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ニュートリノは光より速い？～その９～
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0294ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/02(月) 10:44:25.22ID:???
>>293 辞任はともかく大失態だとは思う
大学の一研究室が独創的な発表をしたら間違ってました。って言うのとは違うからさ

10年がかりの国際的なプロジェクトとして予算を組んでるんだから、独創的な成果なんて誰も求めてないんだよ
「納期までに言われた事だけきっちりやれ」って言う、ある意味単純労働者的な仕事なんだよね
そんな仕事でこのミスは無いわ
0295ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/02(月) 18:52:23.48ID:???
さすがにこれだけ新聞まで引っ張り込んで騒ぎまくって名古屋大学准教授が辞任しなかったら
事態の収拾は不可能だろう。この程度のことというのがもし当事者の認識なら流石に
国民を舐めているとしか思えない。国民の血税いくらつぎ込んでると思ってるんだよ？
0296ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/02(月) 20:24:37.00ID:???
>>294
で？（笑）
事の経緯をどこまで知ってるのかな？
今月号の日経サイエンスに比較的詳しく「原因」が掲載されてたから
読んでみてから批判した方が良いと思うよ。（笑）

>>295
2chではなく君が批判したいと思ってる新聞社に言ってくれば？（笑）
そこまで責任追及できるだけの証拠を掴んでいるんだろうから
その「ネタ」も売り込めば一石二鳥だよ。（爆笑）


ったく、物理のぶの字も知らんバカがよー吠えること。ｗｗｗｗｗｗ
0297ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/02(月) 21:08:51.00ID:???
>>296 サイエンスの記事は読んだよ

俺について言えば一応
【物理】ニュートリノ「光速超えた」撤回へ　ニュートリノ・宇宙物理国際会議(京都)で詳細を発表予定
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1338629952/
の225と、日付をまたいで227以降の同一IDは俺の書き込みね

CERNのソースに直接あたるくらいの知識はありますですはい
0299ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/02(月) 21:38:43.30ID:???
>>297
期待した俺がバカだった、直接って・・・まぁGoogle検索で出てくるよね「一部なら」ｗ

>>298
批判？　しないよ。
仮に本当にニュートリノが超光速運動をしてたとしても「どこまでの影響か」知ってるから。
知ってるからこそ今回の騒動は生暖かい目で見れてた（笑）
0301ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/02(月) 21:58:05.71ID:???
>>300
Googleで何が検索できて何が出来ないか調べてごらん。（ニッコリ）
ま、いわゆるニュースリリースなら誰にでも公開する意味も異議もあるけど
詳細な内容は…ね…（笑）

どうせ超光速運動の存在＝相対性理論崩壊！　とか単純に考えてる素人さんだろ？（笑）
むしろ影響でかいのは素粒子論、それも標準理論の方だっての（大笑）
0304ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/03(火) 23:02:12.20ID:???
名大の小松雅宏准教授は
「衝撃的な結果だが、実験チームとしてはデータの検証を尽くした上での数値だ。
どういう解釈が可能なのか、理論研究者への問題提起となるだろう」としている。
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092301000800.html

小松准教授はセミナーの冒頭、今後の検証課題となる誤差について、
スイスの国土地理院などの協力で距離の検証を重ねてきたことを強調。
「衝撃的な結果であり、人為的なエラーも徹底的に排除している」と強調した。

セミナー後の質疑応答で、名大素粒子宇宙起源研究機構の中村光広准教授も
「（実験結果には）物理学者として抵抗はあったが、何度も検証して観測結果には間違いないので、
発表することにした」と話した。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1317018346/
0305ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/04(水) 21:25:08.97ID:???
飛び入りの前座がスベった状態だったな
あまりに客席の空気がシラけたので、慌てて出してきたとっておきの看板役者がヒッグス発見てところか
それにしても前座が引っ込む前から「あいつらウチとは関係ありませんので！！」って、CERNも冷たいなｗ
0306ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/04(水) 22:13:31.06ID:???
>>305
ヒッグスを検出したアトラスでニュートリノが検出できたら
それこそ素粒子物理が根底からひっくり返るわ。ｗ
0307ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/04(水) 23:31:03.83ID:???
んなことは誰も言ってないが


