量子力学的現象をとにかく解釈してみる [転載禁止]©2ch.net

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/06/03(水) 13:05:08.02

量子力学は数式で表現されています。そしてその数式によって物理現象
を説明・予測することが出来ます。しかし数式の発想の元となった物理
原理のアイデアや、その結果発生した量子力学的物理現象をどう解釈
するかの分野があまり重要視されて来なかったように思われます。
ここでは、量子力学的物理現象をとにかく解釈してみること。その現象
の発生を実現するための隠された物理的原理を考えみたいと思います。

**798** · 2018/01/16(火) 00:07:38.77

>>864
そういう意味でしたか。理解しました。
私の話は定量的な根拠も示せず、魂の実在という前提からぶっ飛んでいるので結局は自分で考えるしかないのですが、あなたとお話できて楽しかったです。
色々と勉強になりました。
また質問させてください。

私のブログです。
直リンがNGで貼れないのでランキングサイトを貼っておきます。
もし興味を持ってくださったら読んでみてください。

１位の「真実の解ツインソウル脱獄プロジェクト」というブログです。
これは、「真実の愛ツインソウル応援プロジェクト」という洗脳プログラムを揶揄するためにそのブログのパロディという形にしていますので更新はしてません。

普段はスピリチュアル板の「ツインソウル脱獄プロジェクト」というスレにいます。絶望というコテハンで書き込んでます。詐欺師やその駒たちの荒らしも多くて罵詈雑言が飛び交ってます笑

興味ないと思いますが、一応自己紹介としてお伝えさせて頂きます。
今日はたくさんありがとうございました。
おやすみなさい。

**798** · 2018/01/16(火) 00:09:20.31

>>865
私も今、同じようなことを考えてました。人体レベルでのもつれは素粒子１つが起こしたものではなく、魂を構成する素粒子全てがペアである可能性として。

今日はこれで引っ込みます。
ありがとうございました。

**798** · 2018/01/16(火) 00:10:16.98

すみません。ブログランキングのサイト貼るの忘れてました笑

ソウルメイト・ツインソウル - 人気ブログランキング
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こちらの１位のブログです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:65ea1abff48d102867c12010c82aa67c)

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/16(火) 13:23:47.47

なんで迷信とつなげる奴ばかりなんだ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/16(火) 13:26:24.38

迷信の中にこそ人間の真実が隠されているのだよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/16(火) 15:16:20.64

科学的に考える上で迷信なんて分類をするのはナンセンス
現在の理論では説明ができず、なおかつ社会に害悪をもたらすものを勝手にそう呼んでるだけ
社会的には害なので間違いであるとして排除するのはいいとして、科学的には１つの仮説として保持しておかなければならない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/16(火) 22:02:06.23

ある日、私はおしゃれな田舎道を歩いていた。
そこへ、猫が通りかかる。
わたしは、懐から餌を取り出す。
しかし、猫は太っている。
止めようか、どうしようかと迷っているうちに、
向こうの方に、ミニスカートから太い足を出している美女がやって来た。
どうする?猫に餌をやるか、美女に餌をやるか?

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/17(水) 09:39:11.43

《我輩は猫であるのだ。》
ある日、我輩はプラプラと田舎道を歩く。
そこに、餌を取出した人を発見した。
餌を取出した人の傍にいこうとした。
でも、我輩はメタボで、すぐには行けない。

そうしてる内にうちに、
向こうこらやってきたミニスカ脚太美女に
餌をとられた。
ちぇっ、最悪!。

でも、ミニスカ脚太美女、我輩の傍にきて
その餌をくれた。ラッキー!

だが、餌で、我輩さらにメタボ進行。最悪!
ミニスカ脚太美女は、やせて、
ミニスカスマート脚の美女となった。
なんてこった!　やつは、魔女だ。

《あとがき》
正しいと感じたことが、実際には過ちで
過ちかと感じたことが、実際には正しい。
観測してるこの世は、紆余曲折なのです。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/17(水) 13:13:30.41

>>871
仮説の資格もない奴ばっか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/17(水) 20:25:16.34

仮説に資格も根拠も要らない
空想妄想思いつき全て仮説
それをまじめに突き詰めるのが科学であり、それによってある程度の説明が可能になれば初めて科学的仮説となる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/18(木) 13:56:14.99

科学を知らん奴は黙っとれ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/18(木) 19:32:10.64

F=ｍa^2も波動方程式も、なぜこの式が成り立つのか誰か説明できますか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/18(木) 20:11:47.22

