■ちょっとした物理の質問はここに書いてね225■
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＝＝＝質問者へ＝＝＝
重要 【 丸 投 げ 禁 止 】
・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2.
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などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
5. 投稿する前に、ちゃんと質問が意味の通る日本語か推敲する、曖昧な質問文には曖昧な回答しか返せない
・「力」「エネルギー」「仕事」のような単語は物理では意味がはっきり定義された言葉です、むやみに使うと混乱の元
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメOK
・質問するときはage＆ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎
＝＝＝回答者へ＝＝＝
・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
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前スレ
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね224■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1521904578/ >>58
物質の状態が分からないと理解できないのなら、
例えば、標準状態で理想気体1、理想気体2が1molずつ混ざった混合気体が
あるとする。理想気体2molだからたぶん22.4L*2の体積があるはずだね。
ここで半透膜、気体1だけ通す膜があったとして、片方からその膜をちょうどその時の
体積の1/2になる場所まで動かすとする。これは準静的状態で動かせるはずだね。
|<-----------気体1・2----------->|
↓
|<-----気体1----->||<---気体1・2---->|
という感じかな？
1. 全体の体積は何Lか？
2. 膜を移動させるために必要な仕事はどれだけか
3. いま膜にかかっている圧力どちら向きにどれだけか
ということと浸透圧は同じだね。 >>66
どうして全体の体積が変わるのかがわかりません >>65
逆に聞くと、コップの中の水の話をするときに、どうして地球全体のエントロピーを考えなきゃ
ならないですか？ ということだね。 >>67
変わらなければ変わらないということを示せば良いだけ。 >>68
熱をやりとりしてますよね
>>69
どうやって示すんですか？ >>71
いやいや、おもしろかったよ。知識の整理になったし、次の問題もできたし ww
劣等感婆はこう言う風に使えば良いだけ。劣等感婆はトラップを仕掛けてくるけれど、
それなりに洗練されているし、そこさえ理解すれば与し易い、かな。 >>68
断熱容器に入ったコップを北極に持って行くとします
断熱容器を取り去ると、温度が下がるのでエントロピーは小さくなりますよね
これはエントロピー増大則に反していますね
コップだけを考えるなら >>74
熱平衡状態でどうなるか？じゃなかったかな？？ww
この質問はあまり洗練されてないね〜。パディングかな？ ww >>75
だから熱平衡状態になってる時、コップのエントロピーは下がってしまいましたよね コップだけをみたら下がっていたとしても、コップと外の環境を合わせてみれば、合わせた系は断熱系とみなせるんですね
コップのエントロピー変化:dS≧Q/T
外の環境のエントロピー変化:dS'=-Q/T
dS+dS'≧0でちゃんとエントロピーは増大してるんですね
そして、熱平衡状態になるのは、合わせたエントロピーが最大になる時である、と >>76
だから？
天秤が釣り合っているとき左右のモーメントは等しい、って話をしているときに、
でも片方に重りを乗せるとモーメントは等しくないですよね、と言いたいわけ？ ww
それは認知能力が低いって自ら言っているようなもんで、
「私はアホだから分かりません」
と同義だよ。ネットのコミュニケーションではアホアピールが多いけれど冗長だよね。 >>78
dS+dS'=0
これならわかります
dS=0
これはわかりません >>79
外界と熱平衡状態なら系のdS=0とずーっと書いているはずだよ。
釣り合っている天秤の話を続けているのに、そこに釣り合っていない天秤の
話を始めるという感覚を持ち込む感覚が分からないな。
アホアピールを続けるの？ >>72
うーん、周りから見てると、劣等感婆の受け答えが不愉快なんだよね
物理板はNGできないから無視に徹してほしいのが本音 >>80
釣り合っているときの状態が知りたいなら、微妙にバランスを崩したときの量の変化が0になるところを調べれば良い
これがdS=0ですよね
バランスを崩したら外の状態も変わるんですから、外側を考えないのはおかしいですよね 熱浴とか分かんないんですね
数理論理かじっただけというのは本当だったんですね >>81
不愉快がなにか理解すること、これも物理の教育・発展という観点からは重要な問題。
● 理解できない生徒・学生
● 教科書にない新しい質問をしてくる生徒・学生
● まったく新しい概念
相対論ですら発表当時は不愉快な概念だったし、そのアインシュタインですら、
量子論は不愉快な概念だった、ということ。 >>83
でも外側考えないと、等温等積のdF=0とかの条件も導けなくないですか？ >>84
中身の話じゃなくて、劣等感婆の理解しようとしない居丈高な態度が不愉快だという話です >>85
>>86
>>89
>>90
熱平衡の話をずーっとしているのに、非平衡の話を持ち込んでおかしいと言い始めるのはねぇ。
もう少し気の利いた話が良いな。 >>92
熱平衡状態におけるdS=0の意味を説明してください >>93
まず、熱平衡状態とは何か言ってください？ 分からないですか？ そもそも微小変化を用いた議論が一番最初の>>16から始まっているようですが >>81
専ブラからだと、いらっとくる言い回しをngすれば只の初学者のような印象を受けつつスルーできる >>94
状態量が変化しなくなる状態って感じですか？ >>97
くっくっくとか神とかはngしてるんだけど、劣等感婆の不愉快な言動を狙い撃ちするの難しそう >>98
状態量が変化しないってどういうことですか？ 説明してください。
分からないんですか？ >>99
イライラするということは、他の質問者にはない文章上の特徴があるはず
それをよく読んで分析するといい >>101
文章じゃなくて態度なので難しいんですよね >>98
外界と状態量のやりとりがあったら変化するんじゃないんですか？
分からないんですか？ >>104
いつかというのは熱平衡状態ではないですね。分からないんですか？ >>106
水を飲まない馬に水を飲ませることはできません。分からないですか？ >>93
北極で外界と熱平衡状態になっているコップの水がありました。このコップの水が
断熱か等温等積か等温等圧か、状態を変えずに今の状態量で区別する方法が
あれば教えてください。分からないんですか？ >>112
ないんですか？ とりあえず、ないと言ってみただけですか？ 分からないですか？ >>114
分からないからリンクも付けずに書き込んだだけですか？ 分からないんですか？
最後に書き込まないといけない強迫観念にとらわれているんですか？
それも分からないんですか？ >>102
可能+断定+質問の形式がイラつかせる文章の典型 戯けられないんでスカ？戯けられないんでスネ男
そうデス！戯けられないんデス！！ 三宅さんの熱力学やっているのですが、演習書は広池 和夫さんの演習 熱力学・統計力学か阿部 龍蔵さんの新演習 熱・統計力学のどちらがおすすめですか？ 音は基音と倍音からなるみたいなんですけど
FFTするとそれ以外の周波数もでてるみたいなんですが
どういうことですか？
FFTが間違ってるのか基音と倍音からなってることがまちがってるのか
それいがいなのかどれですか？
詳しく教えてください。
よろしくお願いいたします。 音と言っても雑音ではなく楽器の音です。
とくにノコギリ波は確実に基音と倍音を合成してつくるんですけど
合成すると周波数が差音とかで増えるからFFTでそうなるのか
とか教えてください。 >>119
どちらもおすすめしない
三宅もおすすめしない >>120
切り出しの窓関数は使ってる？
使ってないなら信号の開始と終了のギャップが生み出す偽物の波。 浸透圧の話です
U字管に純溶媒と溶液を入れると、溶液の方に純溶媒が移動していき、いつかは止まるという状態を考えます
平衡状態はヘルムホルツ自由エネルギーが最小になるところで
dF=-p1dV1-p2dV2+(μdN)=0
pdV=p1dV1+p2dV2=0
dV1+dV2=0なので
(p1-p2)dV1=0
p1=p2
すなわち、1側と2側の圧力は等しくなければなりませんから、浸透圧は発生しません
この議論の間違えがわかりません クソどうでもいいけど「間違え」は動詞だから「間違い」と言いなさい >>129
http://choitame.com/mistake/
間違えの意味・使い方
では、「間違え」は、辞書でどう説明されているのでしょうか。
「『間違い』に同じ。」となっています。
辞書で見る限りでは「間違い」も「間違え」も変わらないということになります。
他のいくつかの辞書でも、同じように「間違い」の項で意味を説明して、「間違え」の項で「『間違い』に同じ」としています。
言葉としては、両方ともあるが、「間違い」の方が主流である、ということでしょう。 全宇宙帝国皇帝とプリンストン大学数学科で断然トップの人はどっちの方が凄いですか？ μは今の話とは関係ないからです
考えても良いです、もちろん >>134
等温等積を前提として、
dF=-SdT-pdV+Σμi・dNi
とすればdT=0としても、dNi≠0, μi(T, V, Nj)だから、
Σμi・dNi≠0だよ。-(p1-p2)dV1+(μ溶媒-μ溶液)・dN溶媒=0
だな。μ溶媒-μ溶液=0なら溶液じゃないだろ。 化学ポテンシャルを等しくなるように浸透圧が発生するんじゃないんですか？ あー、浸透圧を求めるときに、外から圧力をかけて高さを揃えるときと、今回の話は違うんですかねもしかして
高さを揃える場合、体積変化は許されないので、そもそもdV=0だからμdNしか残らなくなるから化学ポテンシャルが等しくなる
今回の場合、dVは0ではなく、しかもdNとdVは連動するから、化学ポテンシャルが等しくなってはいけない、と
それなら確かに納得できます
あってますか？ 浸透する時って
p1＜p2
dV1＜0
μ溶媒＞μ溶液
dN1＜0
であってますよね
なんかdF=0になれないんですけどなんででしょう
dF必ずマイナスになります >>136
μ溶液≠μ溶液中の溶媒=μ溶媒かな。
混合物の化学ポテンシャルを参照のこと。 >>138
等温で二相の溶媒が接して平衡状態だから、等温・等圧の平衡状態
つまり、相転移と同じでdG=0が基本かな。 >>139
dnというのは、溶媒の変化量を表してますよね
その係数は溶媒の化学ポテンシャルを表していると思います
>>140
等圧なら浸透圧は現れませんよね
圧力が同じにならなければならないんですから >>141
教科書にあるのは、
μ純溶媒(T0, p0)=μ溶液(T0, p0+Δp, x)
=μ溶液(T0, p0+Δp, 1)+RTlog(1-x)
って感じじゃないかな。
溶液中の溶媒≠溶液
溶液中の溶媒≠純溶媒
μが等しいと言うことはGが等しいと言うこと >>142
139 名前:ご冗談でしょう？名無しさん [sage] :2018/05/03(木) 03:04:13.82 ID:???
>>136
μ溶液≠μ溶液中の溶媒=μ溶媒かな。
混合物の化学ポテンシャルを参照のこと。
この一番右のイコールは間違えだということですか？
なぜですか？
nが異なるから等しくならないと思います
あとなんのμが等しいんですか？
あなたは等しくないと言いましたよね >>141
圧力というか、純溶媒と溶液中の溶媒とが半透膜を介して相転移のように
平衡状態だから、分圧というか、その物質の出ていこうとする力は等しいわけ。
溶液全体が膨脹するための圧力とは異なる。それを表現するためのμだな。 >>143
そこまで分かったのなら、調べたら？ www
ググると普通に出てくるけれど？ >>144
でも、浸透圧はあるので半透膜の両側では圧力が異なりますよ
等圧じゃないですよね >>146
質問スレなんだから、そこまで分かったらググれば？
普通に書いてあるよ。 >>148
下の話ですかね
G=nμなので、μが等しくてもnが違えば違いますよね >>149
等圧じゃないんだからdG=0は使えませんね >>152
浸透する時って
p1＜p2
dV1＜0
μ溶媒＞μ溶液
dN1＜0
であってますよね
なんかdF=0になれないんですけどなんででしょう
dF必ずマイナスになります
これの答えを教えてください
dG=0ではなく、dF=0ですよ >>153
「私はdF=0だと思っていますが、dF=0になりません。教えてください」
↓
あなたは間違っています、としか教えられないよね ww >>154
なんで違うんですか？
等温等積の平衡条件はdF=0ですよね >>155
それはどこから出てきたの？ 変化の方向性は何で決めるの？ >>156
等温等積のときはFが最小になるような方向に進みます >>157
いやいや、熱力学の第2法則で変化の方向性を示すのは何？ >>158
系のエントロピーと外の環境のエントロピー変化の和は
dS-dQ'/T=dS-(dU-dW')/T≧0
TdS-dU-dW'≧0
等温等積なので
TdS-dU-dW'=TdS-dU=-dF≧0
dF≦0
Fは小さくなるような方向に進みます >>159
dF>0じゃなかったから良かったじゃない www エントロピーでいえば常にエントロピーが増大し続けて熱平衡になることはないということですよね >>159
dF<0なら、自由エネルギーは他に何に消費されているの？ エントロピーが増大する理由と一緒ですね
不可逆過程を実現するのに使っています >>163
半透膜を動かしたり、片方に力をかけるのは不可逆過程だったかな？ エントロピーが増大するってことは、そうなんじゃないんですか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
