幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　４

**井上智史** · 2014/10/10(金) 18:39:36.04

「悪魔の証明になる」と言って逃げる人は多いが
現時点の科学で「幽霊がいない」ことは十分に証明できると思うが。

別に幽霊に限らず、あらゆるオカルトは「科学的根拠がない」ではなく「科学的に否定できる」と思うんですが。

＊例えとして幽霊を出しただけで、オカルト的な要素含む全般が考察対象です。
ここはオカルト板や占い板ではないので、科学的・学問的・理論的な考察をお願い致します。

前スレ
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　３
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/395 ←395番で幽霊の原理（？）を説明。

関連スレ
「あの世（＝死後の世界）は無い」は、非科学的　３ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1362140109/5
「あの世」は物理的にありえない http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1403070055/l50
幽霊が絶対に存在しないというレジュメ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1411362653/l50
あの世は確実に存在する。Ⅱ http://un★kar.org/r/sci/1345267687＝http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1345267687/
人生は1回ではないあの世は確実に存在する http://un★kar.org/r/sci/1201402390＝http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1201402390/＝http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1201402390/＝http://www.lo★gsoku.com/r/sci/1201402390/

他板関連スレ
（オカルト板）
マジで幽霊呪いあの世とか信じてる人何なの？２
http://desktop2ch.info/occult/1319032417/＝http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1319032417/＝http://www.lo★gsoku.com/r/occult/1319032417/
幽霊の存在を信じてる諸君に聞きたい。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1410338853/→http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1410338853/
（その他諸々の板）
幽霊とか占いとかオーラとかマジで信じてるやつ何なの？
http://www.lo★gsoku.com/r/news4vip/1166532256/＝http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166532256/

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/10(金) 19:29:26.78

メコスジ野郎がいないとの証明は「アクメの証明」か？　６９

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/10(金) 22:37:22.10

「幽霊がいる」ことの証明ができない時点で
「無いと見なして差し支えない」。

終了。

1 · 2014/10/11(土) 02:39:37.32

行方不明の飛行機はトンネル効果で別宇宙へ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1405747698/l50

>>1に貼り忘れた

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/11(土) 10:32:08.85

【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】マレーシア航空機はどこへ消えたのか！2http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400386966/←ｵｶﾙﾄ板。ﾏﾚｰｼｱ航空失踪をｵｶﾙﾄ視点で。ﾏﾚｰｼｱ航空以外も含む航空事故関連動画等。
311で思った、学校でちゃんと地理教えろhttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319787976/←米同時ﾃﾛ陰謀説、香田さん、他。
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　４http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412933976/1-4←1番と4番で別ｽﾚへ。

３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い　３揺目 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365691176/←他板ﾘﾝｸ含む震災資料。
車椅子だけが障害者か？障害が武器の車椅子 28台目 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1372345082/101他←諸々。

非ｵｶﾙﾄ観点からのﾏﾚｰｼｱ航空↓
【事件】マレーシア航空370便消息不明Part6【事故】http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1397436101/
マレーシア航空370便は誤って撃墜されたhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1395230887/←ｽﾚ題名から誤解しそうだが、失踪の件についてのｽﾚ。撃墜事件が起きる前にｽﾚ立て。
マレーシア機撃墜　世界のエイズ研究に衝撃走るhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1406364920/
【KUL】マレーシア航空 MH003便【MAS】http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1405620547/
Tue 140624 マレーシア機のニュース特急券の流儀隣の舌打ちオジサマ長野でお仕事｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Amebahttp://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-11896067536.html
＞朝起きてすぐに飛び込んできたのが「ﾏﾚｰｼｱ航空機が撃墜されたか」のﾆｭｰｽである。おそらく多くの人が誤解して、「半年前に行方不明になった航空機が、実は撃墜されていた」というﾆｭｰｽなのだと考えただろう。

日航123便ｽﾚ（一番上を除く）↓
なぜ飛行機って電車と違ってｼｽﾃﾑ的安全担保させぬ？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1410257407/
日航123便事故を忘れないでhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1377571055/
日航123便事故の犠牲者を偲ぶスレhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1196081474/
【あれから27年】JAL123便墜落事故【1985.8.12】http://peace.2ch.net/test/read.cgi/space/1344682387/

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/11(土) 12:40:33.77

※再撮のものは撮影部屋の照明がテレビ画面に反射しているせいでやや見にくいです。

飛行機コックピット操縦席からの展望（豪州・夜間）.mp4
http://youtu.be/t3TVjPtXPn8

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席＋冒頭のみANAも（ともに非再撮）.wmv
http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv
http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv
http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）１／４再撮.AVI
http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）２／４再撮.AVI
http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）３／４再撮.AVI
http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）４／４再撮.AVI
http://youtu.be/KPewHC60bSE

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/11(土) 12:57:47.33

VHS媒体で当時のニュース番組を録画したものを再生し、その再撮映像にて。
なお、収録漏れを防ぐため例えば「１／８の最後のほうと、２／８の最初のほう」は重複しています。
なお、１／８から８／８を通しての冒頭36分間のみ、非再撮のものがあります（再撮の１／８～３／８中盤に相当）。

米同時多発テロ2001年９月11日当日の報道ニュース（冒頭36分間・非再撮）.wmv
http://youtu.be/CWA30QmtekI
↑３：４４あたりで、CMが入ったため放送局（チャンネル）を変更しています。

米同時多発テロ2001年９月11日当日の報道ニュース再撮１／８std.AVI
http://youtu.be/tsKO-Mb2PHU
↑CMが入ったため、３：46で放送局（チャンネル）を変えています。

米同時多発テロ2001年９月11日当日の報道ニュース再撮２／８std.AVI
http://youtu.be/J3TeAUNgUzA

米同時多発テロ2001年９月11日当日の報道ニュース再撮３／８std.AVI
http://youtu.be/dskNctjbhe4

米同時多発テロ2001年９月11日当日の報道ニュース再撮４／８std.AVI
http://youtu.be/pkqlqhuafgU

米同時多発テロ2001年９月11日当日の報道ニュース再撮５／８std.AVI
http://youtu.be/sCgKJNv-Ty8

米同時多発テロ2001年９月11日当日の報道ニュース再撮６／８std.AVI
http://youtu.be/-hjEg4yCEo4

米同時多発テロ2001年９月11日当日の報道ニュース再撮７／８stdあります→ありました.AVI
http://youtu.be/O7ZkZ2peKqA
↑９：0５～で、あります→ありました。

米同時多発テロ2001年９月11日当日の報道ニュース再撮８／８std２倍速＆早送りあり.AVIhttp://youtu.be/cZHXzk6km7c↑０：49から１：40まで２倍速、10：33でいったん停止しVHS早送り操作しています。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/11(土) 13:18:22.92

※再撮のものは撮影部屋の照明がテレビ画面に反射しているせいでやや見にくいです。

飛行機コックピット操縦席からの展望（豪州・夜間）.mp4
http://youtu.be/t3TVjPtXPn8

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空ｺｯｸﾋﾟｯﾄ操縦席＋冒頭のみANAも（ともに非再撮）.wmv
http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
※再撮影の日本航空1/2・2/2および、冒頭部分の全日空1/4に相当。

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv
http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv
http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）１／４再撮.AVI
http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）２／４再撮.AVI
http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）３／４再撮.AVI
http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）４／４再撮.AVI
http://youtu.be/KPewHC60bSE

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/11(土) 13:24:46.47

※再撮のものは撮影部屋の照明がテレビ画面に反射しているせいでやや見にくいです。

飛行機コックピット操縦席からの展望（豪州・夜間）.mp4
http://youtu.be/t3TVjPtXPn8

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空ｺｯｸﾋﾟｯﾄ操縦席＋冒頭のみANAも（ともに非再撮）.wmv
http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
※再撮の、日本航空1/2・2/2および、冒頭部分の全日空1/4に相当。

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv
http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv
http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）１／４再撮.AVI
http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）２／４再撮.AVI
http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）３／４再撮.AVI
http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）４／４再撮.AVI
http://youtu.be/KPewHC60bSE

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/11(土) 19:40:05.56

私も幽霊も悪魔もいると思うぜ！！

**●testくん** · 2014/10/11(土) 22:12:07.30

tsettest

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/11(土) 22:35:50.02

>>5-8
スレ違いの基地外がわざわざ次スレにまでついて来んな

**●dad** · 2014/10/12(日) 10:01:53.42

test

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/17(金) 13:54:58.15

【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】マレーシア航空機はどこへ消えたのか！2http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400386966/←ｵｶﾙﾄ板。ﾏﾚｰｼｱ航空失踪をｵｶﾙﾄ視点で。ﾏﾚｰｼｱ航空以外も含む航空事故関連動画等。
311で思った、学校でちゃんと地理教えろhttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319787976/←米同時ﾃﾛ陰謀説、香田さん、他。
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　４http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412933976/1-4←1番と4番で別ｽﾚへ。

３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い　３揺目 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365691176/←他板ﾘﾝｸ含む震災資料。
車椅子だけが障害者か？障害が武器の車椅子 28台目 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1372345082/128他←諸々。

非ｵｶﾙﾄ観点からのﾏﾚｰｼｱ航空↓
【事件】マレーシア航空370便消息不明Part6【事故】http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1397436101/
マレーシア航空370便は誤って撃墜されたhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1395230887/←ｽﾚ題名から誤解しそうだが、失踪の件についてのｽﾚ。撃墜事件が起きる前にｽﾚ立て。
マレーシア機撃墜　世界のエイズ研究に衝撃走るhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1406364920/
【KUL】マレーシア航空 MH003便【MAS】http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1405620547/
Tue 140624 マレーシア機のニュース特急券の流儀隣の舌打ちオジサマ長野でお仕事｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Amebahttp://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-11896067536.html
＞朝起きてすぐに飛び込んできたのが「ﾏﾚｰｼｱ航空機が撃墜されたか」のﾆｭｰｽである。おそらく多くの人が誤解して、「半年前に行方不明になった航空機が、実は撃墜されていた」というﾆｭｰｽなのだと考えただろう。

日航123便ｽﾚ（一番上を除く）↓
なぜ飛行機って電車と違ってｼｽﾃﾑ的安全担保させぬ？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1410257407/
日航123便事故を忘れないでhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1377571055/
日航123便事故の犠牲者を偲ぶスレhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1196081474/
【あれから27年】JAL123便墜落事故【1985.8.12】http://peace.2ch.net/test/read.cgi/space/1344682387/

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/17(金) 19:41:08.62

>>14
スレ違い・無関係。
邪魔なだけ。来るな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/18(土) 15:01:36.42

幽霊がいないことを誰も照明できない。

よって、いる。

ちなみに、照明できないことをもって照明するというのは
背理法というきちんとした、認められている論法

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/18(土) 15:38:07.56

いない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/18(土) 16:18:49.15

実はいる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/18(土) 17:06:34.01

とりあえず
前スレ395で結論は出ている

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/19(日) 21:21:46.48

ほれ・・・
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ey%2BACANIL.jpg
数式に名前を残し教科書シリーズも出版している物理学者と
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E6%B1%9F%E9%82%A6%E5%A4%AB#.E7.B5.8C.E6.AD.B4
東大医学部教授があの世について熱く語ってるぞ

もう認めるしかないのかよ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/19(日) 21:23:46.68

内容紹介
『人は死なない。では、どうする?』で話題の矢作直樹・東大教授と、
世界的物理学者・保江邦夫氏が、魂とは、病とは、神に信頼される生き方とは、などについて大いに語る。

第一章: あの世とこの世は、どうつながっているか?
実は私、死にかけたことがあります
臨死体験のときに見た白いハト
魂は、瞬間的にどこへでも行ける
最期のとき、患者が目にするものは?
あの世は、高次元の「光の世界」
この世は、まるで「競技場」

第二章: スピリチュアル・ヒーリングの力
抗ガン剤の生存率を超えるルルドの奇跡
手当てと祈りの不思議な力
気功と霊的治療はどこが違うのか?
肉体は病んでも、魂は病んでいない
ヒーリング能力が身につく三つのパターン

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/19(日) 21:25:18.64

・・・・・・
・・・・

以下略

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/19(日) 21:29:11.99

教授の出した教科書シリーズはこちら
http://www.nippyo.co.jp/book/index.php?series=205
愛読者
http://blog.goo.ne.jp/ktonegaw/e/5b711f83f0c78de8c26b1ee1661be18d

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/19(日) 22:10:31.25

＞前スレ395

あれが何かの説明になってると思えるバカか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/20(月) 06:50:08.26

>>20
物理学者の視点、興味深そうですね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/21(火) 00:55:22.70

本物の物理学者が・・・まさか・・・

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/21(火) 01:00:27.13

>>16
「背理法」という論理形式があることは事実ではあっても、
何らかの事象の有無や是非を問う際にその論法を用いるのは、
結果的に「何でもアリ」のデタラメな結論を導くことにしかならず、
到底正当な論証の方法とは見なせない。

もっと分かりやすく言えば、
「○○がいないことを誰も証明できない。
よって、○○はいる」
という論法の「○○」には「チュパカブラ」でも「ドラえもん」でも「バシャール様」でも
なんでも挿入できてしまう。
そんなあらゆるデタラメや空想の産物すら「存在する」と認める前提に立たなければ、
「幽霊の存在」も成立しないんだよ、その論法に基づこうとする限りはね。

さてどうするのかなｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/21(火) 04:57:28.51

本物のメコスジ道グランドマスターが・・・まさか・・・

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/21(火) 08:22:57.22

物理学板でやめてくれたまえ、君。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/21(火) 12:32:53.85

>>19
出てねーよ
詐欺師野郎

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/22(水) 04:49:10.31

とりあえず物理の世界では扱わないとする立場の方が世の中丸く収まるとは思う。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/22(水) 23:20:33.78

幽霊を見た！、って言われても、どうしてそれが幽霊だと判ったの？と思ってしまう。女の人の顔が見えた！とかも、実際に女の人が居ただけじゃないのかとか、冷静に考えれば考えるほど、ただの想像でしょ？という結論にたどり着く。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/22(水) 23:21:07.75

仮に物質に依存しない、物理法則を無視した存在のようなものが（何故か光は反射して）見えたとして、それを死んだ人の霊である、と捉える理由がない。

**&** ◆XpO0sRaqXLkg · 2014/10/23(木) 00:54:18.68

霊とは何か…を考えてみた。
人の幻覚や聴覚をはじめとした脳の様々な器官に干渉する。
仮に本物の心霊写真があるのであれば、干渉された脳によって自覚無しのESPが発動しカメラに何らかの不具合を起こさせたものである。
ポルターガイスト等の現象も同じ様な理屈である。

霊の正体は未知の物質であり現在の科学では観測に成功していない。
霊は超能力と本質的には同じものであり妖怪や妖精の目撃情報等も干渉された脳が創りだしたものである。
この物質の発生元は生命の強い思念によって生まれると考えられ、その思念の方向性と強さにより脳への干渉度合いが変化する。
この思念もまた超能力である。

すいませんすいません。只の妄想です。長文許して下さい。
科学的根拠なんて一切ありません。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/23(木) 01:45:56.53

