場の量子論 Part10

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/03/01(火) 00:31:05.65

ほうかい

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/03/19(土) 02:56:13.74

虚時間の謎

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/03/19(土) 13:29:52.58

トンネル効果も虚時間

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/04/18(月) 21:18:18.12

俺は波であり粒でもある。
そして振動するヒモ・弦の集合体である。
UPクオークとDownクオークの塊である。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/04/19(火) 07:53:49.85

我は、神であり、仏であり、宇宙である

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/04/22(金) 02:14:41.80

ブートストラップ仮説

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/06/26(日) 11:22:37.40

靴紐をつかんで引っ張り上げると転ぶ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/06/26(日) 11:47:20.02

オーバーラップ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/06/26(日) 11:52:50.69

>>280
やってみた？　俺は転ばなかった

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/06/27(月) 00:18:49.38

引っ張り上げてねーだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/07/05(火) 23:04:00.21

布で覆うイメージ。それが場。
素粒子は粒子のように時空に点在することも学んだ。
ダイヤグラムはイベント。現象。世の中は物事からできている。それの事がイベント。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/07/05(火) 23:11:10.71

読書をする。小説を読む。そうすれば、人間的に成長する。
素粒子は粒子として実在するのか。それとも、空気砲のように、何かが集まってできているのか。
素粒子物理の解説記事をwebサイトで作りたい。
自分だけの物理の世界を作ろう。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/07/06(水) 17:08:00.25

トンデモサイトが増えるだけ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/07/06(水) 17:19:16.68

まさにそうだな
>自分だけの物理の世界を作ろう。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/07/06(水) 18:42:46.40

俺は自分だけの物理の世界を作るために、物理の概念をイラスト化している。
例えば、乱流の羽を持つ蝶とか。すごい複雑な挙動をする。名付けてキョロ蝶。今考えた。
後、もし重力が低かったらどうなるかなどの架空の世界を作ろうとしている。
プログラミングとか工学とかに比べて、物理少しオワコン気味になってけど、こういう方向性もあるのかな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/07/06(水) 18:53:11.98

もうすこし可愛く擬人化した方がいい

**sage** · 2022/07/06(水) 19:23:12.06

>>282
位置座標と時間さえ指定してくだされば、
お手伝いに参上汁が？(-ω- ?)ﾋｯﾊﾟﾙﾔｸ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/07/07(木) 10:54:05.90

quantum-backactionか、ヤバいな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/08/31(水) 22:36:03.16

Wikipedia日本語版の「構成的場の量子論」のページ
履歴見ると翻訳元の英語版の文章が見れるけど
原文の冒頭の「field（分野）」を「場」、「objective（目標）」を「対象(object)」と訳してるせいで
しょっぱなから日本語として意味の通らない文章になってる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/14(水) 14:56:26.62

<場>は実在しますか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/14(水) 15:03:03.47

あるのは夢と希望

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/14(水) 20:02:14.08

あるんか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/15(木) 22:29:34.55

場は実在しません
クーロン力は遠隔作用です

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/15(木) 23:10:01.96

落ちこぼれ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/18(日) 22:09:21.39

なんで場を実在のものと認識できないんだろうね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/18(日) 22:39:14.46

妄想的仮説に過ぎない場を実在と呼んでよいいのか否か認識論的に100字以内で考察せよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/18(日) 23:21:32.15

君は電子を見たか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/19(月) 11:04:36.76

電子くらい目で見えるよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/19(月) 11:21:55.48

俺なんか光子を見ることができるぞ。でも、電子は難しい

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/19(月) 11:38:36.17

ファインマン嫁
間違っても場古典なんか始めに読むな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/19(月) 11:39:58.87

俺はニュートリノが見える

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/19(月) 12:48:53.93

場古典しか読んでねーや
そもそも「古典」だから量子論がわかるわけねーが

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/21(水) 20:25:31.92

>>298
目で見たり触ったりできないから

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/21(水) 21:09:14.23

小学生かよｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/21(水) 22:48:52.21

物質場はさわれるし
光子場は見える
静電場もうぶ毛が逆立って感じる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/22(木) 00:28:04.60

どれも知覚に頼ったら遠隔作用と区別できない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/22(木) 00:29:25.65

妄想との区別はできますか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/22(木) 13:19:09.10

>>309
遮れば分かる

**ρoem** · 2022/09/23(金) 01:14:10.66

そもそも重力が空間の歪みとか言ってる時点で近接力じゃ表現できるの？空間に沿って落ちてるなら遠隔力じゃん、って思っ…ちゃう(違う)？
遮っても(空間の撓みんぐだから)届く時点でも近接力じゃないと思うし

今重力も電磁気力も遠隔力じゃなくて近接力って言ってるの、場の濃度がとか、場を物質化しようと思ってるけど、単に定義の問題で、定義して近接力にしようとしてるだけで、場の濃度とか遠隔力の濃度は、濃度が近接力の概念だからとかってだけな気がする

遠隔力でしょって思っ…ちゃう(違う)？

**poem** · 2022/09/23(金) 01:20:38.03

>>312
もうさ、重力が空間歪める、電磁気が光子フィールド？歪める、この歪める自体新たな素粒子でいいじゃん。近接力っていうなら
レプトン、クォーク、ヒッグス、グルーオン、フォトンの

フォトンとグラビトンに、歪み子とか、未知の素粒子作って、フォトン・グラビトンと歪み子が結合すると場が、歪み子のスピンが、空間の曲率でとか
言っちゃえばいい

**poem** · 2022/09/23(金) 01:22:43.54

スピンとかってなんでも解決するから
もう重力も空間の歪みじゃなくて、歪み子のスピンに光が運ばれて曲がるでいい

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/23(金) 06:33:11.57

>>312
やはやは！poemちゃんじゃないかは！？☺
あのさ、「遠隔力」と「近接力」
をば英語で書いてみて！🌸(￣▽￣;)🌷

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/23(金) 12:47:05.51

素粒子や光自体がほぐれなくなった量子もつれでできていたりして

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/23(金) 12:50:08.35

量子もつれは絹糸でできてそう

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/23(金) 12:59:39.94

ゴミしかないな

**poem** · 2022/09/23(金) 14:58:05.84

315

remote hand power
direct hand power

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/24(土) 12:22:08.78

>>58
この板では超定番の
定評ある坂本ちゃんじゃないか！🐤🌸(￣▽￣;)😜🙄

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 16:45:48.85

ラグランジアンって、系のグローバルな挙動を記述する関数なはずなのに、
場の量子論ではいきなりラグランジアン密度というローカルな関数を何の説明もなく導入するからさっぱりわけがわからない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 16:47:17.48

そりゃ説明がなかったら分からんわなｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 17:23:05.32

そりゃ、きょくしょてきにはみつどだからでしょ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 17:31:19.61

>>321
何を読んだんの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 18:13:30.52

絵文字うせえ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 20:55:20.92

>>321
必要なのはグローバルな「作用」だ
場を扱う以上時空の各点で定義されたナニカを積分して「作用」に設定する
時空で積分するから密度と言ってるだけ
「ナニカ」は必要な性質を考えて後で決める
これをラグランジアンと言う

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 21:10:24.97

ラグランジアン密度って、古典論でも使われる概念なの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 21:14:49.45

Lanczos の THE VARIATIONAL PRINCIPLES OF MECHANICS 4th edition dover pubs には一度もラグランジアン密度というのは出てこないようだ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 21:19:17.12

あ、いや、Chap XI の1.1式は
ラグランジアンを体積積分しとるな。
密度でないラグランジアンを体積積分してなにがうれしいんだろうか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 21:29:49.42

Lanczosの記述は意味不明だ。
211.1式で
I = ∫ ［t1, t2］ L dt
と定義しているが、これを作用とは呼んでいない。現代の観点からはこれこそ作用ではないか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 21:29:55.72

日本語がわからんとね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 21:32:55.93

で、Chap XIの1.1式は
A = ∫ L dω
で、dωはn次元の空間体積要素だと言ってる。
意味不明にもほどがある。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 21:35:29.37

解析力学の、現代的な表式を使っていてちゃんとマトモに論理展開が書いてある本ってこの世に存在するの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 21:43:56.62

LanczosはAをaction integral と呼んで、I をvariational Integral と呼んでいるようだ。意味がわからん。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 21:47:16.56

ω積分のLが、ラグランジアンLの空間密度という定義なら少しは分かるが、生のLをそのまま空間積分して作用積分と言っているのが意味不明すぎる。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 21:57:02.85

L = T - U
だから、
両辺の微分を取ってから微小体積dVで割って
dL/dV = dT/dV - dU/dV
として、左辺をラグランジ密度と定義してるってこと？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 22:04:18.99

>>331
どういう意味ですか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 22:12:38.59

電磁気学も知らなそう

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 22:18:03.03

ID:1EDIWJ2D [3/3]

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/25(日) 23:10:11.07

結局、アホでOK？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/26(月) 01:27:04.12

人間間特に女性間にも近接力があった
たまたま出会うとそのまま立ち止まっていつまで思うぐらい長い時間数人で話している

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/26(月) 13:20:58.29

>>327
もちろんだ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/26(月) 13:32:14.91

>>336
L = T - U と書ける場合はラグランジアン密度など使わんだろ
ラグランジアン密度は電磁場 F^{ij} から構成する F^{ij}F_{ij} とか
重力場 g_{ij} から構成する R (スカラー曲率) など

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/26(月) 13:35:34.95

>>333
解析力学の現代的な表式て何？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/26(月) 13:36:34.46

微分形式は古いのかなー

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/27(火) 20:44:43.48

>>344
そんなもんない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/27(火) 22:00:08.62

知らないだけでしょ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/09/28(水) 01:32:20.47

じゃおせーて

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/10/02(日) 15:47:16.89

バカには教えてやらないよーだw

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/10/02(日) 16:20:36.94

とバカが言っておりますw

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/10/02(日) 16:25:28.83

そりゃシンプレクティック多様体の研究だろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2022/12/23(金) 02:42:02.05

https://i.imgur.com/klSYGUM.jpg
https://i.imgur.com/E3MV7MA.jpg
https://i.imgur.com/ISah8hU.jpg
https://i.imgur.com/qwvUtKk.jpg
https://i.imgur.com/xHDw8cc.jpg
https://i.imgur.com/PkbNPLT.jpg
https://i.imgur.com/JRM7gIB.jpg
https://i.imgur.com/xHe36Qc.jpg
https://i.imgur.com/uOV012H.jpg
https://i.imgur.com/NM86eN7.jpg
https://i.imgur.com/87sla21.jpg
https://i.imgur.com/jHBK6hE.jpg

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/13(金) 11:22:28.76

場がスピンを持つためには何かが回っている必要はなく、ラグランジアンが座標の回転に対して不変でありさえすれば良い）

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/13(金) 12:38:24.19

角運動量保存則ｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/13(金) 13:20:33.31

>>354
その角運動量の正体は何か？
その前に運動量とは何かを考えてみれば良い。
それは古典力学ではｍ×ｖであるが、量子力学では空間方向の平行移動変換群の生成子の固有値でしかなく、物理的に動いている「モノ」はなくても良い。だからこそ電磁場も運動量を持てるし、ラグランジアンが空間方向の平行移動に対して不変であればネーターの定理により運動量が保存される。
角運動量についても同じ。それは古典力学では慣性モーメント×回転速度であるが、量子力学では回転変換群の生成子の固有値でしかなく、物理的に何かが回転している必要はないし、ラグランジアンが座標の回転に対して不変であればネーターの定理により角運動量が保存される。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/13(金) 16:42:15.10

スピンは何処へいったｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/13(金) 17:39:45.59

>>356
スピン≡回転変換群の生成子の固有値
そう言ってもアンタにはわかるまいｗ
アンタは縁なき衆生だ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/13(金) 17:44:07.00

>>357
お前は馬鹿地獄の亡者だｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/14(土) 15:41:43.73

【地球は】　世堺教師マ仆レーヤの警告　【危ない】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1664955493/l50

