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ローレンツ変換の矛盾がやばいその4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/05/24(木) 05:32:36.15ID:???
http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~tatekawa.takayuki/Note/SRelativity-v1.pdf

x=ct x=vt

って速度v=cやん、おかしいやん。

あと、普通のローレンツ変換、x=vtつかっとるから

x-vtはゼロやん。おかしいやん。
0900 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 13:23:38.23ID:???
これは囲碁だけど読んでるだけでニヤニヤしてくるw

趙治勲

低く構えて地を先に稼ぎ、後から相手の模様に侵入して荒らすタイプ。
ギリギリまで最善を求める、妥協のない打ち方をする。
普通とうてい入れないと見られるような地模様に打ち込んで荒らしてしまったり、
攻めの対象にはならないような強い壁を攻撃し、もぎ取ってしまうことも。
また高尾紳路は趙について、「まったく目算をしていない(できていない)。
目算をすると、どうしても手が緩んで、負けに近づいてしまうからでしょう。」
と語っている。
0902 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 13:28:37.00ID:???
河野臨

冷静な打ち方で、ヨセで勝負をつけることが多かったが、
近年戦闘力を身につけて力強さを増したといわれる。
また布石の研究にも熱心で、布石の打ち方に工夫が多い。

冷静とか布石とか俺にかけている部分だわ。
囲碁の戦闘力って何のことだろ?
0903 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 13:30:11.30ID:???
ああ打ち合いのことか。将棋でいえば切りあい。
0904 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 13:36:33.53ID:???
藤井猛

振り飛車の天敵であった居飛車穴熊や左美濃を、
序盤から一気に撃退しに行く革新的な四間飛車戦法「藤井システム」(98年度升田幸三賞を受賞)
の開発や'振り飛車には角交換'の格言を覆す角交換四間飛車(12年度升田幸三賞を受賞)
を発展させるなど四間飛車における序盤研究の大家として有名。
対急戦にも研究が深く、対棒銀などでも決定打を出している。
また、大駒を切って、金銀で露骨に相手玉に迫る
「ガジガジ流」でも恐れられている。なお、居飛車の矢倉(藤井矢倉)も
指すことがあり、特に、2008年頃から指すことが増えて話題となった。

ようわからんけどおもろいw
藤井システムというのを作って賞をもらってるのか。
へえ、勝ち負けだけじゃないんだなー。
「ガジガジ流」ってなにかね(?_?)

こういうのを人間が生み出すのが面白いのであってAIが考えたとか糞つまんねー。
0906 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 13:40:33.93ID:???
>>905

囲碁将棋と論理的思考と物理には密接なかかわりがあるのだよ。

というこじつけ。

あははー。
0907 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 13:43:15.79ID:???
>>905

うちの父親が囲碁やるんやけど
教育学部の物理科出身で数学科物理科の先生とかはよく囲碁やってたらしい。
〇〇君、暇かね、一局どうだねって言われてよく講義さぼってたらしいよ。
結構数学物理と似てるんじゃない?囲碁将棋。

論理的に攻めてく時にその人の個性出るよねー。
0909 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 13:51:33.38ID:???
>>908

従兄妹のうちはみんな医者ですわ。
母方。国立薬学部の教授とかもいるでよ。
父親はあほだけどIQは130だって。二回測って。
父方は、旧帝からメーカー行ったり銀行行ったり、
海外の世界ランク100位以内の大学行ったり
慶應いって外資の投資銀行は言った裏切り者とかもいますわ。
たしかに父親の学歴は大したことないわな。それは認める。
0910 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 13:57:11.60ID:???
>>908

じーちゃんは東工はいれば大成建設だか大林組スルーパスっていうコネがあったのに
受験日に大熱出してしぶしぶ学芸大数学科受けて首席で入って
学徒出陣で招集されて将校になって特攻隊にされてぎりぎりで終戦して
教員になって地元のテレビの教育番組に出てたらしいですわ。
辞めてからはプログラミングやって、
販売できるレベルの数学教育ソフトを作ってましたわ。

俺の尊敬するジーちゃん。
0911 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 14:01:55.93ID:???
>>908

自分のことは辛うじて許せるんだけどねー。
0912 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 14:12:57.47ID:???
>>908

兄は変わってて勉強あんまりしなかったんよね。
音楽とか、服飾関係が好きで
今はデザイナーですわ。
地頭は俺よりいい気がするけどね。
いとこで旧帝の工学部から某電機メーカーの研究者とかもいますわ。