>>34
正直だからちょっと許す

>>33
そりゃそうだが
＞（何故か光は反射して）
これが大問題だと言う事を余り気にしてない人間が多すぎると思う

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/23(木) 07:20:26.72

光に反射すれば五感でも確実に目撃できる
複数同時に見た報告例も聞く
私も音付きで見たことある　得体の知れない物体なら

そうじゃないのは同じ空間にいて見える人と見えない人がいること・・
第六の感覚なのかな～と思ってる
右脳が関係するらしい

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/23(木) 07:29:47.51

>>35
ポルターガイストと言われる現象なんて、逆に目に見えないが、質量のある物質には干渉できるらしい。
つまり、自身に質量は持っている訳だからきっと微小で超スピードなのか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/23(木) 19:04:52.70

>>36 >>37
朝っぱらから馬鹿なのか？
「光を反射する」物が出現する事が大問題なんだが
形として見えるくらいの容積が突然現れるってアホだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/23(木) 19:14:13.48

>>38
しかし現実にあった　音付き

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/23(木) 19:22:16.87

見間違い・思い込み・勘違い

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/23(木) 19:24:13.98

勘違い　見間違いはまあわかるとして思いこみはないな
ビビったし原因を探ったから

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/23(木) 20:22:11.12

あなた疲れてたのよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/24(金) 08:34:20.00

もうとっくにフーディーニが結論を出してるだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/24(金) 15:02:19.26

この間、嫁に連れられてパワースポット行ったんだけど、確かに普通じゃなかった。
何がって、一緒に行った姉が写真を撮ると、なにかが写る。3～4割の確率で。
それはデジカメでも、スマホでも同じ。

幽霊だ、とは言わない。言いたくもないが、何らかの物理現象は起きている模様。
近くに磁気ゼロ云々書いてあったから、
それが大気に影響を与えるのか、なのとも
解らないけど、とにかく他の場所で写らないようなものが（主に光の筋や玉状の光源）写っていた。

だから何？って感じではあるが、何もない訳ではないのだなと思った。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/24(金) 19:32:30.73

すべての心霊写真は失敗写真である。
プロカメラマンは心霊写真を撮らない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/24(金) 19:40:51.07

スタジオ撮影だろ？
プロは失敗作を発表しないから失敗作は存在しない
ただ報道カメラでは心霊映像や写真がネットにアップされてるね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/24(金) 21:15:48.48

>>46
スタジオだけじゃないけど、仮にそうだとしても、それならなぜスタジオには霊が居ないのか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/24(金) 21:27:28.68

＞スタジオには霊が居ない
プロの気迫でしょうか・・

あともう一つ学校のパンフなんかでもプロの失敗写真があったのを思い出した

2014/10/24(金) 21:57:14.09

原発は100万年～１億年に１回しか事故が起きないと言うが
俺が生まれてから幾度も重大事故を起こしているから、
むしろ10年に１度じゃね？と思う。

もし本当に100万年に１回というのが正しいとしても
100万年に１回の事故で100万年も生態系が存在できなくなるのでは
やはり駄目だろう。

そして、2012年１月だったと思うが、
イトーヨーカ堂東久留米店（東京都）の駐車場で
会津ナンバーの車を見つけ、
俺が冗談半分で「放射能がうつる」と言った時、
間の悪いことにちょうどその車の運転手が帰ってきたところで
非常に悲しそうな顔をしていた。

こんな悲しい顔をした人を
増やしてはならない。

感情論ではあるが、
だから俺は原発には反対です。
～～～～～～～～～～～
武田邦彦　（中部大学）裁判は死んでいる・・・JR西日本の無罪判決 http://takedanet.com/2013/09/jr_57ce.html＝http://megalodon.jp/2013-1004-2242-40/takedanet.com/2013/09/jr_57ce.html＝http://www.peeep.us/eb448402＝http://archive.is/z1LcV

今日で、あの日から３年以上。東日本大震災（≒東北地方太平洋沖地震≒311）。東久留米のﾖｰｶﾄﾞｰで「放射能がうつる」と言ってしまった罪滅ぼしのため、動画等で風化させないﾖｳ努めています。
↓
東北地方太平洋沖地震による津波で人が流される瞬間。風化させるな！（東日本大震災.avi） http://youtu.be/-HnJx8einnY
251小田急ロマンスカーMSE東日本大震災停止訓練20140311.wmv http://youtu.be/3l_y1jXapEQ
●
福島の女子高生がpixivに投稿した漫画「福島から関東の方へ」がtwitterで好評 → 2chで炎上 → 削除
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1446.html＝http://megalodon.jp/2014-0311-0345-33/news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1446.html＝http://archive.is/MBIeh＝http://www.peeep.us/729e4375
人類はバカではない - ドクター差別と選ばれし者たち
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32204351.html

2014/10/24(金) 21:57:44.94

どっかで聞いたセリフだ。「直ちに～ない」って。

ダム200カ所で管理不備＝土砂堆積、治水機能低下も―検査院
時事通信 10月21日(火)17時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141021-00000090-jij-soci

　国交省は「内容を精査していないが、一般的には設計には余裕を持たせてあり、直ちに機能に支障が生じることはない」としている。

2014/10/24(金) 22:05:10.05

　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 　　精神科の薬をのんだらそこで人生終了ですよ。
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ　　ヽ、.......::::／..:::／!＼＼

１９７０年政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８０年政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８５年政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

２０１１年政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←ｲﾏｺｺ！
↓
２０？？年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2011年「精神薬は安全性に問題無い」
↓
20？？年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2014/10/24(金) 22:11:07.75

民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・政権交代が最大の景気対策です。　　→嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する　 →嘘でした
・埋蔵金６０兆円を発掘します　　 →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →嘘でした
・天下りは許さない　　　　　　　 →嘘でした
・公務員の人件費2割削減　　　　　→嘘でした
・増税はしません　　　　　　　　　→嘘でした
・暫定税率を廃止します　　　　　　→嘘でした
・赤字国債を抑制します　　　　　　 →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設　→嘘でした
・内需拡大して景気回復をします　　　→嘘でした
・コンクリートから人へ　　　　　　→嘘でした ※2012年12月２日に、「中央道笹子トンネル崩落事故」という形で実現？
・高速道路を無料化します　　　　　→嘘でした
・ガソリン税廃止　　　　　　　　 →嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査　　→嘘でした
・医療機関を充実します　　　　　　→嘘でした
・農家の戸別保障　　　　　　　　 →嘘でした
・最低時給1000円　　　　　　　　 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない　→嘘でした
・日経平均株価３倍になります　　　→嘘でした
・情報公開を積極的にします。徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない）　　→嘘でした
・子供手当26000円支給します　→嘘でした
・八ツ場ダム建築中止　　→嘘でした
・民主党が野党だった時の、野田の街頭演説→野田総理「シロアリは私だった」 http://www.youtube.com/watch?v=PmwJ0DrsXNw
「消費税１％分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、消費税５％ということです。消費税５％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。」

2014/10/24(金) 22:17:00.23

　　　三晋晋晋晋晋ﾐ
　晋三　晋晋晋晋三
　晋晋　　　　三晋晋晋
　I晋 ◆ ／）||（＼◆晋
丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　I│　　.　││´　 .│I
　｀.|　　ノ（_＿）ヽ　 .|
　　I　　　 │　 I　　　I
　　i　　 .├─┤　./　0．3平方キロってどこ？
　　　＼　/ ￣ヽ,ノ
　　　　　　　￣

汚染水の影響範囲知らず発言か　首相「０・３平方キロはどこ？」 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013092001002086.html

武田邦彦　（中部大学）増税の可否を論評してはいけない・・・最低の公序良俗
http://takedanet.com/2012/06/post_71a3.html 魚拓http://megalodon.jp/2012-0729-0045-42/takedanet.com/2012/06/post_71a3.html
野田佳彦は首相なのか？
http://takedanet.com/2012/06/post_c77d.html 魚拓http://megalodon.jp/2012-0905-2259-51/takedanet.com/2012/06/post_c77d.html
2012.06.12　武田邦彦　野田佳彦は首相なのか？
http://www.youtube.com/watch?v=qzI9b4Zwm5w
２．社会保障
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010_1/sanin_bunya/2010-00-02.html 魚拓http://megalodon.jp/2013-0413-0101-00/www.jcp.or.jp/seisaku/2010_1/sanin_bunya/2010-00-02.html

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/24(金) 22:19:10.41

>>44
だからなんだよ
死んだ人間の意識とかいう幽霊とその現象を何で無理に結び付けるんだ？

2014/10/24(金) 22:22:00.53

【自民党】安倍首相は「あべこぅべ相」【憎いし苦痛】 ▼発言語録正誤表－ p.001 －
×:「美しい国、日本。」→◎:「美しい州、Japan state in USA.」
×:「美しい国へ」→◎:「美しい国と言わされる国へ」
×:「国の理想、形を物語るのは憲法」→◎:「私的な野望、形にするのは憲法改正で」
×:「歴史はあくまでも歴史家に任せるべき」→◎:「不都合な歴史はあくまでも歪曲して解釈すべき」
×:「子供たちが自国の歴史に静かな誇りを持てる歴史教育を」→◎:「子供たちに自国の過ちを繰り返させる歴史教育を」
×:「損得を超える価値を教えよ」→◎:「損得だけが価値と教えよ」
×:「いじめは恥ずべきことであることを子供たちに教えるべき」→◎:「大人が弱い者いじめをしていることを子供たちに見習わせるべき」
×:「人間は一人では生きていけない」→◎:「一般人は結婚もせず子供も持たず一人で生きていけ」
×:「共生文化の素晴らしさ」→◎:「搾取文化のうまみ」
×:「畏敬の念を育む上での宗教の重要な役割」→◎:「服従の念を育む上での経団連の重要な役割」
×:「環境問題でも日本は積極的にリーダーシップを発揮したい」→◎:「労働環境破壊で日本は積極的にリーダーシップを発揮したい」
×:「米国に謝罪したということでは全くない」→◎:「国民に謝罪するということは全くない」
×:「安心して結婚し、子どもを産み育てることができる日本に」→◎:「富裕階級だけが結婚し、子どもを産み育てることができる日本に」
×:「子供を産み育てるということは崇高な営み」→◎:「子供を産み育てるということは富裕階級の特権」
×:「今こそ戦後レジュームを原点にさかのぼって大胆に見直すべき」→◎:「今こそ歴史に逆行し、戦前の専制体制に退行すべき」
×:「ダメ教師には辞めて頂く」→◎:「ダメ閣僚には辞めないで頂く」
×:「消費税を上げないとは一言も言っていない」→◎:「住民税を上げないとは一言も言っていなかった」
×:「成長を実感に!」→◎:「格差を実感に!」

IOCで汚染を完全ブロックと言ったな　あれは嘘だ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1378874595/l50

2014/10/24(金) 22:33:23.32

安倍ちゃんの実績一覧
安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「総理になったら靖国参拝すると約束したな　あれは嘘だ」
安倍ﾁｬﾝ「IOCで汚染を完全ブロックと言ったな　あれは嘘だ」←IOCで汚染を完全ブロックと言ったな　あれは嘘だhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1378874595/

安倍、尖閣に公務員見送り・公約破りは竹島式典に続いて早くも２つ目・自民党「出来ることしか書かない」→「来年やるとは書いていない」・島根「できないことは言わない方がいい」http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4905.html
大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見http://www.youtube.com/watch?v=jrY8n1odsv0 http://okwave.jp/qa/q6621571.html http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/290.html http://hamusoku.com/archives/4363333.html
アスペルガー症候群なのに国語が得意５http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361239341/103←ﾅﾁｽ発言について

2014/10/24(金) 22:38:11.60

武田邦彦さらば！
http://takedanet.com/2011/04/post_f444.html＝http://megalodon.jp/2014-0318-1446-49/takedanet.com/2011/04/post_f444.html＝http://archive.is/TUrLT＝http://www.peeep.us/9d702c50

東北のノート、トイレットペーパー、ＣＤは買えるか？
http://takedanet.com/2011/09/post_0b44.html＝http://megalodon.jp/2014-0318-1447-28/takedanet.com/2011/09/post_0b44.html＝http://archive.is/f634O＝http://www.peeep.us/fcd18047

わかりやすいだけでは・・・用語に注意
http://takedanet.com/2011/09/post_2764.html＝http://megalodon.jp/2014-0318-1448-07/takedanet.com/2011/09/post_2764.html＝http://archive.is/hTE1Q＝http://www.peeep.us/f12b3698

武田邦彦　（中部大学）私は「転向」したのか？・・・科学者の信念
http://takedanet.com/2011/08/post_fa7c.html＝http://megalodon.jp/2013-0519-1046-04/takedanet.com/2011/08/post_fa7c.html＝http://archive.is/9n7Fz＝http://www.peeep.us/5e8406ae
↑
こんなこと書いてるが、
『原発事故、放射能、ケンカ対談』 [単行本] 副島隆彦 (著), 武田邦彦 (著) 幻冬舎 (2011/06)
で、「彼らは立場によって言うことがどんどん変わる。全然議論にならない。『あなた、この前はどう言ってたの』と僕なんか思うんですけどね」
って、開き直りもここまで徹底すると逆にスゴイ

武田邦彦　（中部大学）東京では東京新聞だけが存在価値がある
http://takedanet.com/2013/05/post_2486.html＝http://megalodon.jp/2013-0519-1048-27/takedanet.com/2013/05/post_2486.html＝http://archive.is/ssKWp＝http://www.peeep.us/0ea76d92
≒
Nuclear F.C ：原発のウソ東京新聞だけが存在価値がある。郡山の福島集団疎開裁判の報道をしたのは＠武田邦彦
http://blog.livedoor.jp/ryoma307/archives/7119084.html＝http://megalodon.jp/2013-0519-1049-18/blog.livedoor.jp/ryoma307/archives/7119084.html＝http://archive.is/AN21X＝http://www.peeep.us/6c507b35

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/24(金) 22:53:12.27

>>54
いや、別に。もともと幽霊否定派なんで。
ロマンを幽霊に求める人が、こういう自分の経験や情報で答えが出ないものに対して、幽霊だ、パワーだと言うんだよと言うのだろうね、という話。

ただ、現象自体を否定するのはそれはそれでおかしいんでないのかなと。
上で音を聞いた云々の話があったけど、
幻聴で済まそうとするから変なことになる。

ここは物理板なのだから、そちら側から考察しないでどうするよ？

34 · 2014/10/25(土) 02:32:13.91

妄想の続き。

世の中には「香り」というものがある。
これは発生元が消えると時間と共に徐々に消滅していくものである。
そして臭いはこびり付くものである。
「霊≒超能力」にもこの性質を持っているのではないかと考えられる。
条件さえ整えば「霊≒超能力＝X」は「霊≒超能力=y」に干渉する。
ここでいう条件とはラジオの周波数を合わせる的な概念ではないだろうか。

世の中には真偽がある。
心霊写真を例とした場合、欺術として作られたものは偽である。
意図せず現在の物理法則に当てはまらない写真は真である可能性が高いといえる。
霊感商法についてもこの事例は多く当てはまるのではないかと考えられる。
ここでいう霊感商法とは金銭的な利益を受諾するだけではなく権威付けの目的、特別な人という選民意識の自己肯定も含まれる。

