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匿名掲示板におけるコペンハーゲン解釈 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/04/12(火) 02:36:05.66ID:0OMb28TR
匿名掲示板におけるコペンハーゲン解釈


スレに書き込むと初めてレス(者)として認識される
ゆえに書き込まれないレス(者)は存在しないことになる
蓋し観測者(=このスレを読んでるあんただよ)が観測できないからである



むしろシュレーディンガーの猫に照らして考えれば、
猫は観測されるまで死んでいるとも生きているともいえない。
いわゆる重なり合いの状態にある。


哲学と言うよりは量子力学な話になってくる。


ここで、
aはbを認識するからこそbがbとして存在することになる。
同様に、bはaを認識するからこそaがaとして存在することになる。


つまり、観測者(a)が猫(b)と言う存在を認識することにより初めて猫(b)が存在し、
逆に 観測者(a)が猫(b)と言う存在を認識しなければ(無視)すれば、猫(b)は 死んでいるとも生きているともいえない。
いわゆる重なり合いの状態にある。
(逆のパターン、観測者=b、猫=a、は割愛)




デカルトはコギト命題により
自分自身の存在証明を自分自身の意識作用に求めた。


しかしあらゆる物は観測し認識される事によりに初めて存在すると言う観点に立つと、


結局は自分自身の意識作用も、自分で自分自身を観測するからこそ
生じるものである。


生物は凡そDNA、mRNA、リボソームにより構成されたチューリングマシンであり、
チューリングマシンが自分で自分自身を観測し、それにより自分自身の存在を認めているに過ぎない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0039ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 07:01:53.76ID:T0x6Ds3g
もうむずかしいインテグラや確立分布はいいよ。
なんで、人間が観測すると結果が変わるのさ?
0040ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 08:27:59.82ID:???
プランク定数以下の世界も実は存在して
その波動関数の重なりと相互作用条件がプランク定数以上になった時に認識されるだけと見た
実はごちゃごちゃしている波動関数を極めてエネルギーが同一の理想的な状態に等価変換しているのが確率分布
知らんけど
0041ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 05:16:49.92ID:ziVG4vsu
ギリシャ文字いっぱいの数式が、たくさん出てきて、
結局わかりません。が量子力学。
0042ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 05:17:54.52ID:ziVG4vsu
難しい式をいっぱいならべて、結局大負けしたのが、金融工学。
0043ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 05:19:51.71ID:ziVG4vsu
高校の先生に、光って波動ですか粒子ですかって質問して、両方とかいわれて。
大学の量子力学で、観測すると粒子になるとかわけのわからない説明されて。
数十年して、そろそろ答えでたかなとネットで検索したら、まだ答えでてなかった。
0045:○○論経済学の能書き
垢版 |
2018/07/31(火) 13:06:47.90ID:x5/4hhFd
まず現実的に考えよう。そこから出発しまたそこに帰るのだ。あの大きな猫が

同時に生きてるか死んでるかの両方の状態にあるなんてわしは見たことない。エッ

見たらどちらかが決まるだって。それは以前から決まってるのを見ただけだよ。それ

までは数学的には決まっていないんだよ。だから数学的には不確定性関係が生じるが

物理学的には周りがそうあるべきであるように働いてるということだな。考えて見よ

何でそこにあるのだ。持ってきたからだろ。どういう行為を考えない旧物理学はわが

わが新物理学にとって代わるべきなんじゃ。
0046ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 18:04:40.74ID:M1nuvlfO
都合の悪い事は見ない。観測しない。で問題解決できる。

原発事故はなかったんだ。みんなで見なければ、あの事故はなかった事になる。
0047学術
垢版 |
2018/08/06(月) 19:26:18.67ID:oqzBe2xT
原発事故といってもヘリで頭を冷やされる思いでしたよ。
0048ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 01:58:13.25ID:EZqmFA0H
都合の悪い事は見なければ、確定しない。
0049ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 04:10:25.80ID:???
このスレの肝はここ



デカルトはコギト命題により
自分自身の存在証明を自分自身の意識作用に求めた。


しかしあらゆる物は観測し認識される事によりに初めて存在すると言う観点に立つと、


結局は自分自身の意識作用も、自分で自分自身を観測するからこそ
生じるものである。


生物は凡そDNA、mRNA、リボソームにより構成されたチューリングマシンであり、
チューリングマシンが自分で自分自身を観測し、それにより自分自身の存在を認めているに過ぎない。
0052ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 03:57:24.29ID:iZfW/T3D
株を買うだろ、で株価を確認して初めて損益が確定する。
見なければ、上がっているし下がっている。
株価を見なければ損益は確定しない。
0053ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 07:50:35.52ID:???
>>52
その時点の株価は客が見なくても確定している、客が知らないだけ。
株取引きしない見るだけの客ならばその後の株価に影響しない。
その株取引をする客が株価を見ればその後の株価に影響する。
0054ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 08:12:52.70ID:???
量子現象では原理的に不確定状態になる。
原子内で運動している電子の位置は原理的に不確定状態で、その時点の位置を知らないのではない。
よく見かける原子の絵のように電子が軌道を描いてる図は間違い。

電子の位置を観測・測定した時に電子の位置が確定し、その後の電子の運動に影響する。
例えば電子の位置観測でガンマ線を当てれば、電子は原子外に飛ばされてしまう。
0055ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 10:42:34.39ID:???
>>54
原理的に不確定状態と言われても、原理的かどうかなんて確かめられないから信じられない。
どんな観測結果にも対しても正しく予測するためには、重ね合わせでなんでも有りの状態にしておけば良いとは思う。
そうすれば、箱を開けたときに毒薬の瓶が割れてれば、予想どおり猫は死んでいましたと言えるし、
瓶が割れてなければ、予想どおり猫は生きていましたとも言える。最強じゃね?
0056ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 13:11:48.09ID:???
原子内の電子なんて確定状態じゃん
たんに位置・速度で表せないだけ
位置・速度で表せないと不確定状態という古典思考を捨てろ
0057ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 14:04:49.98ID:???
>>55
>重ね合わせでなんでも有りの状態にしておけば良い
何でもありは何もできないと同じ、科学にならない。
>>53 >>54 知らない(確率)の例と重ね合わせの(確率)の例で
その意味と区別ができないと量子力学は理解できない。
状態を知らない(確率)では実際の量子現象が説明できない
状態の重ね合わせの(確率)で矛盾なく説明できる。

>原理的かどうかなんて確かめられないから信じられない。
物理学の原理とは基本の仮説という意味になる。真理、真実とかではない
普通の物体の運動は運動の3法則(原理)から全て数値で確かめられる。
量子力学の原理から実際の量子現象の実験結果が全て数値で確かめられる。
それで量子現象を説明する正しい原理(不確定性原理など)と認められる。
0058ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 14:37:35.80ID:???
状態を知らない(確率)では実際の量子現象が説明できない例は
アインシュタインが最初に提起した量子もつれで、物理的影響が及ばない
遠方に離した2個の素粒子の位置と運動量が一方の粒子の位置または運動量の
観測で他方が不確定になる不確定性原理が成り立つ。
量子もつれは多数の実験で確かめられ、暗号通信の実用化が進んでいる。

逆に状態を知らない(確率)で普通に説明できる物理現象は幾らでもあるが
それを状態の重ね合わせの(確率)で説明すると矛盾する例がシュレディンガーの猫
であり、簡単なたとえ話で説明すると
宝くじが当たる確率が1%で状態の重ね合わせとする、観察者がくじの番号を確認
すると当たりか外れか確定するが、くじは行方不明になってしまう。
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