遺伝と言えば糞変わっているとおもう。オタク要素は母方から
奇抜要素が父方から来とる。
0913 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 14:30:07.81ID:???
>>908

実際じーちゃんのつくった数学教育ソフトは
県の教育関係者から打診があって何百万かで売るはずだったんだけど
お人好しで無料で譲渡したそうな。
近所の電気屋で、〇〇さんの歳ではプログラミングは無理ですよ
といわれてムカついて作ったそうな。

ワイはそんなじーちゃんを尊敬しとるんや。
0914 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 15:35:07.72ID:???
>>908
もうただの身内自慢ですわwというか身内のみんなを紹介しまーす。
ガチ キチガイすぎw
おじさんは社長で、家が二千坪あるんすわ。
でも、すごく変わってて好きなんすわ。
娘になんかマンションとか買ってあげてちくしょーと思いましたわ。
従兄妹はほかにスポーツ系が得意な家庭があるんですわ。
どっかの会社かなんかの野球部の監督やってたうちの息子さんと結婚したいとこがいて
そのうちの子供は高校野球で県大会で準優勝したんすわ。
俺も野球部だったからうらやましくてたまらん。
俺も県大会三位だったけど
「でも軟式ですよね。」
って一蹴されてぐうの音も出ねえ。県大会の上の地方大会に出たそうな。
ちなみにキャッチャーで四番だったそうな。
そのうちのお父さんがまた歌がうまいんですわ。
カラオケ大会で負けました。
凄く優しいいいおじさんなんですわ。
そのうちの子はみんな優しくて好きなんすわ。
別のいとこのうちはお父さんが県庁の職員ですわ。
酒に強くてよく飲まされるんすよ。
やっぱり優しいんすわ。
もう一人のいとこは、市の関係の公務員すわ。
スキーがうまいんすわ。俺より検定上なんよ。うらやましい。
最近結婚したんすわ。子供もできて幸せそうっすわ。
もう一人のいとこは美人で浮ついとるんすわ。
なんかのテレビCMに出たとか言って浮ついとりましたわ。
目下一番心配な親戚ですわ。
なんかどっかの起業家と結婚するとか言って
みんな心配したんすわ。破談したみたいだけど内心安心しましたわ。
こういう親戚が最近まで集まって新年会やっとったんすわ。
兄の奥さんはやっぱり服飾系でコンテストとかで入賞するすごい人なんすけど
新年会に来た時に「リアルサマーウォーズだ!」って驚いてました。
子供はお年玉ウハウハですわ。
そのかわり大人になると一気にマイナスになるんすけど
みんなのばあちゃんが死んで最近は、やらなくなったんすわ。
さみしいけど金銭的には、たすかったと思いました。
それ以外の親戚は大体学校の教員とか事務職員ですわ。おばさん、おじさん。
みんな優しくてナイーブで好きなんだよね。
0915 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 15:48:17.82ID:???
物理板で親戚の紹介を始める・・・

我ながらぶっとんどるぜ・・・

ヒャッハー(∩´∀`)∩
0916 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 15:55:34.08ID:???
いとこの一人は銀行やめて農家に入った人もいます。
奥さんは鉄道会社の職員で、農家の倅と結婚しようみたいな企画で仲良くなったみたい。

もう一人は旧帝の大学院出て某食品会社で研究やったりしてた。
奥さんも大学院の同級生で老舗の食品会社いってたみたい。

一応これで、従兄妹は全員紹介したな。よしよし。

なにがよしよしなのか、小一時間。
0917 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 16:06:23.83ID:???
>>914

二千坪?誇張じゃね?って思うかもだけどこれ本当で
家というか、家の前に植林して林作ったからこうなった。
敷地内に家が二つあって、アパートもあるからどれだけ持っとるかよう知らんけど
林にツリーハウスとか作ってる始末。
まあ、もともと田舎だってことなんだけど。
うちも、家の敷地だけで三百五十坪ある。
割と広いかもしれんが田舎ではよくある話。
車は今は三台所有。昔は四台所有。ただしみんな日本車。
誇張じゃねって都会の人は思うかもだけど
田舎では車ないとどうしようもないので大人になると一台持つからそうなる。
父方じいちゃんも会社起こして結構儲けて地方議員とかなってたから
家は割と広い。いかんせん親がしがない公務員でカネはない。貧乏で大学院辞めるかもレベル。
今は諸事情で休学中で大学で職業訓練しとる。
で、暇だと物理板に来て発狂して失礼しとる。
自己紹介含めこんな感じでーす。
0919 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 16:22:44.41ID:???
ああ敷地とは言わんか。
庭を含めると350坪か。
家は母屋と離れ二つあるけど
離れは、じいちゃんがやけくそで作って築40年くらいで糞ぼろいから
兄家族が返ってくるとき以外使わない。
母屋離れシステムも田舎では普通によくある話だから
自慢しているわけではないし実際ぼろくて自慢にならない。
0920 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 16:29:13.31ID:???
田舎の証拠に、コメは、田んぼがあるから農家の人に貸して作ってもらってる。
コメは家から送ってもらってる。だから少し食費が浮く。
おかんは前のうちのばあちゃんを師匠と仰いで農業やっとりますわ。
元々は父親とおんなじで理科の教員。俺ら子供できてやめたけど
兄が私立行ってカネかかるから養護教員のパートやってた。
その時の写真がすごくいい写真で階段に飾ってあります。
ダウンの子と撮った写真。笑顔が心が洗われる。
0921 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 16:36:45.52ID:???
ガチ暇だとこうなる。

後悔はしてる。
0922 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 16:58:04.51ID:???
今思ったけどスルーパスはおかしいよね。

フリーパスだよね。
0923 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 17:20:29.51ID:???
田舎自慢すると水がマジでうまい。
本当に。コメもうまい。野菜もうまい。肉もうまい。
人柄も暖かい。カラッとしてる。
東京人とかに比してやっぱり暖かい気はする。
早く帰りたい。でも今の状態だと働けんから職業訓練しとる。
一人暮らしうんざり。街もあんまり好きじゃない。田舎帰りたい。
一応職業訓練は12月までになってる。それでバイトで稼げない場合は
大学院もやめなきゃいかん。
このままだと人生詰む可能性もある。まあみんな多少はそういう可能性あるよね。

でもそんな状況で今日はこれから大学の先生方とノー天気に飲み会です。
0924 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 17:23:57.56ID:???
まあこれからどの業界も人手不足なんでどっかで働けるよねー
って感じだからそんなに切羽詰まってないのよね。
田舎なんてどんどん人不足やで。
どっかでなんか困っている人いる。
生きてりゃいーのよ。
手が動けばなんか働ける。
人生経験浅くて甘い考えかもしれないけどね。

大丈夫。
0925ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 18:01:23.48ID:???
大丈夫大丈夫だけど田舎には工場工務、生産ぐらいしか大卒理系の求人ないと思うよ
近所に都合よくあるかどうかは、故郷に帰るより収入と将来性を考えたほうがいいと思う。
親元は心地いいだろうけどそれじゃ生きていけないよ。
又大卒理系の就職先は情報系以外は大体どっかの地方かもしれない。後人間関係が修羅場なのはどこも同じ、
そんなのより収入と将来性で働くべきだと思う。知らんけど。後俺はもう詰んでるからよろしく。
0927 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 18:09:00.80ID:???
>>925

こんな自意識肥大した糞みたいな駄文披露した後で

手を差し伸べてくれる人がいる( ;∀;)

神か仏か・・・

内心詰みそうで震えております。初めての人生です。

そんなことを言わずに、生きてる間は最善手はありますよ。偉そうにすみません。

例えば、田舎きちゃってください。

確かに仕事はあんまりいいのはないかもですね。

でもきれいごとだけど金じゃねーなって普通に思いますし。

いや貧乏だから金欲しーすけど。

結構都会から来る人もいますよ。

詰んでるなんて言わず候補としてどぞ。
0928 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 18:15:33.68ID:???
>>926

普通に忘れてた。スマンクス。

というか物理板ということをほぼ忘れてた。
0929 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/06/30(土) 18:20:47.60ID:???
飲み会は駅集合っていうアバウトな指示を出され
駅結構広いんですけど駅のどこなのかと結構不安になってきたので
そろそろいかねば。

>>925
なんかことわざありますよね。なんか地獄で仏に会うみたいな。

あれなかったけ。

そんな気持ちでした。2ちゃんは基本馬鹿にされる場所ですので。

ありがたかったです。
0931ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 10:48:46.68ID:???
>2ちゃんは基本馬鹿にされる場所ですので。

ここが物理板だということさえ忘れるボケジジイは馬鹿にされるさ
0935ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:03:02.32ID:???
質量mにhνの光を与えてvで運動させた際のmのエネルギー
E=mc^2*√(1-(v/c)^2)+hν*(v/c)+i*mcv+i*hν*√(1-(v/c)^2)
mc^2*√(1-(v/c)^2)+hν*(v/c)=mc^2/√(1-(v/c)^2)
hν=mcv/√(1-(v/c)^2)
E=mc^2/√(1-(v/c)^2)+i*2mcv

質量MからR離れたmのエネルギー
E=mc^2*√(1-2GM/(Rc^2))+i*mc*√(2GM/R) ←mc^2-mc^2*√(1-2GM/(Rc^2))のエネルギーがhν=mc*√(2GM/R)の光に変わる

質量MからR離れたhνのエネルギー
E=i*hν*√(1-2GM/(Rc^2))+hν*√(2GM/R) ←Rが小さくなるにつれ光が質量に変わる 光が質量に干渉できるのはぶつかる瞬間に質量に変わるため
0936 ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2018/07/06(金) 11:40:48.08ID:???
>>933

スマンクス。自分語りというか自分の身内語りをしてもうた。

同数の多数決がどうなるかやけど

ローレンツ変換でも結局双子のパラドクス生じてるし

大差ない気がするな。赤ちゃんも同じ。
0939 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 12:23:13.86ID:???
>>938

パラドクスだよ。

完全に同じ条件の場合を説明できない。
0941 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 12:26:50.45ID:???
>>940

加速度運動していない場合はどうなるの?

賢いんですよね。
0944 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 12:30:28.99ID:???
例えば、距離の離れた二点から同時に同加速度で

同速度まで加速した場合はどうなるの?
0945ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 12:35:01.75ID:???
「加速度運動していない場合はどうなるの」
の次のレスが
「加速した場合はどうなるの」
である。支離滅裂とはこのこと
0946 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 12:37:17.47ID:???
17.x'、x、t'、tは誰から見たどんな光の座標ですか?

訂正する。x'=x、t'=tはひとまず置いておいてください。

慣性系K系の観測者の観測する光x,t
慣性系K系のx軸の正方向へ速度Vで運動する
MM実験の場合は地球上の観測者の観測する光はx,t
慣性系K'系の観測者の観測する光x',t'
これが少数者。
少数者にとってはガリレイ変換。
0947 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 12:40:04.75ID:???
>>945

文脈読んでね。

静止した二つの物体が同じ加速度で近づいてd同時に加速を止めて

等速度運動して近づいたらどっちの時間が遅れているの?
0949 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 12:52:22.98ID:???
>>948
MM実験において

x=ctはK系の観測者が見る光。

x'はK'系の少数者の見る光。

誰から
どっちの物体でも条件同じじゃないの?
0950ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 12:57:20.09ID:???
>>949
光といっても色々ありますね
K系から見ていつどこで生じてどのように伝搬する光なんですか?

「K'系って何」
↑これすらも意味がわからないんですか?

え、両方とも加速度運動してますが、特殊相対論使えるんですか?
0951 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 12:57:32.25ID:???
>>948

つーか、あなたいつも必ずいるよねw

ニートですか?東大卒ニート?
0952 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 12:59:32.33ID:???
>>950
MM実験知りませんか?調べてください。


静止した二つの物体が同じ加速度で近づいて

「同時に加速を止めて等速度運動して近づいたら」

どっちの時間が遅れているの?
0954ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:01:44.86ID:???
>>952
光といっても色々ありますね
K系から見ていつどこで生じてどのように伝搬する光なんですか?

「K'系って何」
↑これすらも意味がわからないんですか?

もしかしてこんなことにも答えられないんですかね

加速度運動してる時間があるので、まずそこでの時間のずれを定量的に評価してください
0955 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 13:07:40.79ID:???
>>954

普通にMM実験を想定して下さい。
K系は地球の公転運動とともに動く系です。
原点を出発した光を反射させて干渉を見る実験です。
知らないわけないですよね。
K'系は地球の公転運動とは異なる慣性運動をする座標系です。


同時に加速を始めれば二つの物体で条件は同じですよね。
どちらの時間が遅れるのですか?
0956ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:14:06.44ID:???
>>955
まず実験装置がありますが、原点とはどこですか?
どの方向に進んでいますか?
出発した時刻をt=0としてよいですか?

