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電磁気がわからない....

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0001ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/11/09(土) 23:30:33.20ID:B1i5QYJ8
今物理で電磁気を勉強してるのですが、ちょっとわからないとこがあります。まず直流回路の水路図なんですが、見てみると抵抗以外が等電位になっています。これだと電流流れなくないですか?あと電位の重ね合わせもどうしてそうなるかわかりません。だれか教えてください
0789ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/11(土) 22:34:05.61ID:???
絵文字が前から”自転車・・”とか喚いてたから、自転車と同じ様に「場が運動する」と
直感的に妄信してるらしいな。
他人が >位置と時間の関数である場  とレスしても”位置と時間の関数”の意味すら
理解できない知能レベルの絵文字には何のことか分からない。
0790ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/11(土) 22:45:05.90ID:???
帯電球や磁石の物体運動で電磁気現象を考えてしまう人にとって
「場は運動しない」は当然ながらその人の直感に反する。
0791ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/11(土) 22:55:11.47ID:???
さらに電場・磁場でなく電磁ポテンシャルで記述すれば直接観測出来ないから
「場の運動」も無意味になる。
0792ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/11(土) 23:33:31.93ID:???
纏めると、「場は運動しない」から(磁場だけの)ローレンツ力Fの式の意味が解る
F = q・v x B
運動するのが電荷q、電荷の速度ベクトルがv、磁場Bは電荷qが有る位置のベクトル値

高校生はそれをちゃんと理解してるかな?
0794ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 00:08:38.78ID:n58nKCi4
>>791
あのな、そもそもこのアホらしい【動く・動かない】論争の発端
まったく知らずに紛れ込んでるだろ?最初は【ファインマンvs.近角聰信】
という2大巨人の、そこそこマトモな論争だったんだよ!もっとも、恐らくは
近角先生の一人相撲で、ファインマンは近角発言の存在すら知らんだろうけどな。(・∀・)🌷
0795ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 00:18:38.96ID:n58nKCi4
>>788
だから八兵衛さん!そのファインマン物理学の「あちこちに書いてある」内容を、
簡単な日本語にして、《場は運動しない》という結論にもって言ってご覧?🌸(´Д`)🌷
おっと、私は原書ももっているし、他ならぬカルテクの公開ページからの英語でもおKですが。
0796ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 00:22:28.61ID:n58nKCi4
何度でも繰り返すが、
おまいら【場】を舐めんな!

これも繰り返すが、ファインマンは【場は運動しない】
なんてアホ過ぎることなんか絶対に言わないんだよ!
0798ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 05:45:27.66ID:???
絵文字荒らしは場が当人がいわく自転車と同じ動くものと思い込んでる
他人から動かないと言われて発狂して荒らす
0799ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 06:26:02.51ID:???
>>792
現代の電磁気学教科書はファインマン物理学のように特殊相対論に基づいている。
抽象概念が理解できる知能が無い人には始めから無理なのだ。

特殊相対性原理の式がマックスウェル方程式と一般化したローレンツ力の式
F = q・( E + v x B )。
運動するのが電荷q、電荷の速度ベクトルがv、電場E,磁場Bは電荷qが有る位置のベクトル値
全ての慣性座標系で成り立つ式(定義)である。

ローレンツ力の式の物理解釈は、電荷qだけが速度vで運動している。運動方程式は
dP/dt = q・( E + v x B ) となる。
電場Eの元である他の帯電体や,磁場Bの元である磁石などの物体が或る速度で運動していても
ローレンツ力の式は電荷qの速度vだけしかない。

つまり、簡単に表現すれば「電磁場は動かない」ということである。
めでたし、めでたし
(copyright)
0800ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 10:01:07.20ID:???
電磁場は動くだろう。
運動するといってしまうと表現として違和感あるが、電磁場は「動かない」などと言ってるのは登記爺だけ。

高校生のみんな、ROMのみんな、
分かってると思うが(copyright)と書いてるのはこの板を徘徊する粘着アスペなのでスルーしてください。
勉強ってのはどんな分野でも人と関わって適切のフィードバックを受けることが大切だ。
自分だけで勉強してるとわからない部分を勝手な思い込みで解決して独自の世界に逝っちゃうことになる。
この板で独り言言ってるおじさんみたいに、社会で役に立たないおじさんになっちゃうので気を付けよう。
0801ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 12:59:37.71ID:???
>>800
>電磁場は動くだろう。

とオマエは最初に宣言しただけ
その後の文でその物理説明がまったくできず
個人攻撃と貶しの文しか書けないバカだった
という落ち
0802ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 13:20:42.55ID:???
>>799
>簡単に表現すれば「電磁場は動かない」

は言葉だけの問題ではないことが内容が理解できる学生なら判るだろ
実際に電磁気学の演習問題を解くのに必要な認識だからだ。

例えば 問題設定した座標系で磁石が速度vで運動している場合では
磁石の速度vをローレンツ力の式に使うのは間違いであり、0点になる。
0803ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 13:45:04.28ID:???
>>802
実際に幾らでも売ってる小型発電機などでも永久磁石を回転させる方式がある
その起電力を電磁気学で正しく計算するにはどうするか?

可笑しなことに単純に見える問題が最高ランクの東大京大の入試問題でも出題されない
主たる理由は日本の高校物理は横並びで >>799 のような相対論的内容を教えないからだ。
(copyright)
0804ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 14:16:29.57ID:???
>>803
頭のいい人なら解るが
ローレンツ力の定義を守らない(電磁気学でない)計算方法で答えだけ辻褄合わせは可能だ
電磁気学でないやり方に味を占めると落ちこぼれになるしかない。

そういう奴が大学入学しないようにそんな問題は大学入試問題で出題しないともいえる。
0805ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 15:59:07.21ID:7NZ4SOk1
>>795
【ファインマン本人の台詞だよ!】☺
…「場は運動しない」は見つからないが
「場の運動」に言及している箇所なら、
 まったくフツーに見つかるんだよなぁ…🌸(・∀・)🌷

 …When I start describing the magnetic field moving through space.

                  (feynman lectures on physics )

 断じて「パターンマッチ」何て言う非・知的、非・生産的的な作業
で見つけたんじゃねえぞ🤣八兵衛さんは自分がそれやってるから、
他人までそんなバカな好意にいそしんでると思っちゃうんだろーなー。😜(´Д`)☁
0806ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 16:03:31.76ID:7NZ4SOk1
>>791
本人は旨いこと言ったつもりなんだろうが、
思っきし滑って💫🏂💨ルンだわ。🤣
0807ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 20:26:40.22ID:7NZ4SOk1
>>794
【近角先生…😭】
 「…この磁力線または磁束線の運動という概念については、
 《意味がない》と述べている有名な教科書(←ファインマン物理学)がある。」

   近角聰信「初等物理シリーズ7《電磁誘導・交流・電磁波》」培風館2001 3/10

[投機筋]
0808ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 20:41:20.29ID:???
>>805
絵文字荒らしの ”磁場が空間を動く”だけパターンマッチそのまんまだろ

書いてない全体の文で読めば

「絵文字爺が”磁場が空間を動く”などと言うのは無意味である。」

のようなパターンマッチとは全く違う他人が納得する意味になる。
0810ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 21:13:19.03ID:???
昔の古い電磁気学の教科書では視覚イメージの電気力線、磁力線を基に物理量を対応させる
やり方で教育する、今の日本の高校物理も同様。
ほとんどの一般人はそこで電磁気の物理学習が終わるから疑問もなく生活できる。

理工系に進学する学生は矛盾だらけで落ちこぼれるから、リセットして新しく電磁場を基に
学習し直さなければならないのだよ。
0811ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 21:24:32.04ID:???
磁力線(==磁場)が動く(運動する) ー> 高校物理で終わる一般人の認識

”磁力線(==磁場)が動く”など無意味 ー> 電磁気学(電磁場,相対論による)
0814ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 21:44:41.98ID:???
電気、磁気の遠隔作用   ー> 古代人
電気力線、磁力線     ー> 近代人
電磁場、電磁ポテンシャル ー> 現代人

電磁気の物理学史
0815ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 21:58:12.03ID:???
俺は電磁気学の教科書を読むのが面倒だったから
高校の時の記憶を元に電磁気学を再構成して問題なく理解したがな
0816ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 22:18:24.19ID:???
知人の誰かに「磁石を動かすと磁力線も一緒に動くか?」と聞いてみればよい
磁力線が磁極から出入りすると覚えている人なら殆ど「磁力線も一緒に動く」と答える。

ところが、現代の電磁気学によればその様な記述は(数学的にも)無意味だと言う。
頭の悪い5ちゃん人にはそれが全く理解できないようだな。
0817ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 22:34:37.55ID:7NZ4SOk1
>>807
…というわけで、最初は

   【磁力線・磁束線の運動】に【意味があるか・無いか?】

だったのに、いつの間にやら、

   「(ファインマンが注意しているように)場は運動しない(キリ)」

教訓:888八兵衛さんには気をつけよう🤣
0818ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 22:39:49.05ID:7NZ4SOk1
>>809
おいおい、ボクに関わるコメントなどしない方が身のためだ像🐘
どーせ「自演」扱いされるだけなので。だいたい、ボクは絵文字ではない
んだけどネ。🌸(🔴´Д`🌀)🌷
0819ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 22:44:24.41ID:7NZ4SOk1
>>816
これが888八っちゃんですよ!☺
「無意味」の意味すら理解してない🤣🌸(🔴・Д・🌀)🌷
0821ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 23:03:19.89ID:???
>>820
静止した電荷qと、速度vで運動している磁石がある
ローレンツ力の式に磁石の速度vを使うのは理論的に間違いである。
実際に
答えがたまたま合う場合もあるから、そういう間違った計算をする奴が多い。
0822ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 23:17:15.09ID:???
>>819
(大笑い)
絵文字荒らしが場の数学定義を理解出来れば「無意味」の意味が解るようになるが
絵文字が死ぬまで不可能だろ。
0823ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/12(日) 23:42:27.08ID:???
登記爺のキャラって異世界転生ごっこでもやってんの?
現世では教育弱者だけど、来世では賢者に転生して愚民共に威張り散らせたらいいね
0824ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/13(月) 00:25:23.30ID:lsNCJ4vw
>>822
今回はコピペライト忘れたの?🤣
0825ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/13(月) 00:45:12.84ID:???
>>823
ただの言葉悪戯だと思ってるのか?

電磁気学の次に量子力学を学べば、「電子が(古典)運動する」と言うのは
無意味だと分かる。
なぜなら、電子の波動関数は場で記述されるからだ。

つまり、現代の電磁気学を理解することは現代物理の基本ルートなのだよ。
0826ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/13(月) 08:50:13.23ID:???
>>825
言葉悪戯じゃなくて現実逃避なんでしょう?
お勉強できるキャラになって庶民に知恵を授けるという設定の。

小中学生のみんな、ROMのみんな、
世の中勉強がすべてではないが、このようにコンプレックスを抱えて現実逃避し掲示板荒らしをしてる者がいる。
最低限の知識がなく辛い思いをしてきた経験があるからこそ、お勉強ができる世界の自分を空想するんだろうね。
しかし日本語もおぼつかないので創作物としてもまるで成り立たないのが悲しい。
これを反面教師にしてせめて最低限の義務教育くらいは終えておこう。
0828ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/13(月) 15:49:24.47ID:9hDRui72
>>826
えーそれがアカンゆうなら、俺なんか
ゆたぼん馬鹿にするのが生き甲斐なのに〜😭
0829ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/13(月) 15:55:56.87ID:9hDRui72
>>825
888八兵衛さ〜ん、量子力学っていったいなんや思てるの?
【力学】ってナニ?【運動】方程式ってナニ?
「運動しない」モノを扱うふしぎな「力学」?🌸(・∀・)🌷
0830ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/13(月) 16:07:49.60ID:9hDRui72
>>822
バカ野郎!🔥
あのな、先生わな、
修士号持ちの部下の教育係を拝命した!\(^o^)/
のが自慢なんだぞ!
0831ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/13(月) 16:24:57.78ID:???
イケメンの院卒だ、会社の専門職は院卒以上しか採用しない。

イケメンが大学院卒だとすごいんですか?
ベストアンサー
イケメンでもすごいのに、大学院卒だと凄さのレベルが上がりますよ
そんな男、女が放っておきません。
by 知恵袋
0832ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/13(月) 23:36:59.55ID:+Lx97MEl
>>807
「荒れる電磁気学」スレでガイシュツであった…🌸(・∀・)🌷
 No.854 2022 1/27
 No.857
0833ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/13(月) 23:42:51.01ID:+Lx97MEl
>>832
「荒れる電磁気学」No. 2022 1/ 4(火)より。

   「現代物理では、
    電荷の保存とは言わず
    電流(カレント)が保存されると言う」

 当然、これ↑も八兵衛さんなんだろなぁ…😭
0834ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 14:40:49.45ID:DTcOlSFN
>>807
【意味がないよぉ!】🌸(・∀・)🌷
いっとくけどぉ、この件に関しては完全に
ファインマン指示=「意味はない」派な。
0835ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/15(水) 00:25:33.81ID:NvH4QK1s
>>834
×指示
○支持
0836ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/15(水) 15:12:27.16ID:Se6lCW2m
>>833
これ、何度読んでも大爆笑😆💣✨できるんだけど…
書いた本人わかってんのかなぁ🙆
0838ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/15(水) 18:48:16.64ID:Se6lCW2m
>>837
八兵衛さん、いくら悔しいからって
何のひねりもない貶しだけの悪口は禁止行為な🤣
0839ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/06/16(木) 00:14:54.68ID:u2AAqDMp
>>833
【教えて!八兵衛さん!on(電荷保存則)】
一体いつから

   「《電荷の保存》と言ってはいけない、
     電流(カレント)が保存されると言え」!?

なんて決まったんですが?意味がまったく異なるんですが〜🤣
0840poem
垢版 |
2022/06/16(木) 03:44:08.97ID:I3GxQxQy
(※報告必要ないけど別端末)
絵文字さんと登記さんの話に必要とあれば参加するスタンバ
何話してるのかすらレス少し見てもわからないけどやり取りのはじめから見たらわかるかな…わかりそうにない予感。できたら悪い頭でも把握できるように教えてほしい。絵文字が登記さんの言葉というか概念的イメージに気に障ってダメ出しと揚げ足とってるように見えて、本題の電磁気の議論してないような気がする。登記さんはしてるか。絵文字さんが概念的イメージが気に障って議論どころじゃないのかな。なんかやり取りの補助要員になるか少し解決の糸口になるかもしれない小ネタ挟む要員としてスタンバしとくって報告
0841ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 10:00:28.18ID:???
>>840
絵文字の知能レベルは文字列のパターンマッチしかできない人工無能ということだ
例えば
”犬”の文字列部分しか読めず”4つ足ワンと鳴くペット哺乳類...”だけ紐づけされてるから
他人のスレレスの意味が全く理解できず粘着して荒らす。
普通の知能の人なら”犬”の意味が文脈で全く異なるのを知っている。

さらに電磁気学、(特殊)相対性理論の基礎が理解できない絵文字と会話が成り立たない
”運動しない”、”電流の保存”などの物理内容が理解できない。

キミが他人とスレレス会話が成り立たないなら絵文字に似てるかも
0842ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 10:53:24.43ID:???
>>840
キミは電磁気量の次元式をいじくり回せば電磁気学が理解できると勘違いしてるようだが
キミ以外の理工系の人は誰もレスしないだろ

物理解釈で実用的な意味がある例は、電気回路で抵抗と容量の掛け算が時間になるということだ。
電気式のタイマーはその事実を利用している。
0843poem
垢版 |
2022/06/16(木) 11:45:58.36ID:???
弄くり回してわかることもあるよ。とくに初歩的な一般電磁気とか物理で解明されてないことオカルトと分類されるべきこととか

絵文字さんが登記さんの概念的イメージに反論したいけど難しいからムシャクシャで言葉尻揚げ足取ってるのはわかるけど、なんで概念的イメージが気に障ってるのか、何に気に障ってるのか絵文字さん自身が自問して明言してくれないとわからない。
登記さんは電磁気学の話をしようとしてるけど、登記さんは一般的な電磁気学から逸脱しない論を書いてるかな?高校以上わからないから逸脱してるか逸脱してないかの判別ができないけど絵文字さん以外絡んでないから逸脱してないと思うんだけど、それでも絵文字さんが絡んでるってことは言ってることは逸脱してないけど内に抱いてる概念的イメージが逸脱してるのかな?なんか登記さんは心当たりない?逸脱した概念的イメージ抱いてるとか。それとも逸脱した概念的イメージでなく別の理由に心当たりとかない?言葉尻や説明も他の人が絡まないから問題ないと思うんだけど
0844ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 12:04:04.67ID:???
>>843
次元式を調べるのは物理学で意味がある等式などを導出したとき、単位の次元が一致してるか
確認するためか、その式が物理解釈できるか調べるためだ。

