光速は絶対的で時間は相対的は本当か?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
量子テレポーテーションがある以上
全ての空間の時刻を決定付ける一つの時計が存在すると考えるのが妥当ではないだろうか?
つまり絶対時間は存在するが相対的なのは光の方であるという考え
我々の主観だと光速が絶対的であり時間が相対的に見えるが
時間を絶対的なものと考えると我々が勝手にスローモーションになってるにすぎない >>406
体感時間などという物理量は定義されていない。 tX:Xの固有時間
τY←X:tX進んだ時にXから見たYの固有時間の進み
vY←X:Xから見たYの速度
c:光速度
τX←YはτY←Xの逆関数だから
τX←Y/tYの逆関数はτX←Y/tXそれぞれ等号で結ぶと逆数を取るんだから
τX←Y/tY=tX/τX←Yだろ
で、双子のパラドックスがあるのに、お互いの時計が遅れて見えるのはなんで?
お互いの時計が遅れてたら、双子のパラドックスで時計がずれることもないでしょ >>410
> τX←YはτY←Xの逆関数だから
それがそもそも全くの間違い 双子のパラドックスで
AがBの時計遅れてるなーって見てて
BもAの時計遅れてるなーって見てて
AとBが一緒になったら例えば
Aの主張が通ってBの時計が決まるってさ
その時にBがBの時計を見張ってたらBの時計の針はどう動くの? >>412
通常通りだよ。まずそこがわかってないわけ?
思った以上のバカだなあ。 じゃあ、BがAの時計を見張ってたら、Bから見てAの時計の針はどう動くの? BがAの時計を見張ってたら、Bから見てAの時計の針はどう動くの? →遅れてる
AがBの時計を見張ってたら、Aから見てBの時計の針はどう動くの? →遅れてる
ところが、一緒になった瞬間に、見張ってる時計の針はお互いどう見えるの?
玉手箱? >>416
「互いに一緒になった 」では状況は決定しない。
A,B双方がどのような運動をするかで
双方の固有時間は全く違う。 >>417
AもBもどう動こうがお互いの時計は遅れて見えるんだろ
一緒になった途端にどうなるんだよ?
煙が出るの? >>418
等速直線運動してりゃな。
その場合双子は二度と出会わないで話は終わりだ ん?、じゃあ、BがUターンした瞬間、お互いの時計はどう見えるの?
やっぱり煙が出るの? Aはずっと地球にいてBが宇宙旅行なんでしょ
行きの間はお互いの時計が遅れて見えてる
BのUターンの時って、お互いの時計はどう見えるんですかね
で帰りの間のお互いの時計はどう見えるんですか
Uターンした時Bは無事なんでしょうか?
そういうことも知ってるけど言わないんですが
ところで、地球は太陽から見て楕円軌道を描いてずっとUターンしてますよね
そこら辺も併せてお願いしたいんですよ >>422
地球の公転は考えない。Aは静止しているとする。
その場合勿論Uターン中も戻ってくる道中もAから見たらBの方が時計が遅れる。
Bから見たらUターン中だけAの時計が進む。
勿論光の到達時間は補正するものとする。 >>422の意味が分からないなら
打ち上げ以外に推進剤を全く使わない人工衛星を地球から射出して
太陽系の楕円軌道でその人工衛星を地球に回収した場合
それぞれの時計ってどうなってんの? >>424
の場合で
人工衛星の踏破距離と人工衛星の所要時間、また、それから求められる速度
地球の踏破距離と地球の所要時間、また、それから求められる速度
相対論効果で
人工衛星側と地球側で全てずれてるんですけど
どちらが正しいとされるの? 自分に理解できないものを排除したい気持ちはわかるけど、事実は動かないからね
眼をそむけて生きていったほうがいいよ 太陽系内の巨視的物体の速度<<光速だから
絶対時間で近似しても問題ない、生物代謝は個体差のほうが遥かに大きいだろ
弟が兄より先に老化してもおかしくないし、意識の時間感覚も年齢で変わる。 >>427
実際に相対論に使い道があるものに使っても、本当のところ、確かめるのが難しい
水星の近日点移動に使って、確かめた場合、
1周当たり-0.1035秒だからラジアンにすると-5.01782e-7rad
100年415周-43秒、-2.0846988e-4rad
絶対に、相対論が正しいって誤差が出て分かるまで、一体、何年必要なんだよ
100年間でe-4radのオーダーだよ
これって、ケプラー方程式の軌道要素の不正確さの誤差の方が全然大きいでしょ さらに多体問題の摂動の誤差があったうえでの
水星の相対論的摂動であって
ケプラー方程式の軌道要素の不正確さの誤差と多体問題の摂動の誤差
と比べて水星の相対論的摂動が明確になるまでに何年必要ですか? ちなみに
1周当たりの多体問題の摂動の誤差>1周当たりの水星の相対論的摂動の誤差
ですけどね 1周当たりの水星の多体問題の摂動の誤差>1周当たりの水星の相対論的摂動の誤差
なのに、
ガリレオは間違ってる、アインシュタインが正しいんだもん
って、思う理由があるの?
この不等式になってんだから、ガリレオの方が正しいとしか言えないよ アインシュタインはガリレオの誤差の内なんでしょwww 周回を重ねて正しさを競ったら、アインシュタインはガリレオを、絶対越えられないべ
相対論誤差より多体問題の誤差の方が大きいんだから
相対論誤差は多体問題の誤差に全部吸収されちゃうじゃんwww 誤差のファクターは、多体問題>相対論
観測して誤差が出ました
その誤差は何によるものですか?って問いに、
多体問題によるものですが正解 っていうか
多体問題の粗い精度がまず壁になってんのに
相対論の細かい精度が絶対正しいって分かるのは
どういう超能力ですか?