そのようなK'系は無数にありますが、どれですか?

同じ方向に加速するのですか?
0957 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 13:23:47.72ID:???
>>956

重要なのはMM実験においては光の干渉が変化しなかったこと。
慣性系が変わっても物理現象が変化していないように
見える座標変換が働いたと考えるか。
元々慣性系が変わらなかったと考えるか。
前者がローレンツ変換で後者がKOSHIKI変換。

同じ時間に出発し正対する同じ大きさの加速度で近づき等速度運動に移行する場合。
0958 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 13:32:51.94ID:???
難しいことは言っていないと思うので

頭が悪いかこねくり回して煙に巻こうとしているんじゃないの?

よう知らんけど
0959ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:40:33.11ID:???
>>957
定量的な評価が知りたいのでお答えください

まず実験装置がありますが、原点とはどこですか?
光はどの方向に進んでいますか?
光が出発した時刻をt=0としてよいですか?

そのようなK'系は無数にありますが、どれですか?


途中に加速仮定があるので、ローレンツ変換は使えませんよね

>>958
議論する前提条件が足りなすぎて聞かざるを得ないんです
0961 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 13:50:47.67ID:???
>>959
>定量的な評価が知りたいのでお答えください。
定性的にわかる話です。ここで定量的に話すことは逆に
本質を見失いかねませんから、あなたの意図がそれにあるのか
と言っているわけです。
わざわざ情報量を増やしてわかりにくくする必要はないですね。
MM実験では思うような干渉が起きなかったわけですよね。
これには理由は二つしか考えられません。
@それに見合う座標変換が生じた。
Aもともと同一の系であり座標変換は生じなかった。
前者がローレンツ変換。後者がKOSHIIKI変換。

>そのようなK'系は無数にありますが、どれですか?
どれでも。

では、同時に二点を出発して正対する同一の大きさの加速度で加速し
等速運動に移行した物体の時間の遅れはどのように示すのですか?
0962 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 13:51:59.92ID:???
>>960

それは知っています。

加速過程を終え等速直線運動して近づく物体の時間はどちらが遅れるのですか。
0963 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 14:03:10.54ID:???
無限大の繰り込み問題が生じているんだから

ローレンツ変換の代替案を考えるのって

凄い有意義だと思うけど。あなたはそうは思わん見たいね。
0964ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:14:30.06ID:???
>>961
すべて本質を探るために必要な情報なので答えてくださいね
まさか答えられないなんてことありませんよね、賢いんですから

>>962
これ計算すると面白いですね
すれ違う瞬間は時計の遅れはありません

>>963
あなたはくりこみわかるんですか?w
0965 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 14:15:28.66ID:???
KOSHIKI変換には同数問題、赤ちゃん問題があるけど

Lorentz変換には普通に双子のパラドクスがあるわけでたいして変わらん。

それよか繰り込みいらない理論のほうがいいんじゃないかなあ。

運動したら質量電荷無くなっちゃうと考えればそれは可能かもね。
0967 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 14:19:55.20ID:???
>>964

本質はMM実験の結果、干渉が起きなかったことです。
それがわかればいいわけです。
その解釈は二つしかないですね。わかりますか?
だからローレンツ変換かKOSHIKI変換しか候補がないわけですね。

繰り込みの思想は理解しているつもりです。
0969 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 14:25:32.34ID:???
>>966

現実的にローレンツ変換て欠陥あるわけですけど

なんで自信満々でいられるのか俺にはよくわからん。

欠陥商品とわかっていながら無理やり押し付けているような気がするんですが。

代替案を考えて余地があるなら広く議論すればいいのに。

権威的というか閉鎖的というか、おかしな世界ですね。
0970ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:26:14.01ID:???
>>967
まず実験装置がありますが、原点とはどこですか?
光はどの方向に進んでいますか?
光が出発した時刻をt=0としてよいですか?

そのようなK'系は無数にありますが、どれですか?

まさか答えられないんですか?


>>968
まーた中途半端に式だしてきましたね
それぞれの文字が何を意味して、なぜ>>968なら電荷と質量が運動に伴って無くなるかを示してください

ちなみに実験的証拠はありますか?
0971 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 14:29:11.32ID:???
>>970

まず、MM実験の結果が系による変化が起きなかったことは理解していますか?

p0が光の運動量、pが物体の運動量、mcが物体に光速度をかけたもの。
0972 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 14:30:39.15ID:???
>>970

無限大の自己エネルギーを繰り込んでよいとする数学的な根拠はありますか?

ディラックは否定していましたが。
0973 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 14:34:14.57ID:???
ディラックはこう言っています。

>これは分別のある数学ではまったくありません。
>分別ある数学では、微小になる量を無視するのであって、
>それが出て来ては欲しくないとか、無限に大きいからと
>いう理由で無視することはできません。
0974ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:36:48.63ID:???
>>969
それでは、その欠陥を「定量的に」指摘してください

私もなんで自信満々に「運動すると質量と電荷がなくなる」なんて言えるのか不思議なんですよ
出さないということは実験的証拠はないんですよね?

>>971
・何故>>968は成り立つか
・成り立つと何故「運動すると質量や電荷が無くなる」と言えるのか

>>973
権威主義には権威主義で対抗しますが、ディラックを含めほぼすべて物理学者が特殊相対論を使って物理をしています
0977 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 14:43:48.11ID:???
>それでは、その欠陥を「定量的に」指摘してください
無限大の自己エネルギーが出ること。

>私もなんで自信満々に「運動すると質量と電荷がなくなる」なんて言えるのか不思議なんですよ
>出さないということは実験的証拠はないんですよね?

ローレンツ変換は繰り込みを使わない限り実験結果に合いませんね。

>何故>>968は成り立つか
>成り立つと何故「運動すると質量や電荷が無くなる」と言えるのか

以前書いたと思うので参照ください。

>>973
権威主義には権威主義で対抗しますが、
ディラックを含めほぼすべて物理学者が特殊相対論を使って物理をしています 。

ディラックが繰り込みとローレンツ変換に懐疑的なのはリンク先でよくわかりますね。
http://www5b.biglobe.ne.jp/sugi_m/page018.htm
0978 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 14:45:04.43ID:???
>>976

まだ答えを聞いていないのですが

お互いに同じ大きさの加速度で近づいて

等速直線運動に移行する場合はどちらの時間が遅れるのですか?
0979ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:50:26.79ID:???
答えられないところには答えないようなので、参照しやすいようにまた質問表を作りますね

あなたが説明できると豪語しているMM実験に関して
1.あなたの言う原点とはどこですか?
2.あなたの言う光はどの方向に進んでいますか?
3.光が出発した時刻をt=0としてよいですか?

あなたの主張する「運動すると質量や電荷がなくなる」について、
4.実験的証拠はありますか?
5.>>968,971が成り立つことは示してください
6.>>968が成り立つとして、何故この主張が成立するのですか?
0980 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 14:52:29.19ID:???
>>970

繰り込みに数学的な根拠はありませんね。

>>975
もう一度聞きますが、MM実験の結果が系によって違いがみられなかった
ということは理解されますか?

y or n
0981ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:53:20.85ID:???
まともな質問には回答してやるか。

>>941
互いに相手の時間が遅れる。
加速度運動しない限り両者は永久に再会しないので、パラドックスは何も生じない。

>>944
両者は完全に同じ運動をしたので、時間の経過も完全に同じ。

>>947
加速度運動中は互いに相手の時間が進み、等速度運動中は互いに相手の時間が遅れる。
0982ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:56:15.24ID:???
>>977
「定量的に」

くりこみが必要の実験事実とも整合的ですね
ちなみに整合させるのにくりこみが必要な実験結果とはなんですか?

物理学者はほぼ全員特殊相対論を使っていますね

>>980
>>979にまず答えてくださいね
私が先に聞きましたもんね
質問に答えないのに、人に答えを要求するなんてことはまさかしませんよね

>>981
これ計算すると、すれ違う前は相手が進み、すれ違う後は相手が遅れます
ただし、もちろん進みかたは相手が遅いです
0984 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 15:01:36.08ID:???
>>979
まず>>980に答えてください。

