X
トップページ⇒物理
246コメント108KB
過去への干渉は不可能でも観測可能なタイムマシン [無断転載禁止]©2ch.net
0001ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/12/26(土) 16:39:52.30ID:Dx5RBvCZ
なら出来るんじゃないか？
0112ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/03(木) 08:42:04.66ID:agq1HHh3
ＮＨＫ「タイムスクープハンター」も、見てね！

( もう、過去の再放送しかやってないが )
0113ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/03(木) 18:42:54.30ID:???
>>111
＞歴史を、変えまくっているぢゃないかっ！！

>>106 のトンネル効果タイムマシンはマシンの移動で挟まれた時間帯は
因果関係が不確定にになるからハッピーエンドでもバッドエンドでもかまわない。

ただし、タイムマシンに必要なエネルギーは　exp(移動時間ｘ移動物体質量)
つまり、必要なエネルギーは時間間隔の指数関数で増大し遠い過去に行くのは不可能に近くなる。
空間でもマシンが１ｃｍのコンクリート壁を抜けるには莫大なエネルギーが必要で不可能に近い。

現在から遠い過去にタイムマシンで現れ歴史を混乱させるのは不可能と証明された。アイデア登記
0114ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/03(木) 22:29:36.64ID:???
乗り物自体を４次元の場に移行させることができれば、
過去や未来にタイムトラベル可能とかありそう。
0115ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/04(金) 12:23:08.91ID:???
>>113
４次元以上の次元を使うタイムマシンのアイデアは従来からあるが
移動する時間と距離のエネルギーコストをＳＦ等で無視してきた。
0117ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/04(金) 15:07:52.02ID:???
仮に、ドラえもんのタイムマシンのような装置で過去へ向かったとすると、
過去へ向かっている時のその人の時間の流れを示す時間軸はどうなると思う？
0118ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/04(金) 15:10:09.56ID:???
>>114
幽霊は４次元の存在とされてるから、幽霊を研究すると、
物理学もいまよりずっと進歩するかもしれないな。ｗ
0119ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/04(金) 15:27:34.88ID:???
>>114
こんな事件があったそうな。ｗ

【未来人が株で大儲け】
「2003年1月28日、アメリカのアンドリュー・カールシンという名の男性が
インサイダー取引の疑いで FBI に逮捕されました。
彼は、株の取引によって、800ドル（約8万円）の元手をわずか2週間で
3億5,000万ドル（約340億円）に増やすことに成功したのです。

FBI に逮捕されたカールシンは4時間に渡り尋問されました。
「なぜ短期間に巨万の富を築くことができたのか？」と捜査官に尋ねられたカールシンは、
こんな驚くべき答えを返しました。

「私は2256年からやってきたタイムトラベラーです。」

カールシンの話によると、2256年の世界で、この時代に株が乱高下することはよく知られた事実なので、
株式市場の歴史を知っている人は、全員、その知識を利用して金儲けをしているのだそうです。」

ジョンタイターが書いたタイムマシンの設計図
http://freemason666.up.seesaa.net/image/j03.JPG
0120ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/04(金) 18:23:09.51ID:???
アメリカの投資詐欺にタイムマシンが出てきても変じゃない
空飛ぶ円盤、永久機関、不老不死、火星の売地　何でもあり
0121ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/05(土) 12:23:04.45ID:xidhePxF
１光年先に鏡を置いたら、2年前の地球が見えるんじゃない？
同じ理屈で100光年向こうに置いた鏡には200年前の地球が映ってないかな。
0123ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/05(土) 16:01:22.61ID:QG7ongRb
>>106. へ。
だから、＞過去の自分Ａは「時刻１１時」には、すでに死んでいる。ワケ
だから〜でも、その後の時刻１２時までの１時間は、自分Ａは生きていた？
・・・なんて、設定がどこから出てくるのかな？

>>119. へ。
何か、３５年後だか？の近未来からやって来た男のお話があって。
「これが、そのタイムマシンだ 」と、箱に入ったツマラナイ機械を見せて

なにか、アメリカの同時多発テロや日本の地震による原子力発電所のメルト
ダウンを「予言＝すでに、知っている」らしい。
0124ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/05(土) 16:20:13.74ID:QG7ongRb
>>121. >>122. へ。
↑何か、そのお話は聞いたことがある。

