■ちょっとした物理の質問はここに書いてね251■
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前スレ：■ちょっとした物理の質問はここに書いてね250■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1588773069/ >>311-313
「匿名は良い行ないをするときに使うのですよ。。」
by 松っちゃん
固定ハンドルにろくでもないのが多いとしても、
固定ハンドルそれ自体を非難することは明らかな誤りだ。 >>314
本名じゃなきゃコテハンも匿名なんだけど。 みんなが実名でやるなら、実名でもよいよ
でも、実名でやらないなら、せめてネットではｘｘとか固定にしてほしいわな
誹謗中傷で人死んでもリセットできないからね >>315
芸能人も本名じゃない人が多いが？
例えハンドルネームでも、名無しが非難しているのは明らかにおかしい >>318
で？
https://dictionary.goo.ne.jp/word/匿名
自分の名前を隠して知らせないこと。また、本名を隠してペンネームなどの別名をつかうこと。 じゃあ身分制度にしよう
高いもんじゃんに
実名
芸名
固定
名無し
でいい？ >>319
で？
こちらはモラルや世論の話をしてるんだが？きみはwikiで単語調べて何をしてるんだい？ >>321
wikipediaじゃねーし。涙拭けや、馬鹿。 身分の高い固定IDさんには、名無しさんは誹謗中傷だめよ
ひかえおろう >>322
君が何で単語を調べたかなんてどっちでもいいことではないのかい？
その行為自体が話として的外れってことは理解できるか？ >>324
お前が「匿名」の意味を知らんで誤用した、って話。素直に認めりゃいいのに、wiki で云々って的外れな反論するから、やはり馬鹿なんだな、って。 まだいっとる
モラルや世論として間違ってるよと言ってるのに、定義的には俺はｊ間違ってないとか屁理屈こねて
話が通じない奴に何を言っても無駄だな 匿名での誹謗中傷行為が駄目って話なのに、匿名が駄目って話と思っとるんかいな >>328
だからテメエも匿名で難癖付けてんだろうがよ。 匿名を利用した誹謗中傷や差別が社会問題になっているこのご時勢で、
それを指摘されることが難癖と思うようなら実社会との大きなずれがある。 >>330
匿名相手に匿名で何書こうが何の問題にもならんのだが。誹謗？中傷？差別？ お花畑か、お前は。 >> 331
匿名相手に匿名で何書こうが何の問題にもならんよ。
だが、ハンドルネームに対しては名誉毀損が認められる場合がある。
もちろん5chのハンドルネームでは個人にリンクすることはないだろうから罪にはならん。
しかしハンドルネームの使用に対してレッテル貼り攻撃対象としてもよいという考え、
それを堂々と主張する行為が世論的に問題になる。 くっくっくって主張は相間なんだけど
結果的に相対論を肯定しているようにも読めて判断に困る
彼の脳内物理学は一体何なんだ >>333
つまり本人がよくわかってないってだけでしょう
よくわからずに垂れ流してるものを物理学と呼ばない >>336
脳内の二文字を省略しないでくれ
あと、くっくっく自身はめちゃくちゃだけど、電磁気学は積分形式で書けば遠隔作用になっちゃうというのもくっくっくの主張の「正しさ」対する変な意味合いを与えてる >>332
>匿名相手に匿名で何書こうが何の問題にもならんよ。
なのに
>それを堂々と主張する行為が世論的に問題になる。
とか、お前真正の馬鹿だな。 >>314
こいつの主張の根拠って、その「松っちゃん」とやらの言だけか。 >>338
きみの国語は致命的
問題にならんのが何に係ってて、問題になるが何に係っててるのか、よーく考えてみ >>337
脳内物理学とも呼ばない
白昼夢の世界と呼ぶ >>337
>電磁気学は積分形式で書けば遠隔作用になっちゃう
くっくっくの分身だろ
形式で変わる訳ないだろ マックスウェル方程式の積分形式の意味を考えろ >>340
致命的なのはお前の国語力。
匿名はハンドルネームを含み、かつ「何の問題にもならん」は全称命題。
匿名の意味を知らんかったのを取り繕ってるだけだな。 >>342
講義で習ったしや砂川理論電磁気（分厚いほうね）にもそうあるが、俺が間違ってるのか？ >>343
相手するのもバカバカしいが、たどたどしい屁理屈考える前にもう一回よーく読んでみ >>344
現代では遠隔作用の電磁気学など何処にもない。 200年前ならあるかもしれんが
電磁気学の教科書でも序盤の静電気、静磁気の式は時間変化しない定常状態が前提
だから近接作用による効果が観測されないだけだ。 >>344
積分形式において計算しようとしたら定常てきな電磁場でしかおおよそ無理で