4.実験的証拠はありますか?
繰り込みがいらなくなります。
逆に言えば通常のローレンツ変換は実験結果に合わない。
5.>>968,971が成り立つことは示してください
何度も説明しているとおもいますが、頭が悪いのかしらばっくれているのか
まあしらばっくれているのでしょう。
E=mc^2を出す過程で成り立ちます。
6.>>968が成り立つとして、何故この主張が成立するのですか?
http://d.hatena.ne.jp/r_kiyose/20101005
>ところが、非常に短い時間では、この「保存則」が効かなくなるらしい。
>なぜかというと、粒子は運動量と位置を同時に確定することができないという
>「不確定性原理」があるからだということです。
>運動量は質量×速度ですから、質量は運動量の構成要素の一つです。
>そこで、質量の小さい粒子の影響で質量の大きな粒子が生まれても、
>位置が確定的につきとめられる前に消えてしまえば、
>大きく見ると保存則は破られていないことになる。
>じゃあ、人間が位置を突き止めなければ巨大質量の粒子はいつまでも
>存在しているのか、というと、そういうことではなくて、ほかの粒子と
>相互作用してしまうまでのわずかな時間ならば、保存則を破って
>巨大なままでいられるということ。

波動性を持つと質量が減少し電荷も減ると考えるから。
0985 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 15:02:56.77ID:???
>>982

繰り込みが必要な時点でローレンツ変換は実験結果と合わない。

ローレンツ変換をそのまま使えば

エネルギーが無限大の実験結果になる。
0986 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 15:07:47.17ID:???
>>981

>互いに相手の時間が遅れる。
>加速度運動しない限り両者は永久に再会しないので、
>パラドックスは何も生じない。

矛盾していますよね。どちらの時計が正しいのですか?
0987ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 15:14:54.45ID:???
>>984
1.〜3.にもどうぞ
あなたはMM実験を説明できると豪語したのに、まさかできないんですか?

「くりこみ」という実験はありません
実験的証拠は無いということでいいですか?

説明になってない何かなら何度もされましたが
はやく示してくださいね

>>968と波動性の関係を説明してください
波動性と質量、電荷の関係を説明してください

>>985
ちなみに整合させるのにくりこみが必要な実験結果とはなんですか?
0989 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 15:20:55.22ID:???
>>984
>1.〜3.にもどうぞ
>あなたはMM実験を説明できると豪語したのに、まさかできないんですか?
必要がないと思います。私が説明するのですから私の方法で説明させてください。
MM実験は系による違いが起こらなかったことを理解されますか?


>「くりこみ」という実験はありません
>実験的証拠は無いということでいいですか?

実験的にはローレンツ変換は間違っていますよね。
無限大エネルギーが生じるのがローレンツ変換ですね。

>はやく示してくださいね。
簡単ですから自分で計算して下さい。

>波動性と質量、電荷の関係を説明してください

簡単なことです。pが増加すれば質量が減るというだけです。
質量のない粒子には電荷もありませんね。
これも以前書きましたね。

>ちなみに整合させるのにくりこみが必要な実験結果とはなんですか?

エネルギーが無限大にならないということです。
0990 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 15:31:01.98ID:???
否定しようという意思しか感じないからね。

もうちょっとおおらかな気持ちで議論したほうが有益なのになあ。
0991ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 15:51:53.36ID:???
>>982
>これ計算すると、すれ違う前は相手が進み、すれ違う後は相手が遅れます
そんなことにはならない。お前の計算が間違っているだけだ。
どこが間違っているか指摘してやるから、計算の過程を示せ。
0992ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 15:55:09.60ID:???
>>986
>矛盾していますよね。
嘘を吐くな。一体、何がどう矛盾していると言うのだ?何も矛盾していないではないか。
0993ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 15:59:23.67ID:???
>>988
同感だが、>>846に対してこれほど異常な反応を示したことは興味深かった。
よほど図星で、さぞや痛いところを突かれてしまったのだろう。

次スレでは定期的にコピペするといいかもねw
0994ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 16:04:27.33ID:???
>>990
◆/E/vO8minYのレスからは相対性理論を否定しようという意思しか感じないからね。

もうちょっとおおらかな気持ちで議論したほうが有益なのになあ。
0995 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 17:07:14.68ID:???
>>991

それ俺じゃないけど。

>>992
正対して近づく場合を説明してください。どうなりますか。

>>993
なんか決めつけと矛盾満載でどや顔されたのでついさーせん。

特に暗記と理解を切り分けているところとか笑止。
0996 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 17:10:37.15ID:???
>>994

既存理論の欠点と別の理論の可能性を考えることに対して

もう少しおおらかでいいのでは?

頭から否定する必要ないですね。
0997 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2018/07/06(金) 17:12:17.59ID:???
ガチ疲れた。

次スレは立てるかわからん。

ガチ疲れた。

最近大学も一生懸命やっていたので。

どこかの東大卒ニートとは違うのです。
1000ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 17:14:19.94ID:RzQ5GwlY
うむ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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