つまり、およそ１５０年前の宇宙の誕生のビッグバン以来・・・光は
進み続けているので ＝ 宇宙の果ての光を観測することが出来たら。

「宇宙の誕生の瞬間や。恐竜が歩いている風景や、織田信長が自決
　する瞬間や、キミのきのうのオナニーまで ＝ 全て、見ることが
　できる 」って、ワケだ。
0126ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/05(土) 18:57:34.36ID:???
>>119
すでにタイムトラベル可能な技術が存在しているが、
一般人に公開していないだけかも知れないな。

一般人に公開しても理解できないのかも知れないが・・・ｗ
0128ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/06(日) 15:00:14.61ID:XAokM6Bo
>>123
カボチャの馬車が消えるということだ、返り討ちでも同士討ちしようがかまわない
時間のトンネル効果は１１時から１２時まで、その間は因果と保存法則が成り立たない。
実際のトンネル効果では障壁中の粒子の運動は永久に判らないし因果がない。
0129ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/07(月) 17:47:52.96ID:jLj6LQa5
>>123. より

↑？・・私は "トンネル効果" なんて一言も言ってないし。荒らし？
0130ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/07(月) 18:16:40.92ID:bp61+MnO
>>122
「置く」と書いたのがマズかったかな。
「１光年向こうに鏡があったら、２年前の自分が見えるんじゃないか」ということなのです。
１００光年向こうから地球を見たら１００年前の地球が見えますよね？
0131ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/07(月) 18:28:33.19ID:???
>>130
それは過去が見えるだけで過去に行ったわけではない。
月を見れば約1.3秒前の月を見ていることになる

太陽なら約8分前の太陽だ

宇宙の果てを観測すれば約137億年前の宇宙を見ることになる。

だからと言ってその時代に戻ることではない
0132ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/08(火) 09:59:57.48ID:???
>>129
タイムマシンが有るが自分殺しができない根拠をマトモに言える奴がいない。
所詮、「自分殺しができない」と喚いてるバカの集まり
0133ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/08(火) 10:37:51.02ID:???
自殺試行とは、未来の自分の行動によって現在の自分を殺す
まさしく「自分殺し」にほかならない。
0134ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/08(火) 11:26:13.73ID:rKnMyNNZ
>>131
「見える」というのは「観測」にはならない？
0135ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/08(火) 11:47:11.23ID:???
>>134
「見える」が「観測」事実ならば遠い物体は小さくなるのが真実になる
物理板だから観測の意味くらい考えろ、少なくとも距離と時間くらい。
0140ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/09(水) 02:01:24.53ID:???
>>138
その鏡（望遠鏡）により２年前の画像だけで観測してる人をＢとする
現在、量子の観測をする人をＡとする、例えばシュレディンガーの猫
１．Ａは量子力学によれば今の観測操作で状態が決定すると主張する
２．ＢはＡの量子観測に関係なく過去は決定してると主張する

どちらの主張が正しいのか、Ｂは過去をタイムマシンで観測したといえるのか
量子力学を知らない人には問題自体が理解できないだろうが
0142ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/09(水) 09:30:54.92ID:v1HHSMCs
意味がわからん
0143ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/09(水) 10:36:53.41ID:???
人間は思い描いた未来に向かって現在の行動を変えることができる。
これは未来の自分から見ると過去を変えたことになる。
0145ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/09(水) 12:02:05.67ID:???
>>140
量子テレポーテーションで同様に推論すると
２年前の量子実験でスピン０の粒子が崩壊して２個の光子a,bが発生した
a は実験室で状態を保存、bは１光年先の鏡に向かう。
現在時の観測で、aスピン１を観測したＡはｂスピン-1も今決定したと言い。
現在時の観測で、bスピン-1を観測したＢはaスピン-1,bスピン+1は２年前に決定してたと言う。
どちらが正しいのか
0146ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/09(水) 12:05:24.67ID:???
>>145　訂正
＞現在時の観測で、bスピン-1を観測したＢはaスピン-1,bスピン+1は２年前に決定してたと言う。
現在時の観測で、bスピン-1を観測したＢはaスピン1,bスピン-1は２年前に決定してたと言う。
0147馬鹿な学者の妄説信者へ
垢版 |
2016/03/10(木) 12:25:26.09ID:RPbyHx0y
　時間も空間も神が絶対性に支配しており、本当の光速度は無限大に近い。それを人
間が捉えようとすると相対的しか認識出来ない為、真理とはかけ離れるのである。
　この世には０も負数も存在しないから、タイムマシンなど虚構に過ぎない。

