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■ちょっとした物理の質問はここに書いてね225■
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0001ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 23:07:27.95ID:PxoyS+4h
★荒らし厳禁、煽りは黙殺
★書き込む前に   >>2   の注意事項を読んでね
★数式の書き方(参考)はこちら   >>3-5   (予備リンク:   >>2-10    )
===質問者へ===
重要 【 丸 投 げ 禁 止 】


・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2.
http://www.google.com/
  などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
5. 投稿する前に、ちゃんと質問が意味の通る日本語か推敲する、曖昧な質問文には曖昧な回答しか返せない
・「力」「エネルギー」「仕事」のような単語は物理では意味がはっきり定義された言葉です、むやみに使うと混乱の元
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメOK
・質問するときはage&ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎

===回答者へ===
・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
・逆に議論が深まりそうなら新スレ立てて移動するのもあり
・板違いの質問は適切な板に誘導を
・不適切な回答は適宜訂正、名回答は素直に賞賛

前スレ
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね224■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1521904578/
0315ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:15:44.16ID:???
>>314
289 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [sage] :2018/05/05(土) 01:35:49.53 ID:???
>>287
分からないのが現実、どの組み合わせもあるんだろうね。
理想〜なら∂U/∂V=0, 発熱・吸熱しないのなら∂S/∂V=0かな。


これはあなたのレスですね
0318ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:18:36.38ID:???
全然、結論にたどり着かない連中だな ww
半透膜で浸透圧が発生するときに溶媒を移動させると...

1. 実際はΔW=0, ΔV1, ΔV2が異なる! そういう便利な膜だ!
2. いやいや熱ΔQが発生する。半透膜を通過時、発熱・吸熱を起こす!
3. 違う違う、内部で仕事をしているんだ!非膨張性の仕事をしている!

どれなんだよ ww
0321ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:23:27.15ID:???
全然、結論にたどり着かない連中だな ww
半透膜で浸透圧が発生するときに溶媒を移動させると...

1. 実際はΔW=0, ΔV1, ΔV2が異なる! そういう便利な膜だ!
2. いやいや熱ΔQが発生する。半透膜を通過時、発熱・吸熱を起こす!
3. 違う違う、内部で仕事をしているんだ!非膨張性の仕事をしている!
4. いやいや、温度は変わらないんだが、内部エネルギーが増えているんだよ。

どれなんだよ ww
0324ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:26:11.08ID:???
全然、結論にたどり着かない連中だな ww
半透膜で浸透圧が発生するときに溶媒を移動させると...

1. 実際はΔW=0, ΔV1, ΔV2が異なる! そういう便利な膜だ!
2. いやいや熱ΔQが発生する。半透膜を通過時、発熱・吸熱を起こす!
3. 違う違う、内部で仕事をしているんだ!非膨張性の仕事をしている!
4. いやいや、温度は変わらないんだが、内部エネルギーが増えているんだよ。

これ良い問題だな、使おうっと! ww
0334ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:46:51.54ID:???
>>333
微分云々ではなく、普通状態量は熱的平衡のときにだけ定義しますね
(まぁLTEなんてのもありますが)

あぁ、劣等感婆に答えちゃったよ...
0337ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:50:47.05ID:???
>>336
途中は熱平衡である必要なんてないですよね
そもそも常に平衡だったら何も変わりません
少し妥協すれば準静的過程となりますが、それすらも拒否すれば非準静的過程となりますね
0339ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:53:38.28ID:???
>>338
そんなこと思ってないですよ、だから
何が言いたいんですか、結局
あなたが熱力学が準静的過程しか扱うことができない、と言っているようにしか思えません
0340ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:55:44.84ID:???
正直浸透圧云々を議論するレベルにないのでは?
数理論理なんて勉強してる暇があったら、基礎的な部分から勉強した方がいいと思いますよ

>>339
熱平衡にないときに、SとかVとかどう定義するか教えてください
0343ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 03:00:51.89ID:???
>>342
今の話題は、なんで∂S/∂V=0なのにSが変化するのかということですよ

あなたがわかってないとしか思えないですね
0345ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 03:04:20.68ID:???
なんでこいつこんななのに自信満々で
「あなたがわかってないとしか思えないですね(キリッ」
なんてできるんだ?
0347ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 03:14:02.96ID:???
宇宙の熱的死にでもなってこいつら皆んな死ねばいいのに、ですね
あーころしたい頭いいやつ殺したい
0362ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 12:33:55.56ID:O86BWKfi
>>128かな、最初の質問者の質問は?
等積でFが最小は分かる。だけれど、そこからの数学的な扱いが不明。
N(溶媒)+N(溶液の中の溶媒)=一定
V(溶媒)+V(溶液の中の溶媒)=一定
の条件で
F(溶媒)+F(溶液の中の溶媒)=最小
になるのは、
F(溶媒)-p(溶媒)V(溶媒)=F(溶液の中の溶媒)-p(溶液の中の溶媒)V(溶液の中の溶媒)
G(溶媒)=G(溶液の中の溶媒)
だよ。ラグランジュの未定乗数法だな。
0364ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 12:37:16.74ID:O86BWKfi
>>362の注釈
F, Gは1個あたり=1モル当たりの話ね。
0369ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 12:46:59.11ID:???
>>367
うーんでもラグランジュなんとかも結局Fの変分とってるわけですよ」
dF(T,V,n)=-pdV-SdT+μdN
でdV,dT,dNを微小変化させたときに0じゃダメなんですか?
0374ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 13:07:22.39ID:???
>>368
f(x, y, z)最小
g(x, y, z)=0
h(x, y, z)=0
なら
df=0と置かず、
df+αdg+βdh=0
と置いて計算を始めるのが、ラグランジュの未定乗数法だな。
掛け算とか割り算とか微分はどこまで分かるのかな?
0378ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 13:10:28.53ID:???
>>376
それは数学の問題で物理の問題じゃない。
掛け算や割り算が分からないのに積分の公式がどうこういっているレベルだよ。
0379ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 13:10:35.05ID:???
>>377
ここにいる人があなたのことが嫌いなので、わかっていても教えない、ということが十分あり得ますね
回答者は君のママじゃないんだよ
0383ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 13:16:17.43ID:???
>>379
あり得ませんね
そのような人は、そもそも書き込みなどしないからです
書き込むということは、回答する意思があるということなので、わかっていれば答えを教えてくれます
だから、教えてくれないのは、わからないということです
0385ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 13:20:30.69ID:???
本人のことなのでわかっているはずですが、答えません
わかっていても答えない、というのがあり得るというのは本人が証明していますね
0387ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 13:21:43.12ID:???
理科の本に出てくるような重力中,大気圧下の平衡は
おまえらには無理だろうから
簡単な設定にしてやるよ

溶媒をA,溶質をBとする
物質Aだけを通す半透膜で仕切られた二つの部屋をもつ容器を
温度Tの環境におく
部屋1に純溶媒を,部屋2に溶液をある量閉じ込め,十分長い時間放置したときの
平衡状態を考える

問1 二つの部分系(純溶媒,および溶液)の平衡状態を指定するために
必要な示量変数を書け。

問2 二つの部分系からなる複合系が平衡状態であるための条件を書け。
このとき,二つの部分系の圧力は一般には等しくないことを説明せよ。
(二つの部分系の圧力差を浸透圧という)

問3 理想溶液で近似したければ,ご自由にどうぞ。
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