。
・定義されていないものが物質にどう作用するのかの根拠の決定的な不足。
・場の量子論における素粒子がどうその定義になるかの論理が不明。
こんなものがもし学会に提出されたのならば、抑圧されるのは当然の事。 霊魂じゃなくて情報と言えばスッキリする。
1物質も情報内現象
2情報にも物質的根拠がある
w 霊魂を定義するならば、人間の意識、無意識を含めた総合的な精神現象。
意識は経験世界に行き渡っており、意識に現れる小石一つ取っても意識の反映である。
あらゆる学問も世界も霊魂から生み出されている。
霊魂は物質的な根拠を持つ仮説も霊魂が生み出しているので、結局は霊魂が生み出している。
時間も空間も霊魂が生み出しており、宇宙という共有スペースも霊魂が生み出した。
霊魂は宇宙全体に宿り、神道のようにこれを崇拝する宗教もある。 霊魂とは近代科学さらに生命科学が無い時代に自然現象、生命現象を操る原因として
無知な大衆に思い込ませる便利な概念として作られた。 簡単説明で十分だ
近代科学は自然現象を数学的に説明出来たが、生命現象たとえば
人が外傷が見当たらないのに突然永久に動かなくなる突然死の科学的説明は困難だった
霊魂説なら魂が肉体から理由は不明だが抜けてしまうから動かなくなると簡単説明できる。
20世紀前半に
量子力学が発見された結果、分子生物学、生命科学でミクロから生命現象が説明できるようなった
もはや霊魂は必要ないが、思い込み精神異常(ソフトウェアのバグ)の治療が困難である。 >霊魂説なら魂が肉体から理由は不明だが抜けてしまうから動かなくなると簡単説明できる。
それbチて「理由は不末セだが(最終的bノ)心臓が動かbネくなる」と言bチてるのと何が�痰、の?
bサんなんで説明bナきたことになb驍フ? 人間は霊魂が中で操縦するモビルスーツだと解釈すればいい 古くなったモビルスーツを捨てて新品に乗り換えるために霊魂が外に出ていく
今操縦してる霊魂を追い出してモビルスーツを乗っ取ることを憑依という 人間の精神病は20世紀に至るまで近代科学で説明できなかったので霊魂説が独断場だった >>443
>霊魂を定義するならば、人間の意識、無意識を含めた総合的な精神現象。
それは「霊魂」なんて固有名詞ではなく、「神経パルス」としてしっかり定量的に定義されている。 >>446
「霊魂」を「神経パルス」に置き換えてもそれは間違えている。
意識が生命現象を操っているのではない。
ある個体の生命現象の情報の総体の副産物として認識があるだけだ。
アムロがガンダムを操縦しているのではなく、アムロはガンダムでガンダムはアムロだという事だ。 >>449
だからそれを脱却した21世紀の現代科学は遥かに優れている。
つまり「霊魂説」とかいうのは唾棄すべき完全な誤りだったという事。 >>451
>アムロはガンダムでガンダムはアムロだという事だ。
意味不明の戯言
ストーリーでもアムロとガンダムは物理的に分離できガンダムが動かなくなるだけ
同じではない。
安室奈美恵が自家用車から降りて分離したのと変わらんから、オマエの戯言だ
電磁場、重力場は目に見えないが物理実験で定量的に観測されている。
ところが殆どの一般人は電磁場、重力場が理解できない、にも拘わらず
目にも見えず、物理実験でも観測されない霊魂を信じているのが面白い。
人間の生物機能が不完全だからともいえる。 >>453
現代物理学の成果によれば
目に見えない電磁場が帯電物体に作用して荷電物体を加速度運動させる力となる。
目に見えない重力場が質量物体に作用して質量物体を加速度運動させる力となる。
つまり、人間の生命活動を自在に動かしてる直接的な力は目に見えない電磁場、重力場の作用である。 >人間の生物機能が不完全
コンビニで110円で購入したレギュラーサイズのコーヒーカップにラージサイズ(180円)分を入れた
窃盗犯として逮捕された中学の校長(59)が懲戒免職処分
普通に定年退職すれば数千万円貰える退職金をコーヒー万引きで棒に振った男の霊魂の仕業? 〜意識の話してるから報告事項をfor you〜
・癲癇ってさ、陽性と陰性あると思う
・癲癇は精神病でなく神経病
・精神病には大抵、陽性精神病と陰性精神病がある。糖質なら幻聴や妄想が陽性
・発達障害系にも、陽性と陰性あると思う
・癲癇はよく、発作起きると舌噛むという。このパニックになるのは陽性癲癇
・陰性癲癇は、気絶するだけ ここから何の話につながるのか。意識の話にどうつながるのか、というと
・絶叫マシンで気絶する。これって人間の持つ自己癲癇機能で、陰性癲癇だと思う さらに、何の話に繋がるか、意識の話にどう繋がるか
・全身麻酔ってさ、人工的に陰性癲癇を起こすのが全身麻酔の機序だと予想した 結論的に何に繋げたいか。意識の話とは?
・臨死、睡眠、全身麻酔は、原理が違う別の意識喪失
・全身麻酔と陰性癲癇が、同じ原理
・全身麻酔では夢は見ないし、意識喪失直後に目覚めたように感じ時間が経たない
・睡眠は時間経ってるように感じる
・臨死は知らないけど
・陰性癲癇での気絶は時間経過ないはず
・何か意識の話につながらないか(わからない)
・報告事項 補足
・陽性癲癇は脳波の癲癇の波と発作があるんじゃ?
・陰性癲癇は脳波の癲癇の波があるけど発作が無い物
・陽性癲癇でも微発作=発作未遂なら気付かない
・陰性癲癇でも微症状=気絶未遂なら気付かない
・未遂でなく発生したら極短時間→長く
・陰性癲癇はパニックにならないから、医者にも奇妙では?
・陰性癲癇でも陽性癲癇でも脳波は癲癇の波。未遂か発生か ・陽性癲癇は脳波の癲癇の波と発作があるんじゃ?
↑
があるんじゃ?←意味分かんないこと書いてた 精神科でつい最近脳波計ったら、
自分癲癇の波があった
癲癇の波は前回も前々回も前々々回もあったらしいけど医者に報告されなかった
癲癇の波自体は数年前からあったみたいで、脳波をそれまでは間物凄く開けていれられてたけど、頻繁にいれられるようになったのと符合する
前回までは、そこまで乱れてなかったらしいけど、今回かなり乱れていたから、初めて報告された。数年来の謎 医者に、精神病の波はあるのか?とも聞いたんだけど、それにはうんともすんとも言わなかった
精神病の波は常設であるのかどうなのか否か、知る術は無いけど
癲癇の波については、「癲癇のような」でなく「癲癇の」波と断定言われてる。 また、精神病の波が常設であるとしても
何の精神病の波が
何と何の精神病の波が
何個精神病の波が
何個の出方精神病の波が
教えてはくれない また
神経病と精神病と発達病は違うだろう
発達病の波も
何個出てるのか
何個の出方出でるのか
教えてはくれない あと鬱病は
上記3つでなく
普通に大別される精神病
ではないだろう
自己の構造に異常を来す
別の名前にするべき 脳波を頻繁に入れられ始めたのは数年前
自分元々いびきが小さかったんだ
いびきがでかくなったのが数年前
符合する
最近少し前よりかなりいびきがでかく
符合する いびきがでかい、これ
自律神経悪い原因の場合も多い
不眠気味(コーヒー飲むだけで眠れなくなるなど)(子供は余裕で眠れる。自律神経良いから)だといびきがでかい場合がある
自律神経が悪くても一概にいびきでかくなるとは全部のケースでないだろうけど
ようはいびきがでかくなる原因は、多岐にわたる
自律神経の不眠原因や他原因、多岐
自分のいびきでかく原因は
自律神経の不眠を疑ってたが
メカニズムが違ったよう
癲癇の症状だったよう 数日前初めて、診断を報告されたから
全身麻酔の機序に気付いた
自分の癲癇は陰性癲癇だろう
陽性は舌噛む
自分は舌噛まないだろう
陽性と陰性があるはずだ
ならば絶叫マシンは陰性か
なら全身麻酔は
と 意識喪失も、何個も原理違いがあるから
睡眠は死なのか…否
全身麻酔は死なのか…否
臨死は…是
と意識の皆の話し合いに参考に 意識のオカルトが非実在の幻か
意識のオカルトが実在の現実か
の議論だよね?
ふむ。全身麻酔の話とか、どう繋げられるか、イメージはできないけど その本質が電気現象なのかブラックホールに刻まれた記号情報なのか目に見えない素粒子なのかはさておき、そういう正体不明な現象を「精神現象」と呼ぶ事には同意してもらわないと話も研究も進まない。 >>476
現代物理学は還元主義、水が流れるのもオマエの様な精神病者も最後は量子論に還元できる
実際に量子論から複雑すぎて計算不可能でもそう還元できる信じてるのが物理学者だ。 人間も含めた人間社会は、標準理論(見かけは簡単な)たった3つの方程式に還元されてしまう。 理論物理学者が夢見る究極理論は現実の宇宙をたった一つの方程式で記述することである。 アインシュタイン=一つの石(統一理論) を生涯追求し続けた名前どおりの人生 臨死は死んでみたわけではない。
夢と似たようなもんだ。 >>482
お前のように、複雑すぎる物理結果の一つである「意識のたぐい」を本末転倒し
あたかも原理のごとく使うのがオカルト宗教のパターンだ。 >>453
問題は、お前の頭が悪すぎる事だ。殴る相手を間違えている。
そのレスは「霊魂」を否定する内容で、お前のその主張をほとんどそのまま暗喩的にぶつけたものだ。よく読め。 >>480
愚かなのはお前だ。量子重力理論の意味を全く理解していない。
標準理論どころか、場の量子論がどういう経緯でできたのかすら知らないからそんなあさっての方向の感想が出てくる。 ところで、現代の物理学者は、モノは意識から独立して存在していると考えてるの?
二重スリット実験などをどのように解釈しているのかね。
さすがに素朴実在論ではないんでしょう。 >>486
>モノは意識から独立して存在していると考えてるの?
