0001ご冗談でしょう？名無しさん
2018/01/17(水) 11:35:26.07ID:CAIslImA時間の遅れ(通称:ウラシマ効果)の公式って
「Δt'=(√1-(v/c)^2)Δt」
だから、例えば光速の√5倍で移動してたら
「Δt'=(√1-(√5c/c)^2)Δt」で「Δt'=2jΔt」
になるじゃん。
この場合って時間の進みってどうなるの？
ウラシマ効果について
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時間の遅れ(通称:ウラシマ効果)の公式って
「Δt'=(√1-(v/c)^2)Δt」
だから、例えば光速の√5倍で移動してたら
「Δt'=(√1-(√5c/c)^2)Δt」で「Δt'=2jΔt」
になるじゃん。
この場合って時間の進みってどうなるの？
0577ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 01:38:26.22ID:306z8nMv地球の公転軌道上で静止して、一年後にランデブーする宇宙飛行士は、
彼の時間では、一年以上待つことになるので、寂しい気分になる。
0578ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 08:22:45.56ID:???地球の時計基準では、月の時計は進み方が半分です
月の時計基準では、地球の時計の進みは2倍です
これについて、どんな疑問が出てくるかですね
0579ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 09:24:28.28ID:???ウラシマ効果は、加速度運動も等価原理も一般相対論も全然関係ないよ。
行きと帰りで慣性系が異なることが、ウラシマ効果の本質的な原因だ。
例えば観測者が単純な往復運動する場合、同時刻の相対性により、
観測者から見たスタート（＝ゴール）地点の時刻は異なっている。
具体的には、スタート地点の時刻は、往路では過去に、復路では未来になる。
結果、観測者の時間経過の方が、スタート地点の時間経過より短くなる。
0580ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 12:14:10.94ID:KYo8TVVpその速度の公転なら地球の重力はブラックホール並ということになるが、
、一般相対論効果ではなく、特殊相対論効果を問うてるなら、
ロケットがその速度で加速しながら、地球周囲を回るという設定ならば、
ロケットの時間が遅れる。
ロケットから見ても、ロケットの時間が遅れる。
円軌道は、浦島効果のUターンと同じ効果を持つから。
0581ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 12:23:56.34ID:SOr5CwDq月はペッチャンコに外に向かって押しつぶされる。
0582ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 13:20:49.85ID:???ウラシマ効果を一般相対論で説明しても何の問題も無い
0583ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 15:31:21.02ID:6U7b2X/22倍と半分という切りのいい数字で議論をするために0.86cという速度を設定したのだろうけど、それだと
「遠心力ガー」
とか
「重力ガー」
とか
問題の本質と違うところばかりつついてくる人が現れて議論が進まない。
ここはおとなしく、よく知られているGPS衛星あたりを題材にした方が良いと思う。
0584ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 15:32:06.18ID:6U7b2X/2＞ウラシマ効果を一般相対論で説明しても何の問題も無い
ウラシマ効果を特殊相対論で説明しても何の問題も無い
と言いたかったのでは？
0585ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 18:14:52.82ID:e5LKrJyYます最初に運動する物体の長さが縮む、ということと、運動する物体の時間の進みが遅くなる、ということを学ぶ。
まずこれが納得できない。
なんで長さが変わらないといけないのか？
なんで時間の速さが変わるのか？
なんとかここをクリアしてもところが今度は計算式の意味をちゃんと理解しないから、
長さが変わるのと時間が変わるのを別々のことと考えてしまう。
そこでガレージのパラドックスに引っかかる。
曰く
「ガレージからみたら車の長さが縮むなら、車からみたらガレージは大きくなるはず」
「ロケットの中の時間が遅くなるならロケットからみたら地球の時間は早くなるはず」
そしてそれに悩んでやっと
「ガレージからみたら車が縮み、車からみたらガレージが縮む」
「地球からみたらロケットの中の時間が遅くなり、（慣性飛行中の）ロケットからみたら地球の時間が遅くなっている」
ということまで理解する。
ところが今度は、
地球から飛び立ったロケットが宇宙を飛んで戻ってくるとロケットは地球より時間が経っていない」
というパラドックスに戸惑う。
こうしてパラドックスを、１つずつ解決して相対性理論を理解していくのだ。
頑張れ。
0586ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 18:17:30.14ID:???特殊相対論で説明できるウラシマ効果を一般相対論で説明しても問題無いってことさ
0587ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 18:55:15.08ID:e5LKrJyY一般相対性理論は特殊相対性理論を内包するから当然だね。
むしろ普通は
「双子のパラドックスは加速系を扱うから一般相対性理論を使わないと説明できない」
というのに対して、
「慣性系からみたときの説明なら特殊相対性理論だけでも説明できるよ」
というのがセオリーじゃない？
0588ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 19:23:45.73ID:???＞特殊相対論で説明できるウラシマ効果
間違い
アインシュタインの特殊相対論の論文を読めば判るが、特殊相対性理論の原理に仮説を追加している。
「次のような奇妙な結果が導かれる・・・多角形の道（不連続運動量）で証明した結果が連続的にカーブした道でも成り立つと仮定すれば・・・その運動に参加した時計が
Aに（元の位置）着いたときAに静止した時計から見て1/2(tv^2/C^2)だけ遅れている」（アインシュタイン選集１）
つまり、瞬間的な加速度無限大の不連続運動（量）で時間が遅れると仮定して
特殊相対性理論の原理である光速不変と相対性原理以外の仮説を追加している。
0589ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 20:17:33.02ID:e5LKrJyYそれは、元のAが慣性系にいるということを省略したことを突いた誤謬に過ぎない。
0590ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 20:21:02.62ID:???一般相対性理論を理解するのは難しい。
0591ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 20:24:47.06ID:???特殊相対性理論（原理）だけでは加速度系で時間が一方的に遅れる証明はできない。
0592ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 20:45:17.31ID:???0593ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 21:11:03.68ID:e5LKrJyYアインシュタインが説明してるよ
0594ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 21:35:52.54ID:???0595ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 21:54:12.67ID:p6u+8xvDその時、元の座標が慣性系であるということは自明だと思ったのでそれを書かなかったため、
双子のパラドックスが生まれてしまった。
そのくらい、周りの物理学者は相対性理論の、理解が疎かった。
0596ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 22:31:06.64ID:???＞元の座標が慣性系であるということは自明だと思ったのでそれを書かなかったため・・・パラドックス
論文は誰が読んでも元の座標が慣性系なのは自明だよ。
特殊相対性理論の原理から証明できない、慣性系からみた加速度系の時間経過のみを認める仮定が問題なのだよ。
0597ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 22:38:23.08ID:p6u+8xvDそんなことはない
単純に、行って帰るだけでもロケットの、時間が遅れることは明白だ
0598ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 22:43:22.09ID:???0599ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 22:44:58.50ID:p6u+8xvDロケット側から見た時間の経過を論じるには一般相対性理論が必要だからね
0600ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 22:48:35.76ID:???0601ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 23:36:47.21ID:p6u+8xvD地球よりロケットの時間が遅れることは証明できる。
0602ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 23:47:45.47ID:???>>596 >>598 が理解できんのか
0603ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 23:55:18.28ID:qWMzXKXx0604ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 23:55:48.73ID:p6u+8xvD同じことを言ってると思うけど
0605ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/06(火) 23:59:29.48ID:p6u+8xvD地球が、慣性系じゃないって、それは屁理屈というものだ。
今はそこが問題ビャない。
0606ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 00:08:23.24ID:???それは有名な誤解
いつまでも言ってると恥ずかしいよ
0607ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 00:09:27.70ID:3osa2wJ2光速とやらだけではなく 「重力＝引力＝慣性」 や 「大きさ」 や 「質量」 によっても、時間の
経過が違うらしい。。。例えば、ここにいるキミよりも。宇宙ステーションにいるメンバーのほう
が＝重力の影響が少ないので＝時間経過が、遅い。
：この世界でも。北極や南極の極地にいるよりも、赤道近くで生きている人々のほーが、あ
まり歳を取らない・・・って、知ってた？＝重力が小さいので。
( キミの体重を、南極で測ればちょっと重いし。ブラジルやモロッコなどの赤道付近で測れ
ば、ちょっと軽くなる )
まー、女性なら。無重力にいたほーが、それだけ年齢を取らなくて地上よりも若いままで
いられるワケだ。一生で、0.000084秒間くらいは？
0608ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 00:32:07.59ID:???物理的に言えば特殊相対性理論で運動（ロケット）の座標から説明してということになる
当然だが、静止系で計算した値を当てハメるのはバツ。
0609ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 00:40:36.39ID:3osa2wJ2って、言ってるのか？
まー、その通りだな。
地球だって地面だって「動いている」し、太陽だって動いている。
「何も基準の存在しない空間」で、何が止まって？いて、何が動いて？いる、のだ
ろう？。。。物理よりも以前の、簡単なコトだ。
：だから、相対性理論だって。何が＝光速なのん？
光速で行っている＝お互いに、光速で離れている。って、ことだ。
何も基準の存在しない空間では。
0610ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 00:55:06.91ID:???だから、ロケットが方向転換した瞬間に地球の時間が一気に進むんだよ
簡単なことだ
0611ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 04:11:46.11ID:???0612ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 04:39:00.61ID:3osa2wJ2「キミが、私から光速で遠ざかっている」のと、では。どう違うのだろう？