つりなのかあほなのか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/18(木) 20:52:37.28

アホ言わんといてや、バカなんです。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/18(木) 20:59:36.92

実験的にこうなるとわかっているだけで、数学的に証明された訳じゃないだろ
まあ、この二つは物理の基幹の式だから循環論法になるだけだからな
F=ma^2、波動方程式がなぜ成り立つのか証明できる人いる？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/18(木) 21:46:12.39

波動方程式なら証明じゃないけど直観的には正弦波複素関数波を時間で2回微分したら波速の2乗出てきて元の形に戻る。距離を2回微分すると元の形に戻る。
そういう性質をもつものが波動じゃねって解いたら波動になったとイメージしてるぜ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/18(木) 22:04:05.79

E = 1/2・mv^2　を微分演算子に変えただけだろ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/18(木) 22:21:29.80

>>880 F=ma^2ってなんですか？久しぶりに興奮してきた。
F=maとどう違うの？？？？

**シーポツノッター** · 2018/01/18(木) 22:28:41.24

黙示録逆にしたらいろんな警告出た。
やっちゃいけないこととやらなきゃいけないことのようなのが逆にしたようなメモだね｡あれ｡

金の杯に血｡やっちゃいけないようにもおもうけど､カラーは赤と黄は持っておいた方がいいカラーってぐあい｡
現在のドイツ国旗色は赤と黄と黒で虐殺という世界を反する警告色になってるっぽい｡

しかもユダヤ人は過去の火とかタバコ｡仏教は赤と黄を着てるみたいだよ｡

http://kakenomasatoshi.at.webry.info

これの赤と黄はいまは黙示録のΔの命が流行りの世界だけどシステムはいろではあるが形､ことの成り立ち
をイメージしてて､ちょっと字が邪魔してて説明ができていないけど最もコアに入れているよ｡
昔にみたら赤と黄と黒をみてたとおもう｡それだけみてパッパだと意味がないけど｡
でも白人の人も赤髪にしてるしイスラム教もなにかうごいているから肌身離さず（タバコにしろ薬にしろ）持ってるてのが主流になってる？そんな感じにおもった｡

でもデウスが稲妻にあたったとか神の成り立ちが生け贄の示しと稲妻にあって､気づいたらそれやってたよ｡テヘッ｡
ちょっと怖いのがジーザスクライストのパラダイスにいるぜってところ｡
なんでだほんとになんでだーってひょっとしたらだけど私もいうかもしれないから｡
あれgoogle翻訳でヘブライ語と日本語（ひらがな）で翻訳してそのままみたらおもしろいよ｡

あとすべてが△はフェイクだよ太陽も月もないってなかんじにしてるし｡星みてみ｡○いっしょ｡
そういえばそこらへんはfacebookにちょっとかいてみたな｡

いまの日本は全カラー抜きっぽされていて怖いぜ｡じゃ｡

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/18(木) 23:02:13.07

【苫米地英人】　宇宙人の存在は明らか　＜世界教師マイトLーヤ＞　ビリーバーって怖いわ　【上念司】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516240795/l50

**798** · 2018/01/19(金) 00:17:03.51

こんばんは。
みなさん、今夜のモーガンフリーマンはご覧になりましたか？
私はやはり、量子もつれは「高次元」で何らかの通信をしていると思います。
そうでなければなぜ三次元で離れた素粒子が光速を越えたスピードで同じ動き、反応をするのか説明できないからです。
相対性理論はあくまでも三次元という枠組みの中での理論であり、量子力学は三次元の枠組みの中では限界があるのでしょうね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 03:33:31.93

相対性理論は３次元の枠組みの理論だけど、量子力学はそうでもないかな
多元宇宙、パラレルワールド、意識が現実を作り出すなんていうのは宗教に近い
これが市民権を得られた科学の柔軟さには驚かされる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 04:28:07.76

マクロ物体に量子力学を使っても実際と何も変わらず量子もつれも観測できない
馬鹿は量子力学の不確定性と確率の数学を理解できないからオカルト妄想になる。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 04:49:36.06

確率だからこそオカルトの入り込む余地があるんだろーが
古典物理みたいにガチガチの真理なら何も沸かない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 04:55:03.71

昔からギャンブルが規制。管理されてた馬鹿日本人には初めに確率ありきが理解できない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 09:42:23.59