霊とは死んだ人の意識ではなく、死ぬ直前の思念エネルギーが山積したものではないか。
また、「霊≒超能力」であるからしてテレパシー等の事象が発生しても不思議ではないのかもしれない…。
現在の人類全てがこうした現象を体験しているワケではない事から人間の脳には制御が困難な現象であると思われる。
「霊≒超能力」の発生元も意図しない形で発動しているのかもしれない。

そしてここは「科学的に否定を試みるスレ」なので僕は完全にスレ違いである。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/10/25(土) 07:51:51.12

>>49
20年前ぐらいに、東海原研の広報センターで貰ったパンフレットに、
「原子力発電所は、今までに起きた地震と津波より大きな、考えられる最大の地震と津波にも耐えられるように作ってあります。」
と書いてあって、さすがだなと感心してた。

それなのに、貞観地震と津波の規模がわかっても、
「そんな1000年に一度あるかないかの地震と津波に対応するのはお金のムダ」
とコストカットを優先していたとは。

本当に騙されたよ。

2014/11/01(土) 08:58:36.79

物理板
無から有は発生しますhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1315897137/
昆虫板
無から有は発生するhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1315897026/
生物板
無から有は発生しますhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1315897116/
～～
英語板
英語は果たして本当に論理的な言語か　２ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
生物板
人が猿から進化したというのは大嘘　２ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1315097744/
理系全般板
「神」の存在を信じる池沼が先進国？ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1318308126/
物理板
「神」を信じている欧米が先進国？ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1318308100/l50 （http://desktop2ch.org/sci/1318308100/）
～～
全知全能の存在が無限にいて、戦ったらどうなるの？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1346294336/l50
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　４
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412933976/l50
～～
英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/906＝http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/906
906 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/09/09(火) 03:28:54.56 ID:eAHwJndN
WWYD：同性愛（レズビアン） /日本語字幕 https://www.youtube.com/watch?v=az4qSYZVHhs
WWYD：同性愛（子ども） /日本語字幕 https://www.youtube.com/watch?v=U3TgOrk8Cus
WWYD：同性愛（ゲイ） /日本語字幕 https://www.youtube.com/watch?v=fqGbT71LU6c
同性愛先進国のアメリカでも、同性愛（特にホモ）への差別・偏見が強いのに驚いた。
聖書や信仰が主たる理由の人も多いようだが、俺が大学生の頃に、スペイン人だったかな？
キリスト教に洗脳されてる先生がいたが、「聖書は同性愛を否定していません。右利きの人もいれば、左利きの人もいる。左利きは悪いことですか？同性愛も同じく、何も悪いことではありません。」
みたいに言っていたから、聖書（キリスト教）って同性愛を別に否定してるわけじゃないと思ってたわ。
同性愛が聖書（キリスト教）に反するなら、大学のときのこの先生は、どうしてこう言ったのだろうか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/11/02(日) 01:42:30.56

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1412438602/273-280

臨死体験の面白いケースを訳してみた。検証付き

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/11/02(日) 01:43:29.81

ageとくか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/11/02(日) 03:29:43.50

>>62
いいね！

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/11/06(木) 02:17:40.56

69 名前：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/16(木) 00:17:16.26 ID:Gv5LGJZ10
英国のグループのペーパーが先日publishされて
体外離脱についての恐らく最初のサイエンティフィックなエビデンスと呼べるもののようなのでいささか当惑しています。
http://www.resuscitationjournal.com/article/S0300-9572%2814%2900739-4/abstract

作法に則って注意深くデザインされた研究結果であり、掲載誌もIFが4点代の一流といえる医学誌です
それによると心停止、脳機能シャットダウン（脳波フラット下ということでしょう）で、検証可能なレベルでの視聴覚イベントがあったとされます
知られているように視覚も聴覚も働けば、夢であっても脳波にヴィヴィッドに反映されますから、
脳波フラットというのであればその間の視聴覚も無いとみなければなりません（従来の説明では仮に幻覚があったとしても脳機能がダウンする前後に作られた偽の記憶とされています）
あるいは仮にベースライン付近の微細な脳波が残っていたとしても、
1　知られている視覚聴覚野以外に視聴覚を担う別の未知の部位が脳にあるのか？
2　膨大な視聴覚情報を処理するのに僅かな神経細胞の興奮だけではたして可能なのか？
という当然の疑問がわきます

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/11/06(木) 22:18:07.04

腕がなくなった人が、指先の痺れや痛みに襲われることがある。これは記憶にその原因を求めることができる。

感触なのか、記憶なのか、イメージなのか判別などできない。今のこの世界だって夢を見ているだけかもしれない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/11/06(木) 23:47:50.53

幻肢痛でしたっけね　

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/11/07(金) 11:39:02.09

保江さん（理論物理学者、名古屋大博士、元ジュネーブ大・東芝研究員）に
直接質問するチャンスだわ
http://www.ningenclub.jp/blog01/archives/2014/10/126.html

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/11/08(土) 00:27:09.72

ありがとう、アベノミクス

○消費増税５％→８％ →10%
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給0.7％減額
○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）
○国民保険料高齢者引き上げ
○40－64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター５円ＵＰ！
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ　ＥＴＣ割引縮小
○公務員給与8%減額停止
○公務員ボーナス11．3％増額
○生活保護削減
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○配偶者控除、廃止
○タバコ５％増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○大病院の初診料１万円
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化（※公務員は除く）
○公務員給料増額

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/11/16(日) 01:04:21.17

どうする

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/11/16(日) 01:05:06.55

幽霊とUFOは同じですか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/11/16(日) 06:20:59.92

ﾒｺｽｼﾞとﾏﾝｽｼﾞは同じですか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/11/22(土) 09:31:36.90

ＰＭ２．５より放射能のほうが怖い
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1383546124/18

18 ：名無しＳＵＮ：2013/11/06(水) 07:35:02.62 ID:XrLUMio+
「放射能が怖いのは文系、低所得、非正規、無職」 ――慶応大の調査結果に、反響さまざま

http://careerconnection.jp/biz/economics/content_254.html

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/11/25(火) 23:00:18.70

http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&;sns=em

2014/11/26(水) 06:40:42.37

↑題名も入れーやー

鳥取県　米子　車高短　クラウン　改造車　みんカラ　走行動画
https://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&;sns=em

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/12/13(土) 06:54:01.70

そもそも幽霊って何だよｗ　物理的にどういったものかすら不明なものを
科学的に、物理的に否定しろって時点でおかしいだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/12/13(土) 07:04:08.01

信憑性のある証言や過去の文献などを集めて、そこからどんなものか推測するしかないね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/12/18(木) 02:30:24.40

幽霊が実験結果に必要になったら議論するはwwww

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/12/26(金) 20:34:40.62

【話題】元自衛隊空将が証言・・・ＵＦＯが福島第一ほか原発周辺で多数目撃されていた！
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419552789/

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/12/26(金) 20:37:09.29

ほれ・・・
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ey%2BACANIL.jpg
数式に名前を残し教科書シリーズも出版している物理学者（京大院、名古屋大博士、
ジュネーブ大と東芝で研究員）と
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E6%B1%9F%E9%82%A6%E5%A4%AB#.E7.B5.8C.E6.AD.B4
東大医学部教授があの世について熱く語ってるぞ

もう認めるしかないのかよ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/12/26(金) 20:39:10.70

降伏っしょ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/12/26(金) 21:03:04.64

目子筋っしょ

2014/12/28(日) 20:36:23.53

◆「全電源喪失は起こらない」と答弁していた当時の安倍総理大臣と
2006年以降、頻繁に原子力発電所の構造的欠陥を指摘していた国会議員

吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」

吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」

吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」

質問を行った吉井英勝氏

日本共産党中央委員、原発・エネルギー問題委員長、元衆議院議員。元参議院議員。
京都大学工学部原子核工学科を卒業。
東日本大震災が発生する以前から、災害などによる原発の電源喪失時の危険性を国会で再度にわたって
指摘、質問をしていた。

※コピペごとに微妙に言い回しが違うので、下記も参照。
ドラえもんのび太と東京電力 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331981123/327
ドラえもんのび太と東京電力 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331981123/299
３１１の前に反原発を唱えたらどんな感じだったの？ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1317030864/116

2014/12/28(日) 21:28:16.38

311で思った、学校でちゃんと地理教えろ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319787976/128-

武田邦彦氏を文部科学省の放射線教育参与推薦しよう
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318330809/212-

IOCで汚染を完全ブロックと言ったな　あれは嘘だ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1378874595/108-

【無駄な】自殺に見えない自殺方法４【あがき？】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398647277/223-

幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　４
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412933976/49-

３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い　３揺目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365691176/449-

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/12/29(月) 14:21:36.14

>>80
そのウィキの記述を見ると、
元々物理をやってた人が末期ガンを患い、奇跡的に生還したことで
スピリチュアル方面に転んでしまった典型的な人のように見えるけどな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/12/29(月) 15:55:43.11

やはり根っからの否定派でも体験をすると肯定派になる傾向がありますね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/12/29(月) 19:08:42.09

幻想・誤認・思い込みでも「体験」は「体験」だからねぇ。

**遅獄先生－主対性卓上理論より実戦** · 2014/12/29(月) 21:28:45.26

幽霊、悪魔、ベースのトラックにチャンネルがいろいろ増えてるって
ことで、レコーディング技術に似てる。交わり重ねられ、選別される、
セレクトされる。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2014/12/30(火) 15:38:54.75

>>85
保江教授は高校時代までに何度もUFOを見ている

**遅獄先生－主対性卓上理論より実戦** · 2014/12/31(水) 11:15:44.22

昔児童会の演説でUFOみたよ。
地球人の女がのってたかもしれない。開発して。俺宇宙人。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/01/04(日) 01:42:58.50

>>89
「UFOを見た」というのは
本人がそういうものを見たいと思っていたからこそ
あらぬものを「UFO」だと瞬時に思い込んで「見た」と確信してしまうわけで、
そういうオカルト指向の種はもともと本人の中にあった、ということになるね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/01/04(日) 11:26:13.69

つーかさ、このスレタイ自体ネタだよね？
悪魔の証明を理解していれば、このスレタイは無い。

以下転載。はてなキーワードより

悪魔の証明とは、「ある事実・現象が『全くない(なかった)』」というような、それを証明することが非常に困難な命題を証明すること。
例えば「アイルランドに蛇はいる」ということを証明するとしたら、アイルランドで蛇を一匹捕まえて来ればよいが、「アイルランドに蛇はいない」
ということの証明はアイルランド全土を探査しなくてはならないので非常に困難、事実上不可能であるというような場合、これを悪魔の証明という。

「『全くない』ことを証明するのは不可能に近い」のであって、「『全くない』のは確実である」という意味ではない。

ここまで。
つーわけで、いないことの証明より、いることの証明の方がはるかに容易であるはず。なので、居ると主張する人が証明した方が話は早い。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/01/07(水) 21:57:48.88

>>91
お前なんなの？

理系の研究者として大きな成果を上げ評価されている人間が
そんな単純な思考回路をしている訳ないだろ。
お前ごときと一緒にするなよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/01/07(水) 23:53:18.00

＞理系の研究者として

それは後年の話だろ。
高校生の頃はUFOを見るような単純な思考回路だったかもしれんじゃないか。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/01/26(月) 00:30:16.96

お前中卒かよ・・・

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/01/28(水) 22:26:35.03

一流大学理系の面々も
麻原彰晃の「空中浮遊」を真に受けてたよな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/01/31(土) 10:42:24.75

幽霊なんて単なる循環論法だろ。

つまり
目の前で物質として存在しない女を見たとする。

この時点で確定的な事は
「女を見る」という神経細胞の視覚的興奮。

不確定なことは、それが

内的要因によるものなのか
外的要因によるものなのか

外的要因であるものという証明がなされた場合でも
それが「幽霊」と結論付けるのは、あまりに短絡的。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/01/31(土) 12:27:16.63

サイレント・メコスジ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/01/31(土) 14:05:51.14

つか「幽霊」自体、どうなの？
怖がらなければいけないものなの？
全てが曖昧すぎて、証明もクソもない。

まあクソなのは幽霊で商売してる奴らなのは確実。

**ばかな学者の妄説信者へ** · 2015/01/31(土) 17:20:20.87

最後通牒
　人間は暴力と戦争を否定するが、牛豚等を屠殺して肉を食らう事は暴力や殺
し合いではないのか。この世を残酷な弱肉強食の獣の世に落として、自分だけ
助かろうとしても無駄である。人間世界も強者が弱者を殺して食う。
　なぜ、東日本大震災等で多くの人命が失われたのか。それは大神様が人間の
悪業を反省させる為に裁かれたのである。つまり、因果応報の法則が保たれて
いる。悪の原因が悪の結果をもたらす。人を殺せば今度は自分が殺される事に
なる。殺された牛豚等が怨霊となって人間に復讐するのである。人間が食べた
肉が血になり、血が細胞に化成する。その時、動物の怨霊が宿って癌細胞とな
って人間をとり殺そうとする。戦争は戦争指導者にこの怨霊が憑依して戦争を
起こさせるのである。
　なぜ、嘘をつく事が悪なのか。それは言霊信仰から来ている。言葉には神の
聖霊が宿っていて、言葉通りの事が実現する。悪魔が発生するのも言葉からで
ある。
　盗む事は人の物を苦労しないで手に入れる事であり、争いの基となる。
　姦淫は悪。人間は男と女の言霊の結びつきで生まれる。性交行為は獣以下の
行為である。動物は種族保存の為に性交する。人間は快楽の為に性交する。動
物より劣っているから悪なのである。
　贅沢は悪。それは他の生き物の生活の糧を奪う事であり、それによって他の
生き物を絶滅させる。
　人間は神がこの世を治める為に任命したこの世の主宰者であるから、すべて
の生き物の幸福の為に責務を果たさなければならない。それが神の恩寵に報い
る事である。
　早く改心しないと、神の裁きによってそれだけ死の苦しみを味わう事になり、
草木以下に成り下がる。　

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/01/31(土) 21:33:05.47

>>97
見ただけじゃね　空間に焼き付いたデータかもしれないし
生身の人間と同じく会話などが成立しないとね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/01/31(土) 21:34:22.32

幻覚とは、対象なき知覚である

ちなみに佐村河内のゴーストは実在した

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/01/31(土) 23:03:01.78

＞空間に焼き付いたデータ

エセ科学乙

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/05(木) 04:12:35.11

ｋ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/06(金) 18:21:48.03

私は長く強迫性障害(縁起・神仏恐怖)を患っているものです。
精神科での治療も効果がなく、
オカルト趣味の両親に無理やり霊能力者のところにつれていかれ・・・。
「霊がたくさんとりついている。あなたの人生を操り、邪魔している」
と言われました・・・。

私にはオカルト趣味はないのですが、このようなことを言われて怖くなり、
ますます強迫行為が悪化しています・・・。
物理板のみなさんはこのような現象が本当にあると思いますか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/06(金) 18:28:29.77

ちなみに私は意識や心は脳の作用だと思っています。

そうだとするならば、なぜ脳を持たない死後の霊が「悪さをしてやろう」と考えられるのでしょうか。
そして、なぜ見ず知らずの私の人生を邪魔するのでしょう・・。
てゆか、脳がなければ意識も認識もできないのに、そんなことってありえますかね？

両親はそれを信じてすべての霊が私から出ていくまで除霊に通うように言います・・。
私は頭ではそんなことはありえないと思っているのに、強迫性障害のせいで正しい判断ができません・・・。

物理板のみなさんがこのような現象はないと説明してくださり、
霊感商法的な詐欺にひっかかる人がいなくなることを願います。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/06(金) 19:01:36.61

同じ金をかけるなら、「別の」精神科医にかかってみた方がまだ改善の可能性があると思うな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/06(金) 19:18:54.85

>>107
レスありがとうございます。
実はもう精神医療にはこりごりなんです・・。
この国の多くの精神科が薬を処方するだけ。
いろいろな薬を飲みましたがどれも効かず、離脱症状が惨かっただけでした・・。

スレチ申し訳ございません。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/06(金) 20:09:09.66

離脱症状ではないけど、何ともいえない体調になる時がありますね　
私も一歩手前かね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/06(金) 20:26:05.90

>>108
筋トレは効果無い？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/06(金) 20:40:05.82

>>106
霊はいない。が、それは置いておこう。
何かを思考できるとしたら、それは思考能力を有する、物質として存在していると考えられる。たどしたら物理法則が適用されるわけだ。
空に漂うほど軽い物質であるなら、重い物質に影響を与えるのは至難の技だ。

質量掛ける速度が力なのだから、推して知るべし。
大甘で少しの質量を認めてやろう。トイレットペーパーくらいの質量があるとして、あなたは悪意を持ったトイレットペーパーが怖いだろうか？

俺なら、鼻かんで、ケツ拭いて、トイレに流してやるが。
霊がいたとしても、巷で言われているような霊だとしたら、現実世界では何もできない。それが現実だ。そもそも現実の定義が、霊など空想の世界ではないところ、と俺は思う。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/07(土) 10:24:44.07

>>109
薬の離脱症状は大変苦しいものなので気を付けてください。

>>110
筋トレや運動はしているのですが、強迫観念(私の場合は霊や神仏に対する恐怖)
はなくならないですね＾＾；
うつには効果的でした。

>>111
あなたはとても賢い人なのですね。
私にはそのような発想はできませんでした。
確かにそんなものを怖がっている私って一体。
とても気持ちが楽になりなした。

レスありがとうございました。

**馬鹿な学者の妄説信者へ** · 2015/02/08(日) 18:45:56.37

　マレーシア旅客機撃墜はマハテール大統領がTPPは米国の植民地化だと発言し
た制裁であり、原油安値はロシア経済破綻を誘い、戦争引火を狙ったものである。
　イスラム国が欧米諸国を悪魔と見なして打倒しようとするのは正しい。かつて、
日本も鬼畜米英と大東亜戦争を行った。アメリカは非戦闘員を何十万人も原爆で
虐殺した。日本は正々堂々と相手の軍事兵力と戦った。イスラム国が非戦闘員を
殺戮する事は卑怯である。その点から見ればイスラム国も悪魔である。つまり、
欧米諸国とイスラム国はフリーメイソンでお互いに八百長の喧嘩をしているだ
けで、世界戦争への策略である。全世界が悪魔の支配下にあるのだから、イス
ラム国はその傘下にいなくては生存出来ない。
日本人はフリーメイソンの思想に毒され、神の教えに背いて悪魔に魂を売って悪
業を働き、贅沢(聖者の生血に酔う)を享受しているから悪魔である。
　日本は世界文明の発祥の地である。飛鳥をあすかと読むが、あすかに飛ぶ鳥の
意味は今の日本語には無い。ナスカの地上絵はハチドリの飛翔の絵である。あす
かとナスカは非常に似ている。つまり、日本の大和言葉が世界の共通語として存
在していたのである。ではなぜ、大和言葉が滅びたのか。それはユダヤ人等に侵
略されたからである。仏教、耶蘇教は侵略の先兵である。聖徳太子は朝鮮人に殺
された。日本を本朝と言うのは本当の朝鮮王朝と言う事である。
宇宙に存在する森羅万象の全てが神である。太陽、月、地球も神で生きている。
火山は人間で喩えるなら吹き出物である。マグマは血液とみれる。雨も風も雷も
地震も神が引き起こしている。酸素は大神の精霊で生物はこれが無ければ生きれ
ない。UFOは存在するが宇宙人は存在しない。UFOは酸素の供給が続かないから宇
宙を航行出来ない。UFOは地底人が開発した。我々の霊魂の故郷は宇宙の星である。
宇宙人と見えるものは霊魂である。先祖から受け継がれていた迷信が真実であり、
科学が虚構である。幽霊、妖怪、怨霊、神通力、予言、神の奇跡等は存在する。
人間は肉体が滅びても霊魂は滅びない。今度の最後の審判では霊魂も滅ぼされる
事になる。我々が畏れるべきは神であって、肉体を滅ぼす悪魔など恐れるべきで
はない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/08(日) 20:59:54.44

どこ縦読み？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/11(水) 09:19:41.22

あー、思うところがあるので書いてみる。
霊や神仏に対して恐怖を持つ、というのは無知からくるものだ。
知らないから自分の想像で補って、そのイメージを怖がるのだ。

しかし考えてみてほしい。
仮に全知全能の強大な神がいるとする。
その神が何十億人いる人間の行動を一々見張っていて、あれはダメだこれは良い、ああこれはあと少しなどと考えているとでも？

あり得ない。そんな面倒臭いことするわけない。貴方が何をしようと、神はあなたに干渉などしない。神に何かメリットがあるとはとても思えないからだ。だってそもそも全知全能なのだから。

悪霊？もそうだ。あなたに何かをして、その悪霊に何かメリットが？

悪いことをするのは、人間だ。
怖いのは人間だ。ひとのげんど

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/11(水) 13:34:07.70

神が「全知全能」なんだったら、どんな面倒臭いことだって可能なんじゃない？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/11(水) 21:24:38.47

じゃあ無敵にしてゲームずっと続けられると思う？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/12(木) 00:12:07.82

「全能」なんだから「飽きる」ってこともないんじゃない？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/12(木) 00:30:22.79

「マシン」は監視し、最小限の干渉をするだけだが、
「サマリタン」は監視して積極的に干渉してくる設定だな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/12(木) 06:54:19.69

全能だから、飽きる事も出来るし、飽きないこともできる。
知らない状態も知ってるし、知っている状態も知っている。

つまり、神とは無限の可能性そのもの。
世界そのものであり、未来のことだ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/12(木) 20:58:30.74

＞仮に全知全能の強大な神がいるとする。
＞その神が何十億人いる人間の行動を一々見張っていて、あれはダメだこれは良い、ああこれはあと少しなどと考えているとでも？

実はプログラムを作ってすべて自動

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/12(木) 21:05:55.74

だからさ、要点は人の行動にそんなに興味津々なわけないじゃんってこと。
俺自身だって隣の家の人のことすら興味ないもんな。

神が自分の行動を見張っているなんて、自意識過剰もいいとこ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/13(金) 01:41:53.09

>>122
見張らなくていいように自動にシステムが働くようプログラムを作ったの
管理されてるに決まってるじゃん

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/13(金) 01:46:45.69

>>122
＞だからさ、要点は人の行動にそんなに興味津々なわけないじゃんってこと。
＞俺自身だって隣の家の人のことすら興味ないもんな。

なんで「神」が>>122と同レベルだという前提で話をしてるのかと

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/13(金) 06:12:24.66

え、本気で神が逐一人々の行動を見張っていると思っているの？プログラムでもなんでもいいけどさ。
細かくて小さい神だな。
俺の考える神とは真反対だわ。

ちなみに俺はそれはダメだ、これは良い、なんて言われたことも、何かされたことも一度もないけどなw

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/13(金) 06:17:19.47

あ、そうそう、同等で思ったけど、
少なくとも「対等」には考えてるよ。

多分だけど、これに納得できない奴は自分の子供を対等に考えられないんだろうなと思う。

**112** · 2015/02/13(金) 11:17:13.49

>>115
励ましありがとうございます。
私をあやつっても何もいいことないんですよね笑
総理大臣をあやつるとかならまだしも。

人間は弱い生き物だから。
不運が続くと目に見えないもののせいにしたくなってしまうのかもしれません。

量子力学と社会哲学の本を読んだのですが、
そこでは神は全知全能ではないと結論していました。
神が全能であったら自分でやったことを後からなかったことにできる。
だけど全知であるなら自分がやったことを後からなかったことにするだろうことを知っているはずだ。
なのにそれをやろうとするのは無知だからだと。

**112** · 2015/02/13(金) 11:24:03.50

ちなみに私は神も脳の産物だと考えています。
脳のこめかみあたりを刺激すると神的なものが見えるんだとか。
人間の脳にはあらかじめ神を認知する機能がそなわっているのかもしれませんね。

また、量子力学では神はサイコロをふると考えると読みました。
なるほど。
神は無知であると。

私はこのように考えるのにどうして霊能氏の話を怖がってしまうのでしょうね。
これも脳の働きのせいなのでしょう。
家族や親せきがそろって「霊のせいだ！霊能氏にとってもらえ！」と
言ってくるのですから。プチ洗脳みたいな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/13(金) 18:15:42.16

トイレットペーパー書いた者だけど、神の問題はすごく難しくて、脳の産物であると断ずるほど簡単ではない。
自分も12年ほど前まではそう思っていたから、だからどうと言うわけではないけど、考えれば考えるほと深みにはまってゆく難問題だ。

世界と自分の境界線がどこにあるのかすら当時は考えが及ばなかったが、それを紐解いて行くと、いづれ神に行き着くだろう。

悲しいかなそこに霊は出てこない。それくらいどうでも良い話だよ、霊云々なんて。自分には解決できない問題にぶち当たった時に、人は既知の事柄でそれを満たそうとするが、それが困難な場合に空想でもってそれを満たそうとする。
その産物が霊だ。

自分は死んだ後どこへ行くのか？
自分はそもそもどこから来たのか？

どこからも来ていないし、どこへも行かないのだが（笑、これに答えを出そうとして、霊界や天国、地獄なる世界とそこの住人を想像した奴がいる、ただそれだけだ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/13(金) 21:55:55.16

>>125
そうなんですよ　
この世のすべて、神の作った法則以外のことはできないんです

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/13(金) 23:12:48.48

なるほど。
ソウイウ神だったら私にもわからないですね。

いわゆる拝んだり、祈ったり、お願いしたり、
場合によっては罰をあてられたり、監視されたりしている
アアイウ神さま的なものは人間の脳の産物だと思う。

だけど、
どうしてこうなるのか(たとえばこめかみを刺激すると神が見える)ではなくて、
なぜこのようなものができたのか(神がこめかみを作ったのか、こめかみが先か)を考えたとき、
神の存在を思うことがあります。
ソウイウ神の。

そしてどこからも来ていないし、どこへも行かないことを思えば思うほど、
神というか、信仰というか、そのようなものに似たような気持ちを抱くのです。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/14(土) 09:36:38.29

どこからも来ていなく、どこへも行かないというのが腑に落ちているのならば、今ここにいる、ということについて考えるとまた見えてくるものがあるだろう。

先にも書いたが自分と世界の境界線も、大事な問題だ。

ところでこの板には答えてくれる人がいるかもしれないので、聞いてみるが、数学でいうアレフ0の無限数列

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/16(月) 11:13:50.74

自分と世界の境界線、そういうのはどうやって考えればいいのでしょうか。
こういう言い方はしたくないのですが、典型的な文系人間でして(笑

本当はどこからも来ていなくてどこへも行かないということをわかっていないと思います。
それこそ量子の奇妙なふるまいなんて。
若いころから仏教哲学が好きで読んでいたので、
なんとなくわかったような気がしているだけでしょう。

こんな私でも読めるおすすめの本があれば教えていただきたいです。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/16(月) 21:51:33.09

オススメの本か。ネットで良い気がするけど。

自分と世界の境界線は、まず自分とは何かから考える必要がある。
体なのか、脳なのか、思考なのか、電気信号なのか。

赤子が体を包む毛布を認識したのはいつからか。母親を認識したのはいつからか。おもちゃは？兄弟は？
そしてどのように自我を持ったのか？
自我とは他を見て、認識してきた後に何時しか芽生えるものだ。
他とは違う自分というものをようやく認識するのだ。他がなければ自分は無い。
つまり、自分の認識する他と自分自身は同じものでできている。人は鏡を見てようやく自分を認識するのだ。実際に見ているのは鏡なのだ。

こうやって少しずつ考えて行けばやがて真理にたどり着く。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/16(月) 22:28:44.01

仏教に瞑想法みたいだな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/16(月) 22:29:31.47

仏教に
↓
仏教の

2015/02/17(火) 02:21:03.15

議論で「負け」が運命付けられている思考方法30パターン - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20150213-logical-fallacy-collection/
◆03：Appeal to Ignorance(無知という武器)
誰も分からないことや不可能なことを武器に主張を無理に通そうとすること。「宇宙人を見た人はいない。だから宇宙人は存在しない」という主張は典型的な例。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/17(火) 02:24:10.89

メコスジ野郎がいないとの証明は「アクメの証明」か？　６９

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/17(火) 10:01:05.61

ご丁寧にありがとうございます。
頭悪いなりに考えてみました(笑

他者(世界)があってはじめて認識(存在)できる私は、
突き詰めていくと他者(世界)とイコールであるような気がします。
ということは、他者(世界)も私があってはじめて認識(存在)できる。
つまり何もないということ。
そしてもそれはあるということでもある。
となると、境界線って・・・ないような？
すべてはひとつ？みたいな・・？

こういう考えにいたったのですが、方向として間違ってはいますか？(笑

アラサーな私は一応ネット世代なんですが、いまいち使いこなせず、
本屋にばかりいっています。。。
今後はネットも活用してみたいと思います。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/17(火) 16:45:10.69

境界線はない。でも私とあなたは違う。でも境界線はない。（笑）
無とは何か。有とは何か。それすらも同じであるとするならば、どういうことなのか。

結局、有も無も考え方との相対的なものなのだ。あれが無いと言った時、代わりに空間やゆとりが有ったりする。有無は対象の状態にすぎない。
ではこの世界の有無はどうか？
いや、この世界の中で、この世界ではないものなどあるのか？
あなたも私もこの世界そのものだ。世界の一形態にすぎない。勝手に境界線を引いて名前をつけただけだ。

世界はひとつ。いろいろな人がいて、それぞれ違ったアプローチをするが、皆ここに行き着く。

問題は、一つの世界にどうやって線を引いたのか、だ。
ここに至って神を考えざるを得ない状況に出くわす。
まあビッグバンでも何でも、何処で（ビッグバンが）起きたのか？と聞かれて困らないなら別にいいのだが。

宇宙が何処かにあるのだと思っているなら大間違いだし、ビッグバン発生のメカニズムなりきっかけなりが「在った」としたら笑える話だ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/17(火) 20:48:50.57

やっぱり仏教哲学に似ていますね・・。

私は最初、霊能氏の言葉が怖くてこの板にきました。
物理板なら難しい言葉を使って霊能氏の間違いを説明してくれると思ったからです。

しかし、あなたのアドバイスのとおり境界線を考えてみると世界はひとつ。
私はこのひとつの世界の中の一現象(という言い方が正しいのかわらかないけど)でしかないことに気づきました。

だとするとあの世だの生まれ変わりだの霊だのバチだのおかしいですよね(笑
世界はひとつなのに、どうして人間だけにそれらのものがあるのか。
それらのものは人間が作り出した物語にすぎないのではないか。
人間は境界線があると思い込んでいるから苦しみ悩むのではないか。
苦しみも悲しみもひとつの世界の中の一部。
あるわけでもないわけでもない。

こう考えていくと、私の強迫性障害にともなう強迫行為って無意味ですよね？(笑

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/02/17(火) 22:46:41.91

脅迫観念は、もともと自分で作り出したものだからね。自分で作ったのだから、意味も自分で決めればいい。
意味はないでも良いし、もしかしたら便利に使えるかもでも良い。

すべて都合のいい方に解釈すればいい。誰もそれは違うなどとは言わない。
せっかくの一生、自分の好きに生きなければ、勿体無い。
我慢したところで、誰も褒めてはくれないのだから。

人生相談みたいになってるな。叩かれる前に去る。

**馬鹿な学者の妄説信者へ** · 2015/03/04(水) 14:34:24.92

　ヨハネの黙示録に言う額や手に獣の刻印を押された者とは、その人の肖像と
指紋がフリーメイソンに登録され、確かに悪魔に魂を売ったと確証された者を
いう。肖像と指紋は、パソコンのWEBカメラ、防犯カメラ、写真映像等で肖像を
採取され、スマホ、アイフォン、鉄道の券売機、ATC等のタッチパネルで指紋を
採取されている。その人の思想、性格、趣味、交友関係等の個人情報は携帯、
インターネット等で探知されている。キーワード、例えばフリーメイソン、イ
ルミナティ、日月神示、大本教を使った者は危険人物と見なされて、徹底的に
マークされ、危険と判断されたら暗殺される。佐宗邦皇氏ら多数の犠牲者が出
ている。額や手に獣の刻印を受けた者でないと物を買う事が出来なくなり、悪
魔以外は生存が許されなくなる。それに備える為に自給自足の生活を行い、ベ
ジタリアンのビーガンとならねばならない。不殺生、不妄語、不偸盗、不姦淫、
禁贅沢で身魂を清め、神を祀らねばならない。
　悪魔は神の刻印を受けた者には災いをなす事が許されず、それ以外の者にイ
ナゴによってサソリに刺されたような痛みを与える(狂牛病)。その痛みから逃
れようとしても死ぬ事も出来ない。かえって、死んだ者を羨むのである。
　第７の封印が解かれて、第１の天使の血の混じった雹と火の鉢は原爆の事で
あり、ハルマゲドンは日本を指す。大淫婦は都会を表し、みだらな行いのぶど
う酒に酔うとは聖者の血に酔い痴れる事であり、肉食をして、姦淫にふけり、
人の生血を吸った財産で贅沢を行う事である。
　人は食べなくても生きていける。かえって、それによって若返り、天使とな
って空を飛翔する事も出来る。原爆にも耐えられる生命発光体となる。悪魔は
天使に危害を加える事が出来ず、その輝きに目が眩む。

2015/03/12(木) 14:55:27.81

ＮＨＫも取り上げた被災地の“心霊体験”はまだ終わっていなかった
週プレNEWS 3月9日(月)2時0分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150309-00044659-playboyz-soci

「津波から逃げる幽霊を見た」「某所の橋はマジで“出る”らしい」ーー。

被災地では、震災から４年になる今でもこうした幽霊の目撃談が後を絶たないという。さらに「東日本大震災ほど幽霊話が顕著だった震災はない」と指摘する研究者も。被災地に出る幽霊の正体を追った。

■沿岸の、とある道路に幽霊の行列！

３・１１直後から被災地にはこんなウワサが流れている。震災で亡くなった人が幽霊となって出る――。例えば、こんな話だ。

「ある橋では、幽霊がタクシーを止めて乗り込んできて、運転手が行き先を聞くと決まって『あの、私、死んだんでしょうか？』と聞いてくる」

また、こんな話も。

「沿岸にある、とある道路では、夜になると震災で亡くなった人たちの霊が行列を作るほどたくさん歩いている。そこを通る車から『人をひいてしまった』と警察にたびたび通報があるが、実際、誰かがひかれた形跡はない」

他にも「ある町では、津波から逃げているのか何度も何度も同じ建物に駆け込む幽霊が出る」「大勢の人が亡くなった浜に青白い炎が見えたり、人の話し声が聞こえたりした」「ある道路が夜間通行止めになるのは、幽霊の目撃談があまりに多いから」などなど…。

実は震災から４年になる今でも、こうした幽霊の目撃談が後を絶たないのだという。

2015/03/12(木) 14:56:06.00

宮城県石巻（いしのまき）市の、ある飲み屋の店主はこう言う。

「被災した年の夏頃だったかな、そんな話がちらほら出てくるようになったのは。もうすぐ４年になるけど、この手の話はゴマンと聞いたよ。お客さんで実際に“見た”って人も結構いるしね。まぁ、オイ（俺）は見てねえから信じてないけど…。
たくさんの人が亡くなったわけだから、出てもおかしくないんじゃね」

メディアではＮＨＫが２０１３年に「津波の犠牲者と再会した」「声を聞いた」といった被災者の不思議な体験を特集したＮＨＫスペシャル『シリーズ東日本大震災　亡き人との“再会”～被災地　三度目の夏に～』を放送し、大きな反響を呼んだ。
またＡＦＰ通信などの海外メディアもこの事象を報じている。こうした幽霊話は被災地ではすっかり定着しているのだ。

「これまで様々な災害を調査してきましたが、幽霊に関する話がここまで顕著だった災害は近年、ありませんでした。しかも単なるウワサ話と異なるのは、４年という長期間にわたって語り継がれていることです」

そう指摘するのは、災害社会学や災害情報論を専門とする日本大学文理学部社会学科の中森広道教授だ。

震災直後から被災地を回っていた中森教授は、被災地の人々から幽霊の目撃談が広まっていることを聞き、１３年１２月に被災地に拡散した幽霊話を検証するアンケート調査を行なった。

すると被災３県から計３４５件もの回答（岩手５５・宮城２１７・福島７３）があった。「津波から逃げる幽霊」「タクシーに乗る死者の霊」など、記者が取材でたびたび聞いたのと同様の話も少なくなかった。

2015/03/12(木) 14:56:31.43

中森教授は次のように指摘する。

「まだ予備的な調査の段階なのではっきりしたことは言えませんが、これだけ広い範囲が被災したにもかかわらず、いくつか特定の場所で幽霊が目撃されていることが多い。もはや幽霊話が都市伝説化しているのではないか」

確かに、この調査に出てくる某所の橋や建物などは、記者が被災者から何度も耳にしたスポットだった。

その一方、本誌が取材を進めていく中で多く聞こえてきたのが、（１）「顔のある幽霊」、つまり実在した人間が登場する話（２）一般的な心霊話のように憑（つ）いたり祟（たた）ったりするのではなく、どこか温かみを感じさせる話、のふたつだ。

例えば、こんな話。夜、仙台市内で女がタクシーを止める。行き先は津波被害を受けて更地となった沿岸部の住宅地。「こんな時間に行っても何もないですよ」と言いながらも女を乗せて走り始めた運転手がしばらくして後部座席を見ると誰もいない。
だが運転手は「きっと住み慣れた町に帰りたいんだろう」と、消えた女の気持ちをおもんぱかって目的地まで車を走らせた。

また、こんな話も。仮設住宅に知り合いのおばあちゃんが訪ねてくる。茶飲み話をして、そのおばあちゃんが立ち去ると座布団が濡れている。
そこで初めて茶飲み仲間たちは「そういえば、あのばあちゃん、死んだんだっけな」と気づく。でも誰も怖がったりしない。「ばあちゃん、物忘れがひどかったから自分が死んだの忘れてんのかもな。まぁそのうち気がつくべ」

震災から４年たつのにいまだに語られる「震災怪談」は何を物語っているのだろうか。

（取材／山川　徹）

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/03/26(木) 00:41:09.53

俺はリーマンを馬鹿にしてるねｗ。

で、こいつは477で悪魔の証明とか言ってるけど、この場合悪魔の証明になる側は469で俺の収支を妄想って言ってる奴のほうなんだよね。
俺の場合その気になればレシートとか、データ表示機とかである程度証明することは可能だから
まぁしないけどｗ

お前がいた会社が糞だっただけとか言うけど俺から言わせりゃ全ての会社がブラックだよ。
ブラックだからコンプライアンスとかサービス残業とか名ばかり管理職なんて言葉がニュースに出てくるんだろ。
ただ、会社組織がブラックであっても、働いている人間が全員ブラックではないんだよな。
まともに仕事をしないで全部部下に押し付けて、スポーツ新聞読んだりソリティアしたりして給料貰ってる奴
なんかにしてみれば、ブラックどころか天国のような会社だし。

で最後に「出てけよこの挑戦人」って
これがクズリーマンの典型的な発言だよな。言った相手が朝鮮人だから言ったわけではなく、ただの蔑視発言。
リーマンの根底には事なかれ主義、行動を起こさない。物事を考えない。
そして立場が上や強いものには上げへつらうが立場の弱い相手に対しては徹底的に叩く。
まさにリーマンらしい発言。ほんとこいつらはどうしようもないわ。

物事に責任を取らなくていいから、政治家とリーマンは馬鹿でも勤まるんだよ。

あ～すっきりした。

http://ameblo.jp/mr-atype/entry-10824024223.html

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/03/26(木) 01:44:42.22

メコスジ野郎がいないとの証明は「アクメの証明」か？　６９

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/03/26(木) 08:19:50.93

すごく適当なことだけど、磁場を視覚化する鳥の感度は量子レベルの高感度らしい
霊も繊細で微弱だから人の感覚の感度が悪いと見えない感じない
こういうことじゃないのかね
幽霊は量子で構成された情報体説を語る人もいるし
見える見えないは感覚の感度がいいか悪いかになってくるんじゃないか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/03/28(土) 10:13:07.38

>>149
そういう不確かな物理理論と絡めて説明することは悪いことだ。
幽霊の目撃情報は心理学的な要素が原因だろう。

”知り合いのおばあちゃんが訪ねてくる。茶飲み話をして、そのおばあちゃんが立ち去ると座布団が濡れている”

これは単にお婆さんがお茶飲み過ぎておしっこ漏らしただけだろう。

人と話をしているのに、後で死んだお婆さんだと勘違いすることは普通はないし、
そうした事実関係の誤認や混乱を見ても心理的な要素が大きいといえるだろう。
単純に幽霊話とするべきじゃない。

今回は単純に自然災害というだけでなく複合的に深刻な事故が発生した。
環境中に漏洩した化学物質も存在するため人体（神経）への影響も考えられる。
幽霊と単純に決め付ける前提がおかしい。

2015/03/28(土) 10:42:03.67

独旅客機墜落　操縦室、国内は「１人」容認…可能な限り回避、ルールなし
産経新聞 3月28日(土)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150328-00000076-san-eurp

　フランス南東部のアルプス山中に墜落したドイツの格安航空会社のエアバスＡ３２０機で、機長がコックピットを離れた際に、診断書で療養を促されていたことを隠し乗務していた可能性が高い副操縦士が機体を急降下させ事故が起きた可能性が強まっている。
国土交通省は今後の対応に向け情報収集を始めたが、実務面での課題もあり、日本の航空会社で操縦室内での常時２人体制の確保が義務付けられるかは不透明だ。

　国交省によると、航空法に基づく規則では、機長または副操縦士がトイレなどのため離席する場合のルールを各航空会社が定めるよう求めているが、常に操縦室内に２人が居残るようにするかについての対応は各社で分かれている。

　スカイマークは、操縦室内にパイロットが１人だけになることを可能な限り避ける対応をしている。国交省によると平成２２年、操縦室でパイロットが客室乗務員と記念撮影し問題となったことがきっかけという。

　日航や全日空はこの点についてのルールは特にない。ＡＩＲＤＯ（エア・ドゥ）担当者は「長距離路線がなくパイロットが操縦室を出ることはあまりない」と話した。万が一に備え、残ったパイロットが酸素マスクを装着することを義務化している会社も多い。
「残った１人は必ず酸素マスクを付けている」と日航広報担当者は話す。

2015/03/28(土) 10:42:59.31

　日本では１１年７月の全日空機の上空でのハイジャック事件を契機に、世界に先駆け、それまで機長裁量で一般の乗客にも運航中に見学で許可していた操縦室への立ち入りを規制する動きが取られた。

　１３年９月の米中枢同時テロ対策の一環として、操縦室のドアが外側から開かない構造にするなど安全対策を強化。パイロットが再入室する際は、操縦室内のパイロットが中から操作して鍵を開けるようになった。

　今回の事故を受け、海外では常時２人体制を確保する動きがある。元日本航空機長で航空評論家の小林宏之氏によると、米国の航空会社は米中枢同時テロ以降、操縦室内の常時２人体制の運用をしているという。
「機長らがトイレに立つ際は客室乗務員を入れて対応している」と話す。

　しかし、国交省の担当者は「客室乗務員が訓練を十分受けないと余計に混乱を招きかねない」と指摘。航空会社からは「客室乗務員が操縦室に入ったからといって、どれだけ安全面で機能するか不明」（大手航空幹部）といった声もある。
今後について、国交省幹部は「何らかの対応が必要かどうか検討するため情報収集をしている」と話した。

　一方、パイロットの健康管理については、問診を伴う国の検査が年１回あるほか、航空会社も独自に年１回実施。精神面を含め体調に少しでも問題があると乗務できなくなるため、「各パイロットとも相当気を使っている」（日航広報担当者）という。
昭和５７年の日航機の羽田沖墜落事故で、機長がその後精神疾患だったと判明したことから、パイロットの心身両面の検査が厳格化されている。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/03/28(土) 11:21:56.82

DREAM TO MEKOSUJI

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/03/28(土) 17:15:01.41

幽霊が見える見えないも、化学反応の一種みたいなものだよね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/04/02(木) 22:40:38.15

幽霊の有無は科学で議論すべきテーマではない

精神的な病気の原因を知るために量子理論を学んでも得るものはないだろうし
幽霊の存在を議論するために量子論を学ぶ事も筋違いで無意味だ

2015/04/14(火) 19:12:28.34

>>151-152は

＞それまで機長裁量で一般の乗客にも運航中に見学で許可していた操縦室への立ち入りを規制する動きが取られた。

の部分が前スレの下記部分の証拠になる

955 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ池沼JAL123：2014/10/04(土) 22:55:34.07 ID:nkb7xERC
>>890-897
今からすれば信じられないが、
昔はこの日本ですら
「僕将来パイロットになりたいんです」
とか言えば
飛行機の操縦室コックピットに入れてもらえる場合もあった。

ソース（根拠）は俺ｗ

956 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/10/04(土) 23:11:20.52 ID:???
>>955
9.11以前はアメリカでも同様だったらしいよ。
操縦席に入って機長と記念写真を撮らせてもらうようなのは
普通にあることだったらしい。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/04/15(水) 10:08:50.11

あげ

**馬鹿な学者の妄説信者へ** · 2015/04/17(金) 16:30:36.55

　　東洋医学の神髄
　　西洋医学は病気の根本も分らなければ治療法もない、野蛮な遅れた医学で
ある。だから、悪い臓器は切り取って捨て、あとは毒によってウイルス等を殺す
しか方法がない。その臓器が掛け替えのない物なら、臓器移植によって誤魔化
そうとする。しかし、臓器には魂が宿っているのである。臓器移植は魂の調和
を乱す事であり、神の摂理に背く事である。その点から言うと東洋医学は病気
の原因を解明しており、治療法も確立している。病気の原因は死霊等の霊障な
のである。癌は肉食によって殺された動物等の怨霊が細胞生成時に宿って人間
を取り殺そうとする生物である。だから、いくら切り取ってもまた再発するの
である。マクロビオテック療法は動物性蛋白質を摂取しない事によって、癌の
細胞になる汚れた血(食べた肉が血になる)を根絶して、癌の本がなくなるから、
癌は消滅するのである。免疫系のリンパ球が癌を捕食して、自然治癒力によっ
て治癒するのである。癌毒素は恨みよって生ずる。発癌物質は毒物であり、毒
物が自然治癒力を低下させる。癌に打ち勝つ為には、肝臓の解毒力を高める
(肝陽を補うと共に肝陰＝肝血を益す)事を含めての五臓六腑の陰陽のバランス
を整える事が必要です。弱者を助け、強者をくじく。それによって身体の元気
が増し、心も健やかとなって、どんな病気も対応出来る心身となる事が出来ま
す。そこで大切な事は毒物の摂取を控え、農薬・化学肥料漬けではない、自然
農法によって収穫された農産物を食する事です。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/04/17(金) 18:19:08.00

独旅客機墜落　操縦室、国内は「１人」容認…可能な限り回避、ルールなし
産経新聞 3月28日(土)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150328-00000076-san-eurp

　フランス南東部のアルプス山中に墜落したドイツの格安航空会社のエアバスＡ３２０機で、機長がコックピットを離れた際に、診断書で療養を促されていたことを隠し乗務していた可能性が高い副操縦士が機体を急降下させ事故が起きた可能性が強まっている。
国土交通省は今後の対応に向け情報収集を始めたが、実務面での課題もあり、日本の航空会社で操縦室内での常時２人体制の確保が義務付けられるかは不透明だ。

　国交省によると、航空法に基づく規則では、機長または副操縦士がトイレなどのため離席する場合のルールを各航空会社が定めるよう求めているが、常に操縦室内に２人が居残るようにするかについての対応は各社で分かれている。

　スカイマークは、操縦室内にパイロットが１人だけになることを可能な限り避ける対応をしている。国交省によると平成２２年、操縦室でパイロットが客室乗務員と記念撮影し問題となったことがきっかけという。

　日航や全日空はこの点についてのルールは特にない。ＡＩＲＤＯ（エア・ドゥ）担当者は「長距離路線がなくパイロットが操縦室を出ることはあまりない」と話した。万が一に備え、残ったパイロットが酸素マスクを装着することを義務化している会社も多い。
「残った１人は必ず酸素マスクを付けている」と日航広報担当者は話す。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/05/13(水) 11:56:11.08

あの世とかの話は不思議すぎてさっぱりわからないものだが
この世も十分に不思議で全然わかっていないので
この世があるならあの世が存在していても不思議はない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/05/13(水) 12:00:22.59

めこ筋があるならまん筋が存在していても不思議はない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/06/14(日) 22:07:05.88

否定派も肯定派もこれを読んでから議論すべきだな　
論文や定理、教科書シリーズなど科学者としてしっかり評価されている二人の学者・研究者の対談
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4864712778/
ハードルは上がってきたよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/06/14(日) 22:41:20.82

メコスジよ　導きたまえ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/06/15(月) 01:12:58.35

>>162
レビューではそんなに評価されていないようだけど

**ニールス・ボーア♪** ◆nb7NRmEtz. · 2015/06/15(月) 05:54:39.48

>>163型メコス粒子の発生は先日以降、大量に発見されている。
この事をあらかじめ予測しえた人がいるかどうかは定かだが。
不確定な振る舞いをする粒子が存在することは。
多くの人々が認めざるを得ないだろう。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/06/17(水) 16:50:09.05

そんなに暇があったら
勉強でも
仕事でも
しろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/06/22(月) 12:37:54.87

>1
悪魔の証明って書きたがっただけじゃん

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/06/22(月) 13:24:30.58

メコスジ野郎がいないとの証明は「アクメの証明」か？　６９

2015/09/04(金) 11:36:05.66

腐女子はどうしてあんなに論理的思考ができないのか [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1436918479/l50

なぜフェミは詭弁と感情論でしか語れないのか
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1310845222/l50
なぜ女は論理的に物事を考えられないのか
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317030446/194-
●●●　な　ぜ　女　は　馬　鹿　な　の　か　？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1330336267/l50
【馬鹿は】なぜ女は長生きなのか？【しぶとい】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1419926166/l50

教科書に載る女性差別詭弁「管理職は男が多い」2 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1433264078/l50

幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　３
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/708
708 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/08/19(火) 23:18:00.11 ID:???
>>703
>>587
「誰がやっても同じになる（＝再現性がある）」てのは
「科学」の必要条件であって、「論理」の必要条件ではない。
根本のところから間違ってるよ。

2015/09/04(金) 11:37:44.25

腐女子はどうしてあんなに論理的思考ができないのか [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1436918479/l50

なぜフェミは詭弁と感情論でしか語れないのか
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1310845222/l50

なぜ女は論理的に物事を考えられないのか
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317030446/194-

●●●　な　ぜ　女　は　馬　鹿　な　の　か　？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1330336267/l50

【馬鹿は】なぜ女は長生きなのか？【しぶとい】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1419926166/l50

教科書に載る女性差別詭弁「管理職は男が多い」2 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1433264078/l50

英語は果たして本当に論理的な言語か　２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/797

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/09/06(日) 12:38:19.42

悪魔は心の中にいる
幽霊がいるとすればと
悪魔は無関係

2015/10/17(土) 20:15:21.54

三国人や障害者がﾏﾅｰ悪く見えるは錯覚。相手立場でhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1444820968/
にあるﾖｳに、「ﾗｰﾒﾝ屋でﾗｲｽだけ」は、俺は是だが世論は圧倒的多数が非。「水だけ飲んで何も注文しないのと一緒」みたいな金を払わない行為との同列視という暴論まである。
多数に自分の考え方が否定されれば普通落ち込むかもだが、俺は、「非難されればされるほど、自分が正しい」と確信できる。俺が正しい根拠はﾘﾝｸ先の１～20番まで読めば十分だ。ﾘﾝｸ先3番で小沢一郎の「日本人の非論理性」とあるﾖｳに
●
というか、ｱｽﾍﾟって、むしろ規則を守る。言われた事は守る。が、言われきゃﾜｶﾗﾝ。
「自転車通行不可」と書いてある所を自転車に乗ってる三国人がいたら、「ﾏﾅｰ悪い」ではなく、「日本語読めないのかも」とどうして考えない？知らないﾓﾉは守りようがない。非難する側の人間が自分の尺度で考えているだけ
●
むしろ、日本人健常者は次のﾖｳに論理破綻しまくり。
1 自転車が車道走るな。法律云々は野暮 2車は流れに乗り制限速度超過がﾏﾅｰ 3女性専用車両に内部障害者男性が乗るのは試食の平らげと一緒でﾏﾅｰ違反 4電車優先席で携帯電話何が悪い
◆
1は、法以外に何で語るのか。
2は、お前こそ標識を読め。「法律違反するのがﾏﾅｰ」なﾜｹない。
3は「内部障害への無理解」もあるのだがその論点はここでは避けるとして、鉄道会社が「障害者はﾒｽ車に乗れる」としてるのだから、むしろ慫慂される事だ。鉄道会社はﾏﾅｰ違反を慫慂してるのか？w
試食の平らげは例にならん。「障害者ならﾔｯﾃｲｲ」と書いてない。よって、「障害者は乗れる」と書いてるﾒｽ車の例とまるで違う。
反面、4のﾖｳに、優先席ｹｰﾀｲはｲｲという。
優先席ｹｰﾀｲは明文化で禁止されてるのに、「悪影響ない」という屁理屈を捏ねる。影響云々ではなくﾙｰﾙに従えよ。雨の日にﾀﾊﾞｺポイ捨てしても火事にならないからｲｲ、階段の上り下りを守らない事による弊害の実証がないから守る必要ない、的な屁理屈。
◆
障害者のﾒｽ車乗車は明文化でok、優先席ｹｰﾀｲは禁止。が、皆の主張は真逆。
つまり、「俺がﾙｰﾙ。鉄道会社がｲｲと言っても俺がﾀﾞﾒと言ったらﾀﾞﾒ。鉄道会社がｲｲと言っても俺がﾀﾞﾒと言ったらﾀﾞﾒ」という理論で、その理論で制限速度超過のような法律違反もする。
そんな奴らに「ﾗｰﾒﾝ屋のはﾏﾅｰ違反」と言われた所で、俺とどちらが論理的かという事だ

2015/10/17(土) 20:22:36.85

なぜ「考えない人」が多いのか？考える前に動作？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1384507782/262

262 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/10/11(日) 15:00:21.93 ID:XBZ42TXm
アスペルガーは相手の気持ちを考える能力に欠けるとか言うけど、
定型（健常者）もよっぽど相手の立場に立って考えないよな。

アスペを前に、池沼だのキチガイの変人だの運動音痴だの坊ちゃんだの自己中だのキモイ（気持ち悪い、きめえ）だの脳内カタワだの甘えだの、
それらの単語こそ、ちょっと相手の立場を憚れば出てこない単語だろうに。

実際、定型（健常者）とアスペルガーに接客業の苦情窓口をやらせると、
どちらがより相手（お客さま）の立場に立った対応ができるか、というのは、差がないように思う。
（ただ、これは、アスペルガーの、いちいち客観的に考える習性が影響してるかもしれない。規則上は客が正しくて落ち度的には会社側にある場合でも、つまり理屈の上では客が正しくても、世の中には「いちいちそれくらいのことで文句言うなよ」ってことがある。
定型の場合は、そういうのが対応に出てしまうのだろう。対してアスペルガーは、「この場合は当社に落ち度があるので」と、規則に則った考え方をするので、それが、単に「客の立場に立ってる」ように錯覚するだけかもしれない）。

2015/10/17(土) 20:25:44.44

なぜ、サンゴクジンや障害者が
「マナーが悪い」と誤解されるのか、
ようやく分かったわ。

三国人や障害者がﾏﾅｰ悪く見えるは錯覚。相手立場で [転載禁止]c2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1444820968/

2015/10/17(土) 20:28:26.03

（３訂版）
ヤフー知恵袋等、ﾃﾞﾀﾗﾒ法律回答どうにかしろよ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1363246231/272-
のスレに、

2014年08月01日 10時58分「無料の氷」持ち帰ったら逮捕された！タダなのに「窃盗罪」になってしまうのか？
http://www.bengo4.com/c_1009/c_1203/n_1859/
ラーメン屋で「1杯130円」のライスだけ注文する客・・・店は断ることができる？弁護士ドットコム 10月13日(火)10時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151013-00003806-bengocom-soci
「タダで食べ放題」相席居酒屋で、大食い女性に「退店して」――店の対応は許される？弁護士ドットコム 9月15日(火)11時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150915-00003688-bengocom-soci

のそれぞれ全文がある。
真ん中の、ﾗｰﾒﾝ屋の件は、ﾔﾌｺﾒに「常識で考えれば分かるだろうに」みたいな意見が多くて驚いた。
「ﾙｰﾙの中の行為にも関わらず咎められる」という日本のおかしさは、2004年のﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ（によるﾆｯﾎﾟﾝ放送買収騒動）から、全く成熟してないんだな。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰには、
「え、そもそも、ﾗｰﾒﾝ屋で130円のﾗｲｽだけ注文して何が悪いの？ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ回し飲みや、試食の独り平らげと違って、『問題視されること自体がそもそも疑問』やん」
っていう人が多いんじゃないか？
俺も、例えば「松屋で納豆だけ注文」とかやるが、それの「是非そのもの」を考え方事すらない。

記事中にある投稿者意見の

＞メインディシュを頼んだ客だけオプションでライスの注文をすることができるシステムにすべきと思うけど」と不満を持っている

の、全くその通りだ。
どうやら、日本人では、「論理的な思考力が存在しない事が、ﾏﾅｰが良い事である（→論理的思考力があれば、ﾏﾅｰ違反あるいは常識的におかしい）」とされるﾜｹだ。
そら、ｱｽﾍﾟが日本では生きにくいわけだわ。

というか、「電車ん中で優先席はｹｰﾀｲ電源切る」のように明文化されたﾏﾅｰや「車の制限速度」のように法律にさえなっているものが無視され、明文化されてすらないものに「ﾏﾅｰ違反」とは、論理破綻甚だしい。

※ﾗｲｽが300円とかならいいが130円じゃ金払ったうちに入らん、的な理屈を使う人もいるが、店の望むだけの料金払っていて問題ない。ﾀｸｼｰにﾜﾝﾒｰﾀｰで乗るのがﾏﾅｰ違反なのか？

2015/10/17(土) 20:36:11.13

2004年頃だったかな、ｱﾙﾊﾞｲﾄ板（ｽﾚ名不詳）で「禁止の明文化がない以上、ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ回し飲みを是」とした俺が非難されていたが、
俺がｱﾝｶｰﾐｽした事を謝って、相手（或いは周囲）に、「なんだ、あなた、ちゃんと謝れる人じゃん。それなのになんでそんな主張すんの？」と言われた事がある。
以下のｽﾚが示す典型例か
↓
三国人や障害者がﾏﾅｰ悪く見えるは錯覚。相手立場で http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1444820968/

で。関係ないが、以下、大学受験板のｽﾚから抜粋。424番、但し字数制限上、大幅編集。原文はﾘﾝｸ先で。

◆◆◆◆英単語◆◆part74◆◆◆◆ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1437551289/424
ﾗｰﾒﾝ屋で「1杯130円」のﾗｲｽだけ注文する客・・・店は断ることができる?headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151013-00003806-bengocom-soci
ﾗｰﾒﾝ屋でﾗｲｽだけ注文する事なんて、是非以前に、そんな論題が成立する事自体にまず驚いた。
店側に「ﾗｰﾒﾝを注文したお客様のみ、ﾗｲｽ注文できます」という注意書きがない以上、客は店側のﾙｰﾙに則ってる。注意書きをしない店の過失でしかない。
俺だってﾀｸｼｰ運転手ん時代に「ﾜﾝﾒｰﾀｰ客」は嫌だったが、しかしそれを顔や態度に出したら社会人失格であり、ﾜﾝﾒｰﾀｰ拒否と書いてない以上、旅客の任意なのに。
ﾗｰﾒﾝ屋で客側が悪いという意見は、論理破綻甚だしく、小沢一郎も嘆く「日本人の論理的思考力の欠如」だ。
2004年のﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ騒動の時の「ﾙｰﾙの中の行為なのに咎める」という意味不明な日本人の思考回路は、当時から全く成熟・進歩していない。最近で言えば生活保護叩きもそうだが。
英文法のﾖｳに応用の効くﾙｰﾙがあればまだしも、「ﾗｰﾒﾝ屋でﾗｲｽだけ駄目」と学習しても次にまた「明文化されてないﾙｰﾙ」にぶつかり、つまりｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰはこの国において非難されずに生きるのは無理と確信した。
ただ、俺は、自分の中のﾏﾅｰがある(というか法律でない以上、本来ﾏﾅｰって自分が守るﾓﾝであって人に押付けるﾓﾝじゃないが）。
古本なのに定価以上で売るのは俺の中で相当なﾏﾅｰ違反。古いくせに定価以上ってなんやねん。
という事で、絶版につき価格高騰してる「まる単」3000と4500(CD付。書込一切ﾅｼ)全部覚えていらなくなったので、ﾔﾌｵｸは面倒だし定価以上落札は俺のﾏﾅｰに反するので、>361の要領で欲しい人ﾒｰﾙして。CDないくせにﾔﾌｵｸに定価以上出品してる人いるねｺﾚ