ところでこの話題に関しては、なんだか過剰な防衛反応を見せる人が結構いるな
関係者なのかエア関係者なのか

まあ捏造やデータ改竄ならともかく、ミスるのは人間だからしょうがないわな
とはいえ、鼻高々って話ではないのも確かなわけで、「やっぱり違ってました」にしてもケーブルのコネクタ緩んでましたがオチじゃ、正直ガッカリだわな
マスコミに責任転嫁して済むようなことじゃない、つっても大学辞めろとかどうとかいう話でもないが
業界内で肩身が狭くなったり、笑い話のネタにされたりするのは甘んじて受け入れてもらうとして
0309ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/04(水) 23:55:03.50ID:???
>>308 何の話かと思ったらこんなことあったのか

> >「宇宙背景輻射のサブミリ波スペクトルの観測」（名古屋大学理学部教授松本敏雄）
>
> これが間違い、というか失敗であり、その業績に仁科賞を出してしまい、後からどうしようと困った。というのは結構有名な話だと思います。
> 現在の観測結果からはこの結果は否定されているはずですが。
ttp://slashdot.jp/story/06/10/04/000224/2006年のノーベル物理学賞は宇宙マイクロ波背景放射の研究に
0310ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/05(木) 06:38:17.91ID:???
「最初から実験の検証を頼んだだけ」みたいな擁護をする人もいるけど、
>>304の発言なんか見るに、実験の質に対しては完全な自信を持ってた感じ。
だから実験を検証してほしいってのは、
ケーブルの緩みみたいな単純ミスを想定して言ったのではないんだろう。
実は実験の手法自体に今まで知られていなかった問題があるんじゃないかとか、
そういうのを想定して「検証してほしい」って言ってたと考えるのが自然。
0311ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/05(木) 19:14:14.47ID:???
>>310
車のスピードメーターを頼りに走行してました。
ところが警察に速度超過で切符切られました。
よくよく調べてみたらスピードメーターが不良品で
間違った速度を表示してしまう物でした。

さぁ、これは誰に責任が生じるかな？ｗ
0314ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/05(木) 23:04:27.65ID:???
つまり名古屋大学は、誰でもその辺で買える市販のニュートリノ速度測定器を使って、
飛んで来るニュートリノの速度を測るという
ねずみ取りの警官みたいなお仕事をしてるんだな？
0316ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/06(金) 13:54:35.68ID:???
一点ものの測定システムだから、最終責任はやっぱり実験チーム（というか論文著者達）にあるんじゃないの
構成部品のメーカーに文句言うのは、要するに下請けに対するクレームであって、そんなものは内部で処理してくれって話じゃね

ここまで巨大な装置じゃなくても、研究で使う実験装置のシステムが一点ものってのはよくあることで、
とんでもない結果が出てきたら、「その測定系はちゃんと較正されてるの？」ってのは必ず突っ込まれるポイントだよね
それもこれも全部含めて「エラーを徹底的に排除」って言い切るためには、構成部品のメーカースペック鵜呑みにしてますじゃ話にならないわけで
ケーブル緩んでました、は「見落としちゃったか、ついてないなあ」と同情はするけど、でもやっぱり論文のミスの責任は論文著者にあるとしか言えない
0317ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/06(金) 18:57:20.71ID:???
>>316
自分は責任を取らなくても良いって立場のケツの青いガキに限って
責任をとれってこと場を好んで使うよね。
ある程度社会経験積んでれば理解してると思うけど。ｗｗｗ
0318ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/06(金) 21:03:04.25ID:???
社会経験積んでる人とは思えない文章はさておき、

論文内容の責任は論文著者にしかないのは当たり前だと思うんだけど
学術論文に関して「責任をとる＝辞職しろ！金返せ！」的な発想までいく人は普通いないだろうが
データ捏造・改竄のケースは別として

そもそも、論文著者たちは今回ちゃんと論文著者としての責任をとってるじゃん
内容に誤りがあった場合、論文の撤回が論文著者のできる唯一の責任の取り方、かつ論文著者にしかできない責任の取り方なわけで
間違った論文を発表しちゃったという事実は残るけど、それはしょうがない
0319ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/07(土) 01:32:25.02ID:???
>>318 うーん、でもOPERA実験はそう言う性質の論文じゃないでしょ

ニュートリノ振動そのものはOPERA以前にスーパーカミオカンデとかで確認済みな訳で、
OPERAの役割はあくまでダメ押しの確認のための実験だよね

理論が完成するまでをモノを造る行程に喩えて言えば、出荷時検査みたいなもん
辞任がどうこうはともかく、>>318はちょっとOPERAの実験内容について勘違いしてる気がするな
0320ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/07(土) 11:33:17.82ID:???
えー、どうせ権威とか成功とかって自分には手が届かない物が
何かの拍子に失墜するのがことのほか楽しいから、切り株の前で
待ちぼうけてる木こりになってるだけでしょ？>>318みたいなバカは。
だから、CERNがどういう施設で今回の実験の性質も調べすらせずに
ただただわめき散らして遊んでるんだよ、だだをこねる子どもみたいに。