　この世には物と霊(神)が存在しており、それぞれ、粒子と波として現れる。波は渦
（左旋・右旋）としても現れる。粒子の性質としては二つのパチンコ玉を衝突させれ
ばお互いに弾ける。波の性質としては衝突はしないが、お互いに干渉し合う。物と霊
とはお互いに作用し合い、同化をもする。電気力、磁気力、重力等は霊力である。
　ここに正弦波を使って考察してみる。二つの位相が揃った正弦波は干渉し合って、
振幅が足し算となる。同じ一つの正弦波を１と定義すると、１＋１＝２の振幅の波と
なる。今度は位相が180°ずれた波を干渉させると、波の形は消えて直線となる。こ
れを数式で表すと、１＋（−１）＝０となる。波の形は消えて０(無)のように見え
るが、180°位相のずれた正弦波が二つ存在しているのである。真空は無ではなく霊
の集合である。
　量子力学は光が粒子と波の２面性を持ったものと捉え、光を粒子として考えて、そ
の存在確率を波で表現しようとするイカサマで、アインシュタインは神はサイコロを
振らないと否定し、シュレーディンガーの猫の逆説はこの量子力学の誤りを指摘した
ものである。シュレーディンガー方程式の解は複素数となる。その２乗を取ると、粒
子の存在確率となる。それが虚数と言う事は、粒子は確率的に存在しない事になるの
である。
　科学は神を含めての霊の存在を否定していながら、それを捉えられないのであえて、
０、負数、虚数等を用いて物理現象(霊現象)を誤魔化しているのである。その誤魔化
しに数学、物理学、医学等が貢献しているのである。
0150ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/10(木) 12:58:47.79ID:???
　時間と空間は神が絶対性に支配しており、本当の光速度は無限大に近い。それを人
間が捉えようとすると相対的となり、真理からかけ離れる。神とは認識出来ない次元
のものである。宇宙に具現するものはすべて神であり、光等も同様である。

　この世には物と霊(神)が存在しており、それぞれ、粒子と波として現れる。波は渦
（左旋・右旋）としても現れる。粒子の性質としては二つのパチンコ玉を衝突させれ
ばお互いに弾ける。波の性質としては衝突はしないが、お互いに干渉し合う。物と霊
とはお互いに作用し合い、同化をもする。電気力、磁気力、重力等は霊力である。
　ここに正弦波を使って考察してみる。二つの位相が揃った正弦波は干渉し合って、
振幅が足し算となる。同じ一つの正弦波を１と定義すると、１＋１＝２の振幅の波と
なる。今度は位相が180°ずれた波を干渉させると、波の形は消えて直線となる。こ
れを数式で表すと、１＋（−１）＝０となる。波の形は消えて０(無)のように見え
るが、180°位相のずれた正弦波が二つ存在しているのである。真空は無ではなく霊
の集合である。
　量子力学は光が粒子と波の２面性を持ったものと捉え、光を粒子として考えて、そ
の存在確率を波で表現しようとするイカサマで、アインシュタインは神はサイコロを
振らないと否定し、シュレーディンガーの猫の逆説はこの量子力学の誤りを指摘した
ものである。シュレーディンガー方程式の解は複素数となる。その２乗を取ると、粒
子の存在確率となる。それが虚数と言う事は、粒子は確率的に存在しない事になるの
である。
　科学は神を含めての霊の存在を否定していながら、それを捉えられないのであえて、
０、負数、虚数等を用いて物理現象(霊現象)を誤魔化しているのである。その誤魔化
しに数学、物理学、医学等が貢献しているのである。
0151ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/10(木) 15:17:02.46ID:FJacMRhE
タイムマシンが出来たなら、 そのタイムマシンに宇宙船の機能をもたせて食料をたんまり持って行けよ。地球は公転してるし、太陽系も銀河系を回ってるし、宇宙だって膨張してる。

1年タイムスリップしたとしても、そこには地球は無く宇宙空間。地球に戻れる保証はない。
0154ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/10(木) 16:25:24.26ID:???
>>151
宇宙に唯一の絶対座標系があるというネタ説だろ
宇宙に絶対座標系は無く、全ての４次元座標系は対等なのが現代物理学
0157ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/11(金) 12:55:31.61ID:???
１００歩譲ってタイムマシンが、できたとしても、
右から左へ瞬間移動できないのと同じで、
現在から一年前へは瞬間移動できない。
だから、こんなことは起きない。
0162ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/11(金) 14:41:15.55ID:???
>>159

>>151
＞1年タイムスリップしたとしても、そこには地球は無く宇宙空間。地球に戻れる保証はない。

一年前に瞬間移動するという話はここから
0163ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/11(金) 18:00:30.70ID:???
>>162
アホは古代人と同じで地球が動くとマシンが地球から離れると思ってるらしい
高速飛行ロケットの中でタイムマシンを起動したらどうなるのかな？
１年前にタイムスリップで１年前はロケット内の時計か地球の時計か？
0166ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/17(木) 20:31:52.33ID:???
>>161そりゃ定義ではないけど、タイムマシンとワープは同じ意味をとらない？

宇宙空間は進む速さによって てんでバラバラの時間で存在してんだろ。空間を曲げて二点間を飛び越えた先が同じ時間である保証はまったくないだろ。

地球と同じ速度で歴史を歩んだ所にワープしたなら、同じ時間だろうけどね。
0168ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/28(月) 05:24:02.30ID:ZRHgqx3R
４次元＝時間。

だとは、世界中の誰もがまだ言ってはいないが？？
0169ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/28(月) 18:14:46.93ID:yyNiQv4a
>>166
ワープというのは、むしろ重力によって歪められた空間の
歪みを無視して直進するという概念のほうが近くないだろうか。
0170ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/28(月) 19:28:15.67ID:???
ワープの概念図だと
長さだけが縮むように書いてあるが、
実際は四次元時空なんだよ。
だから
空間が縮むと時間軸が伸びる。

あとはわかるな。
0171ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/29(火) 07:17:34.57ID:???
>>169
本来のワープとは空間を断絶して亜空間に沈む原理だ、
空間との因果関係が薄ければ薄いほど存在そのものが薄くなり
時空の時間も空間も因果関係が非常に薄いので、
亜空間の法則にしたがって時空との関係を変更できる仕組みだ

ＮＡＳＡなどが考えるワープならばＮＡＳＡの定義とするべき。

ワープ航行の概念の起源はスタートレックだろ。
あれは空間との関係を薄くするだけではないのよ。
空間上の質量を減らして少ない燃料で移動する方法でもない。
故に光速を超える速度が出せる。亜空間なしではあんな中途半端な
速度にはならん。ワープ＝光速ではないってことだ。
0172ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/29(火) 15:39:43.76ID:Qq+hYnhJ
"疲れ"を知らないAI
0175ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/30(水) 22:00:00.09ID:fN1qzNU+
過去に行けない！って思っているみたいだけど
存在すると言われてるワームホールを使うと、過去にも行けるよ。

【しずかちゃん理論】
ワームホールってのは簡単に言うと「どこでもドア」www
のび太はドラえもんにお願いした 光速ロケットに「どこでもドア」を搭載し、扉を開けて 扉の外のしずかちゃんとお話しながら数光年 光速で旅をする。
のび太が光速ロケットで地球に戻ってくると、時間が遅れ そこは50年後の地球だったとする。
その50年後の人間からすれば、到着した光速ロケットに搭載された どこでもドア（ワームホール）は、50年前の地球につながるタイムマシン
0178ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/30(水) 23:42:23.12ID:???
過去や未来の状態が物理的に全て実在すればタイムマシンの可能性もあるが
現在ある過去の記録画像などは消去すれば再現不可能だ、現実に物理的過去が
実在し続けている証拠は何一つない。
0179ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/03/31(木) 23:05:53.01ID:qskFb90X
ゲーデル宇宙だと回転次第で過去にも行けることになってるみたいだけど（半端な認識です）
>>178もそのとおりなんだよね。

光速を超えれば過去を観測（観察）は可能じゃないかと思う。

ワープは光速とは直接関係ないですよね、実現する方法のひとつかもしれないけど。
むしろ異次元（上位の次元または亜空間）を経由する必要がありそう。
0180ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/01(金) 08:23:29.95ID:G01Rasn9
「過去への干渉は不可能でも観測可能なタイムマシン」
・・すでに、あったドラマで言うなら。不二子藤夫の「夢カメラ」の
中の一話。

ついでに、言うと。どこでもドアやヤマトのワープは「空間ワープ」
で＝４次元的に空間を曲げて、Ａ地点→Ｂ地点を一瞬で移動する。
ドラえもんの４次元ポケットは＝クラインの壷と同じで、４次元につ
ながっているので「何でも、たくさん出て来る」←そーとう "重く"
なる、と思うが。
( 大昔から、４次元を利用した漫画やアニメはたくさんあって。例え
　ば「キミの部屋の右の窓の外は "ニューヨークのビル街" で、左の
　窓の外は "砂漠" で。昼なのに、天井の天窓を開けたら "星空が広
　がっていて" 押入れのふすまを開けたら "ホワイトハウスの大統領
　の執務室" で。机の引き出しを開けたら "はるか下に、海が広がっ
　ていて釣りが出来る" ・・・で、ある日。その引き出しからドラえ
　もんが、キミの部屋に出現する」って、ワケだ。← 猿飛びエッちゃ
　ん＝「おかしな、おかしな。おかしな、あの子」：原作 石森章太郎
　って、知ってる？ その、エッちゃんの家なんかが、そうだ )

タイムワープ＝時間旅行。( Ｔ.Ｐぼんとか、スーパージェッターとか
。今なら、ＮＨＫタイムスクープハンターなんかが、そうだ )
0181ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/01(金) 12:50:18.97ID:???
>>178
君はしずかちゃん理論を否定するのかw
この思考実験で分かる事は、過去 現在 未来 は等価で同じもの。同時に存在してるって事です。

君の仮説だと現在だけしか無いものになるじゃん。
0182ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/01(金) 12:55:29.90ID:???
まぁワームホールも理論だけで、発見された訳じゃないし
人類はまだ分かっていない。ってのが答えなんだけど
多くの物理学者が 過去 現在 未来 は等価で同じもの。って考えているよ。

君が間違っているという 証拠はないが、流れはこっち。
0183ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/01(金) 13:05:39.41ID:???
磁石を光の近い速度で動かしたらどうなるのかな？
くっ付く力や反発する力は 後方に遅れるんかな？
0184ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/01(金) 18:47:34.76ID:2HFFq590
ワープの理屈ってのはなんとなくわかったような気がします。
けど「空間を曲げる」なんて大層なことはできないんじゃないかな、と。
で、思うのが空間を曲げるんじゃなくて「曲がってる空間をショートカットする」
重力やら何やらでこの空間も曲がってるそうですから、亜空間なりを経由する
ことで、その曲がったぶんを短絡するのだと考えて支障ないでしょうか。

方眼を描いたウレタンなどの平面にボールを置いて空間が曲がっているとする表現をよく見ます。
通常はその方眼のラインに沿って進行するので距離が伸びていますよね？
そこを（元）平面状の方眼のラインから逸脱して、あくまでも元の（曲がる以前の）直線で進行する
というのがワープだという認識では破綻するでしょうか。

>>181
だとしたら、タイムマシンは完成した時点ですべての時間に同時に存在しなければならなくなりませんか。
0185ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/01(金) 19:38:08.74ID:???
>>181
＞現在だけしか無いものになるじゃん

まともに推論すればそうなるだろ、どこに過去が存在してるのか
火星から望遠鏡で地球の女の着替えが現在見えても、現在の女は裸じゃない。
0186ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/01(金) 20:11:40.59ID:???
仮に４次元連続体が物理的実在で全ての時刻に全ての物体が実在してる世界としよう
人間の意識が各時刻の自分の肉体間を時間経過で４次元移動する霊魂とかを仮定する必要がある。
人間はすでに霊魂というタイムマシンを生体進化で獲得したわけだ。
0187ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/01(金) 22:08:28.74ID:???
>>185
どこに過去はあるんだ！と言われて ココだよ！
って俺は言えないけどさ〜