2015/10/17(土) 20:49:44.01

幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　４
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412933976/

腐女子はどうしてあんなに論理的思考ができないのか [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1436918479/l50

なぜフェミは詭弁と感情論でしか語れないのか
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1310845222/l50

なぜ女は論理的に物事を考えられないのか
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317030446/194-

●●●　な　ぜ　女　は　馬　鹿　な　の　か　？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1330336267/l50

【馬鹿は】なぜ女は長生きなのか？【しぶとい】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1419926166/l50

教科書に載る女性差別詭弁「管理職は男が多い」2 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1433264078/l50

英語は果たして本当に論理的な言語か　２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/797
797 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/08/28(金) 10:59:11.63 ID:QTcu+xY8
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　３
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/708
708 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/08/19(火) 23:18:00.11 ID:???
>>703
>>587
「誰がやっても同じになる（＝再現性がある）」てのは
「科学」の必要条件であって、「論理」の必要条件ではない。
根本のところから間違ってるよ。

2015/10/17(土) 20:51:22.75

幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　４
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412933976/

腐女子はどうしてあんなに論理的思考ができないのか [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1436918479/l50 ※←は削除されている。ｓｃで見れる→ http://ikura.2ch.s★c/test/read.cgi/wcomic/1436918479/l50

なぜフェミは詭弁と感情論でしか語れないのか
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1310845222/l50

なぜ女は論理的に物事を考えられないのか
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317030446/194-

●●●　な　ぜ　女　は　馬　鹿　な　の　か　？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1330336267/l50

【馬鹿は】なぜ女は長生きなのか？【しぶとい】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1419926166/l50

教科書に載る女性差別詭弁「管理職は男が多い」2 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1433264078/l50

英語は果たして本当に論理的な言語か　２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/797
797 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/08/28(金) 10:59:11.63 ID:QTcu+xY8
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　３
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/708
708 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/08/19(火) 23:18:00.11 ID:???
>>703
>>587
「誰がやっても同じになる（＝再現性がある）」てのは
「科学」の必要条件であって、「論理」の必要条件ではない。
根本のところから間違ってるよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/10/17(土) 23:29:10.92

あのね、これねこの問題むかしからいわれてきたこれね、答えねどっちでもいいからいてもいなくても、だれも本気でしらべてないしいたからって人類の役に立つわけでもないし物理に関係ないからさようなら

2015/10/18(日) 11:14:08.70

マナーというのは本来、自分が守るものであり、人に押付けるものではない。だから「法律」ではなく「マナー」なのだ。（慣習法云々はここでは考えない）。
なのに、自分の考え方・価値観を押付ける奴の多い事多い事。

なぜ、サンゴクジンや障害者が
「マナーが悪い」と誤解されるのか、
ようやく分かったわ（詳しくは下のスレッドで）。
知らないことは守りようがないというのに。自分の尺度で考える日本人だから、差別大国って言われるんだな。
地元ネタで済まないが、東京都豊島区の、池袋駅東西を繋ぐ「WE ROAD」、これ、自転車の走行は禁止と書いてあるが、三国人が自転車乗っていたからと「マナー違反」と決め付けるのは早計だ。単に日本が読めてないだけの可能性だってある。
（というか日本人でも単に見落としてる場合もあるだろう）。

電車内で騒ぐのだって、どっちかつーと三国人よりもアメ公とかに多いが、彼らは日本の文化・風習等を知らないだけであって、「電車で騒いではいけない」って知らないだけかもしれない。知らないことは守れない。
だから、そうやって教えればいいだけの話なのに。なぜ、「アメリカ人はマナーが悪い」なんて決め付けるんだ？
対アスペルガーでも同じことだ。
まあ、なんでも自分が一番と勘違いして自分らが世界の中心と勘違いして世界中に自国文化を押し付けようとしてるアメ公のクズどもに日本の文化を説明したところで理解できるオツムはないだろうけど。

ところで、2006年に西武池袋線ひばりヶ丘駅前の交番の警察官に、
「『違反』というのは規則に対して使う言葉だから、規則ではないマナーに対して『違反』とは使わない。つまり、『マナー違反』という言い方は正しくない」
と言われた。
そうなの？
少なくとも、慣用上は使う表現だが＞マナー違反

大学の教授は「その警察官が正しい」、
高校の国語教師は「その警察官が間違ってる」。

結局、どっちなんだＹＯ。

三国人や障害者がﾏﾅｰ悪く見えるは錯覚。相手立場で
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1444820968/
5 ：名無しさんの主張：2015/10/14(水) 22:51:21.44 ID:???
三国人なんて言葉を平気で使ってる点で、臭うスレだ。
（支那もそうだが差別の意味がある言葉ではないなどという屁理屈は却下)

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/10/18(日) 12:10:10.12

メコスジ野郎がいないとの証明は「アクメの証明」か？　６９

2015/10/18(日) 23:59:39.62

比較的ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに理解のある妻にも、
「あなたが『ﾗｰﾒﾝでﾗｲｽだけを是』という考え方してるのは残念」と言われた。

妻は、例えば、
「ｱｽﾍﾟに『○○をやれ』と言うのは、『足のない人に走れ』と言うのと同じ」
みたいに言い、
つまり、ｱｽﾍﾟに非常に理解がある。
その妻でさえ、ﾗｰﾒﾝ屋の件でこのような発言をするのだから、
って事は、一般日本人に自分が理解してもらえることは絶対に無いと言っていい。

しかし、俺が言ってるのは、
「考え方」ではなく「論理的帰結」だ。他の帰結になる事はあり得ない。

俺は自分の「考え方」など一言も述べてない。
そして、自分の考え方が全て正しいとも思ってない。
例えば、俺は英語の小学生からの教育には反対の立場だが、別に、その考え方が絶対に正しいとは思わない。
しかし、「1＋1＝3」と言われても、それは「間違っている」のだから、受け入れﾖｳがない。

車の制限速度、電車優先席の携帯電話電源切りという、法制化あるいは法律ではないが明文化されたﾏﾅｰを守ってて、
ﾗｰﾒﾝ屋でﾗｲｽだけ注文のﾖｳな全く明文化されてない事はやるというだけの話。
俺は何ひとつ間違っていないし、俺を非難する側の発想が根本から間違っているﾜｹだ。それも、矯正不能なほどに。

一言で言えば、「ﾙｰﾙもﾏﾅｰも守っているのは、俺の側であり、守っていないのはﾃﾒｰらの側だ」って事だ。

（画像が表示されない場合はURL欄でｴﾝﾀｰ押下、ｶﾞﾗｹｰならURL直接入力）
http://douseiai.dousetsu.com/141206_1645311_2_lb.jpg ﾙｰﾙに従わない人間は排斥する。何もおかしな事はない。（ﾃﾞｼﾞｺﾝ１巻）。
http://douseiai.dousetsu.com/151018_215921_2_lb.jpg ﾙｰﾙを守らない奴にﾌﾟﾚｲする資格はねえ。さっさと世の中から退場しろ。（ﾄﾞﾗｺﾞﾝ桜１巻）。
http://douseiai.dousetsu.com/141216_0953291_2_lb.jpg やめようよ、自分のﾙｰﾙで走るのは。（山梨県富士吉田市の看板）

昔の住人だが先生が怒鳴った理由が未だ解らぬ2
http://koh★ada.2ch.n★et/test/read.cgi/jsa★loon/1370★140★739/
「お前こそ矯正不能だ」と思った人へ。その通り。『るろうに剣心』の恵も言っていたが、この年齢になって矯正など不可能。↑の、高２時の矯正できる最初で最後の機会を逃した以上、もはやこじらせ過ぎて矯正不能 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

2015/10/19(月) 18:08:46.70

ノーベル物理学賞「ニュートリノに質量があった」70年の定説覆す大発見
THE PAGE 10月17日(土)13時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151016-00000012-wordleaf-sctch

　2015年のノーベル物理学賞は、東京大学の梶田隆章博士と、クイーンズ大学（カナダ）のアーサー・マクドナルド博士に輝きました。受賞テーマは「ニュートリノが質量を持つことを示したニュートリノ振動の発見」です。ニュートリノって何？震えてるの？
自分とは関係ない話に聞こえるかもしれませんが、とんでもない。「私たちはなぜ宇宙に存在するのか」。そんな好奇心をくすぐる謎に迫るかもしれない研究なのです。

【図】ノーベル生理学医学賞　大村智氏が着目した「放線菌」とはどんな微生物？

　ニュートリノには「大気ニュートリノ」と「太陽ニュートリノ」にまつわる2つの謎がありましたが、それらを解明する鍵を握っていたのがニュートリノ振動でした。
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ノーベル物理学賞「ニュートリノに質量があった」70年の定説覆す大発見

[図]目次 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2015/10/19(月) 18:09:35.32

■ニュートリノって何？

　ニュートリノは何者なのでしょうか？身の回りのものをどんどん細かくしていくと、分子、原子、原子核などと進み、最終的にアップクォークとダウンクォークと電子という3つの粒に行き着きます。これらの粒は今のところ、
これ以上分けることができない最小の粒「素粒子」だと考えられています。物質を作る素粒子は12種類ありますが、ニュートリノもその素粒子の仲間。「電子型」「ミュー型」「タウ型」の3つの種類があります。
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ノーベル物理学賞「ニュートリノに質量があった」70年の定説覆す大発見

[図]ニュートリノは最小の粒である素粒子のひとつ。全部で3種類ある

　実はこのニュートリノ、私たちは生まれた日から浴び続けているのです！体格にもよりますが、1秒間に100兆個ほど浴びています。今この瞬間も。さぁ目をつぶって、よ～く感じてみてください。何か感じますか？

　「感じた」という方は、他人にだまされやすいかもしれないのでご注意を。ニュートリノはとても小さく、他の粒とほとんど影響しないので、体の中をスカスカ通り抜けてしまうのです。ニュートリノは70年もの間「質量がない」と考えられてきました。
しかし、ノーベル賞を受賞した2人が率いるグループの実験結果により、ニュートリノに質量があることが分かりました。70年に及ぶ定説を覆す大発見だったのです！
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ノーベル物理学賞「ニュートリノに質量があった」70年の定説覆す大発見

[図]宇宙線が大気と衝突したときに生まれる大気ニュートリノ

2015/10/19(月) 18:11:57.34

■大気ニュートリノの謎

　梶田博士とマクドナルド博士が実験に励んでいたころ、ニュートリノにまつわる「2つの謎」がありました。ひとつが「大気ニュートリノ」の謎です。大気ニュートリノとは、宇宙線（宇宙を飛び交う放射線）が大気と衝突して生み出されるニュートリノのこと。
宇宙線の粒が大気の原子核にぶつかると、たくさんのパイ中間子が飛び出します。その後、パイ中間子はミューニュートリノとミュー粒子に崩壊し、さらにミュー粒子はミューニュートリノと電子ニュートリノと電子になります。

　つまり、ニュートリノに注目すると、宇宙線が大気に衝突して生み出されるミュー型と電子型のニュートリノの数の比は「2：1」になるはず。
しかし、後ほど詳しく説明する観測装置「スーパーカミオカンデ」や、その前進の「カミオカンデ」などで観測されたミュー型の数は、予想された数よりもかなり少なかったのです。（後ほど話しますが、
地球の上空からやってくるニュートリノと地球の裏側からやってくるニュートリノの数も予想と違いました）。なぜでしょうか？
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次ページは：■梶田博士の実験

2015/10/19(月) 18:12:38.09

■梶田博士の実験

　それでは、この「大気ニュートリノの謎」にかかわる梶田博士らのグループの実験を紹介したいと思います。活躍したのは、岐阜県北部の山の地下1000メートルに埋まっている「スーパーカミオカンデ」（飛騨市神岡町）という実験装置です。
直径40メートル、高さ40メートルの巨大な円筒型のタンクの中は、5万トンの水で満たされています。装置の中に飛び込んでくるニュートリノが、ごくまれに水の原子核や電子と反応して、電気を持った粒が飛び出して青白い輪っかの光を放ちます。
その光を捉えて間接的にニュートリノを観測する装置です。
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ノーベル物理学賞「ニュートリノに質量があった」70年の定説覆す大発見

[写真]東京お台場の日本科学未来館にある、実物大で一部を再現したスーパーカミオカンデの展示

　梶田博士らのグループはこの装置を使って、大気ニュートリノの数を数えました。上空からやってくるニュートリノと、その真逆である地球の裏側からやってくる数を比べてみました。地球に突入する角度が同じであれば宇宙線の粒子の数はほぼ同じ。
だから、正反対（180度）の地球の裏側から飛んで来るニュートリノの数は、ほぼ同じになるはずです。
.

ノーベル物理学賞「ニュートリノに質量があった」70年の定説覆す大発見

[図]上空からのニュートリノと地球の裏側から来る数を比べてみた

それでは、実験結果を見てみましょう。電子型は2方向から来る数は同じでした。一方、ミュー型は、地球の真裏からやってくる数が、上空からやってくる数の半分ほどしかなかったのです。
.

2015/10/19(月) 18:12:51.50

ノーベル物理学賞「ニュートリノに質量があった」70年の定説覆す大発見

[図]2方向からの実験結果。飛行距離が長いほど、ミュー型の数が予測よりも少なくなっていた

　2方向からやってくるニュートリノの違いは「移動距離」です。上空からのニュートリノは大気で生み出されてすぐに装置に飛び込んだものですが、地球の裏側からのものは大気でできた後、地球の中を通過して装置に飛び込んだものです。
つまり、移動距離が長くなるとミュー型の数が少なくなっていたのです！電子型の数は、2方向の数に違いがありませんでした。
そこで、梶田博士らのグループは、ニュートリノが飛んでいる途中に、ミュー型からスーパーカミオカンデでは観測できないタウ型に変わったのではないだろうかと考えたのです。そんなことが起こるのでしょうか？
.

