過去への干渉は不可能でも観測可能なタイムマシン [無断転載禁止]©2ch.net
タイムマシンは5次元空間をワープさせて瞬間移動するから、因果律・光速の制限などないが
5次元空間の歪みが残り、時間経過で解消される。 >>78
それさ、自分で書いてて、具体的にイメージできる? >>79
おまえのような普通の物理も理解できないやつに言われたくないな
5次元歪は、時間差と転移エネルギー差が大きいほど大きくなるから
タイムマシンに必要なワープエネルギーが莫大になるが、
時間差・エネルギー差が非常に小さな原子・素粒子現象なら自然に起きる
それが時間とエネルギーの不確定性原理だ。
アイデア登記済 >>80
あのさ、例えば超光速はありえないって理解してる?
ワープで空間を曲げるだの、超光速が許される亜空間を通るだの、その他なんでもいいけど、とにかく途中経過はどんな手段を使おうと、ここにいた物体や情報が光速で伝えるより早く先方へ行ったり伝わったりすることはできないんだよ。
同様に、どんな屁理屈を考えたところで、
時間を遡ることはできない。
でもそれじゃSFは書けないから、ある程度のパラドックスは目を瞑るか、適当な言い訳でお茶を濁す。
そこが作家の腕の見せ所だ。
しかし、スタートレックを見て本当にワープができると考えるのは、
ハリーポッターを見て本当に魔法が使えると考えるのと同じぐらい滑稽だ。 一般相対論によれば強い重力で4次元が歪む、観測される光速も変化する
5次元が歪んだ結果、因果律、エネルギーが変化してもおかしくないだろ
5次元の歪みで変化するのはプランク定数とういことだ。アイデア登記 あのさ、五次元とか言えばなんでも許されるとか思ってない? タイムマシンで過去にさかのぼろうとした瞬間に未来方向に進むタイムマシン自身と衝突するから絶対に過去へはいけない 次元という概念が長さと時間だけだと思ってるなら大間違いだ。 >>85
もすこしましな理屈を考えろ、頭悪いな
時間の連続往復したいなら、上り下りで空間の位置を変えればいいだけだろ。 >>86
時間軸は一本しかないんだよ?
1時間前からこの部屋の中に誰もいないのを確認してて、
1時間前のその部屋にタイムマシンで現れることができたらパラドックスだろ?
どんな方法で行ったかは関係ない。 1時間前のその部屋にタイムマシンがあることに変わっただけ、おまえは頭悪いな >>89
お前が、まずタイムマシンありきで思考停止していることがわかったから、もう何も言わん。 >1時間前からこの部屋の中に誰もいないのを確認してて、
>1時間前のその部屋にタイムマシンで現れることができた
この時間帯がタイムマインによって起きた因果律(時刻)とエネルギーの
不確定な領域5次元の歪みになる。無い記憶と有る観測が混在してもおかしくない。 >>91
おかしいだろ?
じゃあ、1時間前にその部屋にお前だけが現れた。
そして1時間過ごした後、
またタイムマシンでそこに行った。
すると、その部屋にお前が2人になる。
それは、その部屋に自分しかいなかったという記憶と違うだろ? 四次元時空を、超越した存在がいたとしたら、
空間と時間軸を合わせた塊なんだよ。
その中である時刻がどうなっているかは固定されている。
背理法だが、もしタイムマシンがあったと仮定したら
まず、1時間前に突然お前が現れる。
誰もいなかったという世界はないんだ。
そして1時間経ったとき、元からいたお前がタイムマシンで1時間過去のその部屋へ行く。
これが粒子の動きとかならまだ問題は少ない。
質量やエネルギーの保存則は破れるが、因果律はなんとかなる。なぜなら情報が伝わっていないからだ。
しかし、人間が過去へ行ったとなると話は別だ。
過去へ行ったお前が元からいたお前が過去へ行くのを止めたらどうなるか?
それどころか過去へ行くのは1時間前に現れた方のお前だったらどうなるのか?
そいつは歳も取らず飲み食いもしないでずうっとその1時間の中をぐるぐる回っているのか? >>92
2人いてもかまわんのだよ、歪み領域の中だから因果も保存則も破れてる
1時間後に後の方のおまえが消えて、5次元の歪みも消え正常な空間に戻る
先のおまえは殺されて死体になってるか、生きてても過去に行かなかった。 >>95
広瀬正の「発作」を読んで、
実際にこんなことがあったらどうなるか考えてみそ 過去への干渉はタイムマシンで可能となる。
枝分かれするだけ。 ↑過去が変わると「キミは、別の出来事の未来からやって来た」ことになっ
って、しまう。
例えば、キミが400年前に戻って関が原の合戦で徳川家康を殺すとすると
キミはその400年後の「トーキョー(東京)という首都?? が存在する別
の未来から、やって来た」コトになってしまう。
例えば、キミが天正10年に戻って "あした、明智光秀が謀反を起こして。
1万人の軍勢でここに攻めて来ますよ" と、織田信長に教えて。それを聞い
た信長が明智軍を撃退して「本能寺の変」が、無かったとしたら??
たぶん、その後の "天下人、豊臣秀吉" は存在せずに。信長のNO.1の家来の
羽柴秀吉=サルのままだったハズだ。 ↑つづき
こーゆう、お話はかなり、面白い。
:もしも、モンゴル襲来=元寇の。あの日に「台風=神風」が、やって来な
かったとしたら・・・?? >>93
タイムトンネルというTVドラマがあったが、その邦題にマッチしたタイムマシンとは アイデア登記
巨視的世界のトンネル効果のことだ。ミクロのトンネル効果はその領域の粒子エネルギー保存則を破る
現在と1時間前がタイムトンネル(マシン)で繋がっていればその時間帯の因果律とエネルギー保存則
が破れている。1時間前と1時間後の因果関係はない。1時間後に自分に殺された自分の死体があってもいいし
時空全体でみれば因果関係が保たれており、破れる時間帯(歪み)が所々に最初から存在したとも解釈できる。
従来の過去の歴史不変のタイムマシンは(SF作家の)人為操作を際限なく繰り返さないと歴史不変にできない。
従来の過去の歴史が変わるタイムマシンは歴史の書き換えが未来永劫まで続く因果なしパラレルワールド旅行になってしまう。 ↑タイムトンネルは。
「アリゾナ砂漠の地下数千メートルに備え付けられ。ボタン一つで人間を
過去から現在、現在から未来へと送り込む驚異的な装置である!」「若
き科学者、ダグ・フィリップスとトニー・ニューマンはこの装置に自ら
身を投じ。帰らぬ、時の放浪者となってしまった!」
・・・って、ドラマで。まー、その二人が "沈没直前の、タイタニック号
の船上に出現したり" "開拓時代の、ビリー・ザ・キッドと出会う" って、
いうタイムマシンのお話だが。
いや、ですから。『 過去に戻って、自分を殺したとしたら? 』 >>102
タイムトンネルでは、
タイムトンネルに、莫大な研究費を使うことに反対している議員を呼んで、実験を見せる。
大洪水の直前にタイムトンネルで行ったトニーは人々に洪水が来るから逃げろというが誰も相手にしない。
ついに洪水が来て、逃げ惑う人々。
トニーは、1人の少女を、救う。
トニーがその子の名前を聞くと、議員はビックリする。
議員はおばあさんから、小さい時洪水があって、トニーという人に助けてもらったという話を聞かされていたからだ。
つまり、その子は議員のおばあさんだったのだ。
それから議員はタイムトンネルの熱心な推進者になった。 >>102. より。
↑いや、ま〜いろいろとストーリーはあるのだろうが (汗)。
"あの、同心円上のストライプ模様のトンネル" は、当時は日本でも
人気番組だった・・・インベーダーやウルトラゾーンのように。
( その後に、流行ったのが。スタートレック=宇宙大作戦 )
ところで、タイムトンネルでは。技術が未完成なのか?2人の科学者
とは関係の無い「マリーアントワネットのお付きの騎士」とか「中世
の本物の魔法使い」とかを、あのコントロールルームに呼び込んでい
て・・・なかなか、面白い場面を見せていた。
あの、2人の科学者は。結局、呼び戻せずに「行方不明」になってし
まって。最終回になる。 まあ、お話ですからね。
毎回、必ず誰もが知ってる有名な事件の直前の現場に現れる。
タイムマシンを使った「ドラマ」の常套手段ですね。 >>101
時間軸でトンネル効果を起こすタイムマシンの原理
タイムトンネルで繋がれた時間帯は因果律とエネルギーが不確定になる
・時刻12時にA'が11時の過去に戻り、過去の自分Aを殺してもA’はすぐに消えない
・A’はその後も行動できるが、12時になるとA’消滅しトンネル効果は無くなる
・12時過ぎればAの死体だけが残り、Aは11時から12時間に何者かに殺された事実になる。 拙者の研究は
絶対0度でも柔軟性がある材料の開発でござる
絶対70度までは出来たのでござるが
これを絶対0度まで、物性を延長して良いかが
一番の課題である
そこまでの使い道はないでござるが
材料は一種のユレアフォームでござる
ちなみに電子は絶対0度では、材料中の抵抗はゼロでござる
物理のスレの方ならわかると思うでござる
よろしくおねがいいたす
もう昼休みが終わるでござる
by suppaman なんだか、漫画やアニメやドラマでもよ。
「 過去=歴史を変えることは、許さない!」とか、言いながら。
1970年代の、30世紀の未来から来たタイムパトロールのスーパ
ージェッターでも "自分は、未来からやって来て" "タイムストッパー
や反重力ベルトを使って、過去のこの時代で暴れまくっている" し。
ドラえもんでも "バカな、ご先祖の野比のび太をもっとちゃんと変え
ようとして。ネコ型のロボットを20世紀に送り込んで来る " し。
バックトゥーザフューチャーでも。マクフライ一族が、過去に戻って
ジャマなタネン一家をやっつけて「 現在では、みんなお金持ちのい
〜い生活をしている」とゆー、都合の良い歴史に変えてしまって・・
ハッピーエンドだ!なんて、結末になっている。
歴史を、変えまくっているぢゃないかっ!! NHK「タイムスクープハンター」も、見てね!
( もう、過去の再放送しかやってないが ) >>111
>歴史を、変えまくっているぢゃないかっ!!
>>106 のトンネル効果タイムマシンはマシンの移動で挟まれた時間帯は
因果関係が不確定にになるからハッピーエンドでもバッドエンドでもかまわない。
ただし、タイムマシンに必要なエネルギーは exp(移動時間x移動物体質量)
つまり、必要なエネルギーは時間間隔の指数関数で増大し遠い過去に行くのは不可能に近くなる。
空間でもマシンが1cmのコンクリート壁を抜けるには莫大なエネルギーが必要で不可能に近い。
現在から遠い過去にタイムマシンで現れ歴史を混乱させるのは不可能と証明された。アイデア登記 乗り物自体を4次元の場に移行させることができれば、
過去や未来にタイムトラベル可能とかありそう。 >>113
4次元以上の次元を使うタイムマシンのアイデアは従来からあるが
移動する時間と距離のエネルギーコストをSF等で無視してきた。 >>114
場の周波数を4次元相当にすれば、可能みたいよ。
瞬間移動のジャンプルームがそうらしい。 仮に、ドラえもんのタイムマシンのような装置で過去へ向かったとすると、
過去へ向かっている時のその人の時間の流れを示す時間軸はどうなると思う? >>114
幽霊は4次元の存在とされてるから、幽霊を研究すると、
物理学もいまよりずっと進歩するかもしれないな。w >>114
こんな事件があったそうな。w
【未来人が株で大儲け】
「2003年1月28日、アメリカのアンドリュー・カールシンという名の男性が
インサイダー取引の疑いで FBI に逮捕されました。
彼は、株の取引によって、800ドル(約8万円)の元手をわずか2週間で
3億5,000万ドル(約340億円)に増やすことに成功したのです。
FBI に逮捕されたカールシンは4時間に渡り尋問されました。
「なぜ短期間に巨万の富を築くことができたのか?」と捜査官に尋ねられたカールシンは、
こんな驚くべき答えを返しました。
「私は2256年からやってきたタイムトラベラーです。」
カールシンの話によると、2256年の世界で、この時代に株が乱高下することはよく知られた事実なので、
株式市場の歴史を知っている人は、全員、その知識を利用して金儲けをしているのだそうです。」
ジョンタイターが書いたタイムマシンの設計図
http://freemason666.up.seesaa.net/image/j03.JPG アメリカの投資詐欺にタイムマシンが出てきても変じゃない
空飛ぶ円盤、永久機関、不老不死、火星の売地 何でもあり 1光年先に鏡を置いたら、2年前の地球が見えるんじゃない?
同じ理屈で100光年向こうに置いた鏡には200年前の地球が映ってないかな。 >>121
現在の鏡からの光を観測してるだけ
光が届く前に元の物体を直接観測で影響すれば鏡の像も変わる >>106. へ。
だから、>過去の自分Aは「時刻11時」には、すでに死んでいる。ワケ
だから〜でも、その後の時刻12時までの1時間は、自分Aは生きていた?
・・・なんて、設定がどこから出てくるのかな?
>>119. へ。
何か、35年後だか?の近未来からやって来た男のお話があって。
「これが、そのタイムマシンだ 」と、箱に入ったツマラナイ機械を見せて
なにか、アメリカの同時多発テロや日本の地震による原子力発電所のメルト
ダウンを「予言=すでに、知っている」らしい。 >>121. >>122. へ。
↑何か、そのお話は聞いたことがある。
つまり、およそ150年前の宇宙の誕生のビッグバン以来・・・光は
進み続けているので = 宇宙の果ての光を観測することが出来たら。
「宇宙の誕生の瞬間や。恐竜が歩いている風景や、織田信長が自決
する瞬間や、キミのきのうのオナニーまで = 全て、見ることが
できる 」って、ワケだ。 >>119
すでにタイムトラベル可能な技術が存在しているが、
一般人に公開していないだけかも知れないな。
一般人に公開しても理解できないのかも知れないが・・・w >>123
カボチャの馬車が消えるということだ、返り討ちでも同士討ちしようがかまわない
時間のトンネル効果は11時から12時まで、その間は因果と保存法則が成り立たない。
実際のトンネル効果では障壁中の粒子の運動は永久に判らないし因果がない。 >>123. より
↑?・・私は "トンネル効果" なんて一言も言ってないし。荒らし? >>122
「置く」と書いたのがマズかったかな。
「1光年向こうに鏡があったら、2年前の自分が見えるんじゃないか」ということなのです。
100光年向こうから地球を見たら100年前の地球が見えますよね? >>130
それは過去が見えるだけで過去に行ったわけではない。
月を見れば約1.3秒前の月を見ていることになる
太陽なら約8分前の太陽だ
宇宙の果てを観測すれば約137億年前の宇宙を見ることになる。
だからと言ってその時代に戻ることではない >>129
タイムマシンが有るが自分殺しができない根拠をマトモに言える奴がいない。
所詮、「自分殺しができない」と喚いてるバカの集まり 自殺試行とは、未来の自分の行動によって現在の自分を殺す
まさしく「自分殺し」にほかならない。 >>131
「見える」というのは「観測」にはならない? >>134
「見える」が「観測」事実ならば遠い物体は小さくなるのが真実になる
物理板だから観測の意味くらい考えろ、少なくとも距離と時間くらい。 五感で感じれば観測という奴は物理にいらない、イタチ 1光年先の鏡で2年前の自分が観測できたからといって何が問題だというのだろう >>130
それは、二年前に撮影したビデオを再生して見るのとなんら変わらないんだよ。 >>138
その鏡(望遠鏡)により2年前の画像だけで観測してる人をBとする
現在、量子の観測をする人をAとする、例えばシュレディンガーの猫
1.Aは量子力学によれば今の観測操作で状態が決定すると主張する
2.BはAの量子観測に関係なく過去は決定してると主張する
どちらの主張が正しいのか、Bは過去をタイムマシンで観測したといえるのか
量子力学を知らない人には問題自体が理解できないだろうが 人間は思い描いた未来に向かって現在の行動を変えることができる。
これは未来の自分から見ると過去を変えたことになる。 >>140
量子テレポーテーションで同様に推論すると
2年前の量子実験でスピン0の粒子が崩壊して2個の光子a,bが発生した
a は実験室で状態を保存、bは1光年先の鏡に向かう。
現在時の観測で、aスピン1を観測したAはbスピン-1も今決定したと言い。
現在時の観測で、bスピン-1を観測したBはaスピン-1,bスピン+1は2年前に決定してたと言う。
どちらが正しいのか >>145 訂正
>現在時の観測で、bスピン-1を観測したBはaスピン-1,bスピン+1は2年前に決定してたと言う。
現在時の観測で、bスピン-1を観測したBはaスピン1,bスピン-1は2年前に決定してたと言う。 時間も空間も神が絶対性に支配しており、本当の光速度は無限大に近い。それを人
間が捉えようとすると相対的しか認識出来ない為、真理とはかけ離れるのである。
この世には0も負数も存在しないから、タイムマシンなど虚構に過ぎない。
この世には物と霊(神)が存在しており、それぞれ、粒子と波として現れる。波は渦
(左旋・右旋)としても現れる。粒子の性質としては二つのパチンコ玉を衝突させれ
ばお互いに弾ける。波の性質としては衝突はしないが、お互いに干渉し合う。物と霊
とはお互いに作用し合い、同化をもする。電気力、磁気力、重力等は霊力である。
ここに正弦波を使って考察してみる。二つの位相が揃った正弦波は干渉し合って、
振幅が足し算となる。同じ一つの正弦波を1と定義すると、1+1=2の振幅の波と
なる。今度は位相が180°ずれた波を干渉させると、波の形は消えて直線となる。こ
れを数式で表すと、1+(−1)=0となる。波の形は消えて0(無)のように見え
るが、180°位相のずれた正弦波が二つ存在しているのである。真空は無ではなく霊
の集合である。
量子力学は光が粒子と波の2面性を持ったものと捉え、光を粒子として考えて、そ
の存在確率を波で表現しようとするイカサマで、アインシュタインは神はサイコロを
振らないと否定し、シュレーディンガーの猫の逆説はこの量子力学の誤りを指摘した
ものである。シュレーディンガー方程式の解は複素数となる。その2乗を取ると、粒
子の存在確率となる。それが虚数と言う事は、粒子は確率的に存在しない事になるの
である。
科学は神を含めての霊の存在を否定していながら、それを捉えられないのであえて、
0、負数、虚数等を用いて物理現象(霊現象)を誤魔化しているのである。その誤魔化
しに数学、物理学、医学等が貢献しているのである。 時間と空間は神が絶対性に支配しており、本当の光速度は無限大に近い。それを人
間が捉えようとすると相対的となり、真理からかけ離れる。神とは認識出来ない次元
のものである。宇宙に具現するものはすべて神であり、光等も同様である。
この世には物と霊(神)が存在しており、それぞれ、粒子と波として現れる。波は渦
(左旋・右旋)としても現れる。粒子の性質としては二つのパチンコ玉を衝突させれ
ばお互いに弾ける。波の性質としては衝突はしないが、お互いに干渉し合う。物と霊
とはお互いに作用し合い、同化をもする。電気力、磁気力、重力等は霊力である。
ここに正弦波を使って考察してみる。二つの位相が揃った正弦波は干渉し合って、
振幅が足し算となる。同じ一つの正弦波を1と定義すると、1+1=2の振幅の波と
なる。今度は位相が180°ずれた波を干渉させると、波の形は消えて直線となる。こ
れを数式で表すと、1+(−1)=0となる。波の形は消えて0(無)のように見え
るが、180°位相のずれた正弦波が二つ存在しているのである。真空は無ではなく霊
の集合である。
量子力学は光が粒子と波の2面性を持ったものと捉え、光を粒子として考えて、そ
の存在確率を波で表現しようとするイカサマで、アインシュタインは神はサイコロを
振らないと否定し、シュレーディンガーの猫の逆説はこの量子力学の誤りを指摘した
ものである。シュレーディンガー方程式の解は複素数となる。その2乗を取ると、粒
子の存在確率となる。それが虚数と言う事は、粒子は確率的に存在しない事になるの
である。
科学は神を含めての霊の存在を否定していながら、それを捉えられないのであえて、
0、負数、虚数等を用いて物理現象(霊現象)を誤魔化しているのである。その誤魔化
しに数学、物理学、医学等が貢献しているのである。 タイムマシンが出来たなら、 そのタイムマシンに宇宙船の機能をもたせて食料をたんまり持って行けよ。地球は公転してるし、太陽系も銀河系を回ってるし、宇宙だって膨張してる。
1年タイムスリップしたとしても、そこには地球は無く宇宙空間。地球に戻れる保証はない。 >>151
宇宙に唯一の絶対座標系があるというネタ説だろ
宇宙に絶対座標系は無く、全ての4次元座標系は対等なのが現代物理学 >>154
座標が決めれないのは、人間の知識が未熟だからじゃないの? >>155
タイムマシンが静止して見える座標系に決まってるだろ。
ほかに何が必要なんだ 100歩譲ってタイムマシンが、できたとしても、
右から左へ瞬間移動できないのと同じで、
現在から一年前へは瞬間移動できない。
だから、こんなことは起きない。 4次元空間を局所的に歪ませ2地点を連結するワープするのがタイムマシンだ >>159
>>151
>1年タイムスリップしたとしても、そこには地球は無く宇宙空間。地球に戻れる保証はない。
一年前に瞬間移動するという話はここから >>162
アホは古代人と同じで地球が動くとマシンが地球から離れると思ってるらしい
高速飛行ロケットの中でタイムマシンを起動したらどうなるのかな?
1年前にタイムスリップで1年前はロケット内の時計か地球の時計か? >>163
タイムマシンを操作してる人の時間じゃなきゃタイムマシンの意味ないだろ 何もせず自由落下した行き先が未来なのが妥当だろうな >>161そりゃ定義ではないけど、タイムマシンとワープは同じ意味をとらない?
宇宙空間は進む速さによって てんでバラバラの時間で存在してんだろ。空間を曲げて二点間を飛び越えた先が同じ時間である保証はまったくないだろ。
地球と同じ速度で歴史を歩んだ所にワープしたなら、同じ時間だろうけどね。 「閉じた時間の輪」が作れない物はタイムマシンじゃない 4次元=時間。
だとは、世界中の誰もがまだ言ってはいないが?? >>166
ワープというのは、むしろ重力によって歪められた空間の
歪みを無視して直進するという概念のほうが近くないだろうか。 ワープの概念図だと
長さだけが縮むように書いてあるが、
実際は四次元時空なんだよ。
だから
空間が縮むと時間軸が伸びる。
あとはわかるな。 >>169
本来のワープとは空間を断絶して亜空間に沈む原理だ、
空間との因果関係が薄ければ薄いほど存在そのものが薄くなり
時空の時間も空間も因果関係が非常に薄いので、
亜空間の法則にしたがって時空との関係を変更できる仕組みだ
NASAなどが考えるワープならばNASAの定義とするべき。
ワープ航行の概念の起源はスタートレックだろ。
あれは空間との関係を薄くするだけではないのよ。
空間上の質量を減らして少ない燃料で移動する方法でもない。
故に光速を超える速度が出せる。亜空間なしではあんな中途半端な
速度にはならん。ワープ=光速ではないってことだ。 過去に行けない!って思っているみたいだけど
存在すると言われてるワームホールを使うと、過去にも行けるよ。
【しずかちゃん理論】
ワームホールってのは簡単に言うと「どこでもドア」www
のび太はドラえもんにお願いした 光速ロケットに「どこでもドア」を搭載し、扉を開けて 扉の外のしずかちゃんとお話しながら数光年 光速で旅をする。
のび太が光速ロケットで地球に戻ってくると、時間が遅れ そこは50年後の地球だったとする。
その50年後の人間からすれば、到着した光速ロケットに搭載された どこでもドア(ワームホール)は、50年前の地球につながるタイムマシン >>175
それゆえ、どこでもドアはありえないことが証明された。