例えば E = mc^2 次元式が一致するのは誰でも計算で確認できるが
式の物理的解釈は作賞相対性理論を学習して理解できないと無意味なのだよ。

キミのように最初から次元式をいじくり回しても物理的に新しいことは何もでてこないのだよ。
0846ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 12:17:05.28ID:???
>>843
>高校以上わからないから逸脱してるか逸脱してないかの判別

中高物理教育の電磁気は現在の電磁気学とはとても言えない、何故なら
その授業だけでは物理の近接作用、場の数学概念、特殊相対論の基礎が全く理解できないからだ。
0847ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 12:48:38.03ID:???
簡単言えば、
遠隔作用説でない近接作用の現代の電磁気学(と光学)は特殊相対論と一体なのだよ。
0848ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 13:26:11.20ID:???
場の古典論を読んでたら電磁気学の知識が必要だったけど
教科書読むのが面倒なので高校の記憶から電磁気学を再構成して間に合わせたよ
再構成する能力があれば高校の授業で十分
0849ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 13:33:19.80ID:???
つまり特殊相対論を理解していれば
高校の電磁気を相対論に合わせるだけで完全な電磁気学になる
0850ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 14:08:59.27ID:???
>>847
絵文字荒らしのようにパターンマッチしか出来ず、何かの教科書の何ページに書いてあるから
賛成か反対か?などと喚くのは馬鹿だけで、荒らし以外の何物でもない。

qqqのように電磁気の遠隔作用説で一貫し、遠隔作用と相対性理論が矛盾する
ことを演繹的に理解した結果、相対性理論を否定する(遠隔作用+相間)ことで解決する
ほうが丸暗記や検索バカよりマシだが、場当たり説を追加し辻褄合わせしかできない。
数百年の
物理学者達の論争の結果、電磁場理論と特殊相対論が生き残って後世の教科書に載った。
だから凡人の知能では理解できない人がいるだけで、オレ様説で覆すのは不可能だ

後は、スレレス会話などで内容や計算結果を擦り合わせるだけ。
0851ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 14:14:15.54ID:???
>>849
そう言うなら、高校物理と特殊相対論からマックスウェル方程式を導出して
公開すればいいだろ。

ただし、特殊相対論の教科書にマックスウェル方程式が書いてあるとかはインチキだからね。
0852ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 15:23:24.05ID:l3SwkCDR
>>839
【電荷保存則だよ!】🌸(🔴・∀・🌀)🌷

  「…これは、電荷がどのような相互作用においても保存される
   から成り立つのである。これが物理の基本法則の一つである
   【電荷保存則】にほかならない。」

[陶器製造業]まね😂
0853ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 15:36:26.72ID:l3SwkCDR
>>840
あのね、たった一冊でいいから、まともな電磁気の教科書一通り
学べば、あなたにとっては驚愕の事実がわかるよ。もしくは、
ちゃんとした大学教授に見せれば、一瞬でぶわははははっ!🤣
いくらなんでも《電荷保存則》否定する狂人がいたとは…🐤
0854poem
垢版 |
2022/06/16(木) 15:57:13.49ID:???
ちょっと間に絵文字さんが挟まってしまってタイミング悪いけど、登記さん宛

