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光より速い物質はあるから今の物理学は間違いだらけ
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0001ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/10/12(木) 20:23:56.73ID:exvDWbKV
相対性理論とかアホw.
0398ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/16(火) 15:51:52.95ID:???
最新情報って言ってる人は自分のその主張が何に論なのかも分からず言ってたのか・・・
ただのアホだろ
何を根拠としてる解釈なのか自分で説明できないならせめて分かるようにリンクでも張りなよ
それもできずに他人の批判だけは一人前、小学生ですかね？

あと、お前の相手してるのは複数居るからね？
お前以外は、普通に落下する人から見た場合地平面を超えると言ってる（相対論では）
中心に行けるかどうか、って新しい話になってるけど、それはまた別の話
0400346
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2018/01/16(火) 22:56:38.69ID:???
>>389
>外から見るか落下する当人かで全く違う話を区別できない奴が大杉
そうじゃない。シュワルツシルト時空で、
落下する質点の固有時と座標時は、事象の地平線付近を除けば大した違いはない。
固有時より若干遅れた座標時で中心に落ちる。
↓の Figure 2
http://events.asiaa.sinica.edu.tw/school/20070129/talk/960129cai.pdf
↓の図
http://www.mathpages.com/rr/s6-04/6-04.htm

>外から見れば全部地平線で停止して厚み0になってへばりつく
違う。留まるのは電磁波などの質量のないモノ。
質量があれば留まれない。
（学生が書いたものだが） ↓ の 3.4
https://www.liverpool.ac.uk/~mohaupt/DanielP-BlackHoles.pdf
0401346
垢版 |
2018/01/16(火) 23:05:38.18ID:???
>>390-393
382の腐れ頭だろ。

>どう違うの？ｗ
非定常、非球対称、事象の地平線が非連結等
まるで違うんだが、馬鹿だからわからんのだな。
0406346
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2018/01/17(水) 12:56:40.45ID:???
>>403
ん？元々複数人にレスしてるつもりだが。
それと、398は別人。
0411ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/17(水) 13:30:08.46ID:???
>>400
どこが「そうじゃない」だ、自分でも計算した事を見てもツマラン
虎の威を借る…じゃあるまいし、理解しとらん物を無意味に出すな
0412ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/17(水) 13:42:41.10ID:???
>>393
中心に行けるブラックホールもあるぞ、蒸発しなければ…だが
中心に特異点があるとは限らんから素通りする可能性もある
蒸発しないブラックホールで特異点に当たらず通過したら別宇宙に出るから、この宇宙からは消えるがな
0413ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/17(水) 15:52:10.64ID:???
おいおい喧嘩するなよ
元々ここで火種を生んだのは、何を根拠とする理論を前提にした話なのかも分からずに最新情報と言い続け、
相手の話を理解する頭も無いのに他人を否定し続けるキチガイ君だろ

相対論において落下する物体は地平面を超える、元のこの話についてはみんな意見は同じなんだから落ち着いて話そう
超えられないとか言ってた人はもう放置で良いよ
0414ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/17(水) 17:00:22.73ID:???
最新情報君みたいなのに目をつけられてるスレでは、それ以上新しい話を広げるのはやめた方が良い
0415346
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2018/01/17(水) 20:03:38.33ID:???
>>405,407
>何でこんなに条件付けが必要なのか考えたことないのか？
境界条件がなけりゃ解けないから。

>真空解がなぜこんなにもたくさんあるのか考えろよ
境界条件で解が決まるから。
0416346
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2018/01/17(水) 20:32:36.66ID:???
>>411
>どこが「そうじゃない」だ、
389は、388を固有時と座標時を混同した書き込みと誤解してるところ。

>虎の威を借る…じゃあるまいし、理解しとらん物を無意味に出すな
そのものズバリの記事なんだがな。おっさん、ちゃんと理解出来てるか？：
Figure 2 のキャプションなんか 388 と同じだろ：

「All trajectories asymptote to t → ∞ at r → 2M ,
but they reach the singularity at r = 0 in finite coordinate time.」

"Reflections on Relativity" の方は、固有時のグラフの為だし。

「虎の威を借りてる」 >>381 の馬鹿と勘違いしてんじゃない？
>俺が考えたわけじゃないから知らね
>でもそれが最新の理論
0417ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/17(水) 20:42:15.58ID:???
この程度の話題で最新の理論とやらが出てくるのがまずおかしいんだよね
古典的なブラックホールが最新だなんてタイムマシンでも使ってるのかね
0420ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/18(木) 20:22:01.00ID:???
>>413
最新理論知らなかった情弱
モーガン・フリーマンが語る宇宙「ブラックホール」見とけよ

相対論しか信じられない相信ｗ
0423346
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2018/01/18(木) 22:26:56.17ID:???
>>420
日経サイエンスぐらいと思ってたが、想像の斜め上だった。
リアル厨房かい。
0424346
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2018/01/18(木) 22:29:16.90ID:???
>>422
>条件付けでしか解が定まらないって、それこそ近似値以外の何物でもないよね
ばか。文系か？
0425ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/18(木) 23:52:29.88ID:???
>>420
映画俳優？

>相対論しか信じられない相信ｗ
相対論しか信じないんじゃなくて、相対論で考えるとこういう結論になるし、◯◯理論で解釈するとこうなるしって結論が違ってくるだけ
だから、お前の話も否定せず元ネタを教えてくれって言ってるだろ？
あ、でも元ネタ映画俳優だったのか
0430ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/19(金) 08:09:40.93ID:???
＞相対論しか信じないんじゃなくて、相対論で考えるとこういう結論になるし、◯◯理論で解釈するとこうなるしって結論が違ってくるだけ
そういうことじゃないんだよな
0432ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/19(金) 13:28:13.97ID:???
>>419
一つの次がたくさんて、どこの原始人だ
まあ、やまとことばの「ひぃふぅみぃ」も
「ひとつ」「ひとつじゃない」「みちる」の意味らしいがな
0433ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/19(金) 13:44:38.38ID:???
ブラックホールの解ってカー・ニューマン解だけじゃねーの
電荷も角運動量も0の場合をシュバルツシルト解と言うだけで
0438ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/19(金) 17:09:58.36ID:???
最新情報ってこれのこと？
http://kiririmode.hatenablog.jp/entry/20111223/p1

>サスキンドの反論
>ここで、以下の 2 つは互いに矛盾しているでしょうか。
>1.ブラックホールの外側に留まっているあらゆる観察者には、拡張された地平線がブラックホールに落ちるあらゆる情報のビットを吸収し、最終的にホーキング輻射という形で放出するように観察される
>2.ブラックホールに落ちてゆく観察者(ビット自身と考えても良い)には、地平線は全く空っぽの空間であり、妨げられることなくブラックホールに落下していく
>直感的には矛盾しているように見える両者を、サスキンドは矛盾は生じないと論じます。これがブラックホールの相補性です。
>ブラックホールの地平線の外側にいる実験者には、1 が真実になります。ブラックホールに落ちていく(地平線の内側の)実験者には 2. が真実になります。
>しかし、地平線の定義から、両者はその実験を突き合わせることが絶対にできません。つまり、矛盾を確認しようがありません

この話はほぼ全部ブラックホールの外の人から見た視点だよね
このスレではブラックホールに落ちる人の視点で話してるから関係なくね？
サスキンドは落ちることを否定してないし、落ちると書かれてる、しかも中と外同時に存在することが矛盾しないと言ってる

つまりあれだ、最新情報君は自分が持ってきたネタを理解する能力が無いということだな
0439ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/19(金) 17:29:24.95ID:???
互いに矛盾する話が相手を否定するように感じるのは人として当たり前な感覚かもしれないけど、物理学では真逆に見える話であっても相手を否定しない話がかなり多いから、そこ、勘違いしない方が良いよ
0440ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/19(金) 17:35:58.27ID:???
むしろその矛盾が矛盾しなくなるような解釈を探し求めることで発展してきたとも言える
古典物理の時代なら見たまんま理論にすればよかったけど、見たまんまが古い時代に出尽くした現代はそうはいかない
相対性理論、量子力学、がまさにそれ
0441346
垢版 |
2018/01/19(金) 21:45:12.94ID:???
「虎の威を借りてる」馬鹿は、サスキンドだけじゃなく、
AMPSとかとごっちゃにしてるみたいだけど。

321「楽観的な予想でも入った途端ぶっつぶれる
　　最新だと境界面から先には進めない」
336「最新のはそうじゃないんだな、境界面の表面にばらばらのままいるってこと
　　事象の境界面に「情報」として存在しとるんだってさ」

2010年の番組で「最新」ﾄﾞﾔ！
0447346
垢版 |
2018/01/21(日) 08:55:06.70ID:???
>>444
だから、複数人相手にレスしてるっつうの。
このスレでの投稿は342から。346以降はname欄に346入れてる。
入ってなけりゃ別人。

で、事象の地平線超えられんと主張してるのは、
サスキンドではなくて2012年の AMPS だろ？
2010年の番組で出るはずないんだがな。
0448ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/21(日) 09:19:24.66ID:???
>>441
教えてもらうまで名前すら出てこない

教えてもらって必死にググる化石

「知らない人用」に一例として出した番組の制作年月日で勝った気分になる

雑魚杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0451346
垢版 |
2018/01/21(日) 10:16:00.69ID:???
>>448-450
おっさん、涙拭けって。
おっさんがサスキンドの名前挙げたのは、その主張を誤解した馬鹿だったからで確定よ。
突っ込まれて、言い訳してるし↓
>「知らない人用」に一例として出した番組の制作年月日で勝った気分になる

>教えてもらうまで名前すら出てこない
さすが「虎の威を借りてる」馬鹿だな。
人名じゃどんな主張かわからんから、引用は理論名・記事名等を挙げるもんだ。
こちらは、386で「ホログラフィック理論」に言及しとる。

>ヒント：ノーベル賞もらった人
「虎の威を借りてる」馬鹿ですな。
0454ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/21(日) 12:36:05.08ID:???
>>451
＞人名じゃどんな主張かわからんから、引用は理論名・記事名等を挙げるもんだ。

だから素人なんだよ
教科書だけ読んどけ
0455ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 12:41:16.69ID:???
だいたいこういうのって、正解教えてもらってから
さも、知っていたかのように長文書いてくるから笑えるｗ
0457346
垢版 |
2018/01/21(日) 13:45:39.85ID:???
おや、馬鹿のくせにまだやるんだ。

>>452-455
>番組はあくまでも化石に教えるために出した一例
その唯一の例が的外れなので馬鹿確定。

>教えてもらうまで名前すら出てこないのは致命的
ああ、おっさんは「ホログラフィック理論」って名前出てこなかったもんな。
致命的な馬鹿なんだ。

>だから素人なんだよ
研究者は普通数十本論文出すんだよ。
人名だけで分かるわけ無いだろ、馬鹿。

>だいたいこういうのって、正解教えてもらってから
おっさん、正解出してないんだけど。
唯一出した例が間違いだったし。
0464ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 20:47:55.79ID:???
理論だけ知ってて書いた人の名前も知らなかったんだろうなｗ
なんとか理論って言われなければググれない
ググっても間違った有名なほう持ってくるとか。。。
化石は化石のまま、教科書だけ音読しとけ
0465346
垢版 |
2018/01/21(日) 22:44:35.73ID:???
コピペ連投で荒らしてる駅弁中退おやじじゃないんだからよ、
同一レスに連投せずに、一回にまとめろや。

>>460-464
もうそれしか縋るモノが無いってことだな。
おっさんは、出典も示せない唯の知ったかぶり：

321「楽観的な予想でも入った途端ぶっつぶれる
　　最新だと境界面から先には進めない」ｷﾘｯ
336「最新のはそうじゃないんだな、境界面の表面にばらばらのままいるってこと
　　事象の境界面に「情報」として存在しとるんだってさ」 ﾄﾞﾔ
0466346
垢版 |
2018/01/21(日) 23:35:59.10ID:???
知ったかに絡まれないよう相対論限定で、

シュワルツシルトブラックホールにおいて、
球対称なガス雲(dust shell）は
有限の座標時間内に事象の地平線を超えられるか？

その挙動はテスト粒子より自然・・・かな
0470ご冗談でしょう？名無しさん
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2018/01/22(月) 01:34:07.45ID:???
そもそも、事象の地平面を超えられないと言ってる時点で最初からアホ確定なわけだが？

最新情報とやらでも結局超えられないとは言ってないわけだし、何がしたいのか意味不明すぎる
0471346
垢版 |
2018/01/22(月) 08:34:41.52ID:???
・地平線に情報が保存される、ってのを質量が留まると誤解していた。
・更に firewall 仮説とごっちゃにしていた。
・突っ込まれたので、引用元を示せない。

てなところか。
0473ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 18:13:45.36ID:???
ブラックホールに落ちる物体は事象の地平面を超えるという書き込みが最初にあって、何の根拠もなしにそれは違うと言い続けるキチガイが居たってだけ
（相対性理論）

数式を使わないのは相間だとか、最新情報ではそうはならないとか言い続けて板荒らす変な人居たけど、
ようやく聞き出せた最新情報＝サスキンドも地平面を超えると言ってる

サスキンドの話を要約すると、相対論では地平面を超えるけど量子論では超えない、矛盾しているけどそれは矛盾ではないんだよと言っている
キチガイ君は量子論の解釈だけ見て、このスレの相対論の話が違うと言い続けてたらしいね

こちらが正しければ一方は間違えである、素人の日常会話ならそれで良いんだけどさ、
物理学では「矛盾するけどどちらも正しい」これがごく自然な考え方だから、次からはそこ勘違いしないようにね（相間）
0474ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 18:20:59.58ID:???
例えば、無重力の宇宙空間で、互いに等速直線運動しながら離れていく2つの物体A,Bがあるとして、どっちが動いてるのかなんて分からないよね

Aが動いてると言う人が居て
Bが動いてると言う人も居る
Bが正しければAが間違っている？いやいやそういう話じゃない、矛盾するようだけどどちらも正しい、が正解

物理学の理論にはこういった話が非常に多い
相対性理論の互いに遅れて見えるとか、量子論の波と粒子の二重性とか、地動説天動説とか、、、etc
上げたらきりがない
0476ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:17:07.08ID:???
>>473
＞ようやく聞き出せた最新情報＝サスキンド

思い込みが激しいね
最新情報がサスキンドだけとは書かれてない

長文書けば書くほど恥さらしまくってるの気がついたほうがいいよ
0477ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:25:12.18ID:???
＞＞473

＞>ヒント：ノーベル賞もらった人
＞まだ？

これからも全力回避したままでよくマウンティング発言できるなｗ
0479ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:52:45.58ID:???
根拠を持って来いと言われてやっと持ってきたのが「サスキンド」
で、サスキンドが違うと言われたら今度は最新情報はサスキンドだけじゃないとか言う

頭の病院行った方が良いレベル

>思い込みが激しいね 最新情報がサスキンドだけとは書かれてない
そういうの要らないから、お前のオレ理論が何理論なのかはよ説明して
偉そうに他人を否定するだけだからなーお前、違うと一言いうだけなら幼稚園児にも出来るぞｗ
0481ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:00:51.12ID:???
>>479
＞最新理論知らなかった情弱
＞モーガン・フリーマンが語る宇宙「ブラックホール」見とけよ

これ言われただけだろ
お前見てないんだろ？ｗ
CSも見れない貧乏だから
0482ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:01:17.61ID:???
ていうか最初、時間が止まるから地平面に張り付くとか言ってなかった？
これも多分同じキチガイ君だろうけど、相対性理論を欠片も理解してない発言だよねこれ
0483ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:02:04.05ID:tvKTSAOe
結論 光より速いものはあるのですか？また、理由もおねがします！
0484ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:02:38.76ID:???
>>479
＞>ヒント：ノーベル賞もらった人
＞まだ？

とりあえず聞かれたことには何一つ答えない
聞いたらそれだと決めつけて自らの主張のみ垂れ流す
全力回避したままでよくマウンティング発言できるなｗ
0487ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:05:45.29ID:???
>>480
>いや、お前は恥ずかしいよ ＞最新情報＝サスキンド という書き込みはないし
なるほど、で、何でそれが恥さらしになるの？ｗ
誰が誰に話してるのかもうわからんし、どうでもいいけど

最新情報とか言ってたやつ、お前が元凶なんだから根拠を説明する義務があるだろ、出てこいや
0488ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:08:19.92ID:???
>>483
光速を超えられないのは特殊相対性理論（厳密には超えられないとは誰も言ってない）
一般相対性理論を覚えればそうじゃないと分かる
0489ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:14:21.01ID:???
>>486
化石って相対性理論のこと？
相対論が不必要になるような新しい理論なんて他に無いのに何言ってるの？
量子論やホログラフィック宇宙論とかが代わりになるとでも思ってるのかね？ジャンルが違うんだよキチガイ君

化石ｗｗｗいかにも素人が使いそうな言葉

てか、CSで物理勉強するなよｗｗｗa頭おかしいーｗｗｗ
0491ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:25:00.70ID:???
>>489
見れない貧乏人は発言するな
番組を見ていたらそういう発言にはならない
内容の流れがお前の予想と全然違うから
0492ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:31:40.20ID:???
>>491
番組の話にも根拠となる理論があるはずだろ、それを説明できないお前の方がよほど場違いなんだが？

あとね、相対性理論とか量子力学とかなら分かるが、それ以外のマイナーな理論持ってこられても、雑魚ーって言われるだけだからね？そこ注意

また化石とか言いそうだけど、それを超える理論が今のところ無いんだからこれは当たり前な話
マイナーな理論にはそもそも根拠となる原理が無い
有名な理論には根拠がある
0493ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:37:46.34ID:???
あとな、理論の概念を知らない人と知ってる人とでは同じ話を聞いたり読んだりしても、全く別の話に聞こえることが多々あるからそこも注意な
TV番組とか一般大衆向けの説明見て勘違いする人が出てくるのはそれが主な原因
0494ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:43:19.98ID:???
>>491
>見れない貧乏人は発言するな 番組を見ていたらそういう発言にはならない 内容の流れがお前の予想と全然違うから

自分で言ってて気づいてないのだろうけど、それね、
「ママにいいつけてやるー！」
これと言ってる事同じだからね？
しかも情報源がTV番組とか、物理板でそんな話が通ると思ってるところが不思議でならない
0495ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:49:29.61ID:???
んで、けっきょく、
【最新情報】って何理論の話なの？ｗｗｗ
板荒らしまくり―で否定しまくったんだから説明できるよね？

オレの予想はこうだ「ママに言いつけてやるー！」のパターンでまた逃げる
いや、
「ママがこう言ってたんだから、お前が間違ってるー！」のパターンかもしれないなｗ
0496ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 21:20:36.02ID:???
＞>ヒント：ノーベル賞もらった人
＞まだ？

とりあえず聞かれたことには何一つ答えない
聞いたらそれだと決めつけて自らの主張のみ垂れ流す
全力回避したままでよくマウンティング発言できるなｗ
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