他人が失墜すれば、それが全く無関係な人だったとしても
自分が少しだけ上に立ったような気分になれるからね。。。
0321ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/07(土) 18:36:09.33ID:???
>>319
OPERAの本来の狙いはニュートリノ振動を捉えることだったのはその通りだと思うが

博士論文書いてる学生（かその指導教員）が
「OPERAの言ってる精度なら、ニュートリノの速度そのものを（地上の測定としては）１桁向上して直接測定できるんじゃね？」
と思って計算してみたら光速超えちゃった
それで慌てて寄ってたかってチェックしてみたけどミスが見つからなかったので、淡い期待も込めて名前連ねて出したのが今回の論文

全く無関係とは言わないけど、プロジェクト本来の目的とは少しズレたところの話、というのが俺の理解なんだけど

所詮はオマケ、でも当たれば当初の目的に匹敵、場合によったらそれを超える成果になるかもしれなかったオマケだったと
本命の方で致命的なミスを犯したわけではないのがプロジェクトとしては不幸中の幸いだったなあ、と他人事ながらしみじみ思う
0322ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/08(日) 12:35:47.70ID:???
現在ニュートリノは電子ニュートリノ、ミューニュートリノ、タウニュートリノの３種類が確認されています
（これらの反物質を含めると６種類ですが）。
この中で光の速さよりも速い動きが可能なものは、ミューとタウの２種類です。

しかし本来ニュートリノはまだ発見されていないだけで、三桁の種類があるのです。

これだけの情報からでも、今回の実験結果があまり正確には伝わっていないようです。
つまりすべてのニュートリノが「光速よりも速い」ということはないのですが・・・

現代の科学が革新的な進化を遂げるには、まだまだ地道な基礎実験や理論の整備を行っていく必要があるのかもしれません。
2011/10/3 No.1430
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/
0323ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/08(日) 18:19:17.12ID:dsVFfmzD
日経サイエンスを立ち読みしてきた。
記事のおかげで『ケーブルの緩み』の詳細がよーく理解できた。
本来、ケーブルの先端を接続端子に密着して取り付けなくちゃいけないのを
位置決め溝がズレたまま接続していたため、1.5mm浮いた状態だったって。
さらに運が悪いことに、接続部分にキャップをする仕様だったので
外から見ただけでは正常と変わらなかったってさ。
どうやら数年前に機器を点検したときに、一旦ケーブルを抜いたのが発端みたい。

しかし情けないミスだよなあ・・・
機器の定期点検のときは、メーカのエンジニアとか、プロの人に任せるようにして
現場の素人は一切触らないルールにしておけばよかったのに。
0324ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/08(日) 18:47:13.15ID:???
>>323 いや、そういうさ、その辺の業者に発注するような仕事じゃないんじゃね？

「ニュートリノが光速を越えたよ」って言う問題の論文でも、GPS時間同期システムの構成だけで3ページを割いてる
（緩んでた接続箇所は図6の左はじ、PPmS→OPERA Master Clockの接続部ね）
ttp://arxiv.org/pdf/1109.4897v2.pdf

つまりこの箇所は、どこかの業者が権利や責任を持ってるわけじゃなくて、
OPERAチーム自身が独自に構築し、権利（と同時に責任）を持ってる部分なんだよ
自分たちの成果として論文に書いてるわけだからさ

ちなみにその接続ミスの詳細は、OPERAチームから科学委員会に対してこの資料で報告されてる
（13～14ページあたりね）
ttp://operaweb.lngs.infn.it/Opera/ptb/pubref/pubref/OPERAReport0312toSC.pdf

仮にそう言う話を抜きにするとしても、
いい大人の研究者が、本来なら学生実験レベルでしかない素粒子の速度測定すら満足に出来なかった
しかも10年単位の歳月と莫大な費用を掛けた国際プロジェクトでこのザマ
と言うのは恥ずかしいの一言だと思う
0326ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/08(日) 19:30:09.39ID:???
>>324
良かったね、君の大嫌いな権威が失墜したところをせめることが出来て。（）
それを指摘できてる君は正しいよ、正しい判断力を持ってると思うよ。（）
0327ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/08(日) 19:42:42.08ID:???
>>326 確かに境界線はすごく微妙なところなんだけど、
俺自身は別に誰か個人を叩こうとしてるわけじゃない