その文から「モノ」は物理学でそれなりに定義されるが、「意識」の定義がない
オマエのような馬鹿でない他人から見れば、物理では"意味不明の文"になる。
そこで断絶、以下の文と関連付けるのが間違いだ >>487
RPGの思考実験で「いしき」というモノを定義してみよう
RPGではHPが0~100の数が定義される。その後に(1)死亡、(2)瀕死、(3)正常、(4)全快
を定義する
HPに対応させた(1)(2)(3)(4)が「いしき」である
HPが0ならば(1)死亡である、リセット不可能ならばゲームオーバーとなる。 >>488
電子の2重スリット思考実験ならば
(1)干渉縞分布 (2)2つ山分布 (3)それ以外の分布 が「いしき」である
物理実験では装置設定をいろいろ変えた状態と(1)(2)(3)の「いしき」を対応させて調べる
物理学は基本原理から、いろいろ変えた状態と(1)(2)(3)の「いしき」対応を数学的に説明する
完了 意識もモノも正体が掴めない時点で先に定義だけしたら、そこから生まれる結論は自分の知識の範囲内での陳腐なものにならないだろうか
RPGの例えも何を証明したいのかいまいちよく分からないな。 >>481
ファイバーバンドルや「層」なんかのモノリシックになりようがない数理的構造いいよね・・・ >>490
それも判らん低脳か
IQテストの定番で提示された形と同じ形を選ぶ問題がある、それがまったく出来ない人は
(1)(2)(3)と分かれた「いしき」が無い、つまり知的障害者である。 中枢神経の伝達を一部阻害するだけで意識は消えてしまう。
何が別にあるってんだ? いわゆる霊魂説からは、数学、ニュートン力学、相対論、量子論が論理的にまったく出て来ない
健常者なら誰でも判る事実すら認めないのがオカルト信者の異常者 物理学者である前に人間なのだから別に物理学の方法論に拘らなくても良いんだがな。物理学マンになっちゃっている人が多い気がする。 >>496
だから、数学や物理学が出来なくても生きていける(少なくとも日本では)
オマエが物理板に巣くってる必要もないから逝け 中枢神経を切っても、意識が消えたかどうかは分からない。
切った人の意識が消える訳ではないからね。
@中枢神経を切った。A切られた人と意思疎通が出来なくなった。という事実はあるかもしれないが、そこからB意識が消えたという結論には当然に至らないと思う。 中枢神経を切っても、意識が消えたかどうかは分からない。 切った人の意識が消える訳ではないからね。 1)中枢神経を切った。2)切られた人と意思疎通が出来なくなった。という事実はあるかもしれないが、そこから3)意識が消えたという結論には当然に至らないと思う。 回路だけあってもダメ
回路を信号が伝わっている状態で初めて意識がある
ただ、回路を信号が伝わってりゃ何でも意識があるのかは不明
で、回路がぶっ壊れても、霊魂とやらが意識を保持できる根拠は? 自分でプロポホールでも打てば、切った人と切れた人は同一にできる。 場の量子論からすると、あの世ではなく外積代数空間、霊魂ではなく
実時空と外積代数空に包括的に存在する超場が必要。 例えば、電気屋のテレビを壊しても、番組が消えるわけではなく、隣のテレビで同じ番組が映り続けているようなもので、肉体が破壊されても、精神は別次元に存在しているとすると、幽霊とか生まれ変わりとかあの世のような伝承や報告と整合性は取れるんだよね。
物理学系統の人でもホログラフック仮説とかで、オカルトを説明する人もいる。ブラックホールの内側に情報源は残っているので、必ずしも肉体が滅んでも、情報としては残っていて、必要があれば、霊体として3次元空間に現れ出ることも可能なのかもしれない。 意識=霊魂なら、自分でプロポホール打っても、放送が続いているなら
自分では番組わかってるはずだがそんなことはない。
完全にぶっ飛んでる。 >504
>必ずしも肉体が滅んでも、情報としては残っていて
オマエが死んでも原子,エネルギー,情報は残ってる
しかし
統計(熱)力学から散逸した原子,エネルギー,情報などが自然に元に戻る事象は起こらない
と説明できる。
ハードディスクを物理的に破壊すれば記録情報の復元が不可能になるのと同じ。 自然界の不可逆現象が物理原理から説明できるのは現代物理学の他に見当たらない。 >>506
19世紀に熱力学が完成する以前はフロギストン説が有力だった
物体が燃えて灰になるのはフロギストンが物体から離脱する現象だと信じられてた
霊魂脱と相性がいいのが分る、死ぬのは霊魂の離脱と説明できる。
逆に灰にフロギストンが戻って来れば元の物質に戻ることになるが、それが起こった
確かな事例は一つも無い。 >>504
>精神は別次元に存在しているとすると
この仮定にもう強烈なバイアスがかかっている。
精神は神経パルスの総体の副産物であり、別次元に存在するという仮定自体が成り立たない。
肉体[A]、意識[B]の関係は他観[C]から見れば
C[A,B]という事であり、C[[A[B]]ではない。
ただし、計算可能性理論の決定不能性により、いかなる[C]も自己の停止を判定する事はできない。
さらなる他観[D]と[C]の主観[C´]を設定するとこれは解決する。
Cから見ればC[C´]だが、Dから見ればD[C,C´]だ。
つまり、意識の存在性というのは肉体と同時発生する「同じもの」という事であり、
別の次元に移行するという事はない。 >>504
>精神は別次元に存在しているとすると
この仮定にもう強烈なバイアスがかかっている。
精神は神経パルスの総体の副産物であり、別次元に存在するという仮定自体が成り立たない。
肉体[A]、意識[B]の関係は他観[C]から見れば
C[A,B]という事であり、C[[A[B]]ではない。
ただし、計算可能性理論の決定不能性により、いかなる[C]も自己の停止を判定する事はできない。
さらなる他観[D]と[C]の主観[C´]を設定するとこれは解決する。
Cから見ればC[C´]だが、Dから見ればD[C,C´]だ。
つまり、意識の存在性というのは肉体と同時発生する「同じもの」という事であり、
別の次元に移行するという事はない。 プロポフォールとは全身麻酔薬なのね。
夢というのは番組の記憶じゃないのかね。
また、テレビの例でいうと俗に言う砂あらし状態もあるよね。
形のある世界もあるが、形の無い世界もあるかもだよね。仏教などでも色界、無色界のような階層構造を解いてるね >>510
他人が読んだ感想からすれば、意味不明で証明にもなってない
まだ霊魂説の方が簡単で一般人でも信じやすい
霊魂説のレトリックはわざとらしく物理的現実の外部に霊魂を配置することで
物理的現実から霊魂へのアクセスを不可能にし、霊魂から物理的現実のアクセス
だけで人体などを一方的な操作として反論を無視できる。
極論では素粒子も操作してると一方的に言い張れる、霊魂説は反証不可能な説の一つだ。 ハードディスクを壊しても、情報が中央コンピューターにタイム・ラグ無しに送られていれば、ハードディスクが壊れても情報は復元できる訳だ。
憑依現象とかイタコの口寄せ、三途の川で知人と話をするとか、情報が残っていれば可能なのかなという気もする。まあ、新興宗教もこういう事を言いそうなのだが、「教祖だけが可能」みないな独占制度になっているので、胡散臭いのだが、誰でもアクセス出来るならば、かえって宗教詐欺は成立しなくなる。 >>512
>霊魂説は反証不可能な説の一つだ。
オカルト、宗教原理主義、共産主義などは反証不可能な説
簡単にいえば信じるか信じないかでしかない。 またプロレスネタで恐縮だが、前田日明さんが、以前、瞑想して宮本武蔵に会ったみたいなことを言っていたが、中央コンピューターで、過去未来を含めた全世界がファイリングされていて、その気になれば過去や未来を行ったり来たり出来るならばそんなことも可能なのかもしれない。前田氏が宮本武蔵に出会った歴史と出会っていない歴史に分岐するし、我々もタイムワープするなら無限の世界が生まれるのだが、宇宙や異次元に無限のエネルギーが存在するならば無限の世界も存在する。 カルト宗教を信じた振りして御利益だけ得ようとする輩もいるが
カルト宗教はブラック企業と同じ、信者がホントに信じているか常に監視してテストしてる
嘘がバレると酷い制裁を受けるか、最悪殺されるから気を付けようね。 人間の脳が
理神論的セカイのイデアを受信する機器
純粋数学マンセー >>516
現代科学も充分ピタゴラス教団の末裔なんだよ。 >>515
異次元の霊魂 ー> 中央コンピューター???
言い換えただけだろ 現実に実在するどんなコンピュータ全て合計したメモリ容量では物理現実の情報量に比べれば塵でしかない!
なぜなら、物理現実の情報量は原子レベルが基本だから全部コピー不可能だと誰でも判る
物理現実の外に異次元の神、霊魂がアクセスしてる???とか言い張ればコピーもできる
それが「反証不可能な説」だ 量子真空からビッグバンが生じこの世界が形成されたのが事実なら、少なくとも量子真空にはこの宇宙をあっさり生み出す位のエネルギーは充満している事になるよ。 >>520
現代物理学では現実の物理宇宙の現象を反証可能な基本原理から演繹説明が可能といえるが、
現実の物理宇宙の外の何か(神、霊魂)を持ち込んでも、物理学ではハナから説明できない。 >>522
現実の物理宇宙の外の何かを持ち込んでる一つの説ともいえる >>512
「頭が悪くて理解できない事」と「論証になっていない事」は違う。
お前は前者だ。
反証不可能なものをどうやって正しいと証明するのか。
それをどうやって客観的で再現性のある認識活動と知識の体系とするのか。 >>515
「嘘」「幻覚」「勘違い」で説明可能。
そういう類の妄言を集合させてベイジアン解析すれば、上記の結論に帰結する。 >>525
>反証不可能なものをどうやって正しいと証明するのか。
方法は簡単だよ
反証不可能な説とは その説でその説が正しいと推論できる説ともいえる
「霊魂が存在する」が原理ならば、論理的に「霊魂が存在しない」という命題は間違いである。 >>524
お前程度が考えているそれは「位相空間」という概念であたりまえのように物理学・数学で扱われている。
「霊魂説」とやらに有用性など皆無。 >>527
では、「霊魂が存在しない」ならば「霊魂が存在する」という命題は間違いになるな。
「不完全性定理」でとっくに数学が通った道だ。
お前の妄想に真理などない。まず学べ。 >>257
現在、地上の人間の大部分が絶対的に信じてる聖典の冒頭が原理と解釈できる
「 はじめに神は天と地とを創造された。」が原理
「神が存在しない」という命題は論理的に「偽」となる
信者は反証不可能である。 >>531
現代物理学の枠内では、特殊相対論の「光速不変の原理」は仮説の一つであるから
反証可能である
物理学者がそれが成り立たない理論を構築しても「偽」になるとはいえない。 >>524
某ペレルマンの証明は宇宙の外側の熱浴を使った物理学的熱力学的証明でポアンカレ予想を解決した。 >>534
特定条件の観測実験では誤差の範囲で「光速不変の原理」と一致する
真空中だけの条件では不足、天体観測で反例が幾つも見つかっている
重力レンズなど >>535
ただし、現実の宇宙に光速定数c、プランク定数hなどの普遍定数が有るという
基本仮説はまだ破られていない。 >>536
速度の定義も知らんのか、中学からやり直せ >>535
まさか一般相対論も知らないでそんな事を言っているのか?
光が重力により曲がって観測される事をそれで説明できるって事なんだが。 測地線が直線より長くなるから不変の光速度でも時間がかかるw >>539
>一般相対論
云々はコピペ馬鹿のお前には100年早い、中学からやり直せ
中学生でもホイヘンスの原理くらい習う >>544
ホイヘンスなんて古すぎてやらないぞ?
マジで知らなくて必死に調べて出てきたのがそれか…
光の波動説はその後ヤングの実験で確定的になったが、
マクスウェルの法則からエネルギー量子仮説が出てきてさらにそこから出てきたのが光量子仮説、そこから特殊相対性理論、そして一般相対性理論だ。
このスレの流れから見ても同じ部分擦ってるとこはあるというのに。
なんというかもう、お前は小学生国語からやり直せ。 >>544
重力レンズの観測は地球上の座標から観測した光の伝搬と伝搬速度のことである。
自分勝手な座標からの速度ではない、コピペ馬鹿は区別ができないスレ荒らし >>546
全く論拠も構築できなくなって野次飛ばししかできんくなったか、哀れな… マックスウェルから出てくるのは光速度。
作用(ジュール秒)量子が出てくるのはプランク公式。 そもそも特殊相対性理論に”光が重力で曲がる”などと
光速不変の原理に矛盾する結果など何処にも無い。 >>549
それを流れとして>>545で書いたんだが…
電磁気学での知見と黒体放射のエネルギー跳躍の不整合があったからプランクが「量子」という概念を作ったんだ。
マジで少学国語からやり直そう。 趣味で楽しんでやってるなら別にいいんだが、
大真面目に「霊魂」なんて言う奴がもれなくバカなのがこれで証明されてしまったな。 >>550
>光速不変の原理に矛盾する結果など何処にも無い。
特殊相対性理論のローレンツ変換からはどんな計算しても曲がった光線など導出できない。 プランク定数、光量子仮説から出てくるのは量子力学。 >>556
光量子仮説も相対性理論も、光の性質の二重性からアインシュタインが理論にしたものだ。
量子力学と相対性理論が全く別のものだと思っているのなら大きな勘違い。
大元が共通のもののはずだから統合しようとしている。 >>554
以上から、特殊相対性理論の光速不変の原理と推論からは
地上の座標系から観測した重力レンズという天体観測の事実は説明できない。
このケースでは光速不変の原理が成り立たず、天体の重力で光速が変化すると仮定すれば
ホイヘンスの原理で説明可能になる。
ここまでの推論になんの矛盾も無いことが解る。 科学史では一般相対論の方が先に予言した。 >>558
「重力レンズ」は、一般相対論を出した時にアインシュタインが予言して後になってから観測された事象だ。
お前の理解はめちゃくちゃだ。やり直せ。 ではなぜミンコフスキー空間で記述できる?間違えたなら間違えたで認めろ見苦しい。 特殊相対論はミンコフスキー空間で、量子力学で数学的に拡張した位相空間が無限次元複素ヒルベルト空間だ愚か者。 >>559
コピペ馬鹿のオマエには一般相対論うんぬんは100年早いと言ってるだろが >>564
お前では無限年あっても辿り着けん。やり直せ。 無限次元ユークリッド空間のことをヒルベルト空間て言うんだよw ユークリッド空間をミンコフスキー計量したのがミンコフスキー空間だバカw
自分で首しめてどうするんちょっと笑ったわw 実験と物理解釈を無視して、数学空間うんぬんしたいなら数学板に逝けば 理解もせずに位相空間の名前さえ出せばいいと思ってるバカに言ってくれ。 >>572
いいかげん気づけよ。
相対論と量子力学が全く違うものなんていうお前の意見はもう完全反証されただろ。
どっちも位相空間という幾何学で記述してるってだけだ。
wが😢にしか見えないから次の話題でも振るか解釈の話に戻せ。 相対論の行き着く先はペンローズ・ホーキングの特異点定理。
量子重力は特異点を含まないことが信条。
決して相容れないのでつよww >>575
相対論の行きつく先に特異点という厳密解と量子論の両方があるから統合しようってなってるんだが。
あと、ディラック方程式(相対論的量子力学)も知らんのかお前は。 最初から自爆してる奴が自分の爆裂音を相手が自爆したと思ってるってか。
バカってすげえな。 発散する理論と発散しない理論が同じものだって自爆の音だよ オカルト本ばっかり読んでるやつは、波動関数が無限遠では0に
なるように定義されてることも知らないらしい 無限の概念を知らない…?それこそオカルトなんだが。 発散する理論と発散しない理論が同じものだって人の紹介 いいや。
量子重力と一般相対論の結論は異なるわけです。 ?「量子重力」←これは相対論と量子論を統合した考え方だが、まさかそれすら知らないのか? 一般相対論の結論はペンローズホーキングの定理の通り。
同じ結論なら量子重力なんていらんがなw 量子は量子(量子力学)、重力は重力(一般相対論)。
量子で重力が記述できないから統合しようってなってんだぞ?
どんだけバカなんだお前。 場の量子論で重力場を記述しようってのが量子重力。
一般相対論はあくまで古典論。 マジでそう思ってんのか。
それしたらお前の言う発散する理論になるだろ。
GUTもストリングスも何も知らねえのな。マジでとんでもねえバカだこれ。 アホかねこの人は?
発散が怖いから繰り込んでみたりゴースト場かましたり、みんな苦労
してるのにまるでわかっておらん。 一般相対論は無限大発散する理論。
それじゃまずいから量子重力。 どうしようもないバカだな。
「量子重力理論」は、一般相対論と場の量子論を統合して一つの方程式で量子重力を説明するための理論だ。
「霊魂説」連中と同じレベルだぞお前。 一般相対論は時空の歪みが重力場だと仰せ。
量子重力では重力子の交換。
違うんだよ。 ホームラン級のバカだな。
場の量子論の基本骨組みは特殊相対論だ。
質量とエネルギーの等価性なしにしてどうやって各素粒子のパラメータ決めて、それで物理現象を説明すんだ。
完全にお前が間違えてんだよ。小学校からやり直してこい。 猫は猫なんであって、山は山、霊魂は霊魂で問題あるの?物理学的には素粒子の塊かもしれんが、猫は猫だし、山は山、霊魂は霊魂だろう。 霊魂は霊魂として呼称する事に全く問題はない。
ただし、猫も山も明確に定義できるが、霊魂はできない。
その霊魂が物質の根源であり、それによって自然の法則が説明できるとするのは完全なる誤り。
こういう事だ。 実在するかはさておき、霊魂も定義は出来るでしょう。もっとも、猫や山も実在するかというと怪しいのだが。 猫や山も定義であり、つまり人間の頭の中にしか存在しないのであり、霊魂も同じではないかという気もするね。霊魂やら幽霊が実在しないなら自分や他人、物や出来事だって実在はしていない。全ては定義であると。 いわゆる「言語ゲーム」だし、間主観的な事実だよね。 現象世界は個々の人々の意識内でのみ観察される。
しかし、人は外の世界を"直接"に体験してように感じている。
この錯覚は根深いので、科学者と自称する人々には恐ろしいほどの無知がある。 物理学者と称する多くの人は、「外部」が独立して存在しているとする。
量子力学で多少の不安を覚えたが、依然として信仰は揺るがない。
いまのところ、それでやっていけるのが幸か不幸か。
いつかは「内部」も対象にすべきだと思う人もいるが少数派。 >>611
「〜であると定義する」と人それぞれ勝手に「仮定」する事ならできるだろうが、
人によってその形態も解釈も違い、その確認もできないものをどう定量的に定義するんだ?