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 10:22:47.90

SU(2)、SU(3)などのゲージ変換群も座標変換であり、その生成子の固有値がアイソスピン、ハイパーチャージ、カラーなどの荷量（チャージ）としての意味を持つ。
この点から考えれば、運動量、エネルギー、スピン、電荷なども含めてすべての荷量（チャージ）を一貫して座標変換群（それはラグランジアンを不変に保つ対称群）の生成子の固有値」と言う同じ形式で理解するのが自然であり、スピンだけを由来不明の謎の量子数と考える方がおかしい。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 11:28:15.97

2chに初めて書き込んだのか、童貞かなｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 13:41:40.92

侮蔑しかできん奴

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 15:20:12.61

いきって書いてる馬鹿だと言ってんだよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 16:15:36.47

内容は天才的じゃないか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 16:40:45.95

車輪の再再・・・再発見ｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 16:52:31.51

>何かが回っている
>何かが回っている
>何かが回っている

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 17:33:55.56

かわいそうに、お目目が回ったの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 21:13:40.34

>>363
いきっていようが関係ない
それが気になるのは君のコンプレックス

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 21:46:16.69

スピンは回転というより表裏。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 21:49:17.98

普通の対称性と内部対称性の区別がつかないんだろｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 22:09:59.34

内部対称性とは？　その手の内は？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 22:12:12.38

天才的な馬鹿か、可哀想に

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 22:24:46.89

スピン＝普通の空間的回転対称性に由来
weakアイソスピン＝内部空間上のユニタリ回転対称性に由来
普通の空間と内部空間の違いはあるが、どちらもラグランジアンを変えない対称変換群の生成子の固有値（※）言う点では同じ。
この二つをどうしても本質的に性質の異なるものと考えたければそうすれば良い。別にそうしたからと言って犯罪にはならない。
単にバカにされるだけ。

※：これが荷量（あるいはチャージ）と呼ばれるもの

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 22:29:46.09

それでわかった気分になれるのなら凡人はなんと幸せな存在か

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 23:03:43.40

>>373
>>ラグランジアンを変えない対称変換群の生成子の固有値

バリオンやレプトン数のような量子数はこの定義には当てはまらないので、それらは荷量（つまりチャージ）ではない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 23:05:21.30

SO(10)の生成子だよ。だから凡人は

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 23:09:46.64

>>375

従ってネーターの定理によりこれらの量子数の保存則を導き出すことは出来ない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/15(日) 23:31:22.65

物質と反物質の非対称性
https://conference-indico.kek.jp/event/36/contributions/741/attachments/444/474/nakayama.pdf

beyond SUSY

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/16(月) 00:01:13.48

超対称性の破れなのか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/16(月) 11:00:33.95

その段階じゃない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/16(月) 13:09:06.21

どの段階？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/16(月) 23:16:28.45

分からないのね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/17(火) 08:08:14.60

ニュートリノ混合が何の作用で起きてるのかわかりません
理由もなく重ね合わせが起きるんですか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:45:45.25

どうしてなんだろうね？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/17(火) 11:52:36.18

ニュートリノは本当は粒子ではなく波なんだよ。あるいは妄想の具現なんだよ。だからなんでもあり

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/17(火) 13:28:24.24

>>383
質量固有状態とフレーバー固有状態がズレてるだけ
普通に電子ニュートリノとかミューニュートリノとか言うのはフレーバー固有状態の事
それらは違う質量固有状態の重ね合わせになってる
質量固有状態が違うと速度が違うから飛んでるうちにズレてくる
それがフレーバー固有状態の変化として観測される
質量固有状態が分離されてもそれらはまたフレーバー固有状態の重ね合わせだから
フレーバー固有状態が分離されてまた元に戻る
これが振動として観測される

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/17(火) 14:24:06.04

はて？　固有値とは何ぞや？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/17(火) 18:26:42.89

固有値は観測値
量子力学では物理量を状態ベクトルに作用するエルミット行列と定義する
その行列には固有値と固有ベクトルがあり
固有ベクトルが固有状態
固有値がその固有状態の物理量観測値となる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/17(火) 18:32:40.09

おっと書き忘れた
固有状態は物理量の値が固有値に確定した状態
普通は複数の固有状態の重ね合わせ状態だから値が確定してない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/17(火) 18:47:34.27

質量演算子を定義できるの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/17(火) 21:26:26.23

諸説ありますｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/17(火) 22:01:03.56

標準理論を越えて行こうよ♪

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/18(水) 13:02:44.92

>>390
エネルギー演算子だよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/18(水) 14:09:23.78

>>393
ラグランジアンは？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/18(水) 17:35:24.29

ｗ
>量子力学では物理量を状態ベクトルに作用するエルミット行列と定義する

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/18(水) 20:57:37.44

>>394
ルジャンドル変換

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/18(水) 21:01:25.89

>>395
教科書丸写ししか受け付けん奴が笑える

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/18(水) 21:30:41.89

>>396
具体的に書けよといってるのにボケるか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/18(水) 21:31:37.65

>>397
答えられないので罵倒始めた

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/18(水) 21:33:06.58

自己紹介か

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/19(木) 13:57:24.37

これはどっちを指してんのかね？
一つ上とその上の両方に当てはまるが

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/19(木) 14:20:37.66

ニュートリノの質量て古典論じゃなかったけ？　量子化以前にきまってるだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/19(木) 14:40:23.30

アホ決定、以上

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/19(木) 14:50:20.30

厨房、アホ、低能が参入

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/19(木) 15:04:57.02

難しいこと言ってごめんなさい。反省します

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/19(木) 15:26:40.75

いきるだけの馬鹿、物理板によくいる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/19(木) 17:29:14.30

>ニュートリノの質量て古典論じゃなかったけ？
>ニュートリノの質量て古典論じゃなかったけ？
>ニュートリノの質量て古典論じゃなかったけ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/19(木) 17:46:16.15

馬鹿に馬鹿と言ってすいません、反省します

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/19(木) 17:53:17.63

お前のことだよ
>これはどっちを指してんのかね？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/20(金) 01:29:31.01

お前てどっち？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/20(金) 08:08:27.29

マクスウェル方程式では磁荷の存在を否定しているのに
量子力学ではスピンが出るのはなぜですか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/20(金) 10:16:37.22

電子は自転してるから。中世微子も自転してるから電子と同じだけのスピンを持っている。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/20(金) 11:36:43.98

地球もスピン持ってるんだ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/20(金) 13:02:41.76

>>411
何の関係があると思ってるんだ？
大体、マクスウェル方程式は磁荷の非存在を前提にしてるだけで
否定できるわけじゃねーぞ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/20(金) 14:57:13.93

>>411
現実に存在するものを記述しないでどうするよ

存在しないってのはいわゆる悪魔の証明
現状ではあるものが見つかっておらず理論で記述してなくても、仮にそれが存在するとした結果
いろんなものが説明できてしまったら、そのあるものは存在すると考えることになる
ニュートリノやクォークなんかはその代表。スピンもおなじ
磁荷がどうなるかは不明

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/20(金) 15:42:08.12

量子力学の話は量子力学のスレでやてくれ、話が滅茶苦茶

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/20(金) 15:46:01.07

場の量子論が出来上がってく過程でディラックが発見したのがスピノールでしょ？。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/20(金) 15:51:48.34

屁理屈はいいから

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/20(金) 17:36:58.00

立派なトンデモになれるよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/20(金) 18:24:34.39

磁荷もどうせあるだろ
場の量子論での話だぜ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/20(金) 18:28:01.91

スピノルも場の量子論だな
量子力学でもできると言い出したのは後の話だ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/20(金) 20:56:05.56

お好きなようにポエムを書けよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/20(金) 22:52:06.51

自然の階層構造と超階層的な構造
http://www.slab.phys.nagoya-u.ac.jp/uwaha/fushigi-kouzou1.pdf

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/21(土) 11:29:25.69

式だけいじくって物理を勉強してないトンデモ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/21(土) 12:17:52.38

光速度ｃ＝１，プランク定数が１になるような自然単位系を選んでおけば宇宙の彼方の知的生命体とも同じ単位系を共有出来ることになるのだろうか？
それがＹＥＳなら、それは絶対的な意味を持つ単位系になる。
本当にそんなものは存在し得るのだろうか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/21(土) 12:23:02.67