賭博はイカサマがデフォだからだろ

**798** · 2018/01/19(金) 09:57:28.46

確率論に逃げる時点で法則を見つける科学としては全く不十分でしょう。
素粒子の謎は３次元論理だけでは解けない、と考えるところに科学の面白さがあるのでは？

**798** · 2018/01/19(金) 09:59:40.48

３次元論理に無理矢理に収めようとするからシュレディンガーの猫という怪奇な現象を否定できなくなるわけだし。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 11:09:19.76

「３次元論理」が何を指してるかわからんが、それはさておき

量子論は不完全である、なんて話は、それこそ確率論的記述に不満を持つ
アインシュタインたちによってしつこいくらいに主張されてきたことだ。それに対する
徹底的な議論の果てに、今受け入れられている理論がある。
素人が考えつくようなことはとっくに検討済みってことだ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 11:32:45.94

まあ素人の思いつきも無意味ではないけど、その根拠が本当に信頼に足るものなのかきちんと精査してみたらいいんでない
見たものは実際には無い場合があるし、感じた事に至っては不確か甚だしい
他人の言う事を疑うということはあるが、まず自分を含めた人間の感覚を疑ってみるべき

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 11:56:38.20

量子論の不完全性を指摘するためにアインシュタインたちが提示したのがEPR相関。
結局、量子論の不完全性を示すどころか、逆に量子論の揺るぎなさを示すことになってしまった。
このEPR相関で鍵になるのが量子もつれ状態。
量子テレポーテーションや量子暗号などの最先端技術の理論的基礎になっている。

で、自身の体験とやらを量子もつれで説明しようという798が量子論は不十分だと
ぶーたれるいうのは、自分で自分の首を絞めるに等しい行為だろう

**798** · 2018/01/19(金) 12:24:29.13

量子論が不完全だからと言って否定する気は微塵もありませんよ。
私の体験は量子力学による仮説でしか説明できませんから。
私は素粒子そのものとして主観的に観測した事象をここに記して、客観的解釈の可能性を模索したいと思ってます。
私は、私と対の素粒子で構成された魂を持つと思われる片割れに初めて会った時、異次元の中でとても長い間迷子になって親を見つけた時の子供のように泣きました。
やっと私の本当の家族に会えたと。
初対面の相手に言葉も交わす前にそんな感情を抱くなんて。
相手も同じ様子でした。
しかし、その一部始終はビデオカメラに映っていなかった。
素粒子間でのやり取りは高次に存在しています。
量子もつれは決してランダムに起きているものではありません。
そこには必ず法則があります。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 13:00:14.61

＞私の体験は量子力学による仮説でしか説明できませんから。
体験である以上いくらでも説明できる
無関係の多数が同じ幻を見る事もある

＞私は、私と対の素粒子で構成された魂を持つと思われる片割れに初めて会った時、異次元の中でとても長い間迷子になって親を見つけた時の子供のように泣きました。
＞やっと私の本当の家族に会えたと。
＞初対面の相手に言葉も交わす前にそんな感情を抱くなんて。
＞相手も同じ様子でした。
こう感じたのならおそらく感情による錯覚
無意識に個人がそういうものを求めていた

魂というものが物質として存在するのならそういう論理も可能性があるが、少なくとも人体の中にはそれらしい物質は無い
せめて仮定でも良いので魂というものを定義してみれば？

**798** · 2018/01/19(金) 13:27:54.05

>>898
どこを探しても同じ体験は出ていません。幻などというボンヤリした体験ではありませんでしたから。
そして、私は相手に特別な感情を抱く前に異次元に入りました。
相手に故郷を見て泣いたのは最後の最後です。
そこで初めてこの異様な出来事の意味がわかり納得したんです。
もちろんその時にはツインソウルという言葉も知りませんでした。

異次元に入る前に体内に異変も起きました。
チャクラが開きクンダリーニが昇華したことに相当しますが、これはスピリチュアルな話になるので割愛しますが、人体と魂には相関があります。

私は元々スピリチュアルやオカルトには全く興味がなかったんです。
死んだら終わりだと思っていましたから。今でも基本的には現実主義です。
ですから巷のスピリチュアル情報には全く馴染めません。お花畑としか思えないからです。

私はスピリチュアルは科学で解明できない領域のこと、と定義しています。
科学と対立するものではありません。

魂についての定義はいくら仮説を立ててもそれこそ妄想の域をでないので控えさせて頂きます。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 13:43:46.04

知覚による幻はぼんやりしたものでなく本人からすればそこにあるとしか考えられないもの
無意識の錯覚なので特別な感情を抱く前に起こったと感じる
科学で解明できない事を考えるのは良いが、物理法則に則ったものについての量子論を使って展開するのは無理がある
完全オリジナルの理論を考えられば一つの宗教やムーブメントになることもある

**798** · 2018/01/19(金) 13:58:37.92

>>900
それは確かにおっしゃる通りです。
現代科学で説明しきれる話ではありません。
仮に心療内科でこんな話をしたら、たちまち薬を処方されるでしょう。
こんな話は錯覚とか幻で片付けられるだけでしょうね。
それでも私は自分の体験を科学的に解明することを諦めたくないです。
現に、量子もつれの実験も成功していますが、そのメカニズムは完全には解き明かされていません。
私はそこに大いなる可能性を見出だしています。

**798** · 2018/01/19(金) 14:07:40.94

追伸

>完全オリジナルの理論を考えられば一つの宗教やムーブメントになることもある

私の目的は巷のエセ科学によるエセスピリチュアルを正しい科学で否定することです。奴らは人を洗脳して苦しめて不当に搾取していますから。
そして、そのために大いなる力によってこのような体験をさせられたのだと確信しています。

宗教や、ムーブメントを作る目的はありません。自分に人を集めたいという欲は一切ありません。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 14:19:19.38

それなら出来ないなんて言わずに科学で説明しなきゃけない
その魂というものが量子論に適用できるものとして定義できないと科学の台に乗れない
エセ科学を科学的に論破するためにオリジナルのエセ科学持ってきても仕方ないぞ

**798** · 2018/01/19(金) 14:45:10.62

>>903
それもそうですね笑
しかし、魂を量子論で定義することは無理難題です。
私は体験を量子もつれとして考え、逆説的に魂が実在すると確信しているだけですから。
肉体を構成する素粒子がランダムに量子もつれを起こす、ということが否定できれば、私の仮説は崩れます。
ですから>>822の見解はとても気になります。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 14:57:13.74

>私は体験を量子もつれとして考え、逆説的に魂が実在すると確信しているだけですから。
第三者に検証可能な形できちんと実証されていないにもかかわらず、
いかにも科学的な根拠が存在するかのように主張するという点から、
あなたが批判する巷のエセ科学によるエセスピリチュアル連中と同じことを
あなたが繰り返しているようにしか見えない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 15:06:13.26

798さんの説は、ゼッタイ的にかなり正しい

その通り、ランダムではない。おそらく、
デンという、未知なる素粒子集合体由来の
確率共鳴(確率共振)かも。

確率共鳴(確率共振)自体は解明途上の模様
だが、そのうち魂との通信が、
量子テレポーテーションで可能になるかも

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 15:17:36.62

現象を説明する仮説を立てるだけが科学じゃない。
もっと重要なプロセスは、その仮説が間違っているという可能性を徹底的に検証することだ。
考えられる限りの間違っているという可能性を全て潰して初めて正しいかもしれない仮説として受け入れられる。

自分の体験を科学的に解明することを諦めたくないのであれば、錯覚や幻ではないかという
指摘がなされたら、第三者に検証可能な形でその可能性を潰すのがあなたのすべきこと。
そこを避けて何を言い募っても科学的解明には永久に至らない

そもそも、あなたの一過性の体験だけでは、仮説は立てられても、それを否定的に検証する手段がない。
似たような経験者が多数いればまだ何らかの統計的検証もできるかもしれないが、あなた自身の言葉によれば、
どこを探しても同じ体験は出ていないとのこと。これでは反証可能性がなく、科学的仮説として検討するにも値しない。

厳しいけど、間違ってさえいないというのがあなたの仮説の現状

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 15:36:42.93

別に検証不可能でも良いけど議論するなら論理が無いと
量子もつれとか使って科学のように言ってるけど、簡単に言うと「心と心が反応した」ってことでしょ？
不意に電撃が走った一目惚れとかそういうのと同じで、同じ錯覚を感じた人もどこかにはいるかもしれない

**798** · 2018/01/19(金) 17:40:35.22

みなさん、第三者に検証できないようなオカルトめいた話に真摯なご意見ありがとうございます。
何度も言いますが、私は嘘を回収するために本当のことを追及しております。
このような話を世の中に広めるつもりはありません。
私が巷のイカサマツインソウル情報を駆除し、本当のツインソウル情報を流したところで、詐欺行為をすることは不可能なのです。
体験者がいないからです。つまり、誰にも需要がないのです。
ただ、嘘による洗脳を解除するために私の体験と現仮説は少なからず効力を持っていますので追及することは諦めたくないです。
一年余りの活動により、既に何人も洗脳を解除してきました。
巷の詐欺師も何人も潰しました。
ツインソウル業界は少しずつ過疎化しております。

>>906さんのデンというお話は興味深いですね。そういうお話も聞いてみたいです。

>>907さんは、私がどのようなものを提示すれば納得して頂けるでしょうか？
少なくとも私の体験は錯覚、幻ではありません。体験共有者が存在しているからです。
そして、複数で超常現象を体験するというお話にも一理ありますが、何百人も人がいる中で二人の間にだけ特殊な時間が流れたのです。それも、一瞬ではなく、延々止まったのです。
回りの第三者は微動だにせず固まったまま。
そして、その異次元空間は完全な静寂でした。
恐ろしかったですよ。
私は人生最大の恐怖を感じましたから。

確かに、ツインソウルは運命論であります。
しかし、運命の人が全員ツインソウルということはありません。
少なくとも、本当にツインソウルに出会っている人間は私と相手以外に見当たらないのです。
巷のツインソウル情報は全て広義のソウルメイトであり、この世での運命の人ではありますが、対の素粒子で構成された魂を持つ相手ではありません。
誰も異次元体験してないからです。

まず前提として本当に異次元体験があったかどうかということですが、映像に異次元の痕跡としか思えない不自然な点がいくつか残っています。しかし、これも第三者が見てそうとわかるものではありません。当事者にしかわからないようなことです。

長文すみません。

**798** · 2018/01/19(金) 17:48:37.80

>>904
ごめんなさい。訂正です。

肉体を構成する素粒子がランダムに量子もつれを起こす、ということが「否定できれば、→否定できなければ」私の仮説は崩れます。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 18:15:32.27

＞私がどのようなものを提示すれば納得して頂けるでしょうか？
客観的な理
逆に聞くが貴方はこの世のあらゆる現象、現在の物理法則から外れるが自分と相手の二人だけが認識した感覚というものがどれほどあやふやなものかということをどうやったら納得できるのか？
信じる信じないは別として科学として論じるなら体験が根拠であってはならない
その現象とは何か、なぜ起こったか、可能性としてどういうものがあるか
それを科学的に分析すれば人間の知覚による錯覚の可能性が最も高い
他の可能性があるなら理論立てて話さないと
そうとしか思えない、だけではさっぱり分からない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 18:33:25.11

スピリチュアル詐欺を弾劾する是非は置いてもそういう意思があるのなら主体的な思考になる
科学的に物事を考えるなら意志は客観視の邪魔になる

**798** · 2018/01/19(金) 18:39:28.64

>>911
>>819>>820に書いたことが体験を量子もつれで説明した全てです。
ご質問ですが、どのようなことを言われても、私は自分の体験をあやふやなものだと認めることはありません。

異次元の中で、私ははっきりとただ事でないことを知覚しました。
私の相手は同性なのです。
私も相手も女性です。
しかし、時が止まっていることで、状況証拠として運命じみたものを突きつけられるのです。
見えない力が四方八方から「おめでとう」と言っているように時がバーン！と止まっているんです。
私は同性愛者ではありません。だから、それを受け入れられませんでした。
私にとって、相手が運命の人だとしてもそれは決して都合の良い話でも何でもないのです。
そして、自分の意志によらないこのような状況からどうにか逃げようと椅子から立ち上がろうとしたのですが、何度やっても上半身が傾くだけで下半身が全く動かなかったのです。
回りの人は全員死亡しているように固まっていました。
どれほど恐ろしかったかというと「ヤバイ。とんでもない所に来てしまった。イラクで拘束されて殺される寸前の人の気持ちがわかるわ」と頭の中ではっきり思ったほどです。
だけど私はあの時、凄く冷静でした。

体験したことを１から10まで書けないのが歯がゆいですが、超常現象は初対面のこの日だけに留まりません。
相手が私の目の前に空間ごと現れたのです。
まるで、テレポーテーションしてきたように。家の中、着ている服まではっきり見えました。
このような話をしても、妄想だ統合失調症だと思われるでしょうね。

しかし私は正常です。
心療内科にかかったことも、そういう薬も一度も飲んだことはありません。
私が正常なのは、回りの人も私の活動に賛同してくれる人も保証してくれています。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 18:44:16.72

>少なくとも私の体験は錯覚、幻ではありません。体験共有者が存在しているからです。
多数で同時に同じ幻覚を見ることはよくある。体験共有者の存在は錯覚でないことの根拠にはならない

**798** · 2018/01/19(金) 18:45:41.66

>>912
私は二年間、自分の体験が何なのか禿げそうになるくらい悩んできました。
スピリチュアルに興味もないのに、スピリチュアルにしか答えはなく、だけど異次元体験談はどこにもないというジレンマに二年苦しんできました。
二年間は、私は巷の情報を詐欺だとか嘘だとは思ってなかったのです。
全く知らない世界の話でもありましたから。
しかし、ある日、自分の体験が本当のツインソウル体験であり、他の人は誰も真相を知らないという仮説を立てました。
すると、巷のツインソウル信者のバイブルである「ツインソウル応援プロジェクト」というブログが洗脳プログラムであることがわかったのです。

元々自分の体験の真実性を根拠に巷の偽の情報を糾弾しようという意志はありませんでした。

**798** · 2018/01/19(金) 18:46:25.49

>>914
よくあると仰いますが、どこにこんな話がありますか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 18:48:10.94

>>913
>私は自分の体験をあやふやなものだと認めることはありません。
別にあなたの体験を否定しているのではない。現状ではあなたの体験は科学の対象にはなれない。
それだけ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 18:48:51.36

>>916
集団催眠とか群集心理とかで調べてみ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 18:50:28.39

別に統合失調症じゃなくても幻は見るよ
宗教家は正常でないわけではない
ただこれは科学という一つの見方による判断
彼らは自分の感じた事を信じ、それを否定する科学を否定する
それは彼らの考え方だから良い
自分の考えが科学と相いれないなら科学的に考えずに真理を構築してみればよいと思う

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 18:56:52.73

人間は知覚で得た情報を素早く分析する為に情報を補正する能力がある
この能力があるから幻も錯覚も見るわけで、そういうものを見たことが無いのならむしろそっちが異常だ

**798** · 2018/01/19(金) 18:57:04.11

>>917
了解です！重々承知してます

**798** · 2018/01/19(金) 18:57:21.85

>>918
全然違います。

**798** · 2018/01/19(金) 18:58:37.27

>>919
体験と科学が相容れないとは思ってません。
私は自分の体験を自分なりに科学で追及して行きたいです。

**798** · 2018/01/19(金) 19:00:50.58

>>920
あったことを忘れるということはよくありますが、なかったことを覚えているということは病気以外ではほとんどないでしょう。

しかもその出来事が人生最大の恐怖、その後に相手に強烈な懐かしさを思い出して泣くほどの体験です。
自分の頭で作り出せる妄想や希望的観測を軽く超えています。

**798** · 2018/01/19(金) 19:03:16.73

ただ、ここのみなさんが私の話を眉唾として見られることも当然のことだと理解しています。
魂の実在を素粒子で証明したら、それこそノーベル物理学賞を取れるような話ですから。
そんなことは私のような素人には不可能だということも重々承知してます。

私は、科学の可能性を探りたいだけです。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 19:05:56.82

眉唾だとか信じないとかそういう話ではない
論理的かそうでないか、ただそれだけ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 19:15:44.62

ある現象があった時、科学で説明できなければそれは無かったと判断される
逆にどんなあり得ない事でも科学的に説明できればそういう事はあると判断される

**798** · 2018/01/19(金) 19:17:43.11

それもそうですね。
でも、私はある程度は説明してるつもりですよ。
量子もつれの主観的観測として笑

**798** · 2018/01/19(金) 19:22:37.81

質問です。
超光速の物をこの３次元に作ることは可能だと思われますか？
コスト、場所などの現実的問題は別として。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 19:28:24.49

現在の物理法則によれば不可能

**798** · 2018/01/19(金) 19:34:45.51

>>930
残念です泣

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 20:14:58.38

>>924
>あったことを忘れるということはよくありますが、なかったことを覚えているということは病気以外ではほとんどないでしょう。
これまた非常によくあること。刑事事件の証言などでしばしば信憑性が問題にされるのはそのため。

もちろん、あなたの体験がなかったこと記憶だというつもりはない。第三者に検証できないので
科学の対象にはなれない。それだけ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 20:19:27.36

>科学の可能性を探りたいだけです。
だったらまずあなたの体験が量子もつれであるという説が間違いである可能性を徹底的につぶすことだ。
心療内科に行くことさえ拒むあなたの態度は、科学的探究心からは最も遠いところにあると言わざるをえない。

