ローレンツ変換の矛盾がやばいその4
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http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~tatekawa.takayuki/Note/SRelativity-v1.pdf
x=ct x=vt
って速度v=cやん、おかしいやん。
あと、普通のローレンツ変換、x=vtつかっとるから
x-vtはゼロやん。おかしいやん。 >>315
(x,t)でも普通にわかるよね。
x=vtを満たしていない。
へえ、東大が早稲田賢いとかいうかな?なおさら嫌疑が深まったわ。
早稲田って東大落ちを拾う大学でしょうに。
普通に馬鹿にしている印象。 あと普通関東理系なら東大の次は東工大では???
高偏差値帯詳しくないのか、認識に地域差があるのか、どっちでしょうね >>315
むしろその書き方だと、時間と空間がごっちゃになっちゃった てへ 的なことを
自分で言ってたよね。 相対論にケチつけるのは模試秀才の早稲田生くらいだなw >>319
あんまりいかんよ。
慶応は変な小論あるから受けにくい。
あとセンター利用は早稲田しかない。
センター九割取れれば早稲田は受かるからお手頃。 >>317
相対論では普通(ct,x)ですよw
本当になにも知らないんですねw
で、(x,t)がx=vtを満たしてないからどうなの? >>323
で、あなたの大学は?w
話題の日大とか?w >>321
早稲田は蹴ったよ。
>>322
敗北者の定義何?おせーて。
何の勝負? 早稲田は教員もバカしか居ないからバカな問題しか出せない。
バカがバカを選別してるだけw まー大学名は言えないだろうな〜
本物に大学の話降られたら目も当てられないことになるからな〜 >>324
ローレンツ変換出せないよね。
どうやって出すか教えて。
>>325
規模狭いから言えない。六年制国立。 >>326
早稲田蹴ったのは正解だと思うけど、どこにはいったの? >>329
(ct,vt)は変換できるので出せますね >>330
六年制国立としか言えん。
>>331
(ct,vt)じゃない座標はどうやって出すの? 鳥でググると2010年の書き込みが見られますね
何歳でしょうか? >>334
嘘ついてんじゃねーよ。
物理に興味持ったのは2011のニュートリノ事件以降だ。 >>333
意味不明です
(ct,x)を(ct',x')に移すルールがあります
(ct,vt)と(ct,ct)の然るべき変換先から、そのルールが満たすべき条件(の一部)を求めました
どこに不満があるのですか? >>336
ググってみてください
あとあなたは物理に興味持っても無駄みたいなので、ちゃんとお医者さんに専念してください >>337
x=vtを満たさない時はどうやってローレンツ変換を導出するの? >>339
ルールの満たす条件を求める際に、(ct,vt)を使います >>338
マジだ、でも俺じゃないけどね。
かぶっとるんや。そんなことあんのねー。
まあ簡単な言葉にしたからさもありなんやけど。 >>341
7年も物理に興味もって無駄な時間を過ごしてきたようですから、これからは医術に専念してください
研究医じゃない限り頭使わないでしょうから >>340
(ct,x)というのは変換対象の座標なわけだよね。
x=vtを満たさないある座標(ct,x)を選んだ時に
その座標のローレンツ変換は どうやって導出するの? >>343
(x,t)はやめたんですね
ひとつ賢くなったねw
すべての(ct,x)は行列による共通のルールがあり、そのルールの条件を(ct,ct)や(ct,vt)を使って求めます
これが嫌なら勝手に好きな条件で求めて、新しい変換作ってみては? >>345
x=vtを使う場合については聞いてないけど。
x=vtが使えない場合にはやっぱり別の座標変換になってしまうってことだよね? >>346
ネットって結局そうなるからね。
まあしょうがないけど。 >>347
あなたのローレンツ変換もどきはそうみたいですね
普通のローレンツ変換の話をしたいなら、賢い設定のあなたのおつむで>>345を理解してからにして >>349
任意の座標(ct,x)を選んでその座標がx=vtを満たしていない時には
どうやってローレンツ変換を導出するのかを聞いているのだけど。 あまりに可哀想だから補足するけど、
vが決まれば決まる、a00〜a11というすべての座標に共通の定数があって、(ct,x)は変換されるんですよ(これが>>345のルールね)
だから、例えば(ct,ct)だったり、(ct,vt)だったりを考えてa00〜a11の満たす条件を導いてくわけ
なんかa00〜a11が定数であることに不満があるのかな?
よくわからないけど、そういう新しいことやりたければ勝手にやったらいいよ
>>350
君本当に賢いんだよね?
まず>>345を理解してよ
理解できないなら諦めてね >>351
(ct,x)というのは変換対象の座標なんだよね。
では、任意の(ct,x)を一つ選んで変換する際には
x≠vtなわけだけど
その場合はどうやってローレンツ変換を導出するの? 結局x=vtを使って導いたa00〜a11を他の座標変換のときに使うのが納得いかないのかな?