0613ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 04:55:50.33ID:???基準にして計算した時間経過のみが正しいとする仮説に基づいている。
0614ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 05:03:18.83ID:???それは光速で伝わりますか？
0615ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 05:05:37.17ID:???0616ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 07:20:23.17ID:???それは光速を超えて、無限の速さで伝わるよ
0617ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 07:22:56.12ID:???マジでそう言っているのなら、君にとって物理法則は何の役にも立たないし物理なんて考えないほうがいいよ
0618ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 08:17:50.72ID:o+ETaI2Nほう
どんな仮説に対して、
どんな風に満足せず、
どういう風に解決したんだい？
0619ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 11:29:46.28ID:BzhF6YYq双子のパラドックスも、
超光速で因果律が崩壊する(だから超光速はありえない)ことも、
4次元宇宙は決定論になる(神様はサイコロを振らない)ことも、
全部、同時刻の相対性から導かれる。
そして同時刻の相対性は
(1)全ての運動は相対性原理に従う
(2)光速は(どの慣性系から観測しても)一定
というふたつの原理から導かれる。
同時刻の相対性こそ特殊相対性理論の根本をなす概念だよ。
0620ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 11:34:18.67ID:0SAR32ux回転しない球形の表面の時間経過 Δt'=Δt√(1-a/r)
円形軌道の場合 Δt'=Δt√(1-(3/2)(a/r))
a=シュワルツシルト半径
でいい？
0621ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 12:32:16.36ID:???扱いやすいこの式を使うためには、星に着陸して再び出発するより
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1517057788/411
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1517057788/430
のように円形の軌道でターンした方が計算がやりやすい。
Gravitational time dilation
https://en.wikipedia.org/wiki/Gravitational_time_dilation
0622ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 13:09:57.57ID:BzhF6YYq双子のパラドックスは、ロケット側が慣性系を乗り換えるのがミソなんだよ。
その時の加速度による影響は限定的だから本質を考えるときにはネグってもいいんだよ。
0623ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 13:24:05.65ID:???重力なんぞ入れるなよ
0624ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 13:53:15.17ID:???加速度=重力というのが等価原理。
どちらで計算しようと同じというのが相対論的な結論。
0625ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 13:53:31.06ID:???>4次元宇宙は決定論になる
アインシュタイン方程式は常にただ一つの解を持つってことだよね
証明できる？
0626ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 13:54:26.17ID:0SAR32uxそれだと、地球の時計は瞬間的に値が変わることになるが、
それでいいのか？
0627ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 14:18:10.44ID:0SAR32ux地球の時計 宇宙船の時計
○-> （星） 0秒 0秒
完全弾性衝突
○->（星） 1秒 0.5秒
<-○（星） 1秒 0.5秒
<-○ （星） 2秒 1秒
宇宙船での観測 v=0.866c
○-> （星） 0秒 0秒
完全弾性衝突
○->（星） 0.25秒 0.5秒 タイムジャンプ
<-○（星） 1.75秒 0.5秒 ↓
<-○ （星） 2秒 1秒
0628ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 14:26:19.96ID:???んなわけねーだろｗｗ
0629ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 14:28:16.61ID:0SAR32ux一つ忘れているな、違う慣性系でも同じ空間位置なら時計は合わせられる。
これが大原則。
0630ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 14:29:31.27ID:0SAR32ux>>627を見ろ。
ここは理解力のない奴の声のほうが大きいというおかしなことになっているな www
分かる奴は黙っているよ。
0631ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 14:31:56.26ID:0SAR32uxネット社会 理解のない人、バカな人ほど学問での発言力が大きい
0632ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 14:33:23.56ID:???0633ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 14:33:56.54ID:???0634ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 14:47:52.14ID:???バカほど論文をたくさん書く、小保方さんの世界 www
理性の優越より、バカの平等を主張をするから衰退する日本や
日本の学問の世界 www
0635ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 14:53:06.76ID:BzhF6YYqA、Bがそれぞれ別の慣性系にいるとする。
同時刻の相対性により、AとBが同時刻の時、Aにとっての過去の出来事がBにとっては未来のことということがあり得る。
ここで、Aがある瞬間にある物質が崩壊したのを観測したとする。
しかしBにとってはこれはまだ未来のことだ。
そしてBがその物質を観測したとしたら同じように崩壊するのを観測するだろう。
Aが観測したら崩壊したがBが観測したら崩壊しなかったということはありえない。
したがって、Bにとっては未来の出来事である、その物質の崩壊はあらかじめ決まっていたということになる。
0636ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 15:20:45.15ID:BzhF6YYq(星)の時間も書いてくれると理解が深まると思う。
0637ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 17:06:45.74ID:???加速度はあっても重力場はないから特殊相対論で間に合うんだよ
0638ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 17:29:22.38ID:???それでいいんだけど
それこそが相対性理論の主張であり、それを否定するなら相間だな
0639ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 18:16:56.66ID:???それは証明になってないと思う
>Aが観測したら崩壊したがBが観測したら崩壊しなかったということはありえない。
このあり得ないというのは決定論の立場ありきだから堂々巡り
0640ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 18:28:33.57ID:BzhF6YYqAから見たら崩壊してるのにBから見たら崩壊していないとしたら、それは4次元時空ではなくなってしまう。
0641ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 21:03:05.61ID:???相間？ 中国語？ 日本語でいいよ。
0642ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 21:04:20.74ID:???加速度と重力は同じ。便利な方の計算法でOK。
それが分からないようなら相対論は無理よ。
0643ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 21:06:35.56ID:???弾性衝突のように無限の加速度とゼロの衝突時間があって、
その積、∞ × 0がどこに収束するのかが問題なのに、さっさと問題放棄するようなら
最初から考えないことだね〜 www
0644ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 21:11:22.44ID:???https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1517057788/411
のように時間の経過が1/2になるとき、その加速度の計算をしてごらん。
重力なんて関係ないなんていえないぐらいの値になるのを知らないんだね？
いったい、シュワルツシルト半径の何倍の距離を通過しているのと同じか、
簡単な掛け算ができれば分かることなのに知ろうともしないのは、マヌケだな www
0645ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 21:17:09.33ID:???結局>>626で言ってるようにしかならんだろうが
他にどうなると思ってんの？
0646ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 21:31:45.25ID:???最後は、∞*0がうまく一定値に収束しているのだが、
「はい不連続になりました、解析的には解けません、満足です。」
とならなかったのがアインシュタインなんだけれどね。
理解できないのに無理するなって www
0647ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 21:32:31.53ID:???決定論的でないなら四次元時空でないってそれ堂々巡りで証明じゃないじゃん
0648ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 21:36:16.85ID:???分岐の確率も計算できないパラレルワールド www
0649ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 21:40:39.97ID:???0650ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/07(水) 22:59:14.06ID:2LJjNIMW4次元時空の構造が理解できないのか
0651ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 00:25:00.60ID:???ランダウ=リフシッツ程度で場の古典論として電磁気・特殊相対論・一般相対論で1つだろ。
特殊相対論と一般相対論の数学的な構築を別々にする必要性はないし、最初から
テンソル計算でやれば、結構つまらない学問になってしまう。ポテンシャルと座標変換だけ
だからなぁ。
0652ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 03:08:05.23ID:???お前はゆがんだ時空での話をしてるのか平坦な時空での
加速運動の話をしてるのかどっちだ。
0653ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 13:22:34.46ID:???0654ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 18:30:35.25ID:pLa0V9UTこの速さで走ると、駅にいる人がアインシュタイン号の中の時計を見るとその時間の進む速さが自分の半分になっていることを確認し、
一方アインシュタイン号の乗客が駅の時計を見ると、やはりその時間の進む速さが自分の時計の半分になっていることを確認する。
ここで、アインシュタイン号は935,280,000km 離れたA駅とB駅の間を通過するとする。
A駅とB駅の時計は合わせてあるので、A駅の時計が０時を指したときにアインシュタイン号がA駅を通過したとする。
アインシュタイン号の乗客はA駅の時計が０時を指しているのを見て、自分の時計も０時に合わせた。
駅の時計で見ると、アインシュタイン号はこの距離を通過するのに１時間かかるので、アインシュタイン号がB駅を通過するとき、駅の時計は１時を指していることになる。
そして駅にいる人が乗客の時計を見ると、そのテンポが半分になっているので、まだ０時30分を指しているのを確認する。
一方、アインシュタイン号の乗客は、A駅を通過してから自分の時間でまだ30分しかたっておらず、
したがって自分の時計がまだ0時30分しか指していないのに、アインシュタイン号はもうB駅を通過し、しかもB駅の時計が１時を指していることを確認する。
このように、駅から見たらアインシュタイン号がA駅からB駅まで行くのに１時間かかるのに対して、アインシュタイン号の乗客から見ると３０分しかかからないということになる。
0655ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 21:38:12.46ID:???問題は、駅の慣性系から見てA, B駅は同時刻なんだけれど、
列車から見るとA, B駅の時計は別々なんだよね。
0656ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 21:42:00.27ID:???てなことは有り得ないし、未来が確定してるわけでもない。
よくある間違い、ベテルギウスが今爆発しても地球で観測できるは数十年後というのと同じ。
0657ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 21:57:18.69ID:???その違いがどのように発生するかは、一般相対性理論でないと説明できないっていう人がいるわけだ
0658ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 22:00:16.59ID:???0659ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 22:13:31.54ID:???0660655
2018/03/08(木) 22:50:01.90ID:K9kZ7eTeじゃあ質問しよう、AとBの駅の時計は列車から見て何分違うのかな？
Δx^2-cΔt^2=Δx'^2-cΔt'^2が成り立っているかな？
0661655
2018/03/08(木) 22:55:07.96ID:???これがB駅を通過するのではなく、停車しA駅に戻って元の時計と比較するときに、
列車からの観測結果を知りたければ、一般相対論的考察は必要だよ。
0662ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 23:21:07.00ID:???>アインシュタイン号の乗客はA駅の時計が０時を指しているのを見て、自分の時計も０時に合わせた。
その時、アインシュタイン号の乗客は『B』駅の時計が何時を指しているのを見るか？
単なる特殊相対性理論における同時刻の相対性の問題であり、一般相対性理論は全く必要ない。
0663ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 23:34:36.36ID:???駅の時計からみた、列車の前の運転手の時計と後ろの車掌の時計は異なる。
0664ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 23:47:19.56ID:lL9nb/Uw時空図って見たことない？
0665ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 23:47:50.44ID:lL9nb/Uw特殊相対性理論の範疇のことしか言ってないんだけどね。
0666ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 23:49:07.33ID:lL9nb/Uw一般相対性理論で言う一般と
特殊相対性理論で言う特殊の意味がわかってないね。
0667ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 23:49:46.97ID:lL9nb/Uw要らない。
特殊相対性理論で充分。
0668ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 23:52:00.29ID:lL9nb/Uwそれはその通り。
だけど今はそれは考えなくてもいい。
0669ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 23:55:21.43ID:???時空点での事象（事件）と光の到着観測が区別できないらしいな
0670ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 23:55:28.86ID:lL9nb/Uwまさにそれが言いたかったわけで、
同時刻の相対性により、
駅の座標系ではA駅とB駅の時計同時を合わせてあるけど、列車から見たら同時ではないと言うところがミソなわけだね。
0671ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/08(木) 23:58:00.52ID:lL9nb/Uwうん、単に遠くだから光が届くのに時間がかかるから過去が見えていると言うのと、
相対性理論で同時刻の相対性により時刻がズレると言うのの区別がついていないんだね。、って言うか、相対性理論の同時刻の相対性が全く理解できていないと言うべきか。
0672ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/09(金) 00:00:45.18ID:KAmkp1Nvその通り。
あなたはちゃんとわかっている人だね。
0673655
2018/03/09(金) 00:09:32.10ID:Kl5+tV+v出題者でも誰でも良いが、A駅とB駅の時計は列車から見て何分違って
いるんだ？ 答えられない奴はいろいろ語る資格はないぞ〜 www
0674ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/09(金) 00:22:26.01ID:???並進運動で互いに時間が遅れるのがすでに前提だから値はどうでもよい
問題は列車が停止状態から出発して戻ってきて停止した時の互いの時間経過。
0675ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/09(金) 00:23:27.38ID:Kl5+tV+v理屈は分かっていますが計算できません？
それは分かっていないのと等しい www
0676ご冗談でしょう？名無しさん
2018/03/09(金) 00:26:47.51ID:???特殊相対論のスレでやれば
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