>>422
スピンをさらに煎じ詰めて相対論的量子力学で扱ったツイスター理論のペンローズはトンデモとしても有名だな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/21(土) 12:25:39.24

>>425
宇宙のどの位置に対しても普遍定数が変わらないと仮定すればの話（コペルニクスの原理）

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/21(土) 13:05:42.03

静止系から見ると運動する系は時間の進み方が遅くなって見えるが、この違いは本質的な違いではなくローレンツ変換を介在させれば両者は同じとみなせる。重力場における時間の進み方の遅れについても同じ。
仮に宇宙の場所により自然単位として決まる単位量が違ってみえても、そこに現在の我々が知らない何かの物理学的効果が介在していて、それまでも勘案した形の変換を行えば同じとみなせるなら、やはり宇宙には絶対的な意味の単位量が存在することになる。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/21(土) 15:35:44.25

>>426
トンデモと違うところはその後の展開があるということ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/21(土) 23:28:56.58

>>425
基本物理定数は c, h, G, e だけでも単位に対して多すぎるのに
更に素粒子の質量も基本物理定数と言える
どれを1にするか自由度が多すぎて一意に決まらない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/22(日) 15:41:09.47

次元解析

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/22(日) 15:43:47.77

>>430
ちょっと多すぎる自由度といえば
ゲージ不定性

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/22(日) 16:17:51.75

マックスウェル方程式からだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 11:30:13.36

共変性もや

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:04:59.95

ばかタレの自由度も多すぎる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:43:28.59

>>431
我々は高校物理で次元の異なる物理量同士の足し算をしてはならないと教わる。
しかし特殊相対性理論のローレンツ変換では時間と長さの足し算が当たり前のように行われる。
しかしだからと言ってアインシュタインの特殊相対性理論を次元解析の原則を無視したトンデモ物理と言うバカはいない。
何故か？次元解析は古典物理の範囲でしか意味を持たないルールだから。

Ｅ＝MC^2の両辺も古典論的意味では次元は一致していない。
Ｅ＝ｈνやｐ＝ｈλについても同じ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:54:19.84

これは鋭い指摘。やばいぞ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:56:45.12

>>436
馬鹿

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:18:45.64

>>436
阿保

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:58:07.07

>>436
呆け

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 16:19:05.65

>>436
カス

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 16:26:51.55

>>436
時間と空間が同一化した「時空」になるのが相対論。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 18:05:16.54

>>442
その「時空」上の２点間の距離の次元はＴ？それともＬ？
ヒッグズ場の自発的対称性の破れにより質量が発生する以前の空間は何空間？
その空間の物理を記述する物理学の次元にはＭは含まれるの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 18:41:19.08

Ｌだよ
ヒッグズ場で質量が発生とかは良くある誤解だから、その質問は無意味
質量の一部がヒッグズ場由来なだけだ。それ以外は前からある

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 18:44:05.49

>>436
時間と長さの足し算の前に、時間に光速を掛けて長さにしとるのを見た事ないんか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 19:35:11.67

>>445
＞時間と長さの足し算の前に、時間に光速を掛けて長さにしとるのを見た事ないんか？

それは言い換えれば、そうせずにTの次元を残したままでは古典物理の次元解析が破綻すると言うこと。
要するに次元解析は確立された物理学に対して後知恵で添えられるものであって、>>425、>>428のような問題を考える場合の指導原理にはなり得ないと言うこと。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 19:54:39.44

>>444
＞ヒッグズ場で質量が発生とかは良くある誤解だから、その質問は無意味

核子の中で飛び回るクォークやグルーオンの運動エネルギーが質量の由来と言いたいのだろうが、その意味の質量はエネルギーと同じディメンジョンを持つので、独立な次元として残しておく意味はないことになる。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/23(月) 22:44:13.84

>>425 は度量衡制度について考えているようにしか思えない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/24(火) 11:28:36.10

>>446
相対性原理よりもゲージ原理のほうが一般化の度合いが高くて
次元解析の発展系だと俺は思ってるので。

>>436の「古典」の用法が凄くモヤッっとする。
量子論抜きの古典場でもゲージ原理は指導原理にできる。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/24(火) 11:44:40.04

電磁場では量子論でないとゲージ原理の形にならん
ゲージ原理は単なるゲージ変換じゃないぞ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/24(火) 11:51:25.69

ほんまばかだな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/24(火) 13:00:35.50

>>448
１メートルは赤道一周の長さの４万分の１として定義されたもの。
それは社会的な決め事でしかなく、今後何かの理由でそれを3万分の１や5万分の１にすると衆議一決すれば、長さの単位はそのように変更出来る。
しかしｃ＝１，ｈ＝１になるように定められた長さや時間の単位にはそれとは違う絶対的な意味があり、人間が勝手に変更することを許さない何かがそこにある。
これが>>425,>>428の投稿の動機。
しかしこのように考える人間は世の中にあまりいない人らしい、。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/24(火) 14:08:08.61

古典論の物質粒子は相対論であってもゲージ自由度ないだろうしな
U(1)の自由度持つなら最低でも複素数の場じゃないと

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/24(火) 14:17:13.70

>>453
まさか複素数を使うことが「量子」的とか思ってないよね？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/24(火) 14:22:35.46

電子は電子場の量子、さて、電子場の古典論はいかに？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/24(火) 14:29:55.16

むしろQED量子電磁気学なんてちゃんとやってる奴のほうが今は少ないのでは？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/24(火) 16:23:14.93

流行に乗って量子量子と意味不明に譫言言ってるの層はそろうね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/24(火) 17:51:32.97

自己紹介始めたぞ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/24(火) 20:58:09.10

>>454
逆にして矮小化すんじゃねーよ
量子力学で複素数を使ったから複素数のU(1)と電磁場に関係がついたんだよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/24(火) 20:59:06.36

審議中

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/24(火) 21:28:34.27

ただ今のものいいについて審議の結果をお伝えします
主張は認めらません

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/24(火) 22:27:20.18

>>459
それこそニコラ・テスラの時代の交流の電気数学の頃から複素数を使ってるからjが電流と被らないように虚数に採用されてる流儀なのに。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/25(水) 00:06:55.00

ゲージ群U(1)のiは、実数行列でかける類のものだよ。
複素スピノル場は実スピノル場に分解されるの話
量子力学のiとはレベルがちがうのあるなのね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/25(水) 12:38:22.49

>>459 が何を書いたか分かってないんちゃう？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/01/25(水) 17:52:35.56

トンデモに理解しろというのは無理芸

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/05/21(日) 00:24:59.67

教科書はどれがいいの？
やっぱりzee？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/05/21(日) 07:26:55.03

坂本

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/05/21(日) 07:33:16.76

peskin

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/06/21(水) 16:55:06.80

354 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/08(木) 14:40:00.58 ID:???
すみません標準模型の一番定評あるガッチリした専門書を教えてください
取らぬ狸の皮算用で申し訳ないですがまだ初心者ですが
知っておきたいです
peskinの標準模型の本は薄いしAmazonの書評によると
途中の式の省き方がすごいそうです
Fayyazuddinの本は800ページくらいあって分かりやすそうだし
そこは魅力ですが、最初の100ページは普通の量子論の復習で退屈そうで
そこを目を通さないと後を読むのに不便だと困るし
何よりAmazonで書評が殆つかない人気のなさが気になります
今の所マーチンのクォークとレプトン辺りが消去法で一番マシに感じます
欲を言えば場の量子論をガッチリ学んだ人が
その知識の前提をフルに活用して読めるような本だと嬉しいです

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/07/15(土) 18:49:56.60

電子の質量が今よりも軽ければ、電磁相互作用常数が違っていたかもしれないし、
真空の透磁率や誘電率が変わるなどして、光速度にも影響があるかもしれない。あれっ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/07/15(土) 20:33:46.77

真空の透磁率や誘電率が物理低数だと思ってんの？
SI単位を作るための人為的数値だぜ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/07/15(土) 22:32:43.73

SI単位系は特殊相対論（光速不変）が前提だから真空の光速、透磁率、誘電率が定数

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/07/16(日) 00:11:54.16

洗脳されてんの？