まぁ納得いかないのは勝手だから、永遠に一人で悶々としてればいいと思うけど、線形変換になることは教科書にかいてあると思うけどなあ
(ct,x)という書き方も知らなかったみたいだし、勉強もしてないんだろうね
あと何度も言うけど、新しい変換作りたければ勝手にやったらいいよ
>>352
>>22,345,351あたりを理解するまで読んでから書き込んで >>353
任意の(ct,x)を採用したときに
x=vtは成り立っていないわけだけど
その場合はどうやってローレンツ変換するの?
任意の座標が決まっているときに
x=vtを使うことは出来ないよね? >>354
>>22,345,351あたりを理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません というか本当に>>353も理解できないのか?
俄に信じられないんだが >>357
あなた賢い設定なんですから、次来るときまでに理解しといてくださいね >>356
結局x=vtでなければ成立しない事柄が入っているんだから
x=vtが成立していないのならローレンツ変換は出来ないよね。 x=vt使って求めたa00〜a11を使って、任意の(ct,x)を変換します
a00〜a11が共通というのが嫌なら、勝手に新しい変換作ったらいいですよ
こんなこと常人程度の知能があれば、>>22,345,351,353あたりを読めば分かるはずなんですが...
賢い設定なんだから賢く振る舞ってほしいですね
>>360
あなた賢い設定なんですから、次来るときまでに理解しといてくださいね なんだ乞食は
「あるローレンツ変換が存在して、任意の (ct,x) に対して…」
と
「任意の (ct,x) に対して、あるローレンツ変換が存在して…」
の意味の違いを知らないか、または理解できないのか。
大学行ったとしても一様連続で挫折するレベルだな。 このスレが一人の壮大な妄想による自演だったっていうオチはそろそろかな? 自分が考えた変換をローレンツ変換だと思い込んでる精神異常者 デタラメを書き込んでは散々叩かれて、の繰り返し。
一体どんな狂気が奴を駆り立てているのだろう? >>361
ローレンツ変換は複数の変換対象の座標が同時に成り立っていないと
成立しないということだよね。
でも実際には変換対象は一つしかないのだから不可能だよね。 >>361
ローレンツ変換はx=vtが成り立っていないと成立しない内容を含むのだから
x=vtは必要条件だよね。
だけどそれが成り立っていることはめったにない。 >>367
>>22,345,351,353,361を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません >>362
(ct,x)というのは当然任意の点を想定しているわけだよね。
任意の点が複数必要なのはおかしいじゃない。
任意の点は一つでも変換は成立しなければならない。 >>370
>>22,345,351,353,361を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません >>369
あなたの言っていることはわかるよ。
x=vtをつかって、x=ctも使う。どちらも使うということでしょう。
でも任意の点を想定したらそのようなことはあり得ないよね。
変換対象の座標が複数必要になる。 >>372
>>22,345,351,353,361を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません >>373
わかってるよ。
それが詭弁だといっているんだけど。 >>374
>>22,345,351,353,361を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません >>375
x=vtである場合を考えて、x=ctである場合を考えて、といいたいんだろうけど
結局両方使わないとローレンツ変換は成立しないよね。
しかし、変換対象が一つであることを考えれば
そのようなことはあり得ない。 >>376
>>22,345,351,353,361を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません >>377
あなたの言っていることを理解したうえで言っているんだけど。 >>378
>>22,345,351,353,361を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません 理解してると思い込んでるだけなんですね
煽りとかじゃなくて、本当に可哀想 >>379
x=ctとx=vtはどちらも成立していないとローレンツ変換は導出できないよね。
でも 任意の点を考えたらそのようなことはあり得ない。
あなたの言っているのは任意の点が常に複数必要だということなんだけど。 >>381
>>22,345,351,353,361を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません
あなたが進歩しない限り、これ以外もう言うことはないです ガリレイ変換も2直線を別の2直線に写すけど、その2直線を連立して解いて「ほとんど成り立たない」とか泣いてろよ。 >>382
x=vtについて考え、また、x=ctについても考えるということでしょう。
でも(ct,x)というのは、変換対象の座標であって任意の一点なのでしょう。
だったらx=vtとx=ctが両立することはあり得ないよね。
でも、どちらも成り立っていなければローレンツ変換は不可能だよね。 >>384
>>22,345,351,353,361を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません
あなたが進歩しない限り、これ以外もう言うことはないです >>385
理解したうえで言っているんだけど。
ローレンツ変換にはx=ctとx=vtの両方が必要でしょう。
どちらか一方では成立しないよね。
しかし変換対象の座標というのは任意の一点なのだから
両立は不可能だよね。 >>386
>>22,345,351,353,361,380を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません
あなたが進歩しない限り、これ以外もう言うことはないです >>387
それはあなたが理解していないだけですよ。 >>388
>>22,345,351,353,361,380を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません
あなたが進歩しない限り、これ以外もう言うことはないです >>390
>>22,345,351,353,361,380を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません
あなたが進歩しない限り、これ以外もう言うことはないです >>370
こりゃ「ローレンツ変換を求める」の意味が分かってないからかもな。
>任意の点が複数必要なのはおかしいじゃない。
おかしくない。「ローレンツ変換を求める」ためには必要。
>任意の点は一つでも変換は成立しなければならない。
微妙に意味不明。
「変換が成立する」とは、ある座標をローレンツ変換した座標を決めることか?