なんか歯がゆいw 自分の不甲斐なさに ちょっとイラっとくるw
0188ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/02(土) 20:54:30.59ID:???
ワープってキット場があるんだろうな、何かの、で、人間の質量がなければできるのかも、ただ時間を超えるにはまずその時間の場所の特定ができないと移動できない
0190ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/03(日) 05:45:51.24ID:F2EBFc3q
待て！・・・アインシュタインは、ブラックホールなどの「 すごい重力が
発生すると 」＝「 時間や、空間がゆがむ 」と、言っている。

しかも、アインシュタインは "４次元的に、空間がゆがむ=曲がる" と言って
いる。もしも、メビウスの帯やクラインの壷やドラえもんの４次元ポケット
やどこでもドアのよーに「 Ａ地点から → Ｂ地点まで。空間を曲げて、一瞬
で移動する 」ことが出来たなら。→ 光の速さでも１０００万年間かかる＝
１０００万光年むこうの星や銀河でも " 今すぐに、行ける " ことになる。
0191ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/03(日) 12:32:26.83ID:OfHppfbR
>>190
だから、それがワープではなくて？
0193ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/03(日) 18:41:11.92ID:???
||||||||||||||||||||||||||| 　 　　┳　　　　||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||　　 　 　 　 ┠ +20　　 　 |||||||||||||||||||
|||||||||||||||:　　　　　　　　┃　　　　　　　 　:|||||||||||||
|||||||||||:　　　　　　　　　 ┠ +10　　　 ／'|　:|||||||||||
|||||||||:　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／ 　 |　　|||||||||
||||||||┣┿┿┿┿　　(´･ω･｀) ／┿┿┿┿┫||||||
||||||||　　　　　.＿　　(　　つつ@'＿ 　 　 |　　:||||||||
|||||||||:　　　　 ＼￣￣　>>1　 ￣ノ　　　 |　 :||||||||||
|||||||||||: ~　゜~~。゜ ~彡~ ┠ -10~ ゜~~ ~。゜ ~|||||||||||
|||||||||||||||:　　　　　　　　┃　　　　　　　　:|||||||||||||||
||||||||||||||||||| 　 　 　　　 ┠ -20　　　　|||||||||||||||||||

　　　　　　
　　　ﾉﾘノノﾉハ)　　　　　　　　　　　　ズドゥーン
　　　川 ｀ ｰ (ニ((ニC＿＿△＿＿＿＿　,,　 '''"´"''';;;- __>>1
　／.........つ1-l__l---Ａ'´￣￣￣￣￣~ ´"''''-''''"
0194ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/04(月) 09:21:48.88ID:???
||||||||||||||||||||||||||| 　 　　┳　　　　||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||　　 　 　 　 ┠ +20　　 　 |||||||||||||||||||
|||||||||||||||:　　　　　　　　┃　　　　　　　 　:|||||||||||||
|||||||||||:　　　　　　　　　 ┠ +10　　　 ／'|　:|||||||||||
|||||||||:　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／ 　 |　　|||||||||
||||||||┣┿┿┿┿　　(´･ω･｀) ／┿┿┿┿┫||||||
||||||||　　　　　.＿　　(　　つつ@'＿ 　 　 |　　:||||||||
|||||||||:　　　　 ＼￣￣　>>1　 ￣ノ　　　 |　 :||||||||||
|||||||||||: ~　゜~~。゜ ~彡~ ┠ -10~ ゜~~ ~。゜ ~|||||||||||
|||||||||||||||:　　　　　　　　┃　　　　　　　　:|||||||||||||||
||||||||||||||||||| 　 　 　　　 ┠ -20　　　　|||||||||||||||||||

　　　　　　
　　　ﾉﾘノノﾉハ)　　　　　　　　　　　　ズドゥーン
　　　川 ｀ ｰ (ニ((ニC＿＿△＿＿＿＿　,,　 '''"´"''';;;- __(i)
　／.........つ1-l__l---Ａ'´￣￣￣￣￣~ ´"''''-''''"
0195ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/05(火) 17:04:00.07ID:daPBiHhM
上のほうで１光年向こうの鏡のハナシを書きましたが、もっと近くてもいい。
光速が秒速30万kmとして、15万km向こうにある鏡を見ながら手を振る。
すると手を振った時点から1封b後に、手を振ｂﾁている過去の試ｩ分が観察できｂ驍ﾌでは？

もっとも、その行為が結果に影響を与えないのは観測にならないというなら観測にはなりませんが。
0196ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/05(火) 18:03:02.39ID:???
>>195
その通りだよ。
半光年先の鏡に写る 君は 離れてるから超超超超小さくて見えないだろうけどw それであってるよ。

実際、太陽の光は地球にとどくまで8分かかるそうだ。
だから太陽を見上げても、見えているのは8分前の太陽だよね。
0199ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/05(火) 23:38:10.26ID:sLPjJMES
>195
1光年向こうの鏡なら2年。15万km向こうなら1秒ですよね。

「観測」で気になったのが、量子論的には行為が結果に影響するということです。
この場合観察行為は結果に影響しないと思うのですが、これを観測と称していいのかどうか。
科学的野次馬でしかないので、知識も考察も半端で申し訳ない。
0200ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/06(水) 06:49:45.07ID:???
>>199
量子力学の観測が過去に影響します。
アインシュタインの論文「量子力学における過去と未来についての知識」の思考実験で
パラドックスになるとし指摘・批判したが、量子力学の結果の方が遅延選択実験されている。
0201ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/06(水) 07:15:02.08ID:???
「過去を観測する」の意味を区別する必要がある。
或る事象を最初に観測するのと、既に他の観測結果や記録がある場合とは違う
既にある観測記録から過去を再現するのは「タイムマシン」と言えないだろう
ヒットラーのＴＶ電波が反射されて地球に帰ってきても、今の地球には既に記録がある
今まで全く観測されていない過去の事象を任意に観測できれば真の「タイムマシン」だが。
0203ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/06(水) 15:09:25.82ID:6HAoruyb
＞今まで全く観測されていない過去の事象を任意に観測できれば真の「タイムマシン」だが。

そういう意味では天体観測というのはタイムマシンしていることになる？
0204ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/06(水) 20:55:50.14ID:???
天体観測で任意時間の過去の事象は見れないだろう、
その事象の電磁波情報が観測者に届くとは限らない。
0205ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/06(水) 22:53:17.34ID:1trrelu2
あぁ、そうか。
位置や時間が任意でないと「タイムマシン」とは言えないですね。
0206ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/04/14(木) 16:58:14.31ID:???
>>199
量子力学での「波動関数＝状態ベクトル」は状態に関する情報を記述したもの
観測で情報が修正されれば過去・未来に関係なく影響があるのは当然
0207ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/05/14(土) 13:26:00.46ID:???
　
＝＝＝ 物理板の『ID表示/非表示』『ﾜｯﾁｮｲ導入是非』に関する議論のお知らせ ＝＝＝

物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ﾜｯﾁｮｲの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。

論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ﾜｯﾁｮｲの導入 の2点が中心となります。

議論スレ：
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ﾜｯﾁｮｲの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/

最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。

以上、スレ汚し失礼しました。
0208ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/05/31(火) 16:47:39.97ID:???
結局スレタイの答えとしては
>>195であってるように思える

その時の発する光が映像として観測できるなら
過去の光を捉えればいいんだ

過去も現在も未来も平等に存在するとか
パラレルワールドとか世界線がとか連続体とか
そんなもの証明するより簡単そう
0211ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/02(木) 17:53:19.71ID:???
逆に、記録さえされていればいつでもいつの時点の過去でも見られるじゃない。
鏡では、あるタイミングの過去しか見ることができない。
0212ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/03(金) 01:51:06.66ID:???
いや記録されてればそりゃ見れるけど、何十万年も何百万年も前のは記録されてない

でもその時の光なら記録されてる
とはいってもその光をどうやって捉えてどうやって見るの？って話だけど
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況