定常だったらもちろん遠隔か近接かはわからん 積分区間任意に取れるということは、局所的に考えることが可能だということです 確かに理論電磁気学には積分形式は遠隔作用〜と書いてあるね 球面座標系で赤道から北極に行くときの角度θをθ=π/2-ωtとしたのですが
これωt=π/2のあと、つまり北極を通り過ぎたあとの角度はどうすればいいですか？
θの範囲が0≦θ≦πなので-はとりたくない上に角度φからスタートしたらそれまで角度φだったのもφ+πとしなければならないです
何か一本の式で表せるようなうまい方法はありますか？
https://i.imgur.com/rolB0V3.jpg >>359
その方向が赤道になるように
座標系を取り直せ
球座標というのはそういうものだ コズミックフロントで
ダークマターがどうのこうの言ってましたが
ダークマターは光を吸収するからダークマターなのでしょうか？
カメラの内側にダークマターを塗れば迷光を防げるのでは？ >電磁気の積分をとると遠隔力になる
とおっしゃってたことから
→エネルギーは運動を積分したもの
なので
→エネルギーは運動の遠隔作用
なのでしょうか
エネルギー保存の法則とは詰まるところ
→遠隔作用の作用反作用の保存則
なのでしょうか
運動が複雑化すると平面グラフの比例では表せない曲線つまり変化率つまり歪みになるので、宇宙の運動は積分になるとすると
→宇宙を支配している力は運動の遠隔力
つまり
→重力は運動の積分
なのでしょうか
>電磁気の積分をとると遠隔力になる
とするともしかしたらと思うのですが
この言も含めてこの可能性がありえるか教えてください
稚文乱文失礼しました カラビヤウ多様体の図形の意味がさっぱり分からないのですが
出っ張りの部分がなにでこの色の部分がなに、みたいな素人向けの説明はないのでしょうか 実験がないとパラメータが定まらない標準理論のせいで現代物理が袋小路に落ち込んだってなんかすげえ皮肉
つーかパラメータ20使っていいなら例えばパラメータが40ある標準理論もどきとかたくさん作れそうだけど、そういう試みはないの？ >>367
素粒子論が行き詰まっても
現代物理にはあまり影響ないけどな >>365
現代物理は相対性理論上に構築され、磁気学やゲージ場理論では”近接作用”が成り立つ
相対性理論が現実の実験と一致するかぎり、物理的な遠隔作用は論理矛盾で否定される。
（なぜ論理矛盾するかは当然ながら相対性理論の知識が必要）
中高教育やニュートン力学上の電気理論では遠隔クーロン力から電場を導出している
相対論効果を無視してるから相間のクックックは中高生レベルでしかないことが判る。（大学レベルではブレークスルーが必要ということ） >>372
相対論なんかなくても時間依存する電磁場理論ってだけで遠隔作用は否定される 現代の物理教科書の中には
始めに相対性理論とマックスウェル方程式（基本原理）ありきの教科書も有るが
人間の知能は古代人からほとんど進化してないので、義務教育レベルでは不可能。 積分系と遅延ポテンシャルで書けるから遠隔作用だっていうのは、
周転円と従円で書けるから天動説だっていうのに近い気がする >>365です
えっと
>電磁気の積分をとると遠隔力になる
というのは間違いということでしょうか
積分すると何になるのでしょうか >>362
ダークマターは光と相互作用しないから吸収もしない >>378
言葉の使い方なんぞ日本語勉強して文脈読め 簡単に言えば電磁場や重力場による近接作用で導出される電磁波、重力波は多くの実験で確認され
遠隔作用説ではそれらは物理的に存在しないので現代物理学から一掃された。
自称相間のくっくっくは初等電気レベルの遠隔作用クーロン力が脳に刷り込まれてるが
近接作用の電磁場、電磁波、相対性理論を否定しないと論理矛盾に陥いるのだけは知っている
のでまだましの方だが、他の相間量間トンデモ説は論理矛盾が当たり前の自己妄想
だからゴミ箱直行。 >>383
静電気力の測定実験は難しいが、磁力の実験は小学生でも簡単にできるから
誰でも磁石と磁石または鉄の力が近距離で非常に強く遠距離で直ぐに弱くなる
体験によって、距離の逆2乗のような磁力が直接作用していると直感できる。
何もない空間に独立した磁力の源があるとは誰も考えない、理工系以外の人に聞いて
みれば殆どそうだと判る。
理工系の人は電磁気学を学んで始めて電磁場を理解できファラデー・マックスウェル
の偉大さが解る。 >>386
>それ遠隔作用じゃんw
誰でも遠隔作用の意味は直感的にわかるが（超能力説のサイキック、テレパシーも直感的）
電磁場の近接作用の物理的意味は誰でも理解するのは難しいということだな。
それを理解できている高校生がいれば優秀な知能だから無駄にしないように 小学校でも見えない磁力線同士が押し合ってるとか習ったような気がすんだけど 太陽の表面の重力加速度は28Gらしい
地球が1G、月が1/6Gだから、けっこう大きいよね
孫悟空が修行するにはほどほどの重力かな >>388
現代の物理学でも「磁力線」「電気力線」は物理的な実在とはいえない、視覚的な表現。
物理的な「線」説では理論的に矛盾がでてくるのは以前のスレからもわかる。
電磁場はエーテルの電気歪説なども失敗した、数学的に理解する以外に方法が無い。 >>391
そりゃ物理の言葉全部に言えることだ。
ただの方程式をなんかそれっぽい言語表現に置き換えてるだけだから完全な言語表現なんてないわ。
どんな概念や言語表現でも、突き詰めればちょっと違うんじゃねってとこがどこかで出てくる。
「近接作用」「遠隔作用」だってそう。
その言葉で何をイメージするかは人それぞれで同じじゃない。
小中学生が「磁力線」「電気力線」と言ってるのと本質的に変わりはない。 ところで電気力線は整数本しかないということはみなさん納得されたんでしたっけ？ >>395
つまり、電気力線は整数本ではないと思ってるということですか？ >>393
物理量で記述することができて物理量間の数学的な関係で記述できる物理対象とすれば
感情、意識、超能力、あの世、神などは対象外になるだろう。
>>392
>「近接作用」「遠隔作用」だってそう。その言葉で何をイメージするかは人それぞれで同じじゃない。
日常語として使うなら人のイメージで変わるだろうが
物理学の「近接作用」と「遠隔作用」は定義も明確で排反している、物理理論で両立することは無い。
現代物理学では遠隔作用でなければ説明できない物理現象は無いと実際に認めている。
否定するのは勝手だが物理系では相手にされないだけだ。
>小中学生が「磁力線」「電気力線」と言ってるのと本質的に変わりはない。
教育で刷り込んでも、小学生が「見えない磁力線同士が押し合ってる」など計算不能
インチキ表現だから分かるほうが可笑しい。
物理的にも磁力線同士が押し合ってるなど意味不明で「物理の近接作用」などではない。 >>394,397
超関数と微分形式を統合した「カレント」とかディラックの量子化条件とか前も言ったな俺。 >>398
> 物理量で記述することができて物理量間の数学的な関係で記述できる物理対象とすれば
> 感情、意識、超能力、あの世、神などは対象外になるだろう。
なら物理量で記述できる電気力線も物理対象になると思うのだが。
ベクトルの加法定理だって成り立つし、計算だってできるでしょう。
きみの思うインチキ表現てなんだい？
教育課程で教えられる「電気力線」がインチキ表現と言い張るなら、
「近接作用」がインチキ表現でないというその違いはどこにある。 >>397
デタラメな刷り込み教育の犠牲者
中高教師は「磁場」を理解させようと、磁粉を撒いて出来た模様から磁気の力線が
見える刷り込んでるが
よく考えてみるとS,Nの磁極からのクーロン力で個々の磁粉が並んだと解釈した方が
簡単で力も計算できることが判る。
おそらく、くっくっくの類も教師に反発して磁力線と「磁場」を拒否し始めたんだろ。
流体力学の流線と同じく、線として数学定義もできるが物理的な線は存在しない
水流を調べれは物理的な流線など何処にも無いことが誰でも判る。
物理学の時空(x,y,z,t)の関数「場」とくにベクトル場を教育で理解させるのは難しい。
ファインマンもそう言ってるし ソレの井戸に、電池つないで磁力線を発声させつくります。
上(北とします)の空にダバ〜！って宇宙への旅に出発した磁力線さんたちと、
下(ま、南だわな)の空にダバ〜！って宇宙への旅に(略)さんたち…、
この双子が出会うのって、いつ頃にやるの？
昔、大学で、とても偉い先生が、上に旅立った奴は、
この下からにょきにょき出てくるんだよ！と、教壇の下駄箱を指差してましたが…これホンマ？ >>403
そりゃ見えてんのは磁粉であって磁力線ではないかもしれんが、
日食が見えるっていっても実際見えてんのは月だし、
レーザー光線が見えるっていっても実際見えてんのはレーザーに照らされた空気の粒だぜ。 わかりました！
積分も近接力なんですね
重力も積分とは無関係なんですね
遠隔力はないって話ですけど
量子もつれって遠隔力と無関係なのでしょうか！
これも微分積分でないのですよね？ >>406
日本の中高教育で磁場を理解させるのに磁力線の視覚イメージを使うのは間違いではない
数学的にも定義できるし、実際に大学入試問題では導線電流の磁力線形状も出題される。
何が問題なのか、磁力線＝磁場ではないということにある。
理工系に進学すればアンペールの周回積分法則を学ぶが、
演習問題では導線の磁力線の円に沿って積分すれば計算が簡単なだけで
本当は導線を含む任意の閉曲線で導線電流に等しくなるという事実だ
つまり周回積分に磁力線は関係しない。
その物理解釈は、周回積分の法則が成り立つような磁場（ベクトル）が空間に存在する
という意味になる。（マックスウェル方程式のrotH式）
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