ならば、それは「ローレンツ変換を求める」こととは違う。
「ローレンツ変換を求める」を、「ある座標をローレンツ変換して得られる座標を求める」と混同してはいけない。 >>392
おかしいでしょう。変換対象の任意の座標は一つですよね。
その座標に関して、x=vtとx=ctが両立することはあり得ない。
しかし、ローレンツ変換というのはx=vtとx=ctが両立する場合について言っているわけですよね。 >>393
>>390
>>22,345,351,353,361,380を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません
あなたが進歩しない限り、これ以外もう言うことはないです これで本人は自分のこと賢いと思ってるんだから笑えるwww >>393
>変換対象の任意の座標は一つですよね。
まあ、一つでいいさ。
>その座標に関して、x=vtとx=ctが両立することはあり得ない。
関係ない。今はローレンツ変換を求めているわけではないので、
その座標に関して、x=vtとx=ctが両立している必要はない。
ただ
x' = γ(x - βct)
ct' = γ(βx - ct)
に代入すれば良いだけのこと。
さては乞食は過去に「点 (t,x) のローレンツ変換」なる言い回しを理解しようとして失敗したか? >>22,345,351,353,361,380について、
「この部分についてこれこれこういう理由でこう思います」など、具体的に不明点を指摘すれば答えてあげないこともないです >>396
ローレンツ変換の導出は任意の(ct,x)を想定して行うわけですよね。 >>398
>>22,345,351,353,361,380を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません
あなたが進歩しない限り、これ以外もう言うことはないです >>398
>ローレンツ変換の導出は任意の(ct,x)を想定して行うわけですよね。
そうだな。
しかしそれは、ある点(ct,x)に対するローレンツ変換を求めることではない。
あと大したことじゃないけど訂正。
ct' = γ(βx - ct)
→ct' = γ(-βx + ct) >>400
任意の(ct,x)はx=vtを満たさないですよね。
あなたの言い方だと導出の最中に任意の座標がころころ変わりますね。 >>22,345,351,353,361,380が理解できないらしく、無視し始めましたね
そんなんだと一生理解できないですよ(笑)
>>401
>>22,345,351,353,361,380を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません
あなたが進歩しない限り、これ以外もう言うことはないです >>400
任意の座標を選んだ時に
どの座標であってもローレンツ変換の導出は真である必要がありますね。
つまり(ct,x)に対するローレンツ変換も当然求まる必要がある。 >>403
>>22,345,351,353,361,380が理解できないらしく、無視し始めましたね
そんなんだと一生理解できないですよ(笑)
>>22,345,351,353,361,380を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません
あなたが進歩しない限り、これ以外もう言うことはないです >>401
>任意の(ct,x)はx=vtを満たさないですよね。
任意の(ct,x)の中にはx=vtを満たすものがある。
>あなたの言い方だと導出の最中に任意の座標がころころ変わりますね。
変わることに何も問題はない。 >>405
問題ありますよ。
任意の(ct,x)を採用したときにローレンツ変換導出できないですよね。 >>406
>>22,345,351,353,361,380が理解できないからって無視しないでくださいよ
>>22,345,351,353,361,380を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません
あなたが進歩しない限り、これ以外もう言うことはないです >>403
ローレンツ変換を使って座標を求めることと、ローレンツ変換を求めることは違う。
混同するな。 >>408
違うなら、ローレンツ変換は成り立たないですね。
任意の座標を採用したときに
ローレンツ変換の導出が成立していないなら無意味ですよね。 >>406
>任意の(ct,x)を採用したときにローレンツ変換導出できないですよね。
そりゃ、特定のものを採用するから悪い。
「どの座標を使っても良い」から始めないと導出できない。 >>409
>>22,345,351,353,361,380が理解できないからって無視しないでくださいよ
>>22,345,351,353,361,380を理解するまで読んでから書き込んで
理解してたらその問いは出てきません
あなたが進歩しない限り、これ以外もう言うことはないです >>410
それだったら,x=vtも成り立っていなければ
x=ctも成り立っていない場合がほとんどですから
ローレンツ変換自体がそもそも存在しませんよね。 >>409
>違うなら、ローレンツ変換は成り立たないですね。
いや、違わなければならない。論理性を何だと思っている? >>413
一貫性。
話の最中に対象がすり替わるようなことはあってはならない。 >>412
x=vtが成り立っている場合があり、x=ctが成り立っている場合がある。
これでローレンツ変換が存在できる。 正直、>>22,345,351,353,361,380で完結しているので、下手に猿に餌を与えないでほしいんですね >>415
x=vtと、x=ctが両立しているときには
ローレンツ変換は存在できますね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています