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なんで光には質量がないの?
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0001ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/26(月) 12:16:43.42ID:Ckd6diCs
小五からずっとこの問題でグルグルしてたンですけど、まず、エネルギーって質量があるらしいですよね。
そして、光ってエネルギーがあるみたいなんですけど、光には質量がないじゃないですか。
これっておかしくは無いんですか?
0002ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/26(月) 12:31:15.37ID:PvE6zbvu
E=mc^2を知らない虫おつ
0004ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/26(月) 13:25:33.83ID:PvE6zbvu
ほらあほが湧いてきた
0006ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/26(月) 13:38:30.00ID:qhSIIHK6
質量には「古典的質量」と「相対論的質量」と「量子力学的質量」がある。
また、エネルギーは質量である。
そして、運動エネルギーによる質量は観測者との相対速度で変化する。
「e = mc^2(静止時) , e^2 = (mc^2)^2 + (cp)^2)(運動時)」

相対論的質量は
「静止エネルギー(質量) + 熱エネルギー(質量) + 運動エネルギー(質量) 」から成る。

光は静止質量はゼロで、運動エネルギーによる質量がすべて。

量子力学的質量は「場」のエネルギーによる。ヒッグス場による質量は、実は僅か。
0007ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/26(月) 14:02:00.71ID:qhSIIHK6
>>6 補足
古典的質量は2種類あって、
「f = ma」によるもの(慣性質量)と「f = G・m1・M2/r^2」によるもの(重力質量)。

この2種の質量が同じ値であることは謎だったが、アインシュタインが解決した。
}
0008ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/26(月) 14:12:40.97ID:qhSIIHK6
>>6 補足
静止質量(エネルギー)の実態は、量子力学的質量(エネルギー)。
その中身は、グルーオン場のエネルギーがほとんど。
ほかには、クォーク場 によるものと、ヒッグス場によるもの等だが僅かなもの。
0009ハエトリグモ
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2022/12/26(月) 15:38:32.37ID:???
>>1
今の所確認為れてないですし、そうだと信じられているからでしょう。
>>2>>3
さんが詳しくて分かりやすく回答して下さってますね。

質量が発見されれば相対性理論は修正されるでしょうし、ノーベル賞級の発見でしょう。

社会に法律があるように物理にも規則、土俵があるのです。
0010ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/26(月) 17:05:30.74ID:qhSIIHK6
>>6>>8 まとめ
つまり、質量は量子力学と相対論ですべて説明できる。

一言で言えば、質量は場のエネルギー(質量)と相対論的質量で説明できる。
場のエネルギー(質量)のほとんどはグルーオンの運動エネルギー(質量)である。

光子に限らず、静止質量を持たないものは光速で運動する。
0011ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/26(月) 17:25:59.25ID:qhSIIHK6
>>10 つづき
「質量」は、むしろ古典物理学の概念で、より本質的なのは運動量。
でも、p = mv で覚えてると「光は質量ないのに運動量あるのかよ?」などと疑問が・・
0012ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/26(月) 17:35:16.38ID:???
いまどき質量を静止質量(あるいは不変質量)以外の意味で用いることはほとんどない
あと、ID:qhSIIHK6さんは質量の起源の話がごちゃ混ぜになっている
0013ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/26(月) 17:47:38.34ID:qhSIIHK6
>>12
>質量の起源の話がごちゃ混ぜになっている

じゃあ、整理してくれ。
0014ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/26(月) 17:56:10.24ID:lFG556KS
光の遅延ベクトルw
0016ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/27(火) 09:44:44.38ID:zCazfKun
E=MC^2が死ぬまでわからない知ったか君がいっぱいスレ
0017ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/27(火) 09:47:25.45ID:???
自己紹介はもういいよ
そんな静止質量が0でないものが静止しているときにしか成り立たない式でドヤ顔するのはやめてくれ
0018ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/27(火) 09:49:52.38ID:???
常に成り立つ式はE=√[(mc^2)^2+(pc)^2]
m=0であることとE≠0であることが同時に成り立つことは何もおかしくない
これが>>1への答え
0019ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/27(火) 11:05:43.33ID:p/BBpSaR
>>12
>質量の起源の話がごちゃ混ぜになっている

だから整理してみろよ。一言しか垂れないアホは文系臭ふんぷん。

>>15
何も答えていない。それしか言えないのは無知で無能。
多分、今後も言を左右にして逃げるんだろうなw
0020ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/27(火) 18:40:34.31ID:???
今現在質量と言ったら静止質量のこと。それ以外の意味はない。>>12で書いているとおり。
付け加えるならお前さんが「量子力学的質量」と称しているのは質量の起源の話でこれも静止質量のこと。
以上
0021ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/27(火) 19:13:36.53ID:p/BBpSaR
>>20
「質量の起源の話がごちゃ混ぜになっている」の解答になってない。
ただ、オレの言葉を肯定してるだけ。
0023ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/27(火) 23:52:50.75ID:zCazfKun
>>20
>今現在質量と言ったら静止質量のこと
すごい自分定義
0025ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/28(水) 11:45:03.74ID:VKcMWmTO
>>12
>ID:qhSIIHK6さんは質量の起源の話がごちゃ混ぜになっている

結局、ごちゃ混ぜになっていたのは>>12の頭の中だったのか。

オレは本当のことを知りたいので、しつこく訊いているのだが、
>>12の目的は、ただ自分がマウント取りたいだけのようだ。
0026ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/28(水) 12:42:23.12ID:N9EXJIoH
エネルギーは質量
静止エネルギーは静止質量
人は死ぬと軽くなる。魂分のエネルギーが抜けるからだよ
0030ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/29(木) 16:01:23.24ID:???
光が伝播するということは、我々が空間と認識しているのは伝導性というか
電界と磁界によって形成している空間

電子はもちろん、中性子も内部のuddクォークが電荷をもっているため
空間のクーロン力との引力や斥力が生じて、あたかも慣性質量があるように振る舞う

おそらく素粒子レベルで電荷をもたない粒子は質量がゼロになるのではないか
0031ハエトリグモ
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2022/12/29(木) 22:16:46.61ID:???
>>30
いいねします👍

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0032ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/29(木) 22:21:53.20ID:ZB0v9i0i
しんだなんぶのおじいちゃんがなくぞ
0033ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/30(金) 20:13:34.91ID:???
まあ上のエーテルと荷電素粒子の干渉が質量の正体というのは
現在の質量の説明における空間はヒッグス場の海のなかにあり、
ヒッグス場と反応する粒子は抵抗を受けて光速では飛べなくなり、
これが質量の正体という説明と同等である。
0034ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/30(金) 20:16:13.06ID:03p+dVgy
世の質量の大半はヒッグス起源ではない
0036ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/12/30(金) 20:43:20.50ID:5jqOSjqg
>>1のテーマについては、
次のアンカーのレスを読むことが必須のことだ。
No.6、No.7、No.8、No.10、No.11
これらを知った上で、各々の見解を披瀝せよ。
冗長な議論、不毛な議論を避けよ。
0037ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/01/02(月) 16:02:03.53ID:???
>>1
衝突したとき相手が動いたら質量が有る
衝突したとき相手が動かなければ質量が無い
質量はこの状態を表現するためのただの性質
質量という物理的な実態が実在する訳じゃない

光は何かが移動してるわけではないから
電磁場が振動するとその振動がとなりを振動させる
となりからとなりへ振動だけが伝わる
その振動が物体まで到達すると物体は振動するけど動くことは無い
だから質量は無いという解釈になるがその代わりに熱や電気という解釈になる

そもそも振動と言う現象も広い意味で考えれば物体が動いてると言えるから
そう言う意味では質量が有るとも言える
ようするに人間がどう解釈するかという違いがあるだけ
人間が勝手にそうだと決めつけてるだけ
質量という物理的な実態があるわけじゃないので考えやすい方で考えればいいだけ
0039ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/01/14(土) 00:07:08.73ID:h86KY/uR
たぶん、光には質量がないと一生信じて死んでゆくのだな。信心深いお人だ
0041ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/01/14(土) 09:30:17.53ID:???
特殊相対論の量子論では光子の質量がゼロでなければならない
光速不変の根拠であり、クーロン力の逆2乗法則が厳密に成り立つための根拠でもある。
0042ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 11:41:33.52ID:???
光子の質量がゼロなのはヒッグス機構でたまたまそうなっただけ
質量を持つWやZと何も変わりはない
0043ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 11:45:48.19ID:h86KY/uR
アインシュタイン曰く
E=MC2=hν
0045ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/01/14(土) 13:22:18.15ID:vvR8NP5z
神「しまった、光に質量与えるの忘れた!けどまいっか特に困ることないし。これを元にほかの仕組み創っていこう」
0047ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/01/15(日) 05:02:30.39ID:XWPvj9rw
紙は全てのものにえねるぎーすなわち質量を与えたもうた
0049ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/01/17(火) 03:52:13.67ID:???
観測すると波になるからやろ
そして光が見えたときにはすでに観測したことになっている
そういうことやろ

知らんけど
0051ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/01/22(日) 20:39:32.13ID:???
フーリエ級数スカラー周波数だろ。

重力は原子核と電荷がトーラス構造を作ってんだから、それらは無機物、有機物全体にのスカラーとしての重ね合わせに過ぎん。
0054ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 20:06:40.67ID:???
人体は様々な周波数を持っています。
原子単位でも様々な周波数を持っています。

音波などは重ね合わせでノイズキャンセルや音楽を再現しています。空間の周波数の重ね合わせによって、それらは各共有されている。

電磁気と空間は深い関係にあるんだから馬鹿がいくら叫んでも、馬鹿なだけ。
0057ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:49:43.59ID:YsGbMhnj
そうそう、波のやつ
0062ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/01/27(金) 11:53:07.75ID:Ad6vaPXv
波動関数がベクトル。その内積がスカラー
0064ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/01/27(金) 14:32:49.64ID:Ad6vaPXv
さて、お題です。物理的実在とはなんぞや?
0065ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/01/27(金) 17:22:41.91ID:???
>>64
物理的実在とはその物理理論で定義された物理的要素のことだ

物理的実在が「電子」ならば原子物理学、量子電磁力学で定義された量子になる

それらの理論が理解できない人は、負の電気を帯びた基本的な微粒子が有るくらい
で諦める、妄想無用
0067ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/01/28(土) 10:17:30.78ID:???
>>65
>物理的実在とはその物理理論で定義された物理的要素のこと
「実在」自体では意味がないから
その物理理論が理解できないまたは否定する人にはその「物理的実在」は無い。
”電子”(electron)という言葉が有ることは否定できないから、単語を使わないか
自説の妄想で定義して使うしかない。
0068ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/01/29(日) 21:19:46.77ID:???
>>65
物理の理論は実験に依存してるので
「物理的実在」が「その物理理論で定義された物理的要素」
というのは何の説明にもなっていない。
0069ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/01/29(日) 21:22:48.08ID:???
理論だけですべてが閉じるのならそれは数学であって
物理は数ある数学的理論の中から
物理の実験結果を説明できる数学的理論を選定ないし
新たに生み出す試みである
だから物理と数学は相補的な関係を保ち続けている
0072ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/01/31(火) 23:53:24.61ID:???
ロッキードマーチン社にあるスカンクワークスは、
すでに相対性理論を超えた統一理論を構築して、
他の太陽系へと旅立つ飛行物体を作っているらしいな。
0078ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/02/02(木) 02:25:56.63ID:???
摩擦力の起源は原子の凹凸
ポテンシャルは根源から質量を生み出す何かのエネルギー量みたいなもの
0080ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/02/02(木) 20:44:36.90ID:HrZiBkYm
摩擦は速度によるそうだ。がっこの先生は嘘ついてたんだね
://physicsworld.com/a/friction-at-the-microscale-depends-unexpectedly-on-sliding-speed/
0082ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/02/04(土) 11:01:48.39ID:37IOXIY3
>>1
光速で自由に動けるエネルギーに質量はない。
エネルギーを何らかの力で繋ぎとめて拘束すると質量になるのでは?
光だって内側鏡張りの箱に閉じ込めれば、そのエネルギー相応の質量を持つようになる。
0084ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/02/04(土) 13:02:16.19ID:JLG7k6k9
質量がないことをどうやって証明したの?
0085ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:23:01.41ID:hPqYLWmZ
いちまいるもせいちょうしないあほばっかりすれ。
0086ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/02/04(土) 18:23:39.87ID:???
>84
簡単に第二法則を質量の定義として考えろ ma=f
光速不変の原理から(真空中の)光は加速できない a=0, f<>0 なら m=0 となる
0088ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 08:08:52.74ID:q8t1hPYs
めにはめを、はにははを、くちびるにはくちびるを、ばかにはばかを
0089ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/02/05(日) 08:57:59.16ID:???
電磁波は電界と磁界の振動、質量なんてあるはずがないだろ。そもそも光が質量があって、それが目に当たったら痛いだろ。

だが、光は質量が無いのに重力で光を曲げるのは不思議だね。
ま、ベクトルポテンシャルの影響を受けて曲がっているのだろうけど
0090ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 09:25:35.79ID:eoME4QsY
ニュートリノと同じように光子もめっちゃ軽いだけで実は質量を持ってる可能性はゼロではない
今のところは質量0としても問題ないってだけ
0091ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/02/05(日) 09:55:13.14ID:???
>そもそも光が質量があって、それが目に当たったら痛いだろ。

動くだけで気体が目に当たりまくってるが、それは痛いのか?
どんだけ重い質量を想定してんだ?
0092ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/02/05(日) 10:56:54.21ID:???
光に質量があると跳ね返ってしまい、目の奥まで入らないと思うぞ。
目の奥まで透過するならこれこそテレポートしない限りは不可能だと思うぞ。
0093ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 11:13:36.48ID:???
>>87
知障
第二法則のまんまなら光の質量は無限大になってしまうだろが
物理的に有り得ないから第二法則も成り立たたない。

物理的に光の質量は0であり、相対論で正しく記述される。
0095ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 11:38:25.94ID:???
>>90 >>94
知障
相対性理論では光(光子)の質量が厳密に0でなければならない。

もし現実の物理宇宙で質量が0でないなら、相対論と量子論が現実では間違いになるが
そんな観測は現在まで一つも無い。
0097ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 13:18:44.42ID:q8t1hPYs
アホしかいないスレ。
0099ご冗談でしょう?名無しさん
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2023/02/05(日) 22:01:05.55ID:???
>>95
相対性理論で光子の質量なんて何も言ってねーよ
時空に速度定数があってそれが光速に近い事を拡大解釈してるだけだ
光速の代わりにニュートリノ速でも近似として問題ない
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