どのように論理構築しようとも、「そもそもその仮定間違ってないか?」で終わってしまう。 >>612
上のレスでさんざん言ってるが、そもそも実在性についてはベル不等式で否定されているから、
実在性の認識についてはそれで構わない。
だからと言って「霊魂」が「猫」「山」と同じ領域の定義で扱うべきものという理屈にはならない。
「実在性のない場において観測者が実在として認識できるもの」と
「そもそもその概念自体が実在として認識できず定義すら定まらないもの」
全く別の話で何もつながっていない。 「定義」は真理に対して何の力もない。
ただ人の理解を整理するぐらいのものだ。
定義されようがされまいが真理は存在する。 >>616
錯覚を錯覚だと科学者が証明しているわけだが。
最近バカどもがよく言ってるのを目にするが、仏教が量子力学を予言したとか勘違いもいいとこだからな。
妄想をバーナム効果で超拡大解釈して、さも最初からそういう事を言っていたかのようにスパイスを加えれば万能聖典の完成だ。
そういう系統のものを正しいと勘違いする人種がいる。
要するに、無知なのはお前だ。 >>618
「エルゴード仮説」に対して論じてる「量子統計力学」の論文を見たら自分のバカさに辟易すると思うんだが、
見て見ぬふりをするか、認知の歪みで別の事を言ってるようにしか見えないだろうな。
その前にそもそも論文が読めないか。
「宗教は麻薬」とは本当によく言ったもんだ。 >>621
では「真理」とやらを示してみろ。
ああ、「霊魂」は論外だぞ?既に上のレスで反証しまくってるからな。 対象を律している法則を追求しても、自分を律している法則には全くの無知。
これを知らないので元も子もない。 うまく定義しないとわやくちゃになる、予備校の物理の先生も言ってるだろ >>625
>自分を律している法則には全くの無知。
オマエのようなオカルト信者だけだ
現代物理学の還元論から人間(実際計算不可)も量子論の法則に還元されるのが自明 オカルト宗教のようにいつもどこか狂ってる自分と人間社会の枠組みでは何も解決しない。
フォンノイマンはいつもどこか狂ってる機械でも多数決機能を拡張すれば狂い(エラー)を少なくできる
ことを数学的に証明した、科学的方法がその実例といえる。 >>625
物理、生物、化学、天文学、どれをとっても自然科学は対象を律する法則を追及しつつ、
それは同時に自分を律する法則を追及している。
科学ではなくお前が無知すぎるからそんな実状と完全に乖離した感想が出てくる。
無知だというならお前のその知を披露してみろと言っているだろう。
いくらでも反証してやるから。 そうそう。哲学と言うか現代思想の文脈ではごく普通のことを言っているのだが、「物理主義者」からすると自分の存在の足場を揺るがされる気がするのか、やたら感情的に反論してくるんだよね。 「霊魂主義者」からすると自分の存在の足場を揺るがされる気がするのか、やたら感情的に反論してくるんだよね。
と、言っても全く通用するなw 主義とか関係なく、決定的に間違ってるからな。
ちゃんと論理的に論じれるなら「霊魂」という言葉を使ってもいいが、論述が成立しているものが皆無。 「哲学とか現代思想の文脈では」を意図的に飛ばすのはなぜかね? 論理的に正しいから存在する訳では無く、
むしろ、言葉(シニフィアンの連鎖)が現象(現実)を構築している訳ですよ >>634
「哲学とか現代思想の文脈では」、「霊魂」が物質の根源であると定義しているのか?
「所謂霊魂と呼ばれてきたもの」みたいなワードとしては使われるのは見た事がある気はするが。
指摘するまでもなくただの妄言な事が自明だから触れないだけって事が理解できないのか? >>635
論理的が本当に正しいならそれは存在すると定義するが?
逆に、論理なくして何が観測可能な自然の量なのか定義できるか?いやその前に推測や予測ができるか?
それが霊魂だ?神だ?じゃあそれをどう証明する?→できないが存在する バカか?
シニフィアン、シニフィエの連鎖がフェノメンを構築する?
言語を用いない動物は?非生物は?何と相互作用してそこにあるんだ?
空気が振動しなければ音波は伝わらない。なんで宇宙に構造があるんだ?
はい、Q.E.D.
バカなのもいいかげんにしろ。 「言葉」を「用いない」「動物」は、そう見ているものの心の中にしかないと言うことだよね ただ、もし自律的外部性があるなら、それと全く相関しない認識を
もつ個体は淘汰されてしまうだろう。 意識が意思決定する0.3秒前、脳が決めている件。
時系列で見れば意識はほぼ追認であり、なかなか脳には逆らえないw その「脳」は環境と連動して動いており、しかもその環境は「脳」が解釈している。意識にも、前意識、意識、無意識、集合意識(無意識)などがあるとされる。
脳が解釈を始めるさらに刹那前に潜在意識が作動する。潜在意識が作動する前に集合無意識が作動している。これらを囲むように物自体がある。というような話でもするか まあでも量子力学は本当オカルトっぽくなって来たよな
量子コンピューターとかな
あれオカルトに片足突っ込んでるね >>639
>言葉(シニフィアンの連鎖)が現象(現実)を構築している訳ですよ
自分で反証してんじゃねえか。
自分が言葉を用いない赤ん坊の時は?受精卵の時は?まだ自分ですらない精子や卵子の時は?
こんな単純な矛盾性くらい自分の頭の中で処理しとけ。 「意識」でカテゴライズするから無駄な解釈と論理が発生する。
相互作用の結果による事象が「意識」。
わざわざ意識を分類しなくてもこれですべてが自明だ。
ここから先は量子力学というものが既にあるにも関わらず、オカルトバカは見て見ぬふりをして勝手な事をのたまう。
あまつさえ、何の根拠も示さずそれが間違いだとのたまう。
趣味で好きなもので遊ぶのは勝手にすればいいが、堅実に構築された認識活動の体系にゴミのような論理で挑んでも
このレスのように真っ向から反証され続けるだけだ。
せめてもう少し練ってこい。飽きてきたぞ。 なんでバカってすぐ意識と量子力学を結びつけたがるの? バカは意識が何か分かってないからだ。
物質と意識が別のものだと信じてるんだろうな。
そういう意味では意識と量子力学に関係がない事もないが、それなら結びついてないものなど何もないから
わざわざ意識だけに限定してフォーカスする必要性など皆無。 自分が言葉を用いない赤ん坊の時は?受精卵の時は?まだ自分ですらない精子や卵子の時は?
↑全部、今のおまへの心の中にしか存在しない。 だから何でそれが言葉の連鎖で存在するという証明になるんだ?
証明って言葉の意味知ってるか? 意識はマクロ現象だと思う
ミクロだと意識のようなものは役に立たないから おまへが言葉を習得し、繰り返し使うことをしなければ、卵子や精子は勿論、おまへ自身も存在しない。 意識は、未来を予測して生存確率を上げるために発展した反応様式と考えられる。
マクロ系であればある程度の未来予測が機能するので意識は役に立つけど
量子力学系では完全にランダムな未来しか無いので意識のような反応様式は機能せず、したがって生まれないと思われる。
意識が量子力学の結果を受け入れがたいのもその証拠の一つと言える。 意識が、様々なゲームを好むのも生存戦略に深く関わっていると考えられる。
与えられたルールの元で、最適な解を見つけずには居られないというのは生存本能に組み込まれた欲求の一つだろう。
スポーツ・学問・恋愛・経済もすべてゲームだ。
量子力学系にはそのような構造は発現できない。 >>651
反証されすぎて脳に障害でも発生したのか?
壊れたラジオみたいになってるぞ。
だから、そのプロセスがどう成立し、どういう根拠によって裏付けられるか示せと言っている。 >>653
意識と量子力学を結び付けて意味不明なオカルトプロセスをのたまうバカどもを否定するのには同意だが、
量子力学のプロセス系が意識の創発に全く関係ないかというとそれは違う。
古典論においても量子論においても同じ現象を説明できなければいけない。
意識はニューロンパルスネットワークの軌跡によって創発されるのは事実であるからして、
生体内における電子運動の総体による写像と古典論では説明できる。
量子論においては電子の位置は確率的で、局所実在性は確率としては収束するもののシートは無限発散する。
これは矛盾するようにも思えるが、無限発散するシート全てが潜在的には同時存在し、
ある観測においてはどれか一つに収束しているのであり、逆に言えばそれが観測という事であるとすれば無矛盾性は保たれる。 量子論かどうか知らんが、ドアの向こうに母親は居るのか?
ドアの向こうに母親は、いないみたいなんだよな。最近わかった。 年取るとわかるみたいだよ。 >>658
おまえの体も意識世界もバーチャルだ、量子論の無限のクラスの中では塵も同然
物理法則はバーチャルクラスのルールだから、勝手に無視するオカルト、アニメ、
ゲームなどの設定は量子論のバーチャルクラスに無い。 オカルト霊魂が物理学の外なら物理法則に従わないはず
霊魂に取り付かれた人間が車で加速すれば体は運動法則に従って加速度運動するが
霊魂は物理法則に従わないから体から抜けて取り残されてしまうだろ。
けっきょく
霊魂説はデタラメで精神異常者の幻覚幻聴が元ネタで精神病が治らない限りいつまでも湧く
オカルトに限らず宗教の教祖や開祖は過酷な修行で感覚異常となり幻覚幻聴が当然だ。 最近のオカルトやアニメは量子論を尊重しているだろう。
映画インターステラーとかも「幽霊は未来の自分自身だった」みたいな話になってたでしょ 量子論を尊重・・・なのか?一般相対論的描写は出色だったが。
キップ・ソーン(重力波観測への理論的貢献でノーベル賞)が科学考証に協力ということで話題に >>663
現代宇宙論に適用された一般相対論・量子論ではワームホールで離れた空間や過去未来が
繋がってる証拠など無い。
数学的条件から色んな解が可能なだけ、時空のワームホールはSF映画アニメの中にしかない。 >ワームホールで離れた空間や過去未来が繋がってる証拠など無い。
ポアンカレ予想:3次元球面の任意の場所にロープを這わせても引っかかることがない
と似ている オカルトのテレパシー(超光速)瞬間情報転送が、可能ならば高速運動する中継器を経由
すれば未来から過去に情報転送できる。(特殊相対論)
つまり、オカルトのテレパシーが可能ならば、オカルトの未来事象の予言も可能である。
ところが、現代物理学の場の量子論(CPT理論)では(量子もつれでも)不可能である。
以上から現代物理学とオカルトは互いに矛盾し両立するなど不可能である。 >ポアンカレ予想:3次元球面の任意の場所にロープを這わせても引っかかることがない
逆だ。任意の場所にロープを這わせても引っかかることがなければ三次元球面と同相であるというのがポアンカレ予想 >>668
>任意の場所にロープを這わせても引っかかることがなければ三次元球面と同相
それなNHKスペシャルとかの言い回しで、三次元球面と同相になるとは限らない! スペースオペラのような映画アニメでは、光速でも恒星系移動に最低何十年もかかる
現代宇宙論のネタでは、「銀河英雄伝説」のような宇宙戦争は間が空きすぎてお話にならない
瞬間移動用のワームホールや宇宙船が自力で瞬間移動するSFネタでお話を作るしかない。 >>670
機動戦士ガンダムでは間が空かなように地球連邦と月軌道くらいのスペースコロニー
ジオン軍がリアルタイムで何十年も殺し合いを続けるシナリオだから、実現性は怪しくとも
物理的に可能な兵器体系でお話が作れる。
視聴者から見ればシリーズで何百年も地球圏だけで人間同士戦争を続けてるのがオカシイ
日本人作家の発想は戦艦などそのまんまに近い形で宇宙に上げるとかイメージ狭すぎ。 インターステラーの26年も前に相対論的効果を具体的に盛り込み、
銀河系レベルでの戦争を描いたガンバスターとかいう人類SF史上最大のOパーツを忘れてもらっては困る。
亜光速航法、縮退炉、ワープ、ブラックホール爆弾、これから見たらインターステラーの設定ですら陳腐だ。
日本のSFは世界を置き去りにするほどリードした後、世の中にはアホが大半な事が分かったから陳腐な設定に落ち着いただけだ。 >>673
頭の悪い奴ってこういう風にすぐ自分より立場の悪い奴を蔑む事に必死になるな。
物理学もできずに他人を蔑む事しかできず、健常の定義すら理解できない頭が悪いだけの何の取り柄もないお前より、
SFオタの方が遥かに価値のある生き方だぞ。 そういうあんたもインターステラーの設定を蔑んでるけどな。
まぁ相対論的に正確なブラックホールの映像が素晴らしかっただけで他に見るものはないが 「陳腐」は比較した結果の事実であり、「蔑む」には相当しない。 「陳腐」は比較した結果の事実であり、「蔑む」には相当しない。 お前は脳足りんだ。これは事実の提示であり蔑んでなどいない・・・が通用する世界ならいいけどね 地縛霊って有名だよな。
明治時代に、自縛霊を誤って書き写したのが発祥らしい。
霊だの魂だの、いい加減なもんだな。 物理に限らず現代社会では科学的根拠によらない主張は認められない。
殺人犯が霊魂に命令されて殺したと手帳スマホに記録されてても裁判所は因果を認めない
精神鑑定で刑罰か病院送りか決定するだけ。 >>680
世界はお前の思った通りにはできていない。
事実を提示したならばそれは事実だ。現に今ここで通用している。 幽霊が薄いか見えないのは電磁相互作用をほとんどしていないということか?
