量子論とオカルト２

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/10/19(木) 13:21:12.83

量子論からすると、あの世、異次元、霊魂、生まれ変わり、幽霊、テレパシー、予知、テレポテーションも理屈としてはあり得ると言うような話を聞きます。この点についてじっくり議論していきましょう

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 08:31:53.17

例えばニューカム問題は理論物理学者が考えた問題なわけだけど、物理学的にどういう論理なのか説明できる人いる？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 09:24:10.65

天才物理学者・数学者でも人間だから矛盾だらけの宗教哲屑社会と関わらない
と生活できない
年取ると能力が低下してその傾向が強くなるだけ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 09:41:30.99

237のを説明できる物理学者が存在したら凄いよね。

**poem** · 2023/11/04(土) 12:51:54.52

ニューカム問題は自分はこう思う
宇宙の原理はラプラスの悪魔的未来超確定宇宙原理だが
未来超確定宇宙原理でもあくまで原理だけで実際には未来超確定進行しない。
ラプラスの悪魔は原理的に正しくても原理以上なら間違い
これが連接振り子などの複雑体の挙動にも通じる
連接振り子もこの原理的にはラプラスの悪魔、確定式にできるとしても、挙動は連接が多ければ宇宙のあらゆる数式に感応するから確定しない複雑挙動になる

ニューカム問題というのはラプラスの悪魔宇宙原理宇宙原においてのその原理であってもラプラスの悪魔未来になることの反証の思考実験だと自分は予想した

**poem** · 2023/11/04(土) 12:53:53.22

ニューカム問題は、ラプラスの悪魔的超確定宇宙原理であろうと式化次第によって超確定にならないことの思考実験
ということ

**poem** · 2023/11/04(土) 13:10:33.75

>>239
物理学者じゃない素人だけど浅い説明できたよ
浅い説明できてるから、物理学者含むが浅い説明もできないを実際に浅い説明して反証しちゃった・

**poem** · 2023/11/04(土) 13:13:05.10

てへ・
　🌠
🏡

**poem** · 2023/11/04(土) 13:15:53.54

W〰E〰I 🎅➰🎅

**poem** · 2023/11/04(土) 13:18:14.49

✋🎅〰🎅〰🎅✋
ディwwフェンwwwス
ディwwフェンwwwス
ニューカムディwwフェンwwwス

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 13:20:42.64

ニューカム問題ですか
その分野は良く知らないが、アルゴリズムを確立すればCPUの誤り訂正に使えるかな？
異なるコアに同じ命令を出して、戻り値が同じかどうか、サーバ用CPUの中でチェックさせてるのが、
少しでも予測できて合理化できたら素晴らしいじゃないか
（量子コンピューターは誤差との戦いになるはず）

道楽の思考実験じゃなく、開発計画を立てて人を雇って大規模開発する話だよ
むろん、一人でおもいついてしまったら、速やかに特許を取るべきだろうね
大切なのは、特許が成立するまで黙っている事だ　特許公報が出てもいないのにべらべらしゃべる奴は、単なるキチガイ

**poem** · 2023/11/04(土) 13:23:32.58

>>246 がんば！📩

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 14:29:20.62

>>231
逆に言うと
東大学部に理系入試で入って来て学部卒どまりで文転就活するような奴等は
早慶文系以下の文字通りの馬鹿ロレアるB層

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 16:48:50.74

ニューカム問題物理関係なくないか？
もしも仮に予見者の予見の当たる確率が与えられていたなら期待値を計算するだけの凡庸な問題でしかないような
その辺の問題が良く定義されてない疑似問題をひねくりまわして高尚な解釈を披露できたら優勝という仲間内でだけ通用するゲームなんだと思う

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 19:29:04.49

予見は根拠なしに未来の出来事を知ることで、推測は推し測る

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 19:31:07.08

>>250
途中で書き込んでしまった、スマソ
問題文では推測だったと思う。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 19:32:20.43

論理的に解釈するとニューカム問題は面白いと思う。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 20:31:23.47

>>248
バカロレアは高校生が対象だろ？　おまえ何歳だよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 20:36:10.55

>>252
それをアルゴリズムに落とし込み、なおかつ産業応用して、しかも納期に間に合わせるのは地獄だと思うよ
がんばれ・・・何人か過労で死ぬかもだが、がんばれ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 21:08:19.43

>>254
そういうことに詳しくないから、できる人に頑張って貰えればいいかな。

**poem** · 2023/11/04(土) 22:24:13.26

>>249 レス付けるけど、249さんに言ってるわけでないんだけど
249について、249のニューカム問題の本質が何かというと
順序問題なんだよね
前提と後提
順番2番目は順番1番目の後にあり
2番目が1番目に依存した因果なケースとそうでないケースが歴史にはあり
時間が進行するだけなら1番目の前提には0番目以下しか有り得ない
しかしニューカム問題は、1番目の前提に2番目が来ていて2番目も1番目を前提にしている
だから矛盾するというわけ。するとラプラスの悪魔的超確定未来が覆る。これを制御しながら予測し切る為には予測者の実力が必要だけど、実力未満なら予測は覆る。神だろうと世界だろうと。実力如何

で自分が言いたいのは
この前提後提の因果関係が過去未来遡行したり、それ以外にも何らかのケースで、ラプラスの悪魔的超確定宇宙進行が覆る、宇宙の事象、宇宙の計算は起こりえる、といいラプラスの悪魔なら未来が完全に予測しきれる思考実験に反証するのがニューカム問題の思考実験だと自分は予想している

**poem** · 2023/11/04(土) 22:28:39.23

物理板の1年以上前のスレなら(建設的なレスは無いが)

過去を変えた時物理学現象的にどんな問題が生じるか
みたいなスレタイがあった

**poem** · 2023/11/04(土) 22:30:34.12

ニューカム問題を数学証明にマイナー変換すればいいんだけど
トートロジーがニューカム問題の本質

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 22:32:20.07

普通に、因果をさかのぼる相互作用はプランク時間内でのみ成立するんとちゃう？
この制約を緩和する条件があったらおもしろいね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 22:38:58.73

>>256
その反証可能な理論を記述できるってことですか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 22:45:17.03

思考停止して「予想」してんじゃねーよ　働け、怠け者

**poem** · 2023/11/04(土) 22:46:32.39

>>260
これを物理現象として実在を実証できれば、じゃない？

**poem** · 2023/11/04(土) 22:48:58.53

>>259
ここに最近居る凄い人が別のスレで言ってたね
マクロ時間は遡行できないけど、ミクロ時間は遡行できると

これが量子効果の一端なのが真実なら、逆に言えば量子レベルでは順序遡行が起こっているとなる

**poem** · 2023/11/04(土) 22:51:37.55

>>261
あなた最近居る凄い人？
流石にこれをなんで思考停止と思えるのか
凄い人なのに。
凄い人の最近の書き込み凄そうだから評価はかわらないけど

**poem** · 2023/11/04(土) 22:55:21.67

>>261
しかもここにいる多くが資格持ちの物理学者だけど
自分は素人だから
成長はゆっくりでもいいんだよね

思考停止というのは流石に凄い人なのにそう見えるの、と驚きだけど
思考停止とかじゃなく、この低度の予想の到達点とそれ以上予想できないのが成長の低さなら肯定する
思考停止は否定だね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 23:01:17.12

>>261
256さんの予想って、見当ついてるって意味じゃないのかな？
記述可能なら凄いなぁと思って。

**poem** · 2023/11/04(土) 23:04:40.99

>>266
検討なんてつくわけないよーﾏｼﾞﾒﾆﾅﾝﾈﾝｶｶﾙｮ

**poem** · 2023/11/04(土) 23:09:35.75

真面目に、問題のなんで起こるかの仕組みをこれだけは理解したというだけ
書いたので全て

これ名前は覚えてなかったけど最近Youtubeで説明動画がおすすめに出てきて
内容だけ知ってたから
見たときは仕組み朧気でわからなかったけど
つい最近物理板で揺らぎの定理を見たのがあって
自分の前提後提の解明してた理解と結びついて
ニューカム問題についても、一気にわかった感じ

**poem** · 2023/11/04(土) 23:10:39.11

逆にこれ以上は今わかってない

**poem** · 2023/11/04(土) 23:12:39.02

自分の場合は
wh疑問詞スレと
宗教解明スレと
学問解明スレで
色々考えてる下地があるから

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/04(土) 23:25:37.63

>>241
私は最大利益を得る理論物理学的な解法を推測してる最中です。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/05(日) 00:55:15.32

正確に予知しようとすれば発散する

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/05(日) 01:11:12.48

>>256
いや順序関係の矛盾といってるのは論理の上で循環させてるだけでそこに物理的定義が何もないからそれを現実の時間とリンクさせるのは無理だよ
予見者の実力なるものをもし定義するならそれは確率で有るはずでそのような定義の上なら順序関係で起きる矛盾のようなものは確率の中に無毒化されて埋め込まれて物理的なものには何の影響も与えない単なるモンティホール問題のような話になるはずでは？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/05(日) 07:06:10.77

発散する解き方がわからないけそ、解消（発散）してしまうということは、数学的に考えるからかな。

**poem** · 2023/11/05(日) 07:12:43.16

まず>>272、発散するのね…
自分が上の、神や世界が実力が高ければ、実力以内で予測しきれる、というのは
予測だけだと発散だけど、制御まであるのが実力
制御と言ったら語弊があり、世界の確率を制御するという意味の制御でなく、予測の上で予測する、予測の上の予測の予測をする、それ以上の入れ子の無限段階、世界や相手を神や世界自身が制御するのでなく、予測する自身を制御するということで、この実力が予測しきれるかどうか。

神や世界が単に予測だけだと、どれだけこれを実力高くしたら発散する。入れ子が無いなら
予測の入れ子が1個2個なら実力高くても発散をそれだけ抑えられる。無限個なら実力高くしまくっても収束する。この実力、予測の上の実力の入れ子の実力が何個(連続(普通に入れ子の個数)か離散(有理数無理数の小数項まで入れ子の個数が実は有り得るか))の数値、高いかがニューカム問題をする神や世界の実力

ようは入れ子無しだと発散を収束にする為の要件が予測の入れ子で、実力
前提と後提の順序の遡行は、そのままだと発散するが入れ子にする実力が高ければ、予測の上で覆せるから収束させられる

**poem** · 2023/11/05(日) 07:15:03.87

>>274は>>273

離散と連続、書く内括弧の場所ミスってた

**poem** · 2023/11/05(日) 07:17:31.13

ミス>>274は>>275

頭の認識がおかしい

**poem** · 2023/11/05(日) 07:24:29.17

>>273に対して

ニューカム問題の文脈を読解しなよと言いたい273さんに
ニューカム問題は始めの行動が最後の行動を前提にしていて
最後の行動の予測が｢完全にそれまでの顛末を予測しきれる｣という思考実験の設定だと書かれている
最後の行動を予測しきれて、始めの行動がその上で為されて、途中それを相手に洗いざらい嘘無く伝えて、この途中洗いざらい伝えるのは
最後の行動予測を覆すにたる洗いざらいの情報と、思考実験の設定の上で発散しないか、がパラドックスの問題のこのニューカム問題の文脈であり

あくまで現実の物理的でマクロ時間が遡行しないからこうなってるとか273の予想はニューカム問題の文脈から外れて、問題にしてるパラドックスを設定自体を不成立にしている、ただの回避

**poem** · 2023/11/05(日) 07:29:52.44

文脈を読んでニューカム問題の設定に
｢予測の方に確率は無い、予測は100％｣が定義
その上で
｢途中顛末で洗いざらい話し、予測の行動を覆す可能性も100％｣
その上で
｢最初の行動が100％、その上で為される｣
この時の、
｢顛末の変動の形、は規定しないから、確率｣
だけど
｢思考実験の中核、は規定して覆らない100％とする。確率は無い｣
この設定が
ニューカム問題

**poem** · 2023/11/05(日) 07:32:15.72

この設定なら
未来の行動予測が絶えず振動することに
しかし、忘れてたがさらに定義
｢未来行動予測は100％変動しない｣

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/05(日) 07:39:00.20

>>275
神の実力なるものは単に関数が収束するかか発散するかの係数みたいなもんだっていうなら神を持ち出す必要もないよね
いずれにしても問題自体が良く定義されてないってことでOK?

**poem** · 2023/11/05(日) 07:41:13.70

そうするとこのパラドックスが成立するか、が問題
現実に時間遡行があるか、とか問題設定の中核が現実なら確率だから、または確率なんだろう、とか
中核は100％、確率は無い

この発散…矛盾の発散、パラドックスの発散が
神や世界の実力で矛盾しないに収束する時

予測の上での予測の上で…、予測の入れ子の実力が離散項か連続項か、この実力がニューカム問題を不成立にせず完全に履行させる、実力未満の範囲は履行できる、実力以上の範囲は履行できない、と自分は予想
実力が履行できるできないの物を言わす実力次第で％テージなのは、予測の入れ子が要件だと予想だが、実力に物を言わさない100％履行できる要件は、さらに予測の入れ子より高次元な物理、これの包含の原理、予測の入れ子より高次元な原理が、実力によらない収束に必要
これ(さらに上段階、実力を要件にしない)をわかる自分の知力は無い

**poem** · 2023/11/05(日) 07:44:31.44

>>281
275の自分の対ニューカム問題挑戦はその神や世界に実力を設定しないと要件を満たさない問題点があるのは281の指摘の通りで問題だね
281の指摘されてる自分の解法の実力解法問題について、>>282で言ったそれより高次元な原理が必要

**poem** · 2023/11/05(日) 07:46:12.65

>>281については
自分の解法の問題点は問題なのがOK？
に対して返答→OK

**poem** · 2023/11/05(日) 07:47:13.84

問題がよく定義されてないでOK？
は→NG

ニューカム問題の中核はよく定義されてる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/05(日) 07:50:47.67

>>278
ただの自己言及パラドクスの亜種にしかみえないし
物理となんの関係もない
自然科学的解決を求めるならまずどうやったら検証可能な実験に落とし込めるか考えてみて欲しい
定義を実現できる舞台装置をそもそも設定できないなら問題自体の定義が不十分で自然科学的解決は不可能だろうからそれは自然科学以外で扱われるべき対象になる

**poem** · 2023/11/05(日) 07:51:21.35

あくまで
ニューカム問題は各項目がそれより後の100％の前提になる、順序遡行、が思考実験の中核だから
よく定義されてる。問題設定十分
自分の解法が予測者に神や世界の実力高い者を分かり易いから置いていて
実力が要件という、解法が確率で100％でない点が問題点、自分の解法が問題
解法も実力を要件にしない、解法も100％解決策でなきゃいけない。解法が確率解決策の実力要件は解法が悪い
自分が悪い

**poem** · 2023/11/05(日) 07:53:38.22

>>286
ただの自己言及パラドックス→正解

100％嘘つく人が自分は嘘つきだ、と言ったら矛盾する、という自己言及の1つと同じ

現実の物理に落とし込めるか、はこれはミレニアム問題化して懸賞金が掛けられる案件だからね？

**poem** · 2023/11/05(日) 07:55:35.46

現実の物理的に有り得ないなら、自然科学以外で扱われるべき
↑
自然科学で扱われるべきとして(自分は扱われるべきじゃないに否定)自然科学で扱われるならミレニアム問題化懸賞金掛けられる案件

**poem** · 2023/11/05(日) 07:56:57.74

ミス
自然科学で扱われるべきでないとして(自分は扱われるべきと派)～

頭が認識バグってる

**poem** · 2023/11/05(日) 08:00:14.34

あくまで
現実の物理に実在するか
は思考実験の範疇外
思考実験自体は証明論
この証明論が現実の物理に実在するかは案件
机上の計算ではこの設定が実在すれば証明が矛盾になる
思考実験の上でこの計算の解法はあるか、がこの証明問題

**poem** · 2023/11/05(日) 08:01:52.16

簡単な方なら
嘘つきのパラドックスに矛盾しない解法があるか？
ということ
トートロジーの解決策は？
と

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/05(日) 08:03:41.14

自分の知ってるミレニアム問題にはニューカム問題含まれてないんだけど？？

**poem** · 2023/11/05(日) 08:12:11.22

>>293 ｢それに値する｣案件
と言っとろーが(`_`)ノ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/05(日) 08:17:10.16

それって「消防署の方から来ました」みたいな奴じゃん･･･

**poem** · 2023/11/05(日) 08:18:28.84

ミレニアム問題だ
なんていっとらんだろう
ミレニアム問題化案件だと
始めから消防署の方から来た警察といっとろーが

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/05(日) 09:41:15.44

>>286
確かに舞台装置もコミコミ（それに答える記述式問題）の難しさがある問題ですね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/05(日) 10:11:41.38

ニューカム問題を偽命題とした場合、問題のどこに偽があるか分かるまでは疑似問題ってことになるんだろうね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/05(日) 12:33:43.26

どちらの箱を貰うと最大の利益を得られるか、問題の定義は明確なので、要するに論理的に問題を読解する能力と解く能力、記述する能力が問われます。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/05(日) 14:00:09.39

未来予測というのは、狭義には
一個の電子がブラウン運動していて、次のプランク時間後にはどこへ移動しているか、であって、
球に接する球が何個あるか？　という単純なお話になる
電子を球とみなせば、三次元空間ではキス数は12から13の間だから、確定した未来は12個、未確定を入れても13個未満ということだ
24次元空間だと確定した未来が19万6千560個もあるぞ　　詳しくはニャル子さんで！

**poem** · 2023/11/05(日) 19:15:48.67

>>298 これくわすく

**poem** · 2023/11/05(日) 19:27:55.13

wh(疑問詞)の話し、今日判明したものだけど
時側
whuw
whin
why
who
whof
wh-
が上から(閉じ)?人称3人称2人称1人称0人称(閉じ)-人称に到るのに、時間的範囲極小から時間的範囲極大になるとしたら
whuwはこの宇宙の時間物理で1番極小時間になるはずだから
もしかしたら現在時刻の点になるかも、と今日昼間判明して
しかし点と言ってもこの宇宙は三次元の広がりだから、現在時刻の点もこうなるはず
現在時刻の点から移動できないが、時間的な見る方向は色んな方向向ける、過去も未来も。人間が過去未来想起するときに見る方向がwhuwでの視野でないか
と判明して
逆にwhinは一歩極大の方であるから
whyがそれよりマクロ時間として
whinはミクロ時間になるはずで
whinはwhuwと違い位置ズレできる、さすが詞だとズレ詞変動詞の機能
これを宗教解明してたから宗教について考えてて、宗教機能にwhinがあると宗教に体系化があるな、
逆にwhuwとかは無い、時刻的ミクロのズレの前後順序、これの積み上げは時間的な体系化になるのか
何の話だっけ？
ああ、>>300の内容流し読みして、今日判明したこと思い出しただけ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/05(日) 19:33:24.97

>>302　判明したぁ？　おめーの思い付きか

**poem** · 2023/11/05(日) 20:43:06.97

>>303 なんか創作とか思ってるけど、凄い人なら創作と創作でなく何故何故掘りを区別付けられないと、とりあえずwhの解明は未来に実在しなかった？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 06:15:15.18

アインシュタインの主観も虫の主観も「主観」であることは同じなのであり、主観の内容がどれだけ複雑だとしても、そこに優劣を見るのは愚かなことではなかろうか。
ここに気が付くと主観の支配から自由にはなれるとは思うんだけど

**poem** · 2023/11/07(火) 06:54:55.02

優の定義は優でしかなく
劣の定義は劣でしかなく
善の定義は善以外でなく
悪の定義は悪以外でない
だから
アインシュタインの主観も虫の主観も神の主観も幼児の主観も、実力次第

実力が高くても低くても優劣無いとか
自分は否定だけど？

**poem** · 2023/11/07(火) 06:57:24.54

客観だろうと実力が低ければ劣

実力高い主観と
実力低い客観が

客観なら必ず主観より上になるとか

実力高い人間と
実力低い全知が
全知が人間より必ず高いとか言ってるのと同じ

**poem** · 2023/11/07(火) 07:00:53.48

全知全能の存在が間違うこと無いとか無いからね？

全知全能が間違うこと無いなら、全知全能はこれ以上成長性が無い、成長性を使い切った、頭打ち

もし全知全能が頭打ちでないなら、成長性があるなら、全知全能は実在しない

**poem** · 2023/11/07(火) 07:03:14.14

全ては実力

実力無く自分すんばらしーとか

妄想でしかない

全知全能の者だろうと

自身の実力を自身で推し量らなくては

**poem** · 2023/11/07(火) 07:06:12.14

そもそも

量子論とかを複雑でない簡素だといい
自分の論を複雑で簡素でないとか

これだから…

量子論は簡素で高度？
自分は低度で複雑？

こう見る時点で

アインシュタインの主観と虫の主観とアインシュタインの客観と虫の客観とか理解できてるのかな…

**poem** · 2023/11/07(火) 07:08:16.51

数式が複雑怪奇な多項式になって、継ぎ足して行ってるのに客観だから簡素とか
客観が全てよい、継ぎ足してもよいとか
全く

**poem** · 2023/11/07(火) 07:12:29.56

主観と客観とか、関係なく実力なんだよ

物理学だけかはわからないけど少なくとも物理学は
｢確度の高い推論をさらに確度の高い推論で覆し続ける｣
主観とか客観とか組み込んでないんだよ
確度の高さ、実力、そういうようは根性なんだよ
腹筋しろってこと
腹筋は朝起きるとき体起こすのも1回に数えるよね？毎日何回も腹筋してるからいいよね？

**poem** · 2023/11/07(火) 07:14:16.15

え？有酸素？
ほとんど毎日、飲み物買いにコンビニまで歩いてるから
有酸素してるよね？
根性鍛えてるぅ(ニート寝ごろん)

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 07:29:05.51

コンプレックスまみれなのが良くわかる書き込みだな
言葉遊びの偽りの快感に溺れててもキミは幸せにはなれんよ
さあ画面を閉じてお前が本当に恐れてるものと逃げずに対決してこい
その先でしか本当の幸せは得られないぞ

**poem** · 2023/11/07(火) 08:00:32.98

ちなみに自分鏡属性だから
人の悪意も善意も反射するから
そうコンプレックス塗れと見えてるの
自身が反射して見えてるだけだよ
自分は別にそういうコンプレックスで書いてないし

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 12:02:05.92

>>301
詳しくといわれてもまんまだけど
要するに原因はともあれ
問題文として体をなしていない
というなら
真命題として扱えない。
そうなると問題文に偽がある
と思うしかない。
しかし偽命題の問題をわざわざ
理解しようとする動機も必要性も
なくなるわけで、その人の論理
では問題文としてそもそも成立
し得なず、疑似問題のまま宙に
浮くということ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 12:03:00.14

しな得ず　×
し得ず　　〇

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 12:41:59.47

アインシュタインの主観も虫の主観も主観でしかない。モナリザも便所の落書きも「絵」でしかない。絵がどんなに上手くても絵でしかないのだから、執着してはならない。

**poem** · 2023/11/07(火) 16:14:15.64

>>316
偽命題についてわからないから理解してないんだけど
ニューカム問題は矛盾を命題にしてる
これを偽命題と言うのか…字面的に偽命題はちがくない？
アンチテーゼは背理を吹っ掛ける物でこれも違う。別にニューカム問題は背理を吹っ掛けてるわけでなく、問題の超常架空設定次第で矛盾するケースが有り得るという話

超常架空設定と言っても、一番簡単なのは嘘つきのパラドックスで
嘘つきのパラドックスは数学の論理で式に出来るでしょ？
数学の論理で示せる式化できるということは、これの数学証明は何行にも渡る接続詞証明を用いず、1つの式でこういう矛盾する論理式がある、という風に真命題だと思うんだけど。
それを複雑に何行にも渡る接続詞証明をすると、このニューカム問題を書ける。嘘つきのパラドックスの拡張版であり、1行の式を何行の接続詞文章にした物。数学で普通に用いられる形態の範疇

数学では矛盾命題は偽となる。…そういう意味で偽命題？
数学の証明は矛盾で反証される
計算機数学という機械アルゴリズムを研究する数学の異種同型があるけど
計算機数学のアルゴリズムは異常で反証される

まあ、上の何行も使って数学証明の範疇だとかたったけど、誤りだった撤回する。計算機数学のアルゴリズムの範疇だね

計算機数学のアルゴリズムは矛盾で反証されない。何故ならアルゴリズムは矛盾してても、異常がなければ機能するから

一方数学証明は異常があっても、矛盾がなければ反証されない

まあ、数学と計算機数学と語ったけど

**poem** · 2023/11/07(火) 16:14:31.05

ボトルネックは、物理現象に実在するか、数学で偽となろうと、計算機数学で異常にならないなら、物理現象で実在する。
数学でも計算機数学でも反証されたら実在はもっと怪しくなるけど、計算機数学のアルゴリズムではニューカム問題は成り立つ可能性あるから、物理現象実在は半分の分だけ可能性ある

そもそも嘘つきのパラドックスは普通に過ごしてたら気になるレベルの話で起こりそうじゃん？1行の式で表せるし。嘘つきのパラドックスがそもそも反証されたら…あ、数学証明では偽と反証だよ？計算機数学のアルゴリズムでは反証されない。普通にコンピュータに組み込めるんじゃ？コンピュータに実在が物理現象に実在は全部じゃないかもだけど、嘘つきのパラドックス程度は人間でも日常的にできるし、物理現象としても実在しそうじゃん？

ボトルネックは物理現象として実証したらミレニアム問題級の偉業

**poem** · 2023/11/07(火) 16:21:39.51

>>318
そもそも量子論とかの物理解釈は
物理学者達の解釈主観の総体であり多くに信じられてる嘘なんだから
318さん含めて自身達正常な物理学博士は全部客観でしか見てないなんて大口言えるの？
別に量子論の主観解釈も正解はあるだろうし客観解釈にも間違いはあるんだから
古典力学から強い打球弱い打球のオカルトがニュートン式以上に実在するは偽という現代の大多数の物理学博士の主観も間違いだったんだから

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 16:39:12.16

主観を生きている事を自覚している人と主観に埋没している人は違う。
「物理学様に逆らうのかこのオカルト野郎！」とか喚く人間は、物理学もオカルトも所詮、同じ便所の落書きでしかない自覚がない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 16:46:24.36

>>319
とりあえず
一概に、ニューカム問題は矛盾を命題にしてると言っても、どこがどう矛盾しているという前提でいっているかは具体的に問題文から引用して貰わないと「ニューカム問題は矛盾を命題にしてる」が真かどうか分からないけど。

**poem** · 2023/11/07(火) 17:04:37.84

>>322 物理学者さまに逆らうのか！←自分人並みより知能低い頭の弱い素人なんだけど…

**poem** · 2023/11/07(火) 17:13:07.40

>>323 長文書いたののどこかに書いたよ？

前提と後提ってわかる？
前提の例はビッグバンとして
後提の例はビッグバンを起こせる装置として
前提の前に後提が来たら、ビッグバン起こせる装置でビッグバン起こしました、じゃあ一番最初のビッグバンは誰が起こしたの？ビッグバン起こせる装置を神が作ったの？自然にビッグバン起こったの？自然に起こったならそれから何回人為的にビッグバン起こされたの？って問題になる。これを例にわかったら嬉しいけど
ニューカム問題はまず貴方にはyoutubeでニューカム問題の易しい解説してる動画を参照して貰いたい。始めの箱にお金を入れるビッグバンの前提が最後の回答の後提をその前に持ってきてるから、因果の回路がループしてるのわかる？因果の回答がループしてるから途中経過が変わったら最後の答えも変わるんだから始めのビッグバンも変わってしまいそしてまた途中経過が変わる。という問題が問題だってわかったら嬉しい

**poem** · 2023/11/07(火) 17:26:03.07

嘘つきのパラドックスは
前提…その人は必ず嘘をつく
途中…その人が自分は嘘つきだと言った
後提…その人が必ず嘘をつくならその人が正直者と前提が変わる
前提…その人は正直者と変わった
途中…その人は自分を嘘つきだと語った
後提…その人が必ず正直を言うなら嘘つきに前提がまた変わる

(あ、100％嘘つきか正直者かの隠れた前提があるね気づかなかった。隠れた前提を壊して中途半端なら問題なくなるけど、さらに隠れた前提、中途半端にはならないという隠れた前提が。)(この中途半端になることを禁じて100％どちらかにしかならないルールで、かつ嘘つきの一方だけになる、論理は成立するとしたら、物理現象としてどのような現象に現れる、どんな正体と論理の物なのか。実証したらミレニアム問題級)

**poem** · 2023/11/07(火) 17:31:25.90

どちらも因果の回路がループしてるんだよね
ちなみにアルゴリズムなら再帰回路も異常にならなければ、再帰回路になる矛盾も反証にならない
数学は再帰回路になり矛盾なら反証になり、ようは嘘つきのパラドックスなどは
最終的な計算の答えが10=1のように左辺と右辺が不整合になるようなもの。
アルゴリズムは10=1も異常がなければ成立する
そして嘘つきパラドックスはどう式化できるかまではわかる知力無いけど、1つの論理式にできそうじゃんに

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 17:54:30.22

＞前提と後提ってわかる？
前提の例がビッグバンとしたとき後提の例がビッグバンを起こせる装置という説明で後提の意味は分かりましたけど、一番最初のビッグバンというのは、ニューカム問題のなにをビッグバンに言い換えているつもりなのかな？箱Bにそもそもどうやって入れられる装置（論理）があるんだ？っていう意味だとすると、箱Bにお金が入っているか入っていないは、確かめられないという問題文だから、そもそもビッグバンは起きていない前提の問題文ですよね、起こせるかどうかが問題であって。

＞始めの箱にお金を入れるビッグバンの前提が最後の回答の後提をその前に持ってきてるから、因果の回路がループしてるのわかる？
ニューカム問題は遡及的因果が成立する解法に正解しなければならないパラドックスだから、因果の回路がなぜループしているのか私にはわかりませんが、論理的にループしているとしたら問題は永遠に解けないってことになるでしょうね。

**poem** · 2023/11/07(火) 18:07:03.16

なんで箱に予め入れられるか←だって超常架空設定だから。途中経過を完全に予測できる予測者というマクスウェルの悪魔張りの超存在を設定してる世界観だから、予め箱に入れられる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 18:15:22.25

解決してない案件がありますがスルーでいきましょうか。

**poem** · 2023/11/07(火) 18:21:31.29

ビッグバンと箱に予め入れるを対応させてる、比喩
なぜ共通と言えるか？｢実験の前提｣であることが同じ
前提と後提って言うから難しいなら、過去と未来でいい
過去は手を出せず変えられない
未来は過去の上にあり
過去は手を出せず変えられないから変わるのは未来だけ
でも因果が過去→未来だけなら矛盾しないけど
因果が過去→未来→過去→未来→過去とループしたら
変わるのは未来だけじゃなく過去も変わるから、未来がさらに変わる
何故なら過去が変わらなければ現在の設定は変わらないから現在考えてる自分はかわらないのに
過去まで変わったら現在の自分の思考まで変わる。
これが因果の回路のループ
過去と前提
未来と後提
を読み替えて
過去と未来または前提と後提は
順番の1番からn番なんだよ
過去から未来、前提から後提は、未来や後提が過去や前提に依存しないケースも依存するケースもある。ニューカム問題は依存するケースなんだよ
未来を予測して最初に箱に入れなくても、最後の回答は質疑の途中経過により変動する。ニューカム問題の未来・後提は因果がループして無くても変動する。それをさらに因果をループさせたら大変なことになるということ
依存するケースは
1番からn-1番の数値がn番の出力を左右するケース
依存しないケースは
n番の出力が独立してるケース
依存しないケースをループさせてもn番は変動しないけど
依存するケースならn番が0番目になる

**poem** · 2023/11/07(火) 18:25:15.87

ニューカム問題の何を？←前提・過去を
ビッグバンという前提・過去に言い換えてる

**poem** · 2023/11/07(火) 18:27:00.46

ん？箱にお金が入れられるか(装置)って、主催者が入れるんだよ？
主催者が完全未来予測能力超存在設定で

**poem** · 2023/11/07(火) 18:27:49.04

単に普通に入れてる設定だと自分はtubeで見た

**poem** · 2023/11/07(火) 18:29:45.68

通常は未来は過去を遡及するけど
>ニューカム問題は遡及的因果が成立する解法
ニューカム問題は未来を遡及する

**poem** · 2023/11/07(火) 18:31:26.24

>>因果の回路がなぜループしているのか私にはわかりませんが、論理的にループしているとしたら問題は永遠に解けないってことになるでしょうね

数学証明では偽となるから数学証明では解けないよ
他の学問つかわなくちゃ解けない

**poem** · 2023/11/07(火) 18:34:05.26

因果がループしてるのってわからない？
お金を箱に入れる1番が
途中経過の…番(途中番)に左右された最後のn番が
1番を左右する0番になってる
といって
1→n
n→1→n
と再帰になってるのわからない？

**poem** · 2023/11/07(火) 18:38:18.38

>箱Bにお金が入っているか入っていないは、確かめられないという問題文だから、そもそもビッグバンは起きていない前提の問題文ですよね
↑
これ量子論の観測問題を横から注入してるじゃん。注入しないでよ
観測問題(観測できなければ確率は定まらない)注入して→じゃあ、観測できず観測してなければ確率は定まらないから確率のトンネル効果で箱の間をお金が回答者の回答次第で転送されまくる
とか辞めてよ

**poem** · 2023/11/07(火) 18:43:21.38

確率の雲のように
お金の煙とか
や

**poem** · 2023/11/07(火) 18:43:58.24

や、辞めてよ
になったけど
辞めてよ

**poem** · 2023/11/07(火) 18:47:38.93

ビッグバンが起こる(宇宙が消失しないで存在し続ける。自然現象によらずビッグバンを維持)→Aの箱
ビッグバンが起こらない(宇宙が消失する。再生は0に近い低確率の自然現象待つしか無い)→Bの箱

**poem** · 2023/11/07(火) 18:48:43.25

これが
回答者の回答=ビッグバン装置の開発と使用
に依存する

**poem** · 2023/11/07(火) 18:50:19.04

この
回答=開発と使用
は
途中経過(文明)に依存する

文明はビッグバン起こす装置の出来と適切な運用に依存して文明が変わる

はい
ループ

**poem** · 2023/11/07(火) 18:52:23.20

未来の遡及と過去の遡及はわかる？
遡及とはそれがそうなる理由を辿ること
それがそうなる理由は通常過去にしかないが
ニューカム問題は今より未来にそれがそうなる理由がある

**poem** · 2023/11/07(火) 18:55:22.31

嘘つきのパラドックスも
未来に遡及してる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 18:58:55.26

反粒子ですね

**poem** · 2023/11/07(火) 19:02:02.34

>>346 なの？
タキオンとか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 19:04:59.33

対消滅が起きる因果は過去の電子と未来の電子の双方に依存している
過去の電子と未来の電子が現在に出会うことで消滅する
これはファインマン・ダイアグラムでも示されている

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 19:09:56.48

ニューカム問題は仮定に問題がある
未来を完全に予測できる存在が間違いというだけ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 19:11:37.36

>>338
え？最初から箱Bにお金入ってるって問題だったの？知らなかったわ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 19:17:32.04

https://youtu.be/vN2zrg_JV1o?feature=shared
これとか、入ってるか入ってないかのどちらかですって言ってけどね？

**poem** · 2023/11/07(火) 19:23:20.00

自分の見たのは
予め予測者が入れてた

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 19:26:48.74

>>341
問題文にない想定を持ち込んで辻褄を合わせるのはどうなのかな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 19:27:40.88

>>352
アドレス教えて

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 19:32:07.81

https://youtu.be/lYxhnU33mCg?feature=shared
これも予め入れているとは言ってない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 19:33:09.51

https://youtu.be/lYxhnU33mCg?feature=shared
これも予め入れているとは言ってない

https://youtu.be/kgFJJmVkJts?feature=shared

これも

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 19:39:22.13

https://youtu.be/Mjx9bpw4WNg?feature=shared

これしか最初から入ってるって言ってる動画はないみたいね。
原文調べればはっきりするだろうけど。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 19:45:30.40

There is a reliable predictor, another player, and two boxes designated A and B. The player is given a choice between taking only box B or taking both boxes A and B. The player knows the following:[4]

Box A is transparent and always contains a visible $1,000.Box B is opaque, and its content has already been set by the predictor:If the predictor has predicted that the player will take both boxes A and B, then box B contains nothing.If the predictor has predicted that the player will take only box B, then box B contains $1,000,000.

The player does not know what the predictor predicted or what box B contains while making the choice.

原文もボックスbは不透明ですね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 19:48:24.70

まぁ、具体的に問題文と照らし合わせないと、誤読してる可能性高そうですよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/07(火) 22:09:04.30

>>324
ウザキャラとして最強格を目指すならここじゃない他所でやってくれ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/08(水) 12:14:54.22

回答者が二択をコイントスで決めるとしたら、問題作成者(予測者)は
どうセッティングするんだろう？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/08(水) 15:35:23.79

なんもかわらないでしょw

**poem** · 2023/11/08(水) 16:42:33.62

>>361
コイントスに、前提との繋がりは無いから
因果の回路のループは切れるから
ニューカム問題にならない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/08(水) 16:45:30.02

キチガイが生まれる理由でも考えろ

**poem** · 2023/11/08(水) 17:03:56.59

>>364
低レベルな自分をそよ風に感じるまで、高レベルな皆は成長しなきゃ

**poem** · 2023/11/08(水) 17:06:48.05

キチガイが産まれる理由は

優秀な皆未満の劣悪な自分のような人間は産まれて
優秀の定義は劣悪より優秀なこと
劣悪の定義は優秀より劣悪なこと
劣悪な人間が産まれる宇宙の理由について教えて

　　未来人
カモン🔯サモン
　　天才人

**poem** · 2023/11/08(水) 17:08:02.54

キチガイが産まれる宇宙の理由
勉強回は
くるぅ？

きたらいいな！

**poem** · 2023/11/08(水) 17:09:01.13

未来の文明の進み具合どこから来たか次第

カムカムカモン🔯(屮°□°)屮

**poem** · 2023/11/08(水) 17:09:47.37

>>360
自分はウザきゃらの中で最弱

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/08(水) 18:38:15.23

スレ荒らし続けてもキチガイ頭は治らんぞ

**poem** · 2023/11/08(水) 19:21:19.07

>>370
本当に治療になる趣味欲しい
最近スポーツもうまく出来ないし
治療されずにずっとの上にさらに駄目に
ほんとまじ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/08(水) 21:15:12.56

真面目に物理を勉強しなさい

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/08(水) 22:22:53.68

>>371
自殺すれば治る

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/08(水) 22:59:58.71

ニューカム問題うんぬん吠えてる猿は爆発律ググってから自殺しな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 00:04:31.13

矛盾は1つの事柄に対して相反する2つのことが同時に存在して、対立している状態を表す。
パラドックスはある前提から、一見すると間違っているように見えるが正しい、または正しいように見えるが間違っていることを表している
ニューカム問題は一見すると間違っているように見えるが正しい問題文なのですが

**poem** · 2023/11/09(木) 10:44:06.82

>>375
矛盾(誤り)じゃなくてパラドックス(正しい)なのね
用語に違いがあるのか
でも解析して解明するまで両者どちらかは判別できなくない？
すると解明するまでは用語間違うことあるから、使い分け完全にできないハロゲン

**poem** · 2023/11/09(木) 10:49:53.60

爆発律調べた
少しだけ見ただけ(理解できないから)だけどへぇ。そこまでわからないけど
定義の定義が定義以外の悪=計算の狂いから、あらゆることが導かれることを体系化した数学の分野があるんだ
すごいな
でも数学の証明は矛盾したら反証だから、そのまま数学の証明には落とし込めない…あ、だから落とし込めるように体系化する分野か
計算機数学のアルゴリズムと、この爆発律は違うかな？違うなら爆発律は計算機数学の分野でなく数学の分野だね

**poem** · 2023/11/09(木) 10:50:55.49

爆発律について詳しく教授お願いしたい
してくれる？

**poem** · 2023/11/09(木) 10:51:14.57

なるべく簡単初学的に

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 11:01:39.90

「PならばQ」
古典論理ではPが偽のとき、Qが真でも偽でもこの文は真となる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 11:56:48.05

>>375
脳障害は死にましょうね？
そもそも理論的にあり得ない存在を仮定してるので問題設定そのものが誤り
バカだからそれを理解できてないのがお前

71 ご冗談でしょう？名無しさん[] 2023/11/03(金) 08:03:26.27 ID:r7ZZEoNs

決定論であっても初期条件を知る方法がなければ知ることができない立場の者にとっては決定論ではないかのように妄想できるだけの話で
決定論は決定論でしかない
決定論にはどのような部分系でも全体の情報を知ることができるなんて条件は含まれていないのだから
情報不足の主体にとっては未来は定まらないかのように解釈される
でもそれは思い込みで全情報を持つ立場からは未来は完全に定まっている

186 ご冗談でしょう？名無しさん[] 2023/11/03(金) 18:53:16.84 ID:vVita/in

ゴミ哲学本に書かれてた因果関係の話もバカ丸出しだったなあww
物理システムの因果性ってのは全体系の決定論的方程式の初期条件を指定したとき未来のある時刻のシステムの状態が決定論により一意に定めるという話でしかなくて
マトモに大学で物理やってたら誰でも知ってる圧倒的大多数の学生にとっての常識でしかないんだが
その全体系の因果性が成り立っていても全体系を分割して取り出した部分系に対しては因果性は一般的に成立するわけがないんだよ
これもわざわざ言及するまでもない数学・物理を普通にやってたら誰でも知ってる常識
部分系の因果性など成り立たなくて良いのだから「不思議」なことなどいくらでも起こせるしそれは解決する必要など全く無い

ああいう無意味な本を見て納得できちゃうような理系って自称理系でしかなくて
大学で教えてることを全く理解出来てねえだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 11:57:58.51

宇宙内部に宇宙全体の情報を把握して未来を完全に予測できる主体は存在不可能
なぜならその主体と外部の相互作用の情報を主体は完全には得られないから

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 11:58:20.34

こういうロジックを考えられないバカが哲学とかやりだす

**poem** · 2023/11/09(木) 12:15:02.18

>>381-382
自分が見たニューカム問題youtubeは381の文では無かった
未来の回答で過去のどちらの箱に入れるか出題者が完全未来予測者で変わるって説明してた
381の説明のように、入れた箱が変動しない決定論ではないと説明されてた

見た動画はナゾトキラボ、だったかな？覚えてない

**poem** · 2023/11/09(木) 12:17:15.97

>そもそも理論的にあり得ない存在を仮定してるので問題設定そのものが誤り
>バカだからそれを理解できてないのがお前

完全未来予測者という超越化け物(マクスウェルの悪魔みたいな)設定してるのがニューカム問題だと、その動画解説みた自分は

**poem** · 2023/11/09(木) 12:20:49.23

ニューカム問題は超越化け物設定する因果遡行ありきだと自分は見たけど
381の引用は超越化け物を現実的に否定して因果遡行無しで確率観測問題だと誤認してるのが
その引用で
ニューカム問題の文脈自体を始めから否定してるよそれ

**poem** · 2023/11/09(木) 12:25:00.98

0380ご冗談でしょう？名無しさん
2023/11/09(木) 11:01:39.90ID:???
「PならばQ」
古典論理ではPが偽のとき、Qが真でも偽でもこの文は真となる

wikipeで一部だけ見たのは
定義の定義が定義となる数学証明真からも学びはあるけど
定義の定義が定義以外となる数学証明偽からも学びがあるから
証明真はそのまま結論にできるけど
証明偽はそのまま結論にできないから、さらに偽を爆発律で成立させる論理式を開発するのが爆発律と見た
から、真でも偽でも真になる、じゃなく、偽でも爆発律の特別な証明式で真になる解を導く、じゃないの？

**poem** · 2023/11/09(木) 12:26:31.12

380は雑すぎかつ間違いな説明だと思う

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 12:27:06.56

ニューカム問題に現れる超越的存在は古典論理には存在できない
量子論理で扱う必要がある

**poem** · 2023/11/09(木) 12:30:28.58

あ、1つ前

あとさ、ニューカム問題は嘘つきのパラドックスの発展と言ってるじゃん
嘘つきのパラドックスも因果遡行

ニューカム問題を超越化け物予測者が不可能とゴミに落とせても
嘘つきのパラドックスは基本的過ぎるから、嘘つきのパラドックスの設定は蹴れるの？
嘘つきのパラドックスの設定蹴れないなら発展のニューカム問題から逃げられないよ

**poem** · 2023/11/09(木) 12:33:07.67

ちょうど1つ前にレスしてくれてたね

ニューカム問題の文脈を確率観測問題にするのは
畑違いだよ

確率観測問題なら別に思考実験沢山あるじゃん
因果遡行思考実験はあまり無いから、こちらの思考実験は手垢無しの有意義だけど
確率観測問題は手垢あるの沢山あるから新出有意義じゃない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 12:33:23.21

脳障害の軽症者　他人から指摘され頭がオカシイと自覚し精神病院の治療を受ける

脳障害の重症者　他人を信じないが自分の頭が正しいと妄想誤魔化し死ぬまで治らない

**poem** · 2023/11/09(木) 12:34:15.25

ニューカム問題パラドックスと
シュレディンガーの猫パラドックスは
別

**poem** · 2023/11/09(木) 12:38:12.28

>>392 自分重症者だね
そんなことより、
前提と後提、過去と未来
は数学証明の基本だよ。数学証明自分は無理だけど

数学証明の手順や物理学の論文も
前提から書くでしょ、前提の上で
そして後提は後
これが因果順番正しければ証明や論文として成立するけど
因果順番が入れ替わって因果の繋がりが、前提と後提、過去と未来、ループしたりしたら
証明や論文として、内容が変動しなきゃならなくなり、成立しなくなる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 12:38:30.33

ニューカム問題は典型的な量子意思決定問題なんだよ

**poem** · 2023/11/09(木) 12:39:42.61

ニューカム問題はこの設定をしたいパラドックスの思考実験設定のはずなんだけど
youtube知識

ナゾトキラボだと思うけど、の説明は誤りなの？

**poem** · 2023/11/09(木) 12:42:20.29

>>395
それならシュレディンガーの猫とか手垢つきが沢山あるじゃん
シュレディンガーの猫以外ならモンテホール問題を確率計算でなく量子論で考えるとか

確率観測問題の思考実験なら、確実な数学確率が計算で求まる、モンテホール問題を確率観測問題思考実験として考えた方がニューカム問題をそう考えるより有意義

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 12:42:30.45

電子が本質的に量子的であるようにニューカムも本質的に量子的
仮に電子を古典的にすると矛盾が起こる

**poem** · 2023/11/09(木) 12:43:48.10

もしよかったらスレ建てるけど
モンテホール問題を量子観測問題として考える
スレタイで
スレ建てしたら有意義かも

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 12:44:24.84

>>397
シュレディンガーの猫を古典論理で説明すると矛盾が起こる
ニューカム問題を古典論理で説明すると矛盾が起こる

シュレディンガーの猫を量子論理で説明すると矛盾が起こらない
ニューカム問題を量子論理で説明すると矛盾が起こらない

**poem** · 2023/11/09(木) 12:44:26.38

時間が
.10
今だって
スレ建てておこうかな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 12:46:17.42

シュレディンガーの猫を古典論理で考えることは新しくないし有意義でない
ニューカム問題を古典論理で考えることは新しくないし有意義でない

**poem** · 2023/11/09(木) 12:46:53.75

>>400
ニューカム問題が量子観測問題化したら矛盾起きないとしたら
ニューカム問題は最後の回答で入れる箱の過去変動させるから
これを量子観測問題として考えると解決するなら
量子論の確率による量子存在位置の変動は
因果遡行が原理となってしまうことに
わんちゃんあるね

**poem** · 2023/11/09(木) 12:48:44.53

>>402
ニューカム問題は古典論理で考えるんじゃなく
未来人が使うタイムマシンで因果がどう狂うか
古典論理でなく今はまだない因果の仕組みについての論理では？

**poem** · 2023/11/09(木) 12:50:09.36

モンテホール問題を量子論で考える
かなり良いてーまに思えるけど

**poem** · 2023/11/09(木) 12:55:45.95

建てた

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 12:57:55.59

時間のループは一般相対性理論でも起こる
つまり一般相対性理論では未来から過去への接続を厳密に扱える
有名なのはゲーデル解

**poem** · 2023/11/09(木) 13:00:53.91

>>407 相対性理論も扱えるの？！

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 13:13:56.40

キチガイ脳の妄想作文など無意味

GPT　教えて
ニューカム問題とは、予言者の存在を仮定したパラドックス的な意思決定の問題です
・・・期待効用理論と支配戦略という二つの意思決定の原理が対立する・・・
合理的な根拠を持っているため、どちらの選択肢が正しいかは明確でなく正解は存在しない。

健常者なら誰でも物理と無関係だと分かる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 13:26:40.19

健常者で、しかも物理的に考えられるなら物理的に自分の脳ミソ働かせて論証しないとね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 15:46:35.11

時間順序保護仮説によると時間の逆光が起こるとエネルギーが発散するためそのような現象は起こらない
ニューカム問題でいうと未来を全て確定的に知る超越的な存在を仮定することは物理的にはエネルギーの発散に対応する
全ての情報量が集約されることと情報量はエネルギーであることからも分かる

**poem** · 2023/11/09(木) 17:01:13.20

実際の物理学に当て嵌めたら、因果遡及は無いとなるよね
でも嘘つきのパラドックスは因果遡及してるんだよな
応用の基礎の嘘つきのパラドックスが物理現象に実在かの時点から実証は現在で無いけど

**poem** · 2023/11/09(木) 17:02:31.05

もし嘘つきのパラドックスの物理現象に実在の実証があれば
因果遡及してるから
タイムトラベルはある可能性が浮上
ニューカム問題も可能性浮上

**poem** · 2023/11/09(木) 17:05:54.94

まあ今の物理学では基礎から実証されてないから
ニューカム問題を現実に当て嵌めたら実証された事象はないから物理学に反してるとなるわけで
時間保護仮説とか持ち出したら、ニューカム問題を考える前に頓挫

**poem** · 2023/11/09(木) 17:09:50.18

量子論の観測確率収束も
ニューカム問題は因果律の思考実験の話なのに
因果律は確率の乱数だの、観測確率収束持ち出されたら
長々しい思考実験の為に方法を伝える長文の文脈が意味ないことになる

**poem** · 2023/11/09(木) 17:14:01.84

確率の波動乱数で箱同士すり抜けるか、世界線移動しますとか
や、辞めてよね、って話
因果律の思考実験の意図守ってよって
因果律が乱数になったらマクロの会話によってマクロの量子効果がはっせいするのかって別の話

ﾓﾝﾃﾎｰﾙ問題なら確率計算できるから、観測確率収束問題考える思考実験はこちらの方が良い

**poem** · 2023/11/09(木) 17:17:33.80

ミクロの観測問題→素粒子の雲は実在するか

マクロの観測問題→お金の煙は実在するか

ミクロは実在してマクロは実在しないと言われてるし、ミクロしか実在しないかミクロにも実在しないかじゃん。マクロには実在しないんじゃない？

でもﾓﾝﾃﾎｰﾙ問題はマクロの世界歪み(当てる確率の歪み)が発生してるから、マクロが実在する反証が産まれるかも
わからんは

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 18:22:43.92

>>410
>健常者で、しかも物理的に考えられるなら物理的に自分の脳ミソ働かせて論証しないとね

そもそもキチガイの脳ミソは論理思考ができない、論理が必要な算数問題も解けない
だから、自分の支離滅裂な言葉悪戯が解決してくれると思ってる

>>416 >因果律が乱数になったらマクロの会話によってマクロの量子効果がはっせいする

健常者には支離滅裂な文だとすぐに判るが当のキチガイはオカシイとも思わない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 18:32:16.11

物理でも未来が過去に影響するというのはある
マクスウェル方程式を解くと遅延解と先進解が現れる
先進解は未来から過去へ与える寄与の項

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/09(木) 20:01:34.14

ニュートン力学から現代物理学まで基本法則は時間対称だ、原理的に過去も未来もない。
ところが
巨視的スケールでは当たり前のように不可逆過程の現象が観測されるので過去未来が自然だ
と思い込んでしまう

１９世紀に始まった分子運動論はまづニュートン力学の法則から不可逆現象を説明するのが
主目的であり不可逆状態の指数であるエントロピーを統計力学的に説明することであった。
簡単に言えば
力学的仕事（並進運動）が熱（不規則運動）に変換さると逆変換が確率的に不可能になる
これが不可逆現象の物理的意味である。

時計の針が自然に逆回りしたりしないのも不可逆のメカニズムを応用してるだけであり
さらに生命現象、論理思考は脳の不可逆過程のメカニズムが正しく機能しないと出来ない。
コンピュータ論理装置も同じだ、キチガイの脳ミソは正しく機能してないが壊れていくのは同じ。

**poem** · 2023/11/10(金) 00:53:44.25

>>420へこれについて
できたら、chat gpt に物理質問スレ、の直近の自分とAIの会話を見て欲しいな

揺らぎの定理で、時間進行と時間退行が、同じ物理動きしないで、対象関数のような現象になってる、ともし正解なら、ニュートン力学だけでも揺らぎの定理入れれば(入れた時点でニュートン力学の範疇じゃないし、揺らぎの定理はニュートン力学と関係ないし、だけど)ニュートン力学だけで、エントロピー使わずに時間の1方向性物理曲解できる

**poem** · 2023/11/10(金) 01:09:08.84

>>419 電気量子は時間退行あるのか
量子論は時間退行因果遡行があるのね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/10(金) 01:59:10.97

>>390
嘘つきのパラドックスは存在しない
論理学の使い方の誤り
自己言及と自己そのものを混同してる
ラッセルの型理論かブルバキの集合族やって死ね無知

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/10(金) 02:01:48.53

>>384
だから決定論では無いなら物理学と矛盾するから矛盾の導入
爆発律により結論は無意味

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/10(金) 07:45:12.83

パラドックスと呼ばれるものの一般的な構造(左側)、そして解決の基本的な三つのパターン（右側）[1]。図では示されていないが、前提には明示されるものと、そうでないものがある。パラドックスを取り扱う際は、明示されていない前提にも注意を払っていく必要がある。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/10(金) 07:46:49.12

↑
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/10(金) 07:51:57.58

ニューカム問題は理論物理学だから問題自体否定するだけの頭を相手するだけ無駄

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/10(金) 08:07:38.94

脳障害は死にましょうね？
そもそも理論的にあり得ない存在を仮定してるので問題設定そのものが誤り
バカだからそれを理解できてないのがお前

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/10(金) 08:10:28.16

理論を解析できない↑バカだからそれを理解できてないのがまさにお前
首突っ込むなら考えられるようになってからどうぞ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/10(金) 09:13:07.85

あぁ、解析する前には分析が先だからと一応忠告しておくわ。

**poem** · 2023/11/10(金) 12:32:12.77

ニューカム問題を量子論確率問題というけど
なら同じくように
応用のニューカム問題の基礎は嘘つきのパラドックス
嘘つきのパラドックスも量子確率問題と言うことになるけど？
なるならニューカム問題が量子確率問題だという説明だけでなく、嘘つきのパラドックスの方もどういう風に量子確率問題なのか説明して？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/10(金) 12:34:25.05

>>431
そもそもだれに言ってるの？ああ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/10(金) 12:44:39.13

>>431
ニューカムは量子力学でクレタ人は古典力学

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/10(金) 12:51:58.11

ちなみに嘘つきのパラドックスも量子論理で扱える

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/11/10(金) 12:54:32.76

「この文は偽である」
「この文は偽であり、この文は真である」
この二つの命題は同値である
これから嘘つきのパラドックスは量子論理に従うことが分かる