モニターなどの解像度で言えば、
一旦50dpiで表示されたものを、200dpiに焼き直して何が楽しい? ご存知の通り
相対論で直接、多体問題を解いたって認められた話は、聞かないな
だから
一旦50dpiで表示されたものを、200dpiに焼き直して何が楽しい? それとも何?
俺が知らないだけで、相対論で直接、多体問題を解けちゃうんですか?
だとしたら、今までのは俺の勘違い 相対論で直接多体問題を解くなら
P(-ct,x,y,z)って座標の内
-ctを多体間で相互に意味のある統合をしなければなりませんよね
正しいと認められた方法はあるのかな? 多体問題をガリレオで解いてから、アインシュタインで二体問題を解くのは
一旦50dpiで表示されたものを、200dpiに焼き直してるんでしょ 自分に理解できないものを排除したい気持ちはわかるけど、事実は動かないからね
眼をそむけて生きていったほうがいいよ おまえが言ってる多体問題は多体問題じゃねーから。つか問題ですらない >>443
3つ以上の重力相互作用って多体問題だろ >>442
理解できないっていうか納得できないだけで使うのは簡単だよ
テンソルっていうか行列処理すればいいだけだから 納得する必要はない。
現実を見据えるか目をそらすかだ 相対論で直接3つ以上の重力相互作用を解くなら
P(-ct,x,y,z)って座標の内
-ctを多体間で相互に意味のある統合をしなければなりませんよね
正しいと認められた方法はあるのかな?
固有時間であって絶対時間じゃないからt-xグラフにするのが精一杯で
複数グラフ上に乗せんのがわからん
デルタT方式にならんのはどうしたもんか >>449
重力を相対論で扱うならばそんな座標系では不可能だ >>450
シュワルツシルト解、解きゃいいんだろ
>>403
ttp://nas6.main.jp/secret/BlackHole.htm
ttp://nas6.main.jp/htm000.htm 便利な座標系を適当にどれか決めれば、他の座標系には座標変換で自由に移れるというのに
(座標系によっては果てしなく計算が面倒になりうるという問題はあるが)
何で統合とやらができないと思い込んでるのか、オタンコNASの考えることはわからん 自分で多体問題とか言っときながらなぜかシュワルツシルト解を持ち出す愉快なやつ >>453
-ct軸がうまく処理できない
解いたら全部時間が違うとか何の嫌がらせだよ
-ct軸を解消して万有引力方程式に移行できれば別に良いんだけどね ・・・テンソル 反変 共変 連立方程式 ・・・う、苦しい ・・・ぱた そもそも多体問題が解けるわけ無いのを知らんというのがなあ。 解いたよ
u=1/r
ケプラーの法則
u''+u=kM/H^2=-mGM/r^2=-mg
を参照
シュワルツシルトの線素は
ds^2=(1-2m/r)cdt^2-dr^2/(1-2m/r)-r^2dθ-r^2sin^2θdψ^2 *1
惑星軌道は測地線
d^2x↑i/ds^2+{↑i↓jk}d^2x↑j/ds^2d^2x↑k/ds^2=0 *2
i=2、d^2θ/ds^2+(2/r)(dr/ds)(dθ/ds)-(sinθcosθ)(dψ/ds)^2=0 *3
i=3、d^2ψ/ds^2+(2/r)(dr/ds)(dψ/ds)=0 *4
i=4、d^2t/ds^2+(2m/r^2-2mr)(dr/ds)(dt/ds)=0 *5
*4積分
r^2dψ/ds=h *6
*5積分
dt/ds=√(1+2E)/(1-2m/r) *7
h,E定数
*1でθ=π/2、dθ=0
(dr/ds)^2-2m/r+(h/r)^2=2E+2mh^2/r^3 *8
*8←*6
(d^2/dψ^2)(1/r)^2+1/r^2=2E/h^2+(2m/h^2)(1/r)+2m(1/r)^3 *9
ψ微分、2(d/dψ)(1/r)で割って
(d^2/dψ^2)(1/r)+1/r=m/h^2+3m(1/r)^2 *10
(d^2/dψ^2)(1/r)+1/r=m/h^2(1+S) *11
u''+u=m/h^2(1+S) *12
S=3.0m(1/r)^2/(m/h^2)=3.0(1.0/r^2)r^4ψ'^2=3.0r^2((dt/ds)(dψ/dt))^2=3.0r^2(dψ/dt)^2(1/c^2)
r(dψ/dt)/c=v、(v=rω)、(v=V/c)なので
S=3.0v^2 *13
したがって*12より
F=mg(1.0+S)
g=-GM/r^2
よって、シュワルツシルト時空の重力による加速度RelativeGravityの式は
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度
Rg=-(GM/r^2)(1.0+3.0(V/c)^2) こんなのできた
ttp://nas6.main.jp/solarsystem.htm
太陽系惑星軌道計算シミュレーターフォーム by javascript
ttp://nas6.main.jp/satellite.htm
相対性理論衛星軌道計算シミュレーターフォーム by javascript
=== 物理板の『ID表示/非表示』『ワッチョイ導入是非』に関する議論のお知らせ ===
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。
議論スレ:
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆ 物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
YH1UI ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています