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■ちょっとした物理の質問はここに書いてね225■
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0001ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 23:07:27.95ID:PxoyS+4h
★荒らし厳禁、煽りは黙殺
★書き込む前に   >>2   の注意事項を読んでね
★数式の書き方(参考)はこちら   >>3-5   (予備リンク:   >>2-10    )
===質問者へ===
重要 【 丸 投 げ 禁 止 】


・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2.
http://www.google.com/
  などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
5. 投稿する前に、ちゃんと質問が意味の通る日本語か推敲する、曖昧な質問文には曖昧な回答しか返せない
・「力」「エネルギー」「仕事」のような単語は物理では意味がはっきり定義された言葉です、むやみに使うと混乱の元
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメOK
・質問するときはage&ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎

===回答者へ===
・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
・逆に議論が深まりそうなら新スレ立てて移動するのもあり
・板違いの質問は適切な板に誘導を
・不適切な回答は適宜訂正、名回答は素直に賞賛

前スレ
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね224■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1521904578/
0264ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 19:09:22.68ID:ae7A11fr
物理(反発係数)です。
215番(3)
解説通りの解き方は納得しているんですけど、時間だけを使って反発係数を求めたく、求めたのですが、どうしても正解の逆数が答えになってしまいます。
求め方は、t(1)…OPの時の時間、t(2)…POの時間として
et(1)=t(2)-t(1)です。
t(1)=e{t(2)-t(1)}で求めれば正解にはなるのですが、これだと左辺と右辺が等しくならないと思い、行き詰まってしまいました。
求め方のどこが間違っているのか教えてください。よろしくお願いします。
https://i.imgur.com/ckY2KtY.jpg
https://i.imgur.com/CtjKy4Y.jpg
https://i.imgur.com/8jMk4ss.jpg
0266ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 20:26:16.69ID:???
>>263
p純溶媒≠p溶液
p純溶媒=p溶液の中の溶媒
だから等圧なのね。
等積だから等圧じゃないという理屈はいつまで言っても浸透圧は生じない
で終わりだね。
0267ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 20:34:21.77ID:???
>>264
跳ね返り係数がeだってことは、速さがe倍になるんだから、かかる時間はそりゃ 1/e 倍になるべよ
(t2-t1) = (1/e) x t1

で、細かいことだけど時間と時刻の使い方はきちんとしような
0269ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 21:55:13.95ID:???
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0275ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/05/05(土) 00:37:45.43ID:J8b9vtrI
>>271
じゃ、まあ力学的に考えよう。
半透膜を介して、溶液側はp+Δp、溶媒側はpで押し合っているわけだ。
断面積Aは同じだから、当たり前だが普通は力学的には釣り合わない。
半透膜がΔpAの力で溶液側を押しているわけだ。

じゃ仮にΔVだけ溶媒が移動したとする。力学的にした仕事は
溶液側 -(p+Δp)ΔV1
溶媒側 pΔV2
だよね。半透膜は動いていないから仕事はしていない。
-(p+Δp)ΔV1+pΔV2はゼロになるはずだが...

1. ΔV1, ΔV2が異なる! そういう便利な膜だ!
2. いやいや熱ΔQが発生する。半透膜には通過時、摩擦がある!
3. 違う違う、内部で仕事をしているんだ!非膨張性の仕事をしている!

どれでもいい、いやどの組み合わせもあって良い。それだけじゃないか?
これだけじゃ、わからねぇ。そういうことだ www
0277ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/05/05(土) 00:44:38.22ID:???
そういやふと思ったけど
相間の類に
「光速度不変の原理は事実だけど、アインシュタインはその解釈を間違えている」
みたいなタイプっていないの?
0281ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 00:56:26.93ID:J8b9vtrI
>>275
浸透圧は可逆っぽい、だから、等温で分かるのは、
dU-TdS+(p+Δp)dV1-pdV2-μ1dN1+μ2dN1=0
だろうな。
ゼロはどれだ? dUか、TdSか、(p+Δp)dV1-pdV2か、
(-μ1+μ2)dN1か? さて?
0283ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 00:58:12.74ID:???
>>279
普通は理想液体で考えるけれど、
浸透圧の実験ほど理論に合わない話はないね ww
ここからは、状態方程式のように物性になっていく...
0287ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 01:15:43.39ID:???
もう一つのヒントは、浸透膜に常にF=ΔpAが発生しているってことだ。
これが仕事の差に等しい。
dU=TdS-pdV+Σμi・dNiとして、
p=-(∂U/∂V)+T(∂S/∂V)+Σμi(∂Ni/∂V)
さて、どれがpの発生源??
0289ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 01:35:49.53ID:???
>>287
分からないのが現実、どの組み合わせもあるんだろうね。
理想〜なら∂U/∂V=0, 発熱・吸熱しないのなら∂S/∂V=0かな。
0315ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:15:44.16ID:???
>>314
289 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [sage] :2018/05/05(土) 01:35:49.53 ID:???
>>287
分からないのが現実、どの組み合わせもあるんだろうね。
理想〜なら∂U/∂V=0, 発熱・吸熱しないのなら∂S/∂V=0かな。


これはあなたのレスですね
0318ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:18:36.38ID:???
全然、結論にたどり着かない連中だな ww
半透膜で浸透圧が発生するときに溶媒を移動させると...

1. 実際はΔW=0, ΔV1, ΔV2が異なる! そういう便利な膜だ!
2. いやいや熱ΔQが発生する。半透膜を通過時、発熱・吸熱を起こす!
3. 違う違う、内部で仕事をしているんだ!非膨張性の仕事をしている!

どれなんだよ ww
0321ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:23:27.15ID:???
全然、結論にたどり着かない連中だな ww
半透膜で浸透圧が発生するときに溶媒を移動させると...

1. 実際はΔW=0, ΔV1, ΔV2が異なる! そういう便利な膜だ!
2. いやいや熱ΔQが発生する。半透膜を通過時、発熱・吸熱を起こす!
3. 違う違う、内部で仕事をしているんだ!非膨張性の仕事をしている!
4. いやいや、温度は変わらないんだが、内部エネルギーが増えているんだよ。

どれなんだよ ww
0324ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:26:11.08ID:???
全然、結論にたどり着かない連中だな ww
半透膜で浸透圧が発生するときに溶媒を移動させると...

1. 実際はΔW=0, ΔV1, ΔV2が異なる! そういう便利な膜だ!
2. いやいや熱ΔQが発生する。半透膜を通過時、発熱・吸熱を起こす!
3. 違う違う、内部で仕事をしているんだ!非膨張性の仕事をしている!
4. いやいや、温度は変わらないんだが、内部エネルギーが増えているんだよ。

これ良い問題だな、使おうっと! ww
0334ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:46:51.54ID:???
>>333
微分云々ではなく、普通状態量は熱的平衡のときにだけ定義しますね
(まぁLTEなんてのもありますが)

あぁ、劣等感婆に答えちゃったよ...
0337ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:50:47.05ID:???
>>336
途中は熱平衡である必要なんてないですよね
そもそも常に平衡だったら何も変わりません
少し妥協すれば準静的過程となりますが、それすらも拒否すれば非準静的過程となりますね
0339ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:53:38.28ID:???
>>338
そんなこと思ってないですよ、だから
何が言いたいんですか、結局
あなたが熱力学が準静的過程しか扱うことができない、と言っているようにしか思えません
0340ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:55:44.84ID:???
正直浸透圧云々を議論するレベルにないのでは?
数理論理なんて勉強してる暇があったら、基礎的な部分から勉強した方がいいと思いますよ

>>339
熱平衡にないときに、SとかVとかどう定義するか教えてください
0343ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 03:00:51.89ID:???
>>342
今の話題は、なんで∂S/∂V=0なのにSが変化するのかということですよ

あなたがわかってないとしか思えないですね
0345ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 03:04:20.68ID:???
なんでこいつこんななのに自信満々で
「あなたがわかってないとしか思えないですね(キリッ」
なんてできるんだ?
0347ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 03:14:02.96ID:???
宇宙の熱的死にでもなってこいつら皆んな死ねばいいのに、ですね
あーころしたい頭いいやつ殺したい
0362ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 12:33:55.56ID:O86BWKfi
>>128かな、最初の質問者の質問は?
等積でFが最小は分かる。だけれど、そこからの数学的な扱いが不明。
N(溶媒)+N(溶液の中の溶媒)=一定
V(溶媒)+V(溶液の中の溶媒)=一定
の条件で
F(溶媒)+F(溶液の中の溶媒)=最小
になるのは、
F(溶媒)-p(溶媒)V(溶媒)=F(溶液の中の溶媒)-p(溶液の中の溶媒)V(溶液の中の溶媒)
G(溶媒)=G(溶液の中の溶媒)
だよ。ラグランジュの未定乗数法だな。
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