正直、科学をなめるなといいたい

**798** · 2018/01/19(金) 20:57:29.02

>>932
>>933
第三者に対して自分の体験が量子もつれだと客観的に示せない以上は話にならないことは重々承知していますよ。
私はツインソウルの判定基準に悩んでいる人のために、自身の体験を現在の量子力学から説明しているだけです。
自分の体験が量子もつれでないという可能性を潰し切ることも不可能です。
否定材料なら無限にありますから。
心療内科でこのような話をしたら100%薬を処方されます。
しかも、専門家が私を何らかの病気と認定したところで、それは、客観的事実でも何でもないのです。
自分達の知る症例に無理矢理当てはめているだけで。
日本の精神医療なんてそんなものですよ。
心の病や脳の病なら、日常生活に支障をきたしますが、日常に何一つ困ったこともありません。
日常に笑いもありますし、仕事もできますし、コミュニケーション能力も高い方です。
心療内科に行くような症状なんて何もないのです。

と、いくら自分の正常さをここで訴えても皆様に客観的事実を示せない以上はこれ以上自分の体験を主張しても無駄だと思ってます。

だから私は量子もつれの解釈の可能性の有無を問いかけたいだけなんです。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 21:07:38.18

量子がもつれる事と人間の感覚にどういうつながりがあるのかを言えばよいだけ
それが量子論で語れるものならばいくらでも可能性について論じられるよ
何か分からない上にどういったものかも言及できないものについてどうやって論じろと

**798** · 2018/01/19(金) 21:18:41.09

>>935
人体レベルの量子もつれ

※前提として、肉体を構成する素粒子が他人とランダムにもつれることはないとします。

対の素粒子で構成された魂を持つツインソウルのアリスとボブが物理的に近付くことで、両者の時空が物凄い勢いで回転する(超光速)。
超光速の時空の回転により、両者間の時空には凄まじい重力が発生する。
ただし、両者間を司るこの特殊な超高速で回転する時空は第三者には影響を与えない。

結果、二人には回りが止まっているように見え、回りからは何も観測できない。

これが私の主張です。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 21:38:07.28

現象の感想よりも物理的な説明を頼む
どのような物質がどのような法則でどのように作用したのか
そうしてもらえれば可能性を論じられる

**798** · 2018/01/19(金) 21:47:10.23

>>937
別次元にいた対の素粒子同士が物理的に遭遇したことで、量子もつれが発動した。
量子もつれがどういう法則で起きるかについてですが、これは同一イベントで発生した対の素粒子間にしか起きない、と私は解釈しています。
その法則に沿って考えると、私と相手は対の素粒子で構成された魂を持っているということになります。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 21:56:43.98

まず量子もつれは量子の非局所性といって、ピッタリくっつけても１０万光年離れていても等しく起こる
よって遭遇によって発生したという説は変だ
対の素粒子で人間が構成されるという話は多重世界論である話で、パラレルワールドにいる自分が味わった感覚をこちらの自分も感じるという話
量子の状態が共通しているならもちろん質量も同じで姿かたちも同じでなくてはならない
今の量子論ではとてもじゃないが説明できない

**798** · 2018/01/19(金) 22:17:55.30

>>939
確かにおっしゃる通りです。
まず、確かに距離は関係ないと思います。
だから、元々私と相手は別の次元にいたのではないかと考えています。
私は量子もつれの謎は、次元の問題が壁になっていると考えます。
魂を構成する素粒子が対になっているからと言って、姿形が一致するとは限らないでしょう。
まず、私と相手とは年齢も大きく離れていますから。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 22:29:51.39

量子論で魂の存在に言及する学説があるが、それぞれの細胞にある量子に情報がインプットされていて死ぬと宇宙へ離散するという説
これに則れば魂は全ての細胞に配置されているので質量が違えば同じ状態になりえない
そもそも科学者とは一般人がまじめに考えない異常な仮説をたてるものだから、有名な科学者が言ってるから論理的ということは絶対にない
上記以外のオリジナルの説でもなんでも魂を定義してくれればそれが量子論で理屈が通るかどうか考えられる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 22:37:29.05

量子もつれは量子力学の原理から導出されるだけで理解すれば不思議でも何でもないが
オカルト妄想者がいつも湧いて来て意識云々の非科学話をスレしだすほうが不思議だな。
物理と関係ないから自分の巣から出るな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 22:41:18.50

