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178コメント58KB
数学的に完璧に電磁気学を理解しよう！
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0001ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/07(金) 14:03:42.51ID:IAq0vkYq
数学的に完璧に電磁気学を理解しよう！
0028ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/15(土) 20:50:11.71ID:Uv8MDAOO
>>26
そーれーわー千％うーそー！
0029ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/16(日) 18:03:04.94ID:de+PMiOT
数学者が書いた電磁気学の本でいい本はないですか？
0031ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/17(月) 12:15:22.14ID:ofey8dej
ここも盛り下がっとるなぁ…。
テコ入れテコ入れ…っと！🙄🤤🤢🤡(🌀´Д｀🔴)
0032ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/17(月) 14:19:12.77ID:ofey8dej
>>29
工学部の先生（この方たちも電界・磁界！…でも流石に量子界の理論とは言わない）
たちの書かれた本にも良いのたくさんありますよ！🤣
0033ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/17(月) 22:49:37.65ID:???
初めて電磁気学を学習した時に感じる挫折感は電磁場の定理は理解できても
演習問題では非常に簡単な例しか数学的に計算できないということだ。

その例でも無限大の平面の電場とか無限長の導線やソレノイドなどであり
現実に近い有限長の導体では始めから近似で手計算、電卓では時間的に困難。

1980年頃筑波の高エネルギー加速器研究機構に巨大な冷却液槽に漬けられた
クレイ１と呼ばれたスパコンが稼働していたが演算速度は160MFLOPSだった
それでも素粒子論の数値計算には実用的だったといえる。

ところが現代で状況が激変している、俺がアマゾンセールで買ったノートPCの
ベンチマークテストでは何と18TFLPSであり、クレイ１の112500倍の速さである
プログラムが書ければ有限長の図形の電場、磁場の計算は実用精度で簡単に解ける。

この板の現状から解るように全く進歩してないのは人間の知能だということ。
0034ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/17(月) 22:59:07.54ID:U9kGvXfu
>>33
すまないが、本当のことを言う。
あなたは電磁気学から何一つ学んでいない。
何故演習問題を解かせるか、解かされるかを
まるで理解できていない。
0035ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/17(月) 23:00:52.65ID:???
全体主義独裁の北朝鮮で住民が飢え死にしてるのに核兵器、核ミサイルの開発が出来たのは
ごく少数に限られたエリートの科学教育と中共経由で高性能パソコンを輸入したからといえる。
0036ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/17(月) 23:04:44.78ID:U9kGvXfu
>>32
一方で、中には本当に酷いのが混ざってる。
幾つか実名挙げたろかい🙆
…と思っていたら、その人物が著者に混ざってるある参考書？
の帯に「われわれは、この分野の専門家ではありません。
中には不適切な説明もあるかもしれませんが、
どうか暖かい目で見守って下さい」という言い訳？があって…
0037ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/17(月) 23:08:34.35ID:???
>>34
頭悪そうだな

現実の物理問題が実際に正しく解けなければ絵に描いた餅なのだよ

このスレタイが数学理解だけで満足の意味なら趣味で終わり
0038ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/17(月) 23:18:56.36ID:???
長岡係数って知ってるか？
長岡半太郎博士が有限長ソレノイドのインダクタンス計算の実用公式を理論的に
導出したことで誰でも実用に使える様になったのだよ。
0039ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/18(火) 10:13:56.04ID:???
ファインマンが書いてるようにベクトル場の発散と回転を知ってれば電磁気学の数学は
マックスウェル方程式の４式（基本は２式）を覚えるだけで終わってしまう。
数学で他にやることは変分理論で書き直すくらいしか残っていない。
0042ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/18(火) 13:06:30.80ID:LNrQBRu7
>>38
あっ！デンキ屋さんの登場だ！🤣
0044ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/18(火) 15:01:38.91ID:???
>>43
そうだ、間違うと漏電火災の原因になり危険だから電気工事士は国家試験になっている

法規では白線が接地側だが住宅工事の電気工事は信用できない
事実、自宅のコンセントを全部開けて調べたが逆に配線してあるのを発見した。
ちなみにコンセントの溝の長い方が接地側だが、ほとんどの人は無視している。
0045ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/18(火) 15:16:58.14ID:???
>>44
長時間のシミュレーションやAI学習ではPCの計算エラーが起きないことが前提だから
長期安定性を重視して電源コンセントは３P接地付きでアース線を地面に確実に設置する
落雷・誘電対策と無停電電源装置を付ければ安心して長時間計算ができるようになる。
0046ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/18(火) 16:08:18.66ID:A2gdNvPa
>>45
でも工事屋さん観察してると、あいつら
接地の意味すらまるで理解してないよ。
ましてや電磁気学…🤣
0048ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/19(水) 00:56:35.86ID:LaXUmy2m
>>47
ご心配なく。私はデンキ工事師なんてやらないから。
あいつら業務でやってんだろ🙆
0051ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/01/19(水) 16:24:53.44ID:+FkHsR13
>>50
あなた詳しそうなので教えて下さい。電線…何て言うのか正式名称知らん…
…電源延長コードって言うの？それの長いの、ドブん中を無断で這わせてもええの？
もちろんAC100V通電中！ドブは民家（アカの他人の家）の前の排水とかが流れるやつ。
要するに、駐車場借りて、そこにヤンキー仲間が深夜にツドって酒盛りするために、
照明やTVやエアコン動かしてる。その前を通ると「…なんやあいつ〜！」と
不審がられ睨まれる。
0055ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/02/07(月) 11:03:24.86ID:R+yWAjiZ
くそお、悪質な荒らしドモに本スレ埋め立てられてしもたわ！
あ！このスレまだ若いやんか、しめしめ❤！🤣(≧▽≦)

　「これらの【方程式の意味】と、それらが記述する【様々な現象】を調べるのが
　　次章以下の【目的】であるが、この節ではこれらの方程式の
　　【ガリレイ変換のもとでの変換性】を調べ、
　　アインシュタインの相対性原理のための準備をすることにしよう。」

　　　　　　　　　　太田浩一2000「電磁気学」丸善　より。

　　　　　「これらの方程式」とは、マクスウェル方程式群のことね。
0057ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 11:08:02.51ID:R+yWAjiZ
>>55
　これはお手本なんだな。こういう具合に、目的とか意図を
まず明記してくらはれば（＝まず自らの立場を示す）、
一体何言ってるのか、何がしたいのか
が伝わると思うんだな、ボクわ！８８８さん…😹
0058ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 11:14:11.83ID:???
>>57
読めない教科書積み重ねて重しにでもしとけ

それでは苦労して書いた著者に失礼だから豪華な書庫を買って大事にしまったほうがよい
0059ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 11:18:44.00ID:R+yWAjiZ
>>55
　　「L.Pageは1912年に《クーロンの法則》と《相対論》だけを使って、
　《グラスマン力》、《ファラデイの法則》、そして《すべてのマクスウェル方程式》
　を導いたのである。」同書

　これ、とても大事なことなのに、ある程度以下の本には触れられていないンだな。
0062ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 11:57:30.86ID:NI/L/Qr6
【近角聰信vs.ファインマン】

　「…この《【磁力線】または【磁束線】の【運動】》という概念については、

　　　　　　【意味がない】

　と述べている【有名な教科書】がある。

　その【（ファインマンの）誤解】は、以下に述べる【単極誘導】の《パラドックス》
　に対する【解釈】に発しているようである。」

↑この近角先生の仰る【有名な教科書】とは、
岩波書店「ファインマン物理学３」13.6 のことね。
0063ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:05:32.37ID:NI/L/Qr6
>>62
【近角聰信vs.ファインマン】
　…おっと、出典は

　　　培風館 3/10 初版「初等物理シリーズ　電磁誘導・交流・電磁波」近角聰信2001

より。…これ、現在行方不明中だから、再販してくれないかな？＞培風館さん！
0064ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:27:13.98ID:1x06+utY
>>62

ファインマンが間違っていて、地下住みという無名の人が正しいんですか？結局の所。
0065ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:47:34.68ID:GVj1fPjL
>>62
【近角聰信vs.ファインマン】

　「この現象を【磁束変化で説明】するにはどうしたらよいだろうか。
　一見、磁石の生じる【磁束は変化していない】から、
　この現象は【磁束変化では説明できない】という意見もある。
　しかし、これは【（ファインマンの）考えが足りない】のであって、
　次のように説明することができる」（前掲書）

↑この後の「説明」は、文献行方不明につき略。本買って読め。
0067ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:59:26.07ID:GVj1fPjL
>>65
ありゃ？前後したか？

　「この事実（＝磁石を固定しても回転しても円板に生じる起電力は同じ）から、
　磁石を回転しても、磁束線は【運動しない】という
　【とんでもない（ファインマンの）誤解】を生じたのである。
　磁石の磁束線は磁性体の中のスピンから生じているのであり、
　磁石の【移動】で電子もスピンも【移動】するのに、
　磁束線だけが空間に取り残されるなど【荒唐無稽】なことはあり得ない」（同書より）
0068ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:09:09.86ID:GVj1fPjL
>>67
ちょっと「この事実」の説明、誤解を招き兼ねないな。
要するに、単極誘導とはね、磁石や磁束の回転・固定は関係ないのな。
「円板（導電性あり）」が回転すると（＝【動けば】）起電力生じるんだよ。🙆
さらに言うなら、「観測者のいる慣性系に対して動けば」！な。🤣
　　　
0070ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:36:57.20ID:GVj1fPjL
みなさん、８８８冬季五輪さんの騒動で、相対論をちゃんと理解しているか
自信がなくなりました。そこで一からリハビリしようと思うのですが、
最適な教科書・参考書の紹介おながい。🙆
0071ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 13:44:40.98ID:???
>>70
いい心がけだ
まずは自分で読める本、たとえば絵本からはじめることをおすすめするよ
「しろくまちゃんのホットケーキ」あたりでどう？
0072ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 14:10:12.67ID:???
>>68
>単極誘導とはね、磁石や磁束の回転・固定は関係ないのな。

回転している磁石が作る磁場と固定している磁石が作る磁場に違いはあるか？
違いがあるのならどのように違うかを説明せよ
0073ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:12:25.03ID:GVj1fPjL
【SI?】電磁気学の単位系を考える【cgs?】
それにしても惜しい良スレ（末路は糞の極み）を…
…誰だよ糞で埋めたのんわ！🤣
0074ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:17:05.01ID:GVj1fPjL
>>73
でも、この単位系スレを、

【ニュートン力学】【ガリレイ変換】【アドホックな仮説】
【場の定義】【v<<c】

で検索するとオモシロイよ！🤣(≧▽≦)
0075ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:18:37.03ID:GVj1fPjL
>>74
なぜなら、【８８８＝投機さんを探せ！】ができるから！🤣(≧▽≦)
0076ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 16:23:06.16ID:GVj1fPjL
>>70
…と思ったら、太田先生の教科書こそが、
物凄く感動的な入門書そのものでした！
おまいらも買って読めばぁ？😺
あれの純正演習本欲しいです！＞東京大学出版会＞丸善出版
0077ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 17:01:39.30ID:GVj1fPjL
>>55
「…ところが、前節で示したことは、《磁場が座標系によって変更を受ける》
　ことであった。この節では、マクスウェル方程式の【ガリレイ変換】を
　系統的に調べ、そこからアインシュタインの相対性原理の手がかりを
　探すことにしよう。」同書より。

　これ、もう完全に必携本だな。もしかしてこれ価格が高いと思った奴へ：
これ、物凄く安い！書籍です。値段の百倍くらいの価値があります。
0078ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 19:29:13.31ID:GVj1fPjL
>>7
【ガリレイ変換！】（←まだ暫定。旅の途中だよ）

　「…これらのガリレイ変換は

　　　Ｅ'＝E＋ｕ×Ｂ、Ｂ'＝Ｂ　　　であった。　　

　ところが、前節で示したことは、磁場が座標系によって変更を受ける
　ことであった。　」
0082ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 22:04:46.41ID:Cmp2v3TW
>>78
やぁ失礼。これも太田先生の本からね。
宛先は>>77
0083ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/02/08(火) 00:40:41.64ID:P4gcGFAH
荒れる電磁気学
【SI?】電磁気学の単位系【cgs?】

これらの良スレで、《場の運動》の定義だの何だの
粘着絡み付いてた連中さんたちへ：よつべで

　RI channel の
　"Quantum Fields :The Real Building Blocks of the Universe -with David Tong ""
　見れれ！🤣😹(≧▽≦)
0085ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 00:52:53.14ID:P4gcGFAH
>>81
オマエなぁ…【写経】のご利益なめてんじゃねーぞ！( =＾ω＾)
0086ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/02/08(火) 00:56:14.74ID:P4gcGFAH
>>84
悔しいとかそんな問題じゃねー！
こと物理学のコケンに関わる問題だぞ！？🤣😹(≧▽≦)
なんで物理の常識がまったく通じねーんだよこの腐れ板わよ！
ここ物理板だろがよ！👹🌋
0088ご冗談でしょう？名無しさん
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2022/02/08(火) 01:07:24.19ID:P4gcGFAH
>>87
そんだけ酷い連中ばかりだということ忘れちゃイケナんだな。🙆
しかし「場の運動」で、なんでここまで意味つーじないんだこの白痴板はまったく。
まったくフツーに使ってるし通じるワイワイ！🙄
0092ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 02:31:20.67ID:???
>>88

ならば「場の運動」と「場の変化」の意味の違いを言ってみろ。

お前の言う「場の運動」は曖昧なんだよ。
そしてそれをはっきりさせようとするとお前は逃げる。
「場の運動」の意味が通じないのは、端的にお前自身のせい。
0100ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 19:03:43.62ID:???
場の定義だけなら運動するようなケースもある
たとえば、密度の場なら棒の内と外では不連続だから棒を平行移動すれば密度も一緒に動く。

電場や磁場の定義は空間の連続ベクトル場、湧き出し吸い込み点を除けば無限遠点まで連続
だから、その位置での電場ベクトルの変化、磁場ベクトルの変化と記述する。
0103ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 19:56:12.55ID:???
>>101
棒の密度が動くうんぬんは相対論と関係ない話

電磁場の変化の話は相対論と関係するから、ローレンツ変換で値が変化する。
光速を超えて変化が伝播するのか自分で調べればよい。
0105ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 20:04:07.88ID:???
そもそもニュートン力学の理論自体は光速の制限など無いし矛盾も無い。

光速に近づくと理論値と物理実験が一致しなくなるだけだ。
0107ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 20:17:51.19ID:???
>数学的に矛盾がある理論など即座に没になって世に出てこんわ
そうだ
電磁場のガリレイ変換の式には論理矛盾がある、それを基にした（非相対論）教科書は無い。
0108ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 20:23:46.86ID:???
そりゃ電磁場のガリレイ変換を組み合わせたから矛盾するだけだ
内部矛盾がなくても別のもんと組わせりゃだいたい何だって矛盾するわ
0109ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 20:35:40.84ID:???
>>108
>そりゃ電磁場のガリレイ変換を組み合わせたから矛盾するだけだ
始めから判ってたようなセリフだな
虚勢がミエミエ
0110ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 20:41:34.57ID:???
>>107
しかし
現実には（非相対論）高校物理、（非相対論）電磁気学の教科書で実際に教えている。
その教科書ではどんな方法を使ってるかは俺が他のスレで詳しく解説してやった。
0111ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 20:43:11.61ID:???
>>109
なにいってんだ、お前が書き込んで6分以内にレスしてるのに
6分で調べて突っ込まれるようなレスを書いたならお前がアホだわ
0118ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 21:38:09.29ID:???
自分以外の誰にレスしてもこっぴどく反撃くらうから、自分にしかレスできなくなってくるんだろ
0120ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 23:16:48.95ID:???
>>119
そう思うのはお前だけだ
>「電場が磁場に変わった」
電場が磁場に変わる訳が無いだろ、それと電場が0の意味は”0という値を持つ”ということ。

特殊相対論のローレン変換すると、E' <- E , B' <- B に変ると言う。
例えば　 E=0.0 の値が　E=0.5 に変り　 B=2.0 の値が B=0.0 に変る
何もおかしくない。
0126ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2022/02/09(水) 09:27:34.30ID:???
4元ポテンシャルが基だから回転すると電場成分と磁場成分が連続変位して観測される。
変位はベクトルだから間違わないように。
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