ただ、税金と時間と国家の信頼を注ぎ込んだプロジェクトで世界中に轟く大失態があったわけだから、
相応の責任は明確にされて当然でしょって思うだけ
処罰しろとか言うのとは別の問題で、税金を払ってる国民として真相を究明する権利はあるでしょ

実際OPERAの人だって、研究で飯食ってるプロなんだから、仕事で失敗したなら責任を明確にするのは当然じゃん
うやむやで終わらせるんなら税金の無駄遣いを指摘された政治家や役人と同じだよ
>>326だってそういうのは徹底的に糾弾するでしょ？

最先端の研究だからとかは全く関係ない
田舎の用水路の工事で失敗したら罰金だけど、横浜ベイブリッジの工事で失敗したら「そりゃチャレンジングな大仕事だから失敗しても仕方ないよ。ハハハ」とはならないでしょ？
0328ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/08(日) 19:47:51.97ID:???
>本来なら学生実験レベルでしかない素粒子の速度測定
メートルオーダーならともかく、何百kmも離れた２点間のtime of flightでの速度測定が
学生実験レベルだとは、ものを知らないにもほどがあるな
0329ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/08(日) 19:54:29.00ID:???
>>328 そりゃ日本の高級紙、朝日新聞も「実験自体は学生レベルで大したもんじゃない」って見解だし

> この世界を揺るがした実験に関わったのは大学院生とその指導者のたった２人で、博士論文用だったということです。
> ＯＰＥＲＡ実験の国際研究グループは11カ国30機関総勢160人もの大部隊。
> その本筋の成果は一流の専門誌に投稿されます。

> しかし、博士論文は院生が博士号を取るために学内審査用に提出するものに過ぎません。
> 速度測定自体がいかに期待されていない実験だったかを象徴しています。
ttps://aspara.asahi.com/blog/science/entry/KHttTRk2ZS
0330ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/08(日) 21:16:00.83ID:???
大学院生、それも博士論文を出すレベルに達した人を学生とは言わないと思う。
学生実験というと学部レベルでしょ
0331ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/08(日) 21:59:30.62ID:???
>>327
＞処罰しろとか言うのとは別の問題で、税金を払ってる国民として真相を究明する権利はあるでしょ
そんな事知ってどうするの？
そもそも権利って言うけど、この件に関して君はどんな義務を負ってるて言うんだい？
義務が生じない権利なんて基本的人権くらいのもんだぞ。

＞うやむやで終わらせるんなら税金の無駄遣いを指摘された政治家や役人と同じだよ
「現時点での調査」で終わるって思ってるのかな？
これから先調査が進まないって話はどっか裸出てきたんだい？


君は発想がオコチャマ過ぎる、しかもこういった研究や施設に関する知識は全くなく
ただただ騒ぎ立てたいだけだろ？　
違うというなら、事の真相を知った先に何をしたいのか、どんな責任を取らせたいのか
具体的に書いてみて欲しいね。
0333ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/09(月) 00:49:07.79ID:???
>>327のかたに分があると思いますね。研究者としての真摯さと責任感を感じますね。
たとえ失敗したとしてもこれだけ真面目にやってれば仕方ないと国民も納得するでしょう。
しかし>>331のかたには全く誠意が感じられませんな。毎年3万人が自殺し、
10年間で30万人が自殺している世の中で、仮にも税金投入してやっている研究で
ここまで開き直ってふんぞり返ってると流石に腹が立つ。個人の責任はともかく
もっと自覚と謙虚さと誠意をもってくれよ。
0334ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/09(月) 01:49:51.64ID:???
327は明らかに研究者ではない外野の立場から文句を言っている。
それはそれでいいのだが、研究者ではない立場からの物言いの
どのあたりに研究者としての真摯さとやらを感じ取れるのかは
全く理解できない。

また、ここで責任追及は打ち切りだなととは一言も言っていない
331のどのあたりが開き直りと判断されるのか理解できない
0335ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/09(月) 12:48:56.97ID:???
>>334
> 研究者ではない立場からの物言いの
> どのあたりに研究者としての真摯さとやらを感じ取れるのか