とすれば壁抜けとは矛盾しないなw >>683
基地外にそれ言っても、現に今ここでも妄想ってるわけだから x^4 + 9x^3 + 16x^2 - x - 3 を因数分解せよ x^4 - 13x^3 + 41x^2 + 37x - 210 を因数分解せよ
でもいいよ
痴呆老人にはこの程度が丁度いいという意味で (わ…ぁ…自分、因数分解の問題出されなくて良かった…) poemちゃんにはもっと簡単な
x^4 - 7x^3 + 5x^2 + 31x - 30 を因数分解せよ >>691
x=1で0になるので(x-1)×3次式
後は解の公式で3次式解けば因数分解可能 因数分解だから素数と因数分解セットにされるからゴミ書き
素数って1を含まないけど
1を素数に含んだら1以外素数無くなるよね
2を素数に含むから偶数の半分肉を持ってかれて
3を素数に含むから1/3肉持ってかれて
4は2に持ってかれてて
5が1/5持ってかれてるじゃん?
なら
∞までの素数の数は
全整数の
1-1/2-1/3-1/5-
の極限は
100%-50%-33%-20%-
どうなんの? あ、計算間違い
(((100%×50%)×33%)×20%)×
か 素数の判定するために
これを逆算しようとしてるのが数学者だよね? 1/4とか1/6とか1/8とか1/9とか1/10とか1/12とか
自動的に省く計算式が素数判定式、逆算方法だけど
数学者が探してるよね 物理学者に因数分解は…
対称性理論とか素粒子論とかにある? 間違えた
因数分解じゃない
素数と素粒子や場の関係 フェルミ粒子は排他状態量粒子だっけ
フェルミ粒子を無限に箱に入れるならすべて素数状態量じゃないと無限に箱に入れられない フェルミ粒子を箱に入れる場合
1を含む状態量だとフェルミ粒子1個
2を含む状態量だと素数の数
2を含まない状態量だとそれより沢山
箱に詰められる 逆にボース粒子が同じ状態量粒子なら
1のボース粒子なら整数全部の状態量と連動
2のボース粒子なら整数半分の状態量と連動
3のボース粒子なら整数1/3の状態量と連動
する 素数だけに
そうっすか
な既出で教科書に書いてある?
教科書に書いて無くても自分の独自説でも
ソースは素数の計算、つまり四則計算の算数がソースだから
正しいはず
そうっすよね? 素数が最先端物理に使える?
そうっすか。つかおう
という前に教科書に既出だ
お前の教科書と同じ事言ってるそれは
時代がおそすぎる
そすうだけに 物理の最先端の計算は
素数沢山つかうの?
この予想だとそうなる 素数と関連深いゼータ関数は素粒子論ではよく出てくる 素数の分布関数と、ウランなど重い原子核の微細準位構造を表す式がなぜかそっくり >>711てことはウランの微細エネルギー準位は
被っちゃいけない、ってことになるね >>713 ザッツライト
出鱈目な相づち
原子物理学どころか中学物理学しかわからないから
勿論のこと、よく言うネットで聞く物理の話の耳年増相づち poemが中学物理学を理解推してるなんて誰も信じないw え?じゃあ小学物理学なの?自分の理解してる物理学? 無限には、濃口と薄口があるらしいが、中濃ってのはないのか? 虚数とは中身の無い、空っぽ、むなしい数 とかの辞書解釈も無意味 cardinalityを濃度と訳すのがいまいちピンと来てない 無限には濃口も薄口も中濃もある
ただその濃さの間隔は分からない 無限集合Aより無限に大きい無限集合Bがある、 C,D,E・・・ と無限にある
そんだけ 自然数を薄口、実数を濃口としたときに中濃があるのがというのは難しい問題
濃口と薄口をどうするかという話 基本的な集合論では証明不可能だと証明されてる、とっくに終わった話だ 無限には、大きいのと小さいのがあるらしいが、中くらいってのはないのか? 自然数を薄口、実数を濃口としたときに中濃は有理数とか超越数を除く
無理数くらい? 有理数や代数的数(超越数を除く実数)の濃度が自然数の濃度と同じであることは証明済み あれ?
有理数や代数的数(超越数を除く実数)の濃度が自然数の濃度と同じであることが証明されてるなら、
無限の大きさは全て同じでいいのでは? アホ
超越数が無限に大きいということだ、π,e とか少しか知られてないだけ 実数(超越数)無限大より次に無限に大きいのが関数無限大だ、幾らでも作れる
無限の階段上るキミはシンデレラさ♪ 集合の濃度とか巨大基数とかの話はあんまり物理学ではない。 古典物理学の範囲では実数無限大で十分だが、量子状態はさらに無限に大きい関数無限大といえる 無限大ぶっ込んでも有限値に収まる、でないと発散しちまうだろ、物理としちゃ 複素数でなければ理解できない現象があると主張する論文もある。
"Quantum theory based on real numbers can be experimentally falsified"
https://arxiv.org/abs/2101.10873
(但し、ピアレビューはされていないが) e、π は無理数だが、h、c の定義値は有理数だな。 理論的な観測量は有理数でも無理数でもありえるのでは?
観測値は、測定誤差により有理数か無理数かは判定できないだけなのでは?
どうして無理数の観測量がありえないのか、その理論的根拠があれば示してほしい。 >751
>無理数の観測量が報告されていない
実際に記録する浮動小数点数は、人為的で一様でない有限の個の集合だから有理数でもない近似
>h、c の定義値は有理数だな。
SIで人為的に定義しただけ、必要な単位すべてを有理数表記にするのは不可能 >>754
物理は実験事実に基づくので
今のところ観測されてる値が全て有理数 定義値としては有理数じゃないとダメだが、理論値としては無理数でもいいって当たり前の事を言ってるだけだろ。
何を変なとこでいつまでもこだわってるんだ? >>759
>定義値としては有理数じゃないとダメ
円周率が3.14じゃないとダメ?
オマエの俺様説のほうが変だろ シュレディンガーは自分が作った方程式が複素数を含んでいることに不満で、
虚数を用いず実数だけで表現する方法も編み出した。
量子論を複素数を含まずに記述する試みは多くなされている。
しかし、>>752の論文では、ベルの不等式を応用して、複素数が存在しないと
実験結果を説明できないことを示した。 実験事実としては観測量は有理数
それを実数に近似して理論とする 測定限界より小さい値は不明なのになんで有理数と断言できるの? 実験事実が有理数だから
虚数が観測量で見つかってないように無理数も観測量で見つかってない 無限桁の観測ができないのになんで無理数がなきと言い切れるの? >>764
>時空も離散的だったら、現実世界も有理数。
また湧いたか
遂に尻尾出したか、オマエは最小単位ありますの馬鹿だった
ニュートンの時代から実数の四則演算ができないと物理理論が破綻する
整数、有理数のではダメなのだよ、マトモな学生諸君は正しく理解しようね。 実数ないと三角関数,指数関数が定義できんな
馬鹿に三角関数が理解できるわけねーか >>761
>シュレディンガーは自分が作った方程式が複素数を含んでいることに不満
都市伝説あさりが好きなようだな
そのたぐいの都市伝説は波動関数の物理解釈をシュレディンガーが間違えていた
電流密度の様な実数記述の波動と思い込んでただけ。 >>766
物理は実験事実に基づくので
実験事実でない妄想は妄想でしかないので >観測量が有理数に限定される理論的根拠は何ですか?
まずこれがアホ
物理は実験事実が優先される
多世界だの超対称性粒子だのを理論で妄想しても実験でそれを見つけられないのなら算数でしかない 直接の観測量だけが物理のエンティティではない。
エネルギーもエントロピーも直接には観測できない。
複素数も物理のエンティティになりうる。 有限桁の観測しかできないというのが実験事実だと思うのですが、なんで有理数とか無理数とか言えるんですか? >>771
>物理は実験事実が優先される
↑屁理屈バカの一つ覚えから、昔読んだ職人の師匠と弟子の話を思い出したわ
師匠は正方形材料を対角線に切断し、辺と対角線の正確な比を計算するのが生き甲斐だった
新弟子は比が1.414という精度に驚き"この値が正しい比でしょう"と言った、しかし
師匠は"私の生涯ではこの値までだ、だが更に下位の数が有ると信じている。"
新弟子は師匠の技術を学び更に改良して比が1.41421+αであることを見つけた。
めでたし、めでたし >>768
球面幾何学も知らんのか?