絵文字さんは参考書のパターンマッチしかしないけどパターンマッチしかできないわけでなく、参考書逸脱して考えると勝手な自論になってしまうから、自分からは脱線しないように参考書の範囲の引用しかしないんだと思う。それと絵文字さんは一部引用してそれだけで反論してるわけでなく引用した本を読んで欲しくて、引用前後と関連項目で反論してるつもりだと思う。
絵文字さん自身自分のコンセプトとして、物理学板は物理学の話だから参考書や論文の専門知識を前提にしてるはずだから、poemやqqqの荒らしを除けば他の人は逸脱した話はせず専門的な話に終始するはずだけど、普通の人もそうならない。だから逸脱したこと言う人に暴言レスしてこれは逸脱した話と居る人に明示する目的と逸脱した話する人をのぼせ上がらなくさせるために必ず言ってたけど、
効果なかったから自分が絵文字荒らしになってどういう効果を狙ってるのかわからないけど、今絵文字やってるのも逸脱しないようにがコンセプトで、自分が逸脱しないように、かつ周りが逸脱しないように参考書のパターンマッチをしていて、言いたいことは引用した参考書の前後を読めということ。
登記さんへの気に障るのも登記さんの内容は逸脱してないけど概念的イメージが高校の電磁気が思い出し自学習と言ってたけど、その中に気に障る概念的イメージがあるのだろう。それと気に障ると同時に絵文字さんはその登記さんの概念的イメージの論理に自分の中の概念的イメージの論理の綻びや矛盾や間違ってる問題点を潜在的に触れてしまってるからここまで登記さんに拘り、むしゃくしゃするんだと思う。
つまり登記さんの概念的イメージに逸脱があるけど登記さんの概念的イメージの論理が正しく、絵文字さんの内面の論理の破壊、綻び、矛盾箇所に潜在的に触れてしまってるコンプレックスの、この登記さんへのダメ出しと登記さんから自分の論理にダメ出しされたいという2つで拘ってむしゃくしゃしてるんだと

想像
勝手な想像だから違う可能性も大だから、話半分にしといて
0857poem
垢版 |
2022/06/16(木) 16:24:11.50ID:???
>>855 855絵文字自分も含んでどれが誰に対応してるかわからないけど
言ったこと気に障るってことね
あくまで説、勝手な推測と想像
絵文字さん気に障ったりもやもやしたりするなら、もやもやするなら言ったのいろんな箇所ミクロずつ真実と違う、気に障るならいろんな箇所もっと違い全体的に真実と摩擦がある

気に障るかもやもやする、気に障るのかな?もやもやするのかな?言った想像、真実でないということ。話半分にと予防線張ったけどほんとにミクロ〜ミドルレベルで色々な部分で真実と違って、全体的に摩擦があるんだね

自分の想像は間違ってたよう。
>>854は何処がミクロ以上ずつどのように間違いかわからないから、見た人は真に受けないように
0858poem
垢版 |
2022/06/16(木) 16:45:43.91ID:???
>>854
まあ、簡潔に茶々訂正入れて。気に障る部分抜き出しでもいい
0859poem
垢版 |
2022/06/16(木) 16:52:33.85ID:???
>>858
加筆も良い

このあと登記さんがこの想像を引用して絵文字さんにdisり入れたとしても、ミクロずつ違う場所を間違ったまま言及するだろうし、あってるところも間違った推測することもあるだろうから、見てる人も注意して、登記さんも自分の推測間違ってる箇所あると思っといて

あと絵文字さんは言葉尻揚げ足じゃなくて、もっと登記さんの根本的イメージとか思い込みとか結論まで、見る位置を掘り下げて何処がどういうふうに気に障ってるか考えないと言葉尻だけじゃ埒が明かない
0860ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 16:52:40.48ID:l3SwkCDR
>>852
【電荷保存則しょの2】だよ!🌸(🌀・∀・🔴)🌷

  「…電荷は常に保存する。電荷保存則は物理法則の中でも
   【特別に重要】な、【厳密に成り立つ】法則である。
   電荷保存則から電流密度Jと電荷密度ρの間に
   関係式が成り立つ。
0861poem
垢版 |
2022/06/16(木) 16:56:49.41ID:???
あとこの後の登記さんのdisりと同様に
絵文字さんのdisり
登記さんのdisり返し
絵文字さんのdisり返し

も見てる人真に受けないように。
0862ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 17:00:32.40ID:l3SwkCDR
>>841
888八兵衛さ〜ん!またの名を登記さああああぁん!🌸(🔴・∀・🌀)🌷ニヤニヤ

>>839 への回答と【お礼】はよ!
【電荷保存則】知らなかっただろ?🤣
0863poem
垢版 |
2022/06/16(木) 17:06:40.56ID:???
>>860
質量保存則は成り立つけど
電荷保存則は成り立たない?
キルヒの電流則は電流電荷保存則だけど、電荷保存則も成り立たない?

相対性理論とかでは質量保存則が成り立たないのと量子力学では質量保存則成り立たない?なら厳密に質量保存則は間違いだから
登記さんが高校自学習電磁気学と特殊相対性理論で現代電磁気学習得したなら、相対性理論では質量は保存されないなら登記さんは質量保存則は絶対じゃなく電磁気現象で大局的に保存されるけど、電磁気学の現象の範囲においても質量非保存要素が存在するけど、電磁気学の計算上質量保存される、と思うべき、という勝手な説があってるなら、絵文字さんの登記さんの電荷保存則と言ったのに、揚げ足とってるのは登記さんの方に矛盾があって取る揚げ足があるかもだけど

揚げ足じゃ何も解決しない
0864ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 17:10:03.93ID:???
>>863
いろいろ書いてくれて申し訳ないけどpoemの文章って普通の人には読めないんだよね。
病気だからしょうがないんだけど、統合失調症の人の文章って普段見ているものと違うからね。
フォローしても謝っても何書いても、文章が整理されていないから不快になる人がいると思った方がいい。

それで怒られるとご自身の病気も悪化するからここを見るのも書き込むのは止めた方がいいよ。
これに返信もしなくていいからね。
返信されてもわからないから。
0865ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 17:12:09.71ID:???
・・・から、・・・けど、・・・なら、・・・のに、・・・かもだけど

...何言いたいのかさっぱりわからんぞ
0866ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 18:35:29.08ID:???
「現代物理では、電荷の保存とは言わず電流(カレント)が保存されると言う」
たぶん、電流が実在でないとか仮想的というスレに対するトリック的な反論レス

誰が読んでも文では電荷の保存を否定していない
"現代物理では"”(カレント)が保存される”など読解すれば普通に使う”電流”の
意味ではないことが解る。

ところが人工無能の絵文字爺のバカ脳では’電荷は保存されず、電流が保存する’
と読んでしまう。
それをネタにした粘着荒らし、トリックに引っかかったのが絵文字だけだった。
0867ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 18:54:50.75ID:hl5xgR+j
>>866
あー!また八兵衛さんが大嘘ついてらぁ!🤣
実際に「電流」にカッコして「カレント」って
書いたぁるやん!🐤
0871ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 19:36:06.48ID:e+irHx/W
ちゃんと理解するには多様体論とかから勉強する必要がありますか?
0872poem
垢版 |
2022/06/16(木) 19:43:46.41ID:???
場の速度の話だけど
poemさんは両者とも正しいと思う

まず、磁気が電子と中性微子どちらが発生原因かわからないけど、仮に電子のクーロン力が磁気の発生原因とする(わかりやすく)。
ミリメートルで、観測者が移動すれば容易に電子のクーロン力に対して色んな速度差を持てるということ。しかしどんな観測者にも磁気が一定に観測される。理由は導線には陽子と中性子があり電気は電子と中性微子だけでなく導線内の陽子と中性子も絡んでるから、電子のみの負荷が数ミリメートルの速度を持ってるだけでなく仮想的な正荷が逆方向に数ミリメートルの速度で進んでるようにも見える。すると電子に対して色んな速度を持っても正荷に対しても色んな速度を持ってることになり、負荷と正荷でクーロン力の場との速度差が打ち消されて、差分として出てくるのが電子と正荷の導線内の速度のみなので、観測者がどう動いても磁気は一定に観測される。

これを押さえてもらった上で、
0873poem
垢版 |
2022/06/16(木) 19:44:52.24ID:???
これを押さえてもらった上で、
通常単荷の観測者との速度差では並進で磁気が0になりクーロン力だけになる、速度差があると磁気が強化される、つまりクーロン力・場の速度と磁気の強化がイコールなので、2者は視点の違いで

クーロン力の速度…(静止した観測者に対するクーロン力の移動する場、場自体が観測者に対して動いている、このクーロン力を出す荷とクーロン力の場を一体にし光速度で最先端ラインが観測者から見て同心円に拡大していく場自体の運動から観測者が受ける力…という視点)

磁気の強化…(静止した観測者と空間座標に設置され静止した磁気、場自体は観測者に対しても静止しているがクーロン力でなく二次的な磁気。この磁気を出す荷の速度により強化する二次的な磁気が光速度で最先端ラインを拡大していき移動してない静止した磁気から観測者が受ける力…という視点)
0874ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 19:46:34.43ID:???
真珠を豚に投げてはならない。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。
(マタイ書)
0875poem
垢版 |
2022/06/16(木) 20:04:24.44ID:???
の2者が、前者後者両方共、場の最先端ラインの拡大、すなわち光子の光速度不変を踏まえ、前者は最先端ラインの光速度の拡大と場の速度の違いを把握した上で、前者は内在的な場の速度をイメージし相互作用を見る見地、後者は場が相対的に絶対静止する形態変化した二次的な場をイメージし相互作用を見る見地

両者、ちゃんと見方が正しければ間違いでないというpoemさんの自論で

絵文字さんの:場の速度はない
登記さんの:場の速度はある
というのはどちらも正しいと思う
見方が正しければどちらもできる
原理は(仮に)クーロン力と速度の積なのだから速度の見方が正しければ、速度を物理量の一部として(磁気の構成として)静止させても、磁気を構成せずクーロン力を運動させて(運動するクーロン力のおかしな相互作用として)場のおかしな現象を解析しても、どちらも付加した物理量は速度で、速度は観測者により相対的ならどうとでも取れるから、2者は矛盾しないと思う

ただのpoemの妄想だから
絵文字さんと登記さん両方共正しいでなく、片方かも。poemさんは両方共正解だと思うけどpoem論だからpoemさんだけは間違いなのは確定。
高度な物理学者にありがたい論でジャッジしてもらえたらいいよね
0876poem
垢版 |
2022/06/16(木) 20:05:06.47ID:???
の2者が、前者後者両方共、場の最先端ラインの拡大、すなわち光子の光速度不変を踏まえ、前者は最先端ラインの光速度の拡大と場の速度の違いを把握した上で、前者は内在的な場の速度をイメージし相互作用を見る見地、後者は場が相対的に絶対静止する形態変化した二次的な場をイメージし相互作用を見る見地

両者、ちゃんと見方が正しければ間違いでないというpoemさんの自論で

絵文字さんの:場の速度はない
登記さんの:場の速度はある
というのはどちらも正しいと思う
見方が正しければどちらもできる
原理は(仮に)クーロン力と速度の積なのだから速度の見方が正しければ、速度を物理量の一部として(磁気の構成として)静止させても、磁気を構成せずクーロン力を運動させて(運動するクーロン力のおかしな相互作用として)場のおかしな現象を解析しても、どちらも付加した物理量は速度で、速度は観測者により相対的ならどうとでも取れるから、2者は矛盾しないと思う

ただのpoemの妄想だから
絵文字さんと登記さん両方共正しいでなく、片方かも。poemさんは両方共正解だと思うけどpoem論だからpoemさんだけは間違いなのは確定。
高度な物理学者にありがたい論でジャッジしてもらえたらいいよね
0878poem
垢版 |
2022/06/16(木) 20:23:24.94ID:???
>>877
ほんとに病院で見てもらうレベルだと最近思ってる。文章から見ても病気なんだよね

あと暴論だから完全に間違ってる
0879ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 20:27:30.96ID:???
だからマジで診てもらって
「診てもらうレベルだと思ってる」とかじゃなく、実際に明日の診療時間内にすぐに病院に行って診てもらって
0880ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 20:56:25.12ID:m2SDJwX3
>>876
【訂正を強く要求する!🤓】
うわっ!((( ;゚Д゚)))
まったく油断ならねぇなこの羊頭狗肉板わ!
おいなんだこの

   【場の速度はない】わ!🔥

俺がいったいいつどこの何番でそんなこと言った!😱

まぁ、俺は断じて絵文字でわないンだわけどネ!🌸(´゚ω゚`🔴)🌷
0881ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 21:09:06.67ID:m2SDJwX3
>>833
【おい888八兵衛!】こと登記!🤓
再度の確認だが、この

   《現代物理では
    電荷の保存と言わず
    電流(カレント)が保存される
    と言う》

を書いたのはテメェだろが!   Yes/No どっちだ!🔥
しかしこの白痴文の【主語】っていったい何なんだ!?
0882ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 21:53:40.99ID:???
>>881
お前のような人工無能バカ発見用の文だ

>>866 の日本語も読めないのか?
>>870 相対性理論が理解できない奴を引っ掛けるトリック文だ
と書いてあるだろ
0883ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 21:59:57.83ID:???
>真珠を豚に投げてはならない。
>それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。
>(マタイ書)
0888ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 23:23:25.76ID:PPhGjXP4
>>882
だ・か・ら!Yes?/No?
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