これ何の話？
0336ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/09(月) 19:07:07.36ID:???
333がどうやって
>研究者としての真摯さと責任感を感じますね
という結論に至ったかという話ですが
0337ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/09(月) 19:33:39.25ID:???
オコチャマ　だとか　外野がどうこう　だとか、これを書いてるのが研究職の人間ならちょっと恥ずかしすぎると思うけどなあ
意識のレベルが低すぎるよ
0341ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/09(月) 23:39:47.40ID:???
>>337
外野の声だからダメなどとは一言も書かれていない。
書かれてもいないことにぶーたれるのはオコチャマ以前だな
0342ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/10(火) 01:07:21.47ID:???
擁護したいのか、品のない言葉で印象悪くしたいのか、支離滅裂になってきてるな
名大の先生も有難迷惑だろうに
0343ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/10(火) 01:25:47.16ID:???
>>342 だね
ちょっと気になる点があるけどな

>>334
> 327は明らかに研究者ではない外野の立場から文句を言っている。

どうも怒りのポイントが「外部の奴が批判してる」点にありそうなんだよな
となると、全部とは言わないけど少なくとも擁護書き込みの一部は「中の人」が書いてるんかなって気がする
0345ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 03:30:24.41ID:???
研究者と一般人の責任のとり方に対する考えが違うために行き違ってるきがする。

彼らの責任のとり方は多分こんなところかと想像:
１物理的な真の値の追求
２原因追求と再発防止
３情報完全開示と説明義務
４世間の評判とそのの影響、不利な取り扱い等を受忍

一方で、世間の考える責任のとり方が
１失敗した実験にかかった費用の弁済
２実験代表者への懲戒解雇等の制裁
だったら、永遠にかみ合わないかと。
0346ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 15:14:19.83ID:???
>>345 責任の取り方以前に、誰にどんな責任があるのかが理解されてないところが問題なんだと思う

誰がどうと言うつもりは無いけど、
「新発見かも！」って発表した直後は「あれ俺がやったんすよ！いやー、苦労しました」的な発言をしてたわけじゃん
で、今回その論文のミスを認める発表があったわけだが、当然「あれ俺がミスったんすよ！」ってことでいいんだよねと

技術内容や経緯がよく理解できてる人にとっては「あー、やっちゃったね。まああえて本人の口からミスだと言わせるのも酷でしょ」って感じなんだけど、
このスレを見てると一般人にはやっぱりそこが伝わってないんだよな
0347ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 19:21:57.29ID:???
他人の横っ面を不意打ちで張り飛ばしておいて、相手が事態に気付き、やり返そうとしたら、
「やっぱり、今の無かったことにして」と言われて「そうですか」と頭を垂れて
引き下がる人間がいるなら、実際にどこにいるのか、聞いてみたいなァ～～～
0350ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/18(水) 22:31:42.58ID:pA4nBSO2
MMDモデルで配布されたﾐｸﾀﾞﾖｰさんのお面を並べたら、カミオカンデが再現された奇跡
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2238910
0351ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/21(土) 18:09:34.15ID:???
なんだまだやってたのか
間違い気にして科学は出来ん
劣等感持ってるバカがチャンスとばかり因縁つけてるだけだろ
0352ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/07/22(日) 22:15:40.17ID:???
ニュートリノの質量は、もしかすると幽霊とかマイナスとか虚数なのかと思ったりもしたが、
やはり可也zeroに近いプラスの値のなのか。

それにしても、ほとんどzeroだろうが、どれくらいの値なのだろか。
光よりも若干遅いとしても、その速度が分かれば、ニュートリノの質量も分かりそうなものだし、
すばらしい実験であったことには、違いない。
0354ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/08/02(木) 08:59:14.42ID:aBsRYte0
質量がある物でも真空状態のドーナッツの中に入れて加速させたら
限りなく光速に近づけるの?
0359ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/08/02(木) 20:40:42.50ID:???
ブラックホールのような強力な重力で加速させれば光速を超えると思う。
ただ、そのままだと光速に達する前にブラックホールに衝突してしまうので
衝突寸前で何らかの方法でブラックホールを壊せば
光速超えを維持したまま物質は飛び続けるはず。
0361ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/08/23(木) 23:31:45.63ID:cb+8qGwK
ニュートリノは光速より速い（笑）
0362ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/08/24(金) 02:50:00.61ID:ikvMSjkx
セルンは隠してるのかな？
0364ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/08/28(火) 07:06:51.64ID:bg5kzgly
ワープは光の速度より速い
0366ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/08/28(火) 13:25:54.42ID:???
とりあえず　光なんか超えちゃって　情報も過去に送れたりしちゃったら
いろいろと今の世界がぐちゃぐちゃになりそうだな
0368ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/08/29(水) 09:00:56.78ID:D7GxVeMg
地球に宇宙人が来ているってことは光よりも速いものがあるはず
0375ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/09/10(月) 23:59:05.75ID:???
NHK教育テレビ見たら科学作家で博士の竹内薫氏がヒッグス粒子についてわかりやすく
説明していたね。で、この人、大学ランキングを見ると既にニュートリノが
光速を超えるなんてないことを明言してたね。かなりの目利きらしい。
この人みたいに解りやすく科学の説明してくれる人は有難い。昔はニュートン
みたいな科学雑誌で竹内均みたいな偉い先生がわかりやすく先端科学を説明していた。
子供ながらに面白かった事を記憶する。文系に進んだ私のようなものでも科学を面白く身近に感じる。
今はそういう名物教授みたいな人はいないかね？
0376ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/09/12(水) 01:51:21.55ID:???
俺の行っていた大学の教官に幼稚舎で知られる私立K大学理工出身の教官がいた。
その人はK大付属校を受験して入った人でK大学へはほぼ無試験で入学できる。
そのためか大学受験で5教科7科目と2次試験を経ていない。で、そいつ曰く
「日本初めての征夷大将軍は神武天皇」だそう。中学レベルの日本史知識も無い。
普通日本初めての征夷大将軍は「坂上田村麻呂」と習い（今では大伴弟麻呂らしい）、
誤答するとしても源頼朝くらいなんだが、実在しない神武天皇を得意満面で挙げたんだな。その教官。
0378ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/10/23(火) 22:30:38.86ID:???
結局、科学で解っていることはほんの一部。どうやって生命が誕生したのか。
隕石に含まれたアンモニアから生命が誕生したのか。物質を構成する元素は
103種類だが、それは地球の自然科学者に発見されている元素の種類であって
宇宙にはもっといろいろな物質が存在する。ビッグ・バンの前はどうだったのか？
0380ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/10/24(水) 17:22:25.44ID:???
科学で全てわかる、など誰も主張していないので、
>科学で解っていることはほんの一部
などとぶーたれたところで、その通りですがそれが何かとしか言いようがないな

ところで、発見されている元素の種類なら名前がついてるだけでも110種類超えてるよ。
天然に存在する元素ならウランまでの92種類(プルトニウムもわずかに天然に存在するという話もあるが)
人工合成も含めてマクロな量で存在しうる元素ならフェルミウムまでの100種類。
いずれにしても103種類という数字は出て来ない

104番目の元素が命名されるまでしばらくかかったので103番のローレンシウムが
最後になっている周期表が広く出回る結果になったのは事実だけど
0382ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/10/26(金) 23:48:31.36ID:???
日本人がヨーロッパに馬鹿にされてノーベル賞中々取れないのも日本人全体が
歴史とか文学とか人文社会系の知識に偏ってるから。竹内薫センセにもっと
テレビ出てもらって馬鹿なお笑い芸人どもをしっかり教育してもらいたい。
馬鹿なお笑い芸人がヒッグス粒子やダークマターを解説できるようになれば
日本人も馬鹿にされない。
0384ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/10/27(土) 22:49:47.64ID:???
あるよ。イスラエル。イスラエルの大学では人文社会系の研究者が大学レベル
の高等数学の問題を軽々と余技で解く。ヨーロッパは推して知るべし。
0385ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/10/29(月) 23:36:56.89ID:???
アメリカは火星に植民することを計画してるのに、日本は蓮訪一人も説得できない。
一体科学者は何やってるんだ？
0388ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/10/31(水) 11:38:17.83ID:???
コメディアン研究者ってこの人でしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀ *)　自分でも説得力はないと思ってます
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ　嘘と言えば嘘です
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　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
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0391ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/11/02(金) 00:53:49.57ID:???
すべての物体の速度はその物体が存在する場の空間速度に依存する
宇宙空間は全方位にいどうする空間の重複でなりたっており
運動はこの空間にのっておこなう
ひかりはこの空間に歪曲をあたえたもの
ゆえに球状に拡散し減衰する
歪曲が安定すると物体になるがこれは飛び込んでくる空間に自身の複製をつくりつづけるため
あるいってんにエネルギーを集約しそれが物体エネルギーをこえると物体がうまれる
この移動空間の速度はうわまわれない
移動空間が減速したとき波動がうまれる
0392ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/11/03(土) 16:12:51.36ID:???
そういう妄説を書きこんで何がしたいの？いつか誰かが見出して認めてくれるとでも思ってるの？
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