高校レベル未満で他人をバカ扱いとは恐れ入るw >>765
バブル崩壊後の通学通勤距離は虚数の線要素 >>771
理論が先にあって実験で確かめるんだが?
理論なしにどうやって何が観測可能な物理量なのかを決めるんだ? >>771
グラフェンの多体系の物性で充分工学的成果出てるよ
グラフェンがベースの量子計算機ができたら多世界解釈で分配関数の計算してるって言えるかも。 >>776
馬鹿はおまえだとバレ
円周を3.14 にすれば直径が無理数になるだけだろが >>776-777
この馬鹿の脳内では観測記録値が有理数的だから「観測量」が有理数とか勝手に決めつけてる
さらに厨房妄想を膨らまして時間、空間も有理数とか喚きだす。
こういう馬鹿が増えないように実数の微積分を学習させてから物理学を学習させるべきだ。 >>784
小数無限桁まで測定された例はありますか? プラトンのイデア論によると、我々は愛のイデアとか三角形のイデアを持つから「これは真実の愛や三角形ではない」などと議論できるのだと、では、何で我々は三角形のイデアなどを知っているのか、アインシュタインは、相対性理論を思い出したことになるが、どこに相対性理論がしまわれていたのか。
つまり、イデア界と我々の精神は基本的に繋がっているということではないか。
そして、我々は肉体が滅ぶとイデア界にかえていくのかはよくわからんが、ホログラフィック理論に近いかな。ブラックホールと人間の精神は量子作用でつながっているのだろうか。 数直線上の実数はほぼすべて無理数だから、もし無限桁の測定が可能ならほぼすべての値は無理数になるだろう。 サイコロの目が1-6の整数が観測されるように物理量は有理数が観測されるだけだ 物理では理論計算の簡便性のために離散を連続で扱うことがある
整数の粒子数ですら実数として連続的に扱う
勿論観測量はそうではない >>781
お前は何を言っているんだw
円周率πが無理数なんだと言っているだろw
まさか、「定数」と「定義値」を混同してるのか?www >>782
いいか落ち着いてよく聞けw お前が殴っているのは自分自身だww
それのレスは本質的な物理量は有理数に限られないと言っているんだw逆だ逆w
お前は物理以前に、まず国語をしっかり勉強しろwww >>784
それは有理数じゃないと定義値として観測したという定義に当てはまらないからだwww >>786
イデア論を生身のままぶん回すなw
概念そのものをどうやって物理量として観測するんだw >>788
ある目が出る状況は全て同一のものじゃないだろw
1という目が出たなら、1という目が出たと定義しているのは人間だw 実数でなければ微積分学が成立しない、故に物理学も成立しない。
(数学教育が貧弱でこれが理解できない一般人が大多数)
観測量とは物理学で規定された量であるから実数でなければならない。
スレ荒らしのように俺様定義の’観測量’なら何でもアリだ 観測量というのが測定して得られた数値のことなら誤差付きだから有理数なのか無理数なのかと問うこと自体が原理的に不可能 >>796
成立する
扱いが簡単な連続な実数に近似しているだけだ
連続な微積分は離散な四則演算だ
摩擦がないとするように連続実数とするという仮定で計算を楽にしているだけ 確率統計で計算を楽にするためにヒストグラムではなく連続確率密度を持ち出すのと同じだ
実際は離散なヒストグラムだ >>799
>連続な微積分は離散な四則演算だ
どんなネタ本からそういうデタラメが出て来るのか?
ニュートン,ライプニッツすら運動や曲線は連続が前提だった、極限の定義が不完全だっただけ >>800
>確率統計で計算を楽にするためにヒストグラムではなく連続確率密度を持ち出す
オマエは何でも逆からデタラメを言う屁理屈バカにすぎない、教室でも浮いてたんだろ
或る連続密度分布が存在するのが前提なんだよ、離散なヒストグラムはサンプル数が少ないだけだ モデルとして離散分布を仮定しても何の問題も起きないけど、
なんで「或る連続密度分布が存在するのが前提」とかいう意味不明な主張をするの?
その根拠になる、なんらかの理由はあるの? >>797
理論の基本と,拡張の話の区別が出来ない屁理屈荒らし
>>796
mdv/dt = f m,v,t,f どの観測量も実数定義である(どれかが実数でなければ式が成り立たない) >>805
やっぱり解析接続知らなかったんだなwww
定義域を拡張しようが理論は理論だバカがwww
そもそも理論の基本が実数的に表せないから拡張する必要が出てくるんだろうがw
屁理屈なんてもんは存在しねえんだよw屁理屈だと思うのはお前が論破されちまってる証拠だwww >>807
>差分方程式を微分方程式で近似しているだけだ
さっそくカモネギが湧いたか
連続量の微分方程式が前提に有り、解析的に解けない式を差分方程式で近似解を計算してるだけ >>806
アホ
実数の理論の上に複素数の理論があるのも知らんのか?
オマエはシッタカしてるだけ 世の中は離散で差分
それは扱いが難しいから連続で微分に近似する
確率統計も離散でありながら計算が簡単なガウス関数を使うために近似する >>809
複素数知らなかったら解析接続は出てこねえだろうがwww
あと実数の上に複素数とか何だよw上下関係なんてねえぞwww
シッタカしてバレちゃってるのが自分なのにまだ恥を晒し続けるのかw
なんておもしろいオモチャだwいいぞwもっとやれwww >>811
>実数の上に複素数とか何だよw上下関係なんてねえぞ
数学をマトモに学習してないからその意味が理解できない、アホ >>810
>世の中は離散で差分
お前は文系、経済学関連だろ それならそいう発想する奴が居てもおかしくない 今時’世の中は離散で差分’そいう発想する奴が居てもおかしくない
と言ってるだけだ
俺のように高木大先生の名著を枕元に置き少し読んでから寝る繰返せ
少しは知能が上がる。 >>812
数学をマトモに学習したら実数理論の上に複素数理論があるなんて発想出てこねえよクソバカwww >>815
残念ながらお前はそれすら理解できてないから、初等教育の国語からやり直せwww >数学をマトモに学習したら実数理論の上に複素数理論がある
事実だ、それを知らない奴はモグリ >>821
これが解った人は、複素数そのものを線形代数から定義できることも解る >>820
そんな事実はねえよwww
いつ、誰が、実数と複素数の地位関係を定義したんだw
お前にとって難しいかどうかの感想だろwww >>823
>いつ、誰が、実数と複素数の地位関係を定義したんだw
モグリアホの妄言 >いつ、誰が、実数と複素数の地位関係を定義したんだw
複素平面を定義したのはかのガウスということになってる。
異説もあるけど。 複素数の幾何表現で、直交座標平面として実軸と虚軸で表す事が複素数が実数より
上位の概念であるという事にはならんわなw計算は難しくはなるがw
「難しいから偉くて正しい」こんなクソみたいなモノの理解の仕方だから
>>824のクソバカは物理量が絶対的に実数であるとかいうイカレた発想をするんだw
むしろ単純なものであればあるほど美しい。 「おう!よくわかんねーけどすげえな!じゃあちょっと飲みにいこうぜ!」
単純なバカは美しい。
「違う!俺がこう思ったらこうなんだ!勉強しなくてもそういう事なんだ!」
マウントバカは醜い。 >>828
>複素平面を定義したのはかのガウスということになってる。 異説もあるけど。
複素数とは
実数 a,b を用いて、a+bi という形に表わされる数をいう。(日本国語大辞典)
実数の理論が前提になければ無意味だということだ(他の複素数の定義も同じ)
つまり、複素数は実数理論(連続体)の上に作られてる。 デカルト、ニュートン、ライプニッツですら、数は実在するかしないかという概念に拘っていた
現代では、数とは公理系で規定された集合の要素といえる >>834
5ちゃん物理で忘れたころに湧く ’虚数は実在するか?’などは現代では愚問 >>832
虚部は実数じゃねえって自分で認めちまってるじゃねえかw
逆に虚数がなけりゃ複素数が成立しねえだろwww
てか、その理屈で物理量が実数しかありえないってのはどういう発想だよw
りんごからりんごジュースを作って、それが甘くておいしいっていうのはりんごだからなのかよw
糖分を含んでるからだろwww 虚数の質量?とか観測できない、複素数の波動関数は観測できない! 当たり前 言うことがことごとくずれてるから変なやつだと思ってたが、これでマウンティングバカだと判明したw 実数も虚数も四元数も全て観測量ではない近似値
あるのは有理数だけ >>840
>>841
完全論破されてくやしいのうwww
お前の頭がズレてるんだよwダニングクルーガーマウンティングクソバカがwww >>842
ティコ、ケプラーの観測記録も全て有理数
離散からニュートン力学が生まれた 別スレでこんな事言ってるくらいだもんなwww
俺の馬鹿でも分かるスレッドも佳境に近づいたので新企画として
「馬鹿でも分かるベルの不等式」として多世界解釈から説明して見よう。
「ベルの不等式」とは単一世界でのみ成り立つ確率の不等式のことである。
「アスペの実験」では2つの世界に分岐するから「ベルの不等式」が成り立たない!
お前すげえよwおもしろすぎだよwwwwwww 複素数は物理に必要ない
実数の範囲で書ける
便利なので複素数を使うだけ シュレーディンガー方程式って実数の範囲で書けるの? >>845
そもそも便利だから数字や数学があるんだわなw
「我々が追及しているのは自然そのものではなく、我々の手法に映し出された自然の姿だ」
ハイゼンベルクもこう言ってるぜえwww >>846
シュレディンガー方程式はあくまで量子論の表現の一つ >>848
ハイゼンベルグ描像でも虚数単位は必須だけど? >>849
説明めんどいんで堀田量子力学読んでください >>850
「量子力学は情報理論だ!」
とか言っておいて、情報量の定義すらしてない間抜けな本を読んでどうなるんですか? >>851
量子力学の理論の構築に情報量の定義は必要ないことは読めば分かるけど
それすら分からないレベルには読んでも仕方ない >>852
もし本当に、「量子力学の理論の構築に情報量の定義は必要ない」のなら
量子力学は情報理論ではないよね >>853
情報量という物理量を定義しなくても任意の観測量は計算可能である
それは読めば分かることだが >>854
情報量って物理量なの?
シラードのエンジンとかまでいけばそうだろうけど、その本でそこまで書いてあったっけ?
情報理論とは程遠いことしかあの本には書いていないようだけど、あの本の新規性ってどこにあるの? >>855
情報理論ではなく量子論の本だからな
量子論は情報理論に包含されるだけ
それで情報理論について書けとは間抜けな指摘だ >>856
「量子論は情報理論に包含される」
って本当?
もし本当なら、そこがあの本の新規性なはずだから、それをちゃんと説明すべきでは? 量子論は情報理論の一種である
ただこれだけのこと
近藤が量子論の本を出したが堀田量子から引用したのにそれを隠して炎上した程度には価値のあることが書いてある >>857
それは既にサイエンス社で詳しいのが出てる
これは量子論の入門書として書かれているからな オカルトスレでなに真面目な話ししてんだよw
もうやめましょうw 量子力学を包含している情報理論の解説はする必要がない
入門書としては背景としてあることを指摘して匂わせておくだけで十分だ 近藤が堀田量子から引用したのにそれを書かなかった
指摘されてパクリを認めて謝罪訂正をした
他の本にも書いてあることなら言い逃れできたが堀田量子独特の部分をパクればそりゃ無理だ >>867
情報理論には複素数が必須だクソバカwww
自分で量子力学は情報理論だって言った事と矛盾してんじゃねえかwww >>870
工学システムで正弦波と複素三角関数を使うって事も知らねえのかよwww
逆に必須じゃねえ根拠ってなんだよwスマホのねえ世界から来てんのかお前www 引用の引用は元を書くべきという原則すら知らないのか 古典系の波を複素表示するのは単に便利だからそうしてるだけで、状況に応じて都合よく実部だけに注目して虚部を無視したりしてるけど
量子系の基礎方程式に出てくる虚数単位はそういう類のものではなく、実部も虚部も同じ重みで重要。 電磁気学が四元数で書くことも出来るように量子力学も複素数で書くことが出来る
それだけのこと 電磁気学ではベクトル解析のほうが便利だから廃れた
量子力学では複素数は便利だから生き残った
それだけのこと
四元数も複素数も利便のための表現の一つである / ⌒ヽ
/ \
,.-‐”⌒ヽ ,.=、 ヽー、
,〃/∠彡ニ\ (.fゃ) | j
/ ミ彡三ヘ`=´ | |
/ ミ彡三∧ j ./
ト ャ”” ミ彡三∧. //
」i _;”_, ミ彡’ニミヘ、 〃
リ ´ ̄ リ´ f’`ij }/「i|
ヽ- ’´/ソ’川||
ヽ一 「彡’川ll.|||
T _ / ´ j||.川||
` ̄了、 i! 川.川|
_」. \ | j| 川|ト、
_/ ̄ \ \ ‘_/./川 `
 ̄ `  ̄ ´
ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
(ルーマニア.1935~54) >>876
意図的に複素三角関数を無視してんじゃねーよゴミwww
はい、完全に終わりwwww
Q.E.Dwwwwwwww 複素数の三角関数 → 三角関数・双曲線関数
複素三角関数論でもあると思ってた? ところで、
SIN (x) = (e^ix - e^-ix) / 2i
の i 消せるのかね? >>882
sin z = sin x cosh y + i cos x sinh y (z = x + iy) の時、
sin zを定義してみろwww 堀田は情報や情報理論の定義もできず上から目線でそれらの単語を連呼するだけの馬鹿
それに影響された間抜けがこのスレにもいる >>888
>情報や情報理論の定義もできず上から目線でそれらの単語を連呼するだけの馬鹿
自分を特大ブーメランにして盛大に飛び回るのはやめろwwwwwwwww >>845
複素数でなければ理解できない現象があると主張する論文もある。
"Quantum theory based on real numbers can be experimentally falsified"
https://arxiv.org/abs/2101.10873
(但し、ピアレビューはされていないが) 東北大の物理って人選ミスってるとしか思えない
電車の中で携帯電話使うと電子レンジのようになって危ない!とかほざいてた奴がいて、人体によるエネルギー吸収を無視したマヌケなエネルギー保存の式を書いて呆れられてた。
今調べたらそいつは物理系からパージされてて笑った。 >>894
吸収なくても、波長無視してエネルギーだけで計算するのは草
それだと人間は何も無くても自分の発する電磁波で死ぬw >波長無視してエネルギーだけで計算
できるんか?それ マイクロ波を人間の脳に照射すれば精神障害を起こすことが出来る
ロシアは米大使館員にマイクロ波照射し、中共軍はインド軍にマイクロ波照射し成功
脳を焼く電力より遥かに小さいマイクロ波電力で非殺傷兵器として軍事利用されている。 携帯電話を耳元で長時間使用した場合人間の精神障害は頭痛と相関関係があるかもしれない >>898
波長をないものとして計算するって事じゃないぞw
吸収も透過も無視して総エネルギーで人体の構成原子が励起するとして計算したらそりゃおかしくなるって話だw >>899
>>900
だから波長が違うんだっつーのw
電子レンジもUHFもSHFもEHFも定義上電波というカテゴリーの中のマイクロ波帯域だが、全部波長が違うw
ついでにγ線もX線も可視光線も紫外線も赤外線も全部同じ電磁波だw波長が違うだけで同じものだw
マイクロ波が体に悪いと一概に言うのは、部屋の電気をつけたり外に出たら体に悪いって言ってるようなもんだぞwww
生きるのに必須な水とか酸素と同じようになんでも量が多すぎると危険だが、
スマホをフル稼働させつつ人と一緒に密室にぎっしりに詰めこんで、数か月生活してやっと直接的な健康被害が起きるかどうかってレベルだw
そんな異常な環境で生活するとかいう他の原因の健康被害の方が遥かに大きいぞwww 数十年後スマホ世代の殆どが、脳神経障害症候群で狂人化するさまを見たいな 陰謀論者がその脳障害発症真っ盛りの連中なんじゃないの? >>903
拗らせた老害は醜いなほんとwwwwwwwwww
>>904
ハバナ症候群はほぼ環境ストレス要因って結論出てるぞwww
数例がもしかしたら電磁波兵器かもって報告はあるけどなw
ただこれがどっちだとしても、日用品の電波で健康被害が出る事なんてねえw
可視光領域だけも日光の方が遥かに影響力強いからなw
人類は吸血鬼だった!?wwwwwwww ラジオテレビ送信所の電波は大電力だが頭のサイズに比べ波長が長すぎるので問題が起きなかった >>27
ZPF仮説って初めて聞いたわ勉強になる
なんかFGO2部7章で主人公が訪れる冥界ですらない存在世界みたいだ 高圧電線の下は土地が安いよ。
二階建て住宅しか建てる気がないならバッチリ。 ttps://www.youtube.com/watch?v=snZyXjMKINE&t=309s ゼロポイントフィールド(笑)
これマジでバカの壁だなwww 相間さんてのは随分昔からいたようだが、量力は概念が難しいからなかなか本格量間さんは出なかった。
ところがこのところ、確率や可能性を何でもありと勘違いしたオカスピが喧しくなってきた。
妄想量子、妄量さんかな? >>914
スピリチュアルで引き寄せの法則とかに悪用されてるイメージがするな
量子論 量子力学が定量的でなかったら、そらオカルトかも知れまへんw >>917
ハイゼンベルクとプランクが反ナチで原爆の開発遅らせた事も知らないのは草w
お前バカすぎるから物理版にこないほうがいいぞwww 10^23歩譲ってハイゼンベルグがオカルトくそナチスだったとして、
量子論が定量的かどうかという話と何か関係あるの? いやハイゼンベルグ
ボーアのところにナチスが台頭するのは悪いことじゃないと説得しに行ったと聞いたぞ
ナチスの研究の妨害をしたとされているのは戦後改心したから偉大な科学者を消すのは賢明ではないとの判断から生まれた偽装 原爆を開発するなんてなんて化け物どもだというセリフも偽装と考える その影響で量子力学学者にはオカルト論者が結構いると考えているw
そこらが暴走して仮説に仮説を積み重ねる系の完全に占いであるマルチバースとか仮想世界だとかのこと言いだしてると考えている
しかも言ってるやつらが統一教会系とみているw >>920
誰に聞いたんだよw
お前のイマジナリーフレンドかwww
そんな事実はねえwそんな事してたらソルベー会議にも呼ばれないしノーベル物理学賞なんか絶対とれねえよwww >>922
お前やっぱ物理板こないほうがいいぞw
せめてニュートン力学からやりなおしてこいwww まあ確かに昔見たその記事を書いてる場所を見つけることはできなかったがw
だがお前らがナチの同類統一教会の信者であるのは事実だろw
あほのヒトラーもメシアの一匹やぞw あと見つけることができた定説
ハイゼンベルグは原爆開発を停滞させるため開発チームに入っていたw単独でw
無理があるだろw普通単独個人スパイ活動なんぞしてたら一瞬で殺されるぞw >>925
お前と意見が合わなかったら「統一」なんじゃないw
お前が「統失」なんだw
いい加減気付けwww 後科学者が正義なんぞはったりでw
予算もらえるところに媚びを売るは常識だわなw だから統一教会に所属することで予算もらいまくってるカルト教徒だろお前らw しかもカルト教に都合がいいデーターを偽装するだけの昔でいう宮廷呪術師の同類のなw ヒトラーとウィトゲンシュタインは同時期同じ学校にいたらしい どうも、物質世界が非物質世界の最下層に存在すると言う仮説は、非物質(精神)世界が物質世界の内部(脳内)に存在すると言う仮説(現代常識)と同等の胡散臭さと真実味がある 勝手に物質と精神を対立構造にしてる時点で前時代的
物理学なんだから物質世界以外に語るべきものはないでしょ 現代の素粒子論では物質に作用し動かす力の場も粒子(光子など)だからな
マクロの脳神経の精神機能も分子レベルの電磁力(光子)の作用に還元される 物理学だから物理に限定して研究すべきと?
では、トータルな真理は誰が研究するの?
そもそも、デカルトは、現実は複雑だから分野ごとに切り分けて、最後に総合すれば良いと考えたのであって、分析自体が目的になったらおかしいでしょう。 >>938
単細胞の生命機能は原子・分子のシュレーディンガー方程式で記述可能だろうが
複雑すぎて実際に計算することは不可能だ。
原子・分子のシュレーディンガー方程式で記述可能をもって生命機能も物理学に
還元されると主張するのが還元論である。
>現実は複雑だから分野ごとに切り分けて・・
分子生物学、生物学、行動科学、心理学など 実際に科学的にやってるだろが
キミはそれの何が不満なのか? 原子・分子のシュレーディンガー方程式で
記述可能をもって生命機能も物理学に
還元されると主張する還元主義者として
納得してるならそれでいいんじゃない
最後に統合するのは君にも科学にも無理だろう
知識の寄せ集めだけではバラバラのデータを
統合・還元しようがない
結局美味しい所をもっていくのはオカルトでも
物理学でもなくあっちだろうね。 >>940
>物理学でもなくあっちだろうね。
キミはあっちの世界?自己妄想が異常に強い人ということだね >>941が「あっち」から「あっちの世界?」を妄想する人だったってことですよ(笑) あっち?で全て統合出来る(確信的)自己妄想ならあっち?の世界の人でいいんじゃない 「あっち」を「あっち?」で全て統合出来る(確信的)自己妄想ならあっち?の世界の人でいいんじゃ
草 物理学に還元されるが、それは要素の足し算という意味ではない。 デカルトとか言ってる時点で鉄屑なんだろ
哲学は終わった学問ていわれてキレ散らかしてるアホ 哲学は形而上だから哲学者以外の人間から終わったと思われている状態で正解の学問なんだよ。
死んだと思われててもいいぐらい。 数学ができない実験屋のほうが形而上学妄想トンデモに程近い。 数学ができない実験屋→架空
形而上学妄想トンデモ→妄想
架空で妄想する者
形而上妄想トンデモに程近い人物
でしかない ヘミシンクの坂本政道さんとか、金儲けしたいタイプの人物でもなさそうだし、物理学にも精通した人が幽体離脱の研究したりしているのはかなり興味深いんだよね。やはりあるんじゃないかね、あの世とか幽体てかね オカルト(英語: occult)は、秘学・神秘(的なこと)・超自然的なものをさす用語。
ラテン語: occulere の過去分詞 occulta(隠されたもの)を語源とする。目で見たり、触れて感じたりすることのできないことを意味する。
超自然(ちょうしぜん、ラテン語: supernātūrālis)とは、自然界の法則を超えたこと、科学教育では説明のつかない神秘的なものごと。
元のラテン語は、supraスープラ(= 〜を超えた)+ naturalis ナートゥーラーリス(=自然)という構成になっている。この語は15世紀中葉に、副詞的に用いれていたことが確認されており、自然を超えた より高い領域で、という意味であった。
wikiより ハイゼンベルグの不確定性原理とコーシーシュワルツの不等式の関係って量子論では既出? 意識のハードプロブレムに一応答えが出たので
量子でできている脳が意識をもつってどういうこと?ってことなんだけど
俺たちは量子でできているから、量子が歩くってどういうこと?ってなるんだけど
要は量子ってピクセルのことだから、俺たち形而下=映画の中の住人で、意識は形而上(テレビを見ている)にあるってことです
意志決定は宇宙の外側の形而上でしているのです 3次元=ボクセル
4次元=実数=時間(X軸)
5次元=虚数=自由意志(Y軸)
6次元=実数かつ虚数?=周波数(Z軸)固体 液体 気体 熱
7次元=エントロピー?
思い付きで書いたのでするどいツッコミには対応できません >意志決定は宇宙の外側の形而上でしているのです
どうもそんな感じはするね。
この先、何が起きるのかは、我々一般ユーザーとは別の「事業部」のような集団が決めているんじゃないかね。女神転生と言うゲームだと、ゼウス、ミカエル、アマテラス、アモンラー、天帝のような霊集団の長の合議制で決めていたようなところがあるが、それはあくまで娯楽ゲームだとしても、似たようなシステムはあるのかもしれない。
プラトンは、この世はイディア界の写しとしたが、むしろイディア界の政治システムを参考にこの世のシステムが作られているのかもしれないしね。 量子力学の世界を「イデア」に例えれば、ニュートン力学の世界は「影」になるだけ。
人間の感覚は「影」を現実だと認識していることになる。 例えば人間の感覚で物体に接触し直接力を受けたたつもりでいても
量子力学の世界では離れた原子同士に電磁気力が作用しているだけ。 聡明な人間が人間感覚と宗教的妄想に影響されない「物理量の観測・測定装置」を発明
し発展させ続けることで量子力学の世界「イデア」に到達できるといえる。 量子コンピュータは量子力学の世界「イデア」を具現化した装置である。 単なるミクロ世界がイディアと言うのも言いすぎじゃね >>965
>単なるミクロ世界
お前がニュートン力学を縮小した世界だとイメージしてるなら大間違いだ。
量子コンピュータが超越した計算能力を持つのは、量子力学の世界が人間感覚を
超越した世界だという一つの実例に過ぎないのだよ。 マクロ世界が無限に分岐する多世界解釈も量子力学の世界が無限の超越性から説明できる。 何だか偉そうだな。
ただ、ほら、そのうち『量子メガネ~』みたいな秘密道具を発明して、霊体が可視化出来るようになれば良いよね 屑哲、宗教、オカルト、霊魂とかで簡単に現実世界を決めつける奴ら
(世界中の大部分の人間がそれで殺し合いを続けている)
より、物理の初歩から苦労して教科書学習して量子力学の世界まで理解できる
境地(イデア)に到達できた人はいつ死んでも満足だろう。 お前も物理で現実を決めつけてるだろ。
自分だけは違うという思い上がりが宗教紛争に繋がるんだよ。いい加減に学習しろ。 現実は現実であり難しいも簡単も無いんだよ。
明日から物理法則が変わって空中を飛べたら今度はそれが現実。眼の前に幽霊が現れて「ハロー、何か質問ある?」と言われたらそれが現実なんだよ 法則ってそんなに変動しやすいものではないよw
それはおまいの決めつけだろよ。
異世界と繋がって明日から魔法が使えるようになったら「物理法則は一瞬で変わるものです」と言い出すよ ちなみにだよ。俺は、壊れてバラバラになった自転車が翌日、新品のように元に直っていた“ような”事があったので、物理法則も余り信じてないんだよね。 法則ってのは多くの人の追試によって確認されてからようやく一般的なものとして広く認められるものだから
なにか不思議な出来事が一つ見つかったとしても、それがすぐに「法則」と呼ばれることは決して無いよ。 バラバラになった自転車が翌日になおっていたのなら、誰かが直したんだろうねw バラバラになった自転車が翌日になおっていたのなら、誰かが直したんだろうねw
この時点で物理バ◯だと分かってしまうな。
一生懸命勉強したから、現実より法則の方を擁護しちゃうんだろうね。
誰かが直せるレベルの破壊じゃないんだよ。
アルミがひん曲がるようなレベルの壊れ方で、製造番号も同じ。周りもドッキリサプライズするほど、暇でもないし、こんなものを修理する技術もない。
では、何故治ったのか。まずこれを物理学で説明せよ 誰かがこっそり直したとか、無いから。
ちなみに、本質は同じだけど壊れた対象とか時間は変えてるからね。
実際は、1時間くらい目を離したら、すっかり元に戻っていた。(まるで、プログラミングかなにかの「バグ」のように)
この現象は古典物理学では無理でも量子力学だと何とか説明出来るのか?無理なの? 科学では再現性が求められます。自転車突然復元が法則として認められるには、
どういう条件でその現象が再現できるかをまずは君が調べる必要があるね。 あと、量子力学は自転車のようなマクロレベルの物体の「突然復元」を説明するような理論体系ではないよw オカルトの人って、「科学でこれを説明しろ!」とか意味不明な上から目線で言ってくるけど、科学の説明って他人に求めるようなものじゃなくて自分でやるものだよ。 タバコがコインを突き抜けるような「事実」をよく手品でやるけど、あれの説明は物理法則の突然な変更ではなく、コインにバネ付きのシャッター仕掛けがしてあるというのが合理的な説明だね。 「突然自転車復元」は事実なんだよな。
ネットで似たような話はないかと調べたら、庭の壊れたチリトリがいつの間にか直っていたみたいな話があったので、調べれば何か分かるかもしれんね。 いやいや、「物理学はイディアだ、特別なんだ」みたいな驕りがあるから、カウンターパンチを喰らわせただけだよ。エラソーはお互い様ということで。 物理は別にエラソーにしてないけど、コインのシャッターのバネがフックの法則を利用している、みたいな説明は可能だね。 繰り返しになるけど、物理法則で自転車突然復元を説明するには、再現性が求められる。
過去に一度だけ起きたと本人が信じてる「事実」だけでは物理法則にはならない。 特定の場所に置くとどんな自転車でも復活するのか、
それとも特定の自転車がどこに置いても復活するのか、
まずはその切り分けを実験で検証してみて。 もし実験的な検証をするつもりがないのなら、物理板でこれ以上この話題を続ける意味はないよ。 再現性というけど、100回再現して101回目に再現しなかったらどうするの?
何回再現すればいいんだよ? p値を計算して、一般に認められる値であれば論文として出版してね。 論文じゃ、原理や法則には弱いな。
単純に言えば多数決? 判例が一つ見つかったらオジャンという原理/法則もあるが・・・ 相対論に反する実験結果は山程「発見」されてるけど、再現性のあるものは一つもない。 このスレッドは1000を超えました。
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