ノーベル物理学賞「ニュートリノに質量があった」70年の定説覆す大発見

[図]太陽で生まれて地球にやってくる太陽ニュートリノ。電子型の数が予測よりも少なかった

■太陽ニュートリノの謎

　太陽ニュートリノとは、太陽で生み出されて地球にやってくるニュートリノのこと。太陽の中心部で起きている核融合反応により生み出された電子ニュートリノが、8分後に地球に降り注いでいます。
1960年代の半ばに初めて観測しましたが、太陽から地球にやってくる電子ニュートリノの数は、太陽モデルの計算により予想された値の3分の1ほどしかなかったのです。これが2つ目の謎「太陽ニュートリノの謎」です。なぜでしょうか？
.
次ページは：■マクドナルド博士の実験 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2015/10/19(月) 18:13:36.36

■マクドナルド博士の実験

　マクドナルド博士らのグループは、カナダ・オンタリオ州の地下に設置された「サドベリー・ニュートリノ観測所」という実験施設でこの謎の解明に挑みました。装置の基本的な仕組みはスーパーカミオカンデと同じです。
スーパーカミオカンデにはタンクの中に水が入っていましたが、サドベリーの装置には重水素と酸素でできた水「重水」が入っています。この装置で観測できるニュートリノの特徴は2つ。
電子型だけを観測できることと、3種類すべての総数を区別せずに観測できることです。装置の中で起きる反応の違いによって、この2つを見分けられるのです。
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ノーベル物理学賞「ニュートリノに質量があった」70年の定説覆す大発見

[図]マクドナルド博士が使った実験装置の特徴

　それでは、実験結果を見てみましょう。太陽からやってきたニュートリノの数（1平方センチあたり）は、電子型のみが毎秒175万個、3種類の合計は毎秒509万個でした。つまり、電子型が毎秒175万個で、ミュー型とタウ型合わせて毎秒334万個となります。

　これは不思議ですね。太陽で生み出されるニュートリノは電子型なので、太陽を出発した時点では100%電子型だったはず。しかし、地球に飛んできて装置の中に入ったときには、電子型は最初の3分の1ほどに減ってしまいました。
残りの3分の2はミュー型とタウ型に変わってしまったことになります。そんなことが起こるのでしょうか？
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ノーベル物理学賞「ニュートリノに質量があった」70年の定説覆す大発見

[図]ニュートリノの種類が飛行中に変わるニュートリノ振動

2015/10/19(月) 18:13:47.13

■鍵をにぎる「ニュートリノ振動」

　宇宙線が大気にぶつかってできるミューニュートリノの数は、なぜ予想より少ないのだろうか（大気ニュートリノの謎）。太陽から地球にやってくる電子ニュートリノの数は、なぜ予想より少ないのだろうか（太陽ニュートリノの謎）。
この2つの謎に迫る鍵を握っているのが「ニュートリノ振動」なのです。

　ニュートリノ振動とは、ニュートリノの種類が飛行中に変わってしまう現象のこと。チョコボールで例えると、ピーナッツ味を誰かの口に向かって投げたのに、口に入ったときにはキャラメル味になっている。そんな不思議な現象が起こっているのです。
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ノーベル物理学賞「ニュートリノに質量があった」70年の定説覆す大発見

[図]カフェラテの味は、コーヒーと牛乳の混ぜ方で変わる

■飛行中に“味”が変わる？

　なぜニュートリノの種類が変わってしまうのでしょうか。まずは、ニュートリノを「カフェラテ」に喩えてお話したいと思います。カフェラテは、コーヒーと牛乳を混ぜた飲み物です。同じカフェラテでも、お店によって味が少しずつ違いますよね。
ある店では、コーヒーを多めにしているかもしれませんし、別の店では牛乳を多めにしているかもしれません。

　実は、電子型やミュー型、タウ型のニュートリノの分け方も「フレーバー（香り・味）」と呼ばれていて、いろんな重さを持つニュートリノが混ざり合っています。

　例えば、混ざり合っているニュートリノの状態を、ニュートリノ1、ニュートリノ2、ニュートリノ3とします。つまり、電子型もミュー型もタウ型も、中身は同じでニュートリノ1、2、3が混ざってできています。混ざっている比率が違うだけなのです。
このような考え方を「ニュートリノ混合」と言います。

2015/10/19(月) 18:14:25.51

「光は粒であり波でもある」と聞いたことがあるかもしれませんが、ニュートリノも粒であり波の性質も持っています。つまり、混ざっているニュートリノ1、2、3は、波として空間を伝わります。電子型、ミュー型、
タウ型のニュートリノは、それぞれこの3つの波を重ね合わせたものなのです。
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ノーベル物理学賞「ニュートリノに質量があった」70年の定説覆す大発見

[図]ニュートリノは粒であり波である

　もし、この3つの波の1秒間に振動する回数（振動数）が違う場合、時間が立つにつれて、重ねあわせた波が強め合ったり弱めあったりします。例えば、ギターのチューニングで使うような音叉でも、音の高さ（振動数）が違う2つの音叉を鳴らして近づけると、
「ウォ～ン、ウォ～ン、ウォ～ン」と、音が大きくなったり小さくなったりを繰り返して振動する「うなり」が聞こえます。

　ニュートリノの場合は、うなりが起こるとどうなるのでしょうか。例えば、ミュー型とタウ型の振動に絞って考えてみましょう。

　ミュー型が生み出された瞬間は、うなりの波が強め合うときで、100%ミュー型だったにもかかわらず、しばらく時間がたって波が弱め合うと振幅が0になる。つまり、ミュー型がなくなってしまうのです。一方で、この波をタウ型のニュートリノを基準に見てみると、
うなりの強め合う時間（位相）がずれて、ミュー型がなくなったときにうなりの波が強め合って、100%タウ型になっています。この現象を繰り返すことで、「ミュー型→タウ型→ミュー型」と振動するようにニュートリノの種類（フレーバー）が変わるのです。
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2015/10/19(月) 18:16:02.43

ノーベル物理学賞「ニュートリノに質量があった」70年の定説覆す大発見

[図]ニュートリノの波がうなりを起こすとニュートリノの種類が変わる

　そして、このニュートリノ振動が起きるためには、ある条件が必要です。それは、ニュートリノ1、2、3を重ね合わせた波がうなりを起こすこと。つまり、それぞれの波の振動数が違わなければいけません。
数学的には、ニュートリノ1、2、3の「質量の差が0ではない」ことが条件です。つまり、ニュートリノ1、2、3が質量を持ち、かつ、それぞれの質量が異なる必要があります。だから、ニュートリノ振動を観測したことで、ニュートリノが質量を持つ証拠になったのです。
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次ページは：■「片鱗さへ分かっていない」

2015/10/19(月) 18:16:32.25

■「片鱗さへ分かっていない」

「大宇宙は数限りないニュートリノを住まわせるが、大宇宙の中でニュートリノが果たしている役割は、その片鱗さへ分かっていない」。梶田博士の恩師である戸塚洋二博士が2008年、亡くなる前の闘病中に残した言葉です。
ニュートリノはまだまだ謎に包まれています。

　宇宙が誕生して間もないころには、物質をつくる粒はなかったと考えられています。粒子と反粒子が一緒に生まれては消えていく。そんな反応を繰り返していました。しかし、宇宙誕生から138億年たった今、反粒子はなく粒子だけが残り、
私たち生命や星が宇宙に存在しています。なぜ粒子だけが残っているのでしょうか。私たちはなぜ宇宙に存在するのでしょうか。ニュートリノの研究は、そんな好奇心をくすぐる謎を解くきっかけになるかもしれないと考えられています。
今後の研究ではどんなことが分かるのでしょうか。楽しみですね。
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◎日本科学未来館　科学コミュニケーター　福田大展（ふくだ・ひろのぶ）
1983年、福井県生まれ。東北大学大学院理学研究科で物理学を修了後、中日新聞（東京新聞）記者を経て現職。著書に『天野先生の「青色LEDの世界」』（講談社ブルーバックス）。

2015/10/19(月) 18:17:20.25

投稿者129
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han*****
| 2015/10/17 14:51 報告
面白いですね。
人物像や人生に焦点を当てた報道も良いですが、こういう観点からの解説がもっとあると良いですね。

>> 返信コメント 8件
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yam*****
| 2015/10/17 19:51 報告
難しい世界をなんとか、ギリギリ想像出来るくらいまで落として書いていただいてありがとうございます！
自分には縁のない世界だけど、世界の成り立ちが少ししれて楽しかった

>> 返信コメント 2件

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loo*****
| 2015/10/17 13:22 報告
凄い発見だ！

>> 返信コメント 1件

2015/10/19(月) 18:35:06.68

この
ニュートリノの記事を
要約すると
「幽霊はいる」
ってならないか？

2015/10/19(月) 19:58:19.52

幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　４ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412933976/
腐女子はどうしてあんなに論理的思考ができないのか [転載禁止]©2ch.net http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1436918479/l50 ※←は削除されている。ｓｃで見れる→ http://ikura.2ch.s★c/test/read.cgi/wcomic/1436918479/l50
なぜフェミは詭弁と感情論でしか語れないのか http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1310845222/l50
なぜ女は論理的に物事を考えられないのか http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317030446/194-
●●●　な　ぜ　女　は　馬　鹿　な　の　か　？ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1330336267/l50
【馬鹿は】なぜ女は長生きなのか？【しぶとい】 [転載禁止]©2ch.net http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1419926166/l50
教科書に載る女性差別詭弁「管理職は男が多い」2 [転載禁止]©2ch.net http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1433264078/l50

英語は果たして本当に論理的な言語か　２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/797
797 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/08/28(金) 10:59:11.63 ID:QTcu+xY8
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　３
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/708
708 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/08/19(火) 23:18:00.11 ID:???
>>703
>>587
「誰がやっても同じになる（＝再現性がある）」てのは
「科学」の必要条件であって、「論理」の必要条件ではない。
根本のところから間違ってるよ。

日本人は間違った倫理観を変えられないか
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308353067/233-
（234番部分引用）
234
>>233
日本人が論理的にモノを考える事ができないとして、それのどこが悪いのでしょうか？
感情論の何がいけないのでしょうか？
論理的に考えた結果が正しいのですか？その正しさは誰が保証するのでしょうか？
日本には日本なりの理屈があり、それは欧米の理屈とは異質であるという事です。
そして、欧米の理屈を「論理的」と呼び、日本の理屈を「感情論」と呼んでいるだけです。

2015/10/19(月) 20:07:56.33

日本破滅より小沢一郎の復権阻止が第一の大メディア
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1313087412/326-327
★★★★★小沢事件は完全な冤罪★★★★★
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1296649212/425-426
↑
利権絡み？「冷静に日本を考える人であれば、たいてい行き着く」？小沢と小泉の握手。なお下記サイトの引用・抜粋も上記スレで。
↓
軍事力を強化し、民族主義、愛国主義を政治が鼓舞するのが（安倍首相の言う）「普通の国」だとしたら、北朝鮮も「普通の国」になる生活の党
http://www.seikatsu1.jp/activity/press/20130717ozawa_interview.html＝http://megalodon.jp/2013-0722-2217-11/www.seikatsu1.jp/activity/press/20130717ozawa_interview.html＝http://www.peeep.us/d89798c2＝http://archive.is/RAK7Z
20130717 小沢一郎 Ichiro Ozawa 会見日本外国特派員協会［高画質］http://www.youtube.com/watch?v=4Jjw5Djukxk

特定秘密保護法を覆すには総選挙で勝つ以外ない生活の党
http://www.seikatsu1.jp/activity/press/20131202ozawa-interview.html＝http://megalodon.jp/2013-1208-1210-40/www.seikatsu1.jp/activity/press/20131202ozawa-interview.html＝http://www.peeep.us/f896eb8e＝http://archive.is/H7XPt
【2013年12月2日】小沢一郎代表定例記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=HGYme2LDOUU
＞論理的にもう成り立たないのだけれども、日本人というのはそういうことが平気なのだ。
＞やはり日本人のそういう非論理性ではないか。非常におかしいであろう。
＞一度文句を言ってしまうと、ずっと文句ばかり言うという心情的・感情的要素が強いという、典型的なあれが出たのではないか。
＞もう少し論理的に物事に対処する習慣をつけたらいいのではないかと思うが。 ??
Rock54: Caution(BBR-MD5:f4da0c707200fe35c49b788174082785) 
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

2015/10/20(火) 12:46:25.36

三国人や障害者がﾏﾅｰ悪く見えるは錯覚。相手立場で [転載禁止]c2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1444820968/

なんてスレまで立てて考えてしまったが、
「明文化された優先席携帯電話禁止というマナーや、明文化云々以前に法制化された自動車制限速度を、守らず、
ラーメン屋ライスだけ注文のようなどこにも書いてないことをマナーと言う矛盾」
って、
もっと単純な話で、次の２点ってことか？　簡単に言えば。

（１）
世間一般は、デスノートの夜神月と同じ考え方。
俺は、L同様、月が正義とは思わないし、ニアの言ったように、私利私欲でノートを使う人間のほうがまだマトモにさえ思える。
けれど、俺は、月を正義とする考え方もそれなりに分かる。
世間の「俺マナー押付け」は、要は、夜神月と同じ人が多いって考えればいいのか？

（２）
アスペルガー的には「明文化」というのは非常に大事な要素なのだが、「明文化」よりも「感覚」を世間は重視するのか？

これは、警察や電車の例で考えてみると、俺にも分かるし、特に駅員は自分もかつてそうだっただけに、よく分かる。

警察や市町村ポスターの「不審者を見たら１１０番」だの「痴漢には大きな声と１１０番」って、あれは抑止力としてやっているだけで、
ガチで通報する奴がいたらむしろ迷惑なんだよな。
「不審者」って、たとえば「女装してる人がいる」程度でも、110番があれば警察は受理義務があるので出動しなければならないが、警察側の本音は「その程度で通報するなよ」だろう。
さすがに「ゴキブリが出た」での110番ならあまりに常識外ということで出動義務から除外されるが、「女装してる人がいる」なら、出動しなければならない。

鉄道には「迷惑行為を受けたら駅員に」とかあるがｍ俺が駅員やってた時、「さっき乗った電車で痴漢された」っと言ってくる女子高生がいて、
しかし、それだけではこちらはどうにもできない。加害者と一緒に来てくれないと。
これは、女性駅員も同じことを言ってたので、女性側の感覚でもそうなのだろう。

あと、女性がどの車両に乗るかは自由だが、「痴漢が嫌なら女性専用車両乗ってくれよ」と内心で思っている駅員は男女とも多かった。

つまり、そーゆーことかね。明文化よりも優先されるものがあるてのは。

2015/10/24(土) 18:54:11.59

2015/10/30(金) 13:00:01.16

外人（特に三国人）の観光マナーが悪すぎる
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/travel/1357434617/

日本人はﾏﾅｰが良く、規則を守る国民性？そりゃ大嘘1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1390972545/

三国人や障害者がﾏﾅｰ悪く見えるは錯覚。相手立場で [転載禁止]c2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1444820968/

なぜ精神正常者は自分の尺度で物を考えるのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347171129/ ＝ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347171129/
なぜ一般人は自分の視点のみでアスペを
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1228635232/l50

昔の住人だが先生が怒鳴った理由が未だ解らぬ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1370140739/
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】26c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1444128026/251-256

【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】26c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1444128026/257-266

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/10/30(金) 13:01:28.33

メコスジ野郎がいないとの証明は「アクメの証明」か？　６９