どんなトンデモ理論でも論理的に言ってくれれば話できるんだけどなｗ

**798** · 2018/01/19(金) 22:43:25.37

>>941
そんな学説あるんですね。初めて知りました。
確かにその説は私の説と矛盾しますね。
あなたは、権威主義者じゃないんですね。
私みたいな素人の話にまで耳を傾けて下さるなんて。
一応、スピリチュアルでは魂というのはそもそも宇宙に１つしかないという説もあります。いわゆるワンネス、万物は１つという説ですね。
これだと量子力学とも特に矛盾しませんが、あまりにもおおざっぱでだから何？という感想しか持てませんよね。
３次元の現実では我々は分離しているわけですし。
サイコパスみたいな人とも一つだなんて考えたくないですしね。

私は、異次元の後半で突然相手にハッと懐かしさを思い出して泣いたのですが、その時に同時に意識がぐんと拡大したのを感じました。地球を出て故郷に戻ってきたという感覚です。
長い旅を終えて、ふるさとに帰り、本当の家族に会えたような。

しかし、実は最も肝心なこの部分に記憶障害があり、その意識状態を取り戻せないんです。
私は相手に故郷を見た時、この人を知っているという確かな感覚があったのですが、今どうやってもその時に拡大した意識状態を取り戻せないのです。
私はこの人を知っているが、何を知っているのかわからない、というのが今の記憶の限界です。
だから、パラレルワールドで見たものを全てはこちらに持って帰れてないんです。越えられない次元の壁ですね。
でもだから中途半端な記憶のせいでよけいに苦しみました。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/19(金) 22:50:07.90

うーん、申し訳ないが個人の感情には全く興味が無い
論理的な新たな仮説があれば検証したいだけの人間が集まるのが物理版

**798** · 2018/01/19(金) 23:03:27.72

>>945
それも承知しています。ついつい話し過ぎましたが、上でパラレルワールドの意識のお話があったから、パラレルワールドで見たもの全てを移動させることはできなかったと言いたかったのです。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/20(土) 12:57:28.31

【小室不倫】　廃人同然globeKEIKO　＜世界教師マイトLーヤ＞　PM2.5と放射能の圧倒的な差　【370便】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516415622/l50

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/20(土) 13:04:31.98

異世界ならオレも見たな
恐怖で拒否しちゃったから再度は不可能だが

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/21(日) 04:51:03.86

いまの科学じゃ対象を何の干渉もなしに調べるの無理だわ、妥協しよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/31(水) 03:28:19.57

物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

7YHOP

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/07(水) 11:19:00.48

詳しくないんだけど二重スリット実験で
人間が観測しただけなのにその前に起こっていた現象が消えたってのはマジなの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/03/11(日) 17:49:00.32

マジじゃないです。
観測が(それ以前の)現象を消すという実験事実はありません。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/07/12(木) 19:54:17.23

僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

31W

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/09/24(月) 11:16:09.38

量子がもつれると、別の次元に行ってしまうんですか？
詳しい人、教えてください

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:43:08.27

デタラメで釣るのは荒らし

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/09/25(火) 13:11:20.02

>>954
体験者は世界で二人しかいませんが、そうなります。
量子テレポーテーションが起きるのは、３次元で物理的距離があっても高次元で距離がないためです。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/09/25(火) 13:32:04.12

嘘はいらん

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/09/25(火) 14:07:35.61

嘘ではない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/09/25(火) 14:11:50.12

嘘でさえない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/09/25(火) 14:18:43.27

レスはやっ！笑
私はアリスです。よろしく！

**アリス** · 2018/09/25(火) 14:21:27.08

約４年弱前に私が体験した異次元体験が何だったのかとネットを検索していたら１つの結論が出て、とあるキーワードを含む５ちゃんねるのスレで(当時は2ちゃんねるだったけど)私と量子もつれを起こしたボブがいた。
実話です。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/09/25(火) 17:05:35.85

>>961
アリス(あなた)と、ボブの量子がもつれたとの事ですが、アリスとボブさんは、その時初対面だったのですか？

**アリス** · 2018/09/25(火) 19:01:56.01

>>963
はい

**アリス** · 2018/09/25(火) 19:35:25.84

私はこの件について大栗先生のブログにコメントをしたことがあるんですが、反映して頂けませんでした。
まぁトンデモ話なので、当然ですけどね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/09/26(水) 12:45:40.37

別次元ならオレも行ったことあるぞ
ものすごく意思力を振り絞る事があった後ぐったりしてたら
頭の中に窓のような物が見えたんで、つい好奇心で覗いてみたら突然みょーな所に居た
思わず拒否したら元に戻って二度と行けなくなったが