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231コメント71KB
この世界は何次元か？
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0001ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/16(月) 23:59:48.40ID:wytC3SaC
この世界は相対論によれば４次元、超弦理論によれば１０次元、いったい何次元なのか考察するスレ
0003ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/17(火) 01:35:02.29ID:aX+iAOO6
大介次元
0005ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/17(火) 02:20:41.97ID:rxWmMsqb
このスレと同じで低次元である
0006ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/18(水) 05:53:30.05ID:WjQtgpBN
ルパン三世のヒゲ
0008ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/19(木) 18:15:42.48ID:HlfcnRBl
３次元の世界の影は２次元。

１０次元の世界でも我々が影しか認識出来なければ、４次元世界しか体験できないことになる可能性だってある
0009ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/19(木) 19:35:02.45ID:???
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0010ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/19(木) 19:43:53.72ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ ＜　　黒幕はヤハウェ
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0011ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/24(火) 10:57:16.88ID:f+MX2q9N
超弦理論がなぜ１０次元か、説明できる人説明してくれ。
0016ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/28(土) 14:19:05.21ID:Bh+rUvf1
そもそも次元ってなんだ？
0017ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/28(土) 14:46:15.25ID:+t5vjk98
かんたんに言えば
座標軸の本数でしょ
0018ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/29(日) 23:05:35.48ID:017xaMjr
３次元平坦空間と考えれば３次元

４次元曲空間と考えれば４次元

５次元曲時空と考えれば５次元

あとも有るといえばあるらしいが
0019ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/31(火) 11:26:57.50ID:hsJHm9t6
超弦理論や膜理論では、ミクロの世界に余剰次元が絡め取られてると考える。
しかし空間が曲がってて、更にその外部から見て、その空間が曲がってて、
更にその外部から見て、その空間が曲がってて、････････････････
と考えたら、何次元でもいけるよ。
0020KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
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2012/01/31(火) 12:37:50.99ID:yTnl22kW
わざわざが書くまでもないだろうが, 三次元空間内のn個の粒子の変位は3n次元の一個の粒子の変位とみなせる.
0021KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
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2012/01/31(火) 12:40:48.66ID:yTnl22kW
わざわざが → 態態

せいぜい考える対象の次元がいくつかしかわからない.
0022ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/31(火) 16:34:26.26ID:lm8TBg+K
プロジェクターが、いつの間にか自然治癒してたので(　超デブ　)
だしそろそろ出産するのでは。。。
0023ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/31(火) 23:52:20.12ID:aZC59z9+
３次元の曲率から渦量・湧出量まで理解するのに２年かかった。結果、物理で言う「流体力学」だった。
４次元を理解するのにはあと５年はかかるかも。それ以上はとんでもございません。
0024ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/02/01(水) 00:11:02.57ID:zh4oCalG
低次元のドカンチが妄想を語るスレ
0025ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/02/04(土) 07:21:35.15ID:???
宇宙が無限に加速しながら拡大するなら次元の数の上限すらないことに気が付くべき
究極に考えれば現象はその模様にすぎないわけ。
0027ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/02/07(火) 10:59:45.90ID:fYvR2oPG
ところで空間はなぜ縦横高さで位置を決められるんだろう。
0028ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/02/07(火) 19:56:07.26ID:Efgidxmh
四次元程度でいい
余計な辻褄あわせの次元付加はつまらん！
0030ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/02/08(水) 17:56:44.40ID:???
>>26
それは次元という概念を理解できていない証拠です。
単なる座標軸ではないしその程度の知識なら高校生並でしょう。
0031ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/02/08(水) 22:48:08.35ID:7w/+1L+Z
3次元空間の等速・直線運動は、4次元平坦時空の直線運動として表示できる。
3次元空間の加速・曲線運動は、5次元平坦時空中の4次元曲時空の直線運動として表示できる。
で、6次元平坦時空中の5次元曲時空の直線運動として表示されるのは、何だ？？？
0033ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/02/08(水) 23:12:21.18ID:7w/+1L+Z
4次元は3次元に時間tをプラスした数学で、等速直線運動は表示するが、
3次元空間で重力や電磁力によって変化する質点の動きを表示できない。
4次元と5次元の区別は、3次元と4次元の区別ほどには、なかなか理解しにくい。
0034ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/02/08(水) 23:16:44.57ID:7w/+1L+Z
×3次元空間で重力や電磁力によって変化する質点の動きを表示できない。
↓
○3次元空間で重力や電磁力によって変化する質点の動きを直線(測地線というらしい)として表示できない。
0035ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/02/09(木) 11:46:28.36ID:BxYHtiYl
>>33
カルツァークライン理論のことかな？
0036ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/02/09(木) 12:48:42.58ID:???
ここの書き込み初めてです。
＜形のUFOを見た時、進む方向は当然←＜に進むと思ったが＜↑（矢印斜め）方向で進んだ。
それは南の方向であるが、それが次元の世界かと思いました
0038ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/02/09(木) 23:23:07.38ID:iE1QjLpN
>>35 wikipediaには
カルツァ＝クライン理論 (Kaluza-Klein theory, KK理論) は、重力と
電磁気力を統一するために五次元以上の時空を仮定する理論である。
理論物理学者のテオドール・カルツァが1921年に提唱し、1926年に
オスカル・クラインが修正した。

とあった。
たしかに、重力場・電磁場は5次元で扱った方が、説明が簡単になると思う。
遠隔力による質点運動が3次元の等速直線運動みたいに説明できる。
しかし、それ以前に低次元のドカンチ(オレのこと)としては4次元ベクトル場
を完全理解する事が必要だな。
0040ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/03/22(木) 17:47:28.60ID:hR7Xwe63
超弦理論で何故１０次元になるか、エロい人説明してくれ。
0044ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/06/25(月) 06:51:41.70ID:tA5KNNdu?2BP(0)
意識なし次元
0045ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/06/25(月) 08:29:13.72ID:bdWe+rbF
１０次元の空間が有るとか言う奴の論理は、１０次元は３次元を含むと言う屁理屈から。
　３次元空間に１次元空間は含まれる。ならば（時間ではない）
真の１次元の空間は現実宇宙内のどこにもない。有るならか言ってみれ。
0048ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/07/01(日) 16:06:55.27ID:heyRPsgD
次元に関しましては、宇宙全史ではフラクタル次元という概念を
当座の次元認識として使用していますが、フラクタル次元を正確に
認識・解説できる人がこの世界に存在していません（私が知らないだけかもしれませんが）。
つまりフラクタル次元という用語は、数学や物理学のジャンルでは普通に使われていますが、
それが何を意味するのか、私たちの世界にとってどういう意味を持つのかを明確に、
かつ簡潔に解説することがまだできていないのです。

あなたのおっしゃっている５次元や６次元とういう整数次元は、
フラクタル次元にも存在しますが、フラクタル次元はそのほとんどが整数ではなく、
分数、無理数という小数点以下のものが付く次元になっています
（例えばこの世界が３．５６次元とかです）。
整数次元は逆に特殊な（ごく一部の限られた）次元になります。

2012/6/24 No.1572
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/

天才はおらぬか？
フラクタル次元の解説よろしく。
ノーベル賞ものか？
0055ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/11/03(土) 17:58:52.36ID:xeChE3RZ
アホなこと言うけど
時間軸が四つ（実数のプラスマイナスと虚数のプラスマイナス）
そこに縦横高さを掛けて12次元じゃダメなの？
0057485
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2012/11/03(土) 22:24:26.34ID:???
過去現在未来と流れる時間と
未来現在過去と流れる時間に分けてみたんだが
あと時間1次元に対して縦横高さ3次元あるから
３掛けてみた
0058ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/11/06(火) 15:28:58.91ID:???
>>48
次元数の定義を、1つの物体を、1辺の長さが半分の相似形n個で構成するかで表した場合
次元はd=log2nで計算できるとした論理式
正方形の場合、4つだからlog24=2次元、立方体の場合、8つだからlog28=3次元
フラクタクル図形の場合、この計算式の結果が実数（1.26次元）等になると言う話

この宇宙に関しても、ある程度自然界はフラクタクル構造になってるので
純粋に4次元であるとは言い切れない可能性はある。
0059ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/12/02(日) 17:06:16.69ID:???
>>38

その後、アインシュタインとメラーによって共同研究されたが、最後は
頓挫してしまった。 　　（アインシュタイン選集２を参照）
0060ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/12/06(木) 14:48:47.20ID:???
リーマン幾何学だと3次元空間の曲がりを計量で表現しないといけないが、
次元を一つ増やして4次元空間にすると、曲がった3次元空間が次元の
パラメータが一つ増やすことによって、計量を余分なパラメータで扱え
る。曲がった空間が４次元空間では曲がっていないように見える。
一般相対性理論を局所場でも成り立たせるには、これしかなく、この考え
方がより大きくなって超弦理論へと発展して重力も含めた量子重力理論が
現れた。スピンネットワークは４次元の時空間のままのツイスター理論を
ベースにしたもである。従って超弦理論は背景独立でなく、スピンネット
ワークは背景独立である。
0061ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/12/08(土) 13:03:05.94ID:???
実は物質に多次元模様の存在を俺は思いつかない

重力場でさえヒッグス素粒子の場だったりする可能性も大きくなってるし
電子も電磁場の様なスケール模様を見せる
だが物質は初期ビックバンのスケール（約１０の34乗Cm）から何も進化しておらず
空間は物質の振る舞いによる単なる錯覚かも？
そもそも初期ビックバンには空間とかが存在していない
背景とか無い物は無いと言う結論にはならんのか
四場統一理論とか・・・

素粒子以外の物質は何も見つかっていないでしょ？
0064774ワット発電中さん
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2012/12/15(土) 14:16:13.48ID:???
実際に高次元は観測されていないが、次元を増やすことで量子の世界が数学的に
理解できるので、特に局所場での重力が扱い易くなり、なんとなく理解できる程
の状況になってきている。物理的には検証が難しいので局所場での重力の理論で
アインシュタインの場の方程式の領域まで理論展開できれば認知されるだろうが
そこまで至っていない。
0065ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/01/12(土) 11:31:21.15ID:lYYDygsd
量子もつれを使って余剰次元を証明した。
完璧で美しい式だがここでは余白が足りないので、
またの機会に
0068ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/01/12(土) 16:01:26.21ID:???
何次元でもないよ
もう物理学は（無自覚な）道具主義すぎて劣化版数学屋に成り下がった感がある
0069ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/01/17(木) 17:22:56.06ID:SGBhx0SY
>>65　馬鹿！氏ね！馬鹿！氏ね！
0072ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/02/01(金) 10:43:53.73ID:???
近くのものが大きく見える錯覚が便利だから
人体がその錯覚を採用したように
時空が4次元にしか見えないというのも、人間サマ御用達の錯覚
いらないものが見えないのは、すべての生物に共通
たとえばハチは、花は見えるが、つぼみは見えない世界にいるという
0073ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/02/01(金) 11:15:06.98ID:eIf+MeYf
ハチさん
｢僕はハチだが、見えないんじゃなくて黒く見えるんだよ。｣
｢ツボミは黒くて触ると固いね。｣
0075ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/02/02(土) 11:49:12.56ID:ekIJG/Aq
だから４次元は大発見なんだよ。
0077ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/02/02(土) 16:38:51.95ID:0NFCp6P8
縦・横・高さ・時間・並行世界
の5次元までは認識できた。
この宇宙が11次元もしくは26次元だというなら，
まだ人類が気づいていないだけで，全次元とも直観的に認識できるものだと思っている。
0079ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/02/09(土) 10:27:35.20ID:???
空間そのものは3次元
時間はその空間の角運動によって生まれる
時間の流れが一方的なのは角運動の向きに時間が流れているからである
0081Between《 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：8) 》
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2013/02/11(月) 18:39:56.50ID:????2BP(0)
もしかして、「次元」っていう概念を作った（定義した）時点で間違いだったとか？
人間にはこの世界が「次元」のある「空間」としか認識できないだけで、真実（ｶﾐｻﾏ目線とか）は違うのでは？

一般では【この世界は３次元】とされているし、３次元とはこの世界のようなものだとみんな思ってるけど、
それは、目に映ったもの（観測？したものの結果）だけ限定で「３次元」と言ってるのでは？
実際、見てないところ、つまり後ろの景色とかがどうかなんてわからないことだし、「わかった」と思ってもそれは定義された３次元が元の予測なだけだし。
もしかすると、見てるときだけモノは形があるのかもしれなくて、見てないと波のようになって存在しているのかもしれないし（波は例）。

まとめると、私たちは人間だから、人間目線でしかこの世界を理解することができないのであって、
「この世界は何次元か？」と考えて答えが出てもそれは真実でない可能性が高いってことなんじゃないかな…と思ったのですが…。

すみません、物理をまだ習ってない素人が口をはさみまして、、、
0086ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/03/30(土) 16:40:37.82ID:Vn31HB+q
気体が0次元、立体は四次元
0091ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/03/30(土) 17:34:41.91ID:gPI9z3tP
脳が時空を把握しようとする時多くの人が共通に直感的に感じるのが四次元。
超弦理論では１１次元だったっけ？中にはそれを知覚できる人もいるかも知れない。
0093KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
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2013/04/08(月) 20:08:39.08ID:u3IcI9H3
人の肉眼と精神で認識できるものは空間三次元と時間一次元で表現できそうに見える.
しかし, 微視的物はそれよりはるかに複雑だろうと思われている.
0094ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/04/11(木) 20:53:58.82ID:???
人の認識なんて曖昧この上ないと気づけ
自分の目視にしても自分の盲点すら気づけず穴を妄想で埋めてるし
可視光の範囲以外は完全無視で熱いか冷たいかも分からんし蛇さんには分かるのに
鳩などは磁場が認識できていてどんな状況でも自分の巣の位置を認識してるようだし
鮭などが川に帰って来れるのは理由すら分かってない、多分匂いとか人の五感に合わせた説ぐらいが妄想の限界だし

蕾に触れたとか思い上がりも甚だしくて恥ずいわ
物理的に触れようとしたら核爆発が起きちまうわ、弱い力とか強い力とか所謂ATフィールドが有ってだなおまえらごときには絶対触れんわ
まあオマイラが光速で体当たりすればひょっとしたら触れるかもしれんが蕾どころか地球すらすり抜けて逝っちまうわ
だいたいオマイラが物質と思っているものは希薄過ぎてだな粗無いと同じなんだよ
まあ完全にこれは物質かなと思えるのもこの世に有る事は有るがな
0095ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/04/13(土) 00:04:51.57ID:???
人間の考える次元と
温度や磁場がわかる生き物の次元ってどうなんだろうね
真っ暗闇だと何も見えないのにね。
英語圏の連中だと火もカウントできちゃうのにね。
0097ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/04/17(水) 13:05:17.28ID:???
中性子星などは詰まってる方だな
ブラックホールまでいくと物質としては形骸化しっちゃってて何かようわからんし
光速でやっと物質どうしは衝突できるが通常では物質どうしが隣合うって事はできんってことか？
つまり連続した空間は無いって事？
一次元なのか？時空のみなのか？
0098ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/04/17(水) 20:50:24.23ID:???
あれ！物質同士が物理的に隣あった場合
ブラックホールにまで重力崩壊が起きちゃうのか？
たった一組のペアの素粒子でブラックホールかよ
0099ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/04/17(水) 21:01:11.14ID:???
>>97
何が言いたいのかよくわからんが、現代物理学では、空間は連続ではなく、最小単位（プランクセル）の積み重ねになってると考えてる。
0100ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/04/18(木) 09:01:33.66ID:???
たとえば、人間が認識できる宇宙と言うものが
更に高次元の4次元TVに写っているドラマだったとすると
この世界の次元は、人間が認識している4次元なのか
それともこの宇宙が放送している4次元TVがある高次元の次元なのかどっちなのかな

上の例は極端だけど、人間が認識できる宇宙が
高次元宇宙の断面の一部である可能性は非常に高いと思う。
0102KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
垢版 |
2013/04/20(土) 23:07:01.97ID:vZipqFa8
Re:>>101 1次元繊維とは何か. Super string theory か.
0104ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/04/21(日) 23:22:01.27ID:fFfvp4mR
>>99
いやいやいや勝手に定説化するなよｗ
0106KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
垢版 |
2013/04/22(月) 21:52:57.65ID:iTIxsX9S
量子力学ではそれぞれの particle に状態があると考え, cell に particle が入るような考えではない.
0107ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/04/22(月) 22:14:16.83ID:???
そもそも全ての素粒子はいつかニュートリノや光子などになり光速で宇宙をさまよい
いずれビックバンへと戻る運命に有る
つまり単一の粒子にしてみればビックバンから粒子としての終焉までを結ぶ一本の線だけがこの世の全てである
この辺がホーキングのビッククランチ宇宙ループ論なのかな？
まあ突然クランチしちゃうのか少しずつクランチなのかは知らんけど
開いた宇宙の場合だと　まったく説明は付かなくなるけど、
ブラックマターとブラックエネルギーのどちらが優勢かで法則や理論の全て見直しなんだけどね

全部俺の妄想では有るけど
0108NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2013/04/28(日) 21:02:06.37ID:???
四次元って何？
って、同次座標のことじゃないの？
+時間軸で五次元
0109NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2013/04/28(日) 21:07:46.42ID:???
透視射影では余剰次元z軸で割ったものでzの絶対値が大きいと原点射影
同次座標では余剰次元w軸で割ったものでwの絶対値が大きいと原点射影
三次元幾何だとそうだべ
0110NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2013/04/28(日) 21:20:48.36ID:???
要するに余剰次元の絶対値の無限大が原点縮退射影、１は等倍
0111NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2013/04/28(日) 21:28:51.35ID:???
同次座標で表現だから四次元空間であり五次元時空間の存在
0112NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2013/04/28(日) 21:35:36.14ID:???
同次座標の利点は座標軸そのものと余剰次元で平行移動を示せる
0113NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2013/04/28(日) 21:40:26.79ID:???
透視とは、
余剰次元の原点を無限大にとり、無限大を原点にとった、
曲面空間
0114NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2013/04/29(月) 14:14:28.27ID:???
同次座標を複素数にとったらリーマン球面
0115ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/04/29(月) 17:58:02.06ID:efDDu9WD
そもそも次元って？
0117ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/04/29(月) 19:44:12.86ID:???
>>115
馬鹿な人間に空間座標を説明する為のパラメーター
XYZが普通の人間の妄想限界であとは時間軸に乗せて後で足して３次元曲線とかを表現する
車のボディ曲線などはコンピューターグラフィックスで見てデザインを確認する
だから３次元＋時空などとパラメーターとして使用して来た
物理的現象の事では決して無い

このパラメーターや力学的観念は非常に狭い範囲の観念でしか通用しない
0118ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/04/29(月) 23:01:29.81ID:???
>>115
物理概念を記述するために使うパラメーターの数
時空に限らず変化しうる自由度が有れば次元に数える
量子力学では無限に重なる自由度があるので無限次元の状態ベクトルを使う
0119ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/05/02(木) 20:51:40.84ID:???
言い換えれば　こういう事か？
>>117　は小惑星探索機はやぶさのスイングバイ航法の軌道や速度の特定に使うパラメーターで
>>118　はヒッグス粒子は標準モデルのだったのか超対称性だったのか重力や余剰次元に関すろ粒子だったのか予測観測するためのパラメーター

なるほどな　で、はやぶさも小惑星に行って帰ってきたし、ヒッグスも崩壊過程の確認で証明されそうな雰囲気な訳なんだ
凡人の妄想範ちゅうのマクロ領域で使用する次元は３次元＋時空
凡人の妄想範ちゅうを超えた超マクロ領域で使用する次元は自由度の分無制限に足して行ける無限次元

う～ん、是非エロい人にはガムばって頂きたい　これでこのスレも昇天するのか？
0122KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
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2013/09/20(金) 19:20:14.86ID:Gb0uzWPE
波動函数は基底函数の線形結合で, 基底函数は無限にあるという考えもある.
0125ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/27(金) 08:54:25.89ID:???
0→1→2→3→4と昇順で考えると理解できなくなるけど、4→3→2→1→0と降順に考えれば簡単だyao！

この宇宙空間（x,y,z）には137億年の歴史（時間の概念）があるよね？ということは、この宇宙は4次元（ｘ,ｙ,ｚ,ｔ）ってこと。

今こうしてる間にも、宇宙空間（x,y,z）にどんどん時間（ｔ）が経って、刻々と変化し続けているのだから。

★4次元＝時間軸（ｔ）とは、3次元（x,y,z）のパラパラマンガ（過去ｔ1/現在ｔ2/未来ｔ3）。
時間軸ｔ…（x,y,z,ｔ1）→（x,y,z,ｔ2）→（x,y,z,ｔ3）…　
例：東京という3次元空間　　　
　　　　…江戸1603→東京2013→東京2020…

それに対して、
3次元（x,y,z）とは、この4次元世界（x,y,z,ｔ）から【過去→現在→未来】という時間（ｔ軸）を抜いた静止立体（ｘ,ｙ,ｚ）…フィギュア
2次元（x,y）とは、3次元（x,y,z）から奥行き（ｚ軸）を抜いた静止平面（x,y）…マンガ
1次元（x）とは、2次元（ｘ,ｙ）から高さ（ｙ軸）を抜いた直線（x）。
0次元（原点O）とは、1次元（ｘ）から長さ（ｘ軸）を抜いた点（O）。

ちなみにアニメは静止平面2次元（x,y）×時間軸ｔ【過去（ｔ1）→現在（ｔ2）→未来（ｔ3）】のパラパラマンガ
　　…（x,y,t1）→（x,y,t2）→（x,y,t3）…
0127ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/27(金) 11:22:58.43ID:3zssoTx8
時間が前にしか動かないと思ってたら、突然過去に向かって動き出したりしそう
0128ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/28(土) 09:30:48.46ID:???
世界共通認識として明確に定義づけされているのは３次元まで。

４次元以上は人それぞれで勝手にいろいろな定義付けがされていているから、単純に世界は何次元かなんて議論をしても意味がない。
0129ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/28(土) 14:46:35.46ID:LUiUeCKv
線は、１次元。面は、２次元。空間や物体は３次元？怪しい？
0130ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/28(土) 15:09:10.61ID:LUiUeCKv
線は、１次元
線が、回転すると２次元
回転した線が、移動すると３次元
回転して、移動した線が、・・・・ブツブツ
0131ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/28(土) 15:28:27.59ID:???
>>129

それぞれが互いに垂直に交わる座標軸の数をnとしたとき、その座標軸がある空間をｎ次元といいいます。

座標で表現したときに、ある点を
(x)　　で表現できる空間を１次元
(x,y)　で表現できる空間を２次元
(x,y,z)で表現できる空間を３次元

っていいます。
0132ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/28(土) 15:55:44.88ID:???
131の定義により、４次元空間上の点は

(x,y,z,a)で表現が可能となるわけです。

このaを時間と考える人もいます。
しかし、時間軸はx軸、y軸、z軸と垂直に交わっているとは言い難く、時間軸を４本目の座標軸と考えることには無理があります。
0134ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/28(土) 16:22:09.06ID:???
>>133

> 自由度があれば何でもいいんだよ
という考え方もある。
つまり、３次元までは誰からも明確な定義づけがされているが、４次元以上になると、人それぞれ勝手な定義づけされており、この世界は何次元かなんて議論することには意味がないのです。
0135ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/28(土) 16:54:03.70ID:???
0次元は原点O　
1次元は↑＋x軸　長さ（x）
2次元は↑＋y軸　高さ（x,y）
3次元は↑＋z軸　奥行き（x,y,z）
4次元は↑＋t軸　3次元空間の時間の流れ【過去/現在/未来】（x,y,z,t）＝実現した歴史（一つだけ）
5次元は↑＋t'軸　4次元世界のパラレルワード（x,y,z,t'）＝実現しなかった歴史（無数にある）
0137ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/28(土) 18:59:07.85ID:???
パラレルワード＝平行単語
じゃなくて、パラレルワールドが5次元で済むわけないだろ
石ころ一つ投げた距離だけで一つ自由度がある＝+1次元
それが無限にある以上、無限次元
0138福山雅治
垢版 |
2013/09/28(土) 19:05:59.32ID:???
ネタばらしされて火病る物理屋。実に見っともない！ｗ
0140ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/09/28(土) 19:15:30.67ID:???
>>138
次元の話は物理屋にとっちゃ「俺様は天才！」と思える最後の砦だからね…

それをこんな掲示板でいとも簡単>>125>>135にネタばらしされたら、やってられないよ
0141ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/09/28(土) 19:21:39.47ID:???
＞次元の話は物理屋にとっちゃ「俺様は天才！」と思える最後の砦
君にとってはそこが限界だったってことか
それと、>>135の最期の行は間違ってるから
0142ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/09/28(土) 19:23:13.47ID:???
>>140
了解！
今後わざと訳解らなくなるように次元を説明している香具師がいたら、
どんどんネタバラしてやりまつ！

0次元＝点、1次元＝x軸（直線）、2次元＝y軸（平面）、3次元＝z軸（立体）、
4次元＝立体（空間）の過去・現在・未来、
5次元＝4次元のパラレルワールド（並行世界）って！
0145ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/09/28(土) 20:11:32.13ID:???
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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0147ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/10/02(水) 08:00:39.07ID:???
現次元を球体とし、その中心点を零点とする。
その場合、定義できる次元数は無限となる。
が、計算するのが非常に面倒くさいので、明確な変化を確認できる点を抽出した場合、面倒くさいがギリギリ計算しても良い程度は、36となる。
よって、36次元を最大としたい。（あとは必要な次元に合わせた計算をすれば良い）
が、それでも計算が面倒くさいので、今のところ、3次元でも良いかな・・・。となる。
0148ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/10/02(水) 10:44:05.35ID:DsiEKtZu
>>147
追記：上記最大次元の36に関しては、個人的に計算するのが「うわー！！めんどくせーー！！！」の限界点であり、計算が好きな方ならば際限は無いという事です。
0149ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/10/02(水) 11:43:36.56ID:3tFCSsna
四次元ポケットて何？
0150ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/10/02(水) 15:12:53.03ID:XhuIAfkV
パラメータが４つあるポケットですね。
（のびたの困っている度, ドラえもんの空腹度, 作者の金欠度, 読者の期待度)
のパラメータによって、中に入っているものの状態が変わります。
0151ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/10/02(水) 15:44:22.36ID:???
超弦理論が取り扱う超ミクロの10次元世界

例えば、綱渡りをしている人は前後にしか動けない。ということは人にとって、ロープは1次元（線）。
しかしロープには太さがあり、その表面を動き回っている小さな虫にとって、ロープは2次元（面）。

このように【超ミクロの世界】においては、我々の世界で1次元（線）と思われている【x軸,y軸,z軸,ｔ軸】それぞれが、太さを持ったロープのような2次元（面）である可能性が浮上。

さらに超弦理論によれば、0次元と思われている「点」についても、【超ミクロの世界】では輪ゴムのような1次元（線）が集まってできた2次元（面）であり、その結果導き出される10次元の世界とは、

ビッグバン原点O（2次元）＋8次元「x,y,z,tの4軸×2次元（面）」　ということ。

超弦理論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E5%BC%A6%E7%90%86%E8%AB%96#cite_ref-saishin_1-0

>超弦理論は理論の整合性のため10次元時空が必要である。
>空間の3次元（x,y,z）に時間の1次元（ｔ）を加えた4次元時空（x,y,z,t）が、我々が認識できる最大次元数である。
>我々が認識できない残りの6次元は、超ミクロの素粒子レベルに圧縮されていて、小さなエネルギーでは観測できないとされる。
0152ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/11/16(土) 23:05:49.77ID:LJXxXC9s
パラレルワールド、次元（フラクタル次元）の説明があります。
が、BBSの発言だけでは理解は厳しいと思います。
探求者に参考になれば…

2013/11/4 No.249（左）
2013/11/15 No.1888（右）
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/
0153ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/01/24(金) 11:08:24.38ID:7Plr02BT
超弦理論では、
なんで１０次元になるか、
と～しろ～でも分かる様に説明してくれんかにゃ？

難し過ぎて超幻？理論じゃないかと感じるんだが。
0155ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/01/25(土) 18:58:01.99ID:zSmq2mJ3
激臭納豆牛乳アナル次元
0157ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/02/06(木) 01:31:12.56ID:???
余剰次元がコンパクト化されていて、通常は４次元空間のセットに影響をさほど与えない
とするなら、別に何次元であっても構わんのちゃう？
超弦でのSUも次元数が定常的な状態で一番都合がいいのを選んでるだけで。
0159ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/03/04(火) 13:12:03.11ID:kHOCfplb
一般相対論の重量場の説明で蟻地獄の様な深い穴を描いた図があるんだけど、あれって５次元てことかな？
0160ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/03/04(火) 16:27:48.62ID:cynrC4nv
優奈ちゃんキャバクラにいけなくて可哀想だったから生でチンポを入れてやったら脚でロックしてきたので中出しした。
0161ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/03/05(水) 13:10:20.04ID:kel54ysA
宗教から歴史、オカルト、UFO問題まであらゆる情報の宝庫！

本日の講義は「大日本帝国は生きている　ヒトラーのＵＦＯ」です。

UFOはドイツ製って本当？　ヒトラーは日本神道を学んでいたのか？？

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
0163ご冗談でしょう？名無しさん
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2014/03/09(日) 21:02:57.98ID:???
２６次元の方は　弦の量子論―超弦理論への道　吉川圭二 を読んだら一応解った気分になった。
１０次元の方は超対称性がいるはずだけど、まともに納得するには何を読むのが一番早そう？？
0164ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/03/18(火) 12:15:52.35ID:R+MZv23y
>>162
イメージ？物理の本に載ってるのに？

あれ見てるとブラックホールで空間が伸びてるのか、縮んでるのか分からなくなるんだけど。
0165ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/03/22(土) 00:28:50.77ID:63mRDyx9
１２次元だよ
0167ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/03/22(土) 18:32:46.22ID:8VNTOXBy
11次元だと言われているが、
マクロでは4次元であって、超ミクロで
11次元構造だということらしい。
0168ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/03/23(日) 03:56:27.54ID:9TdgU5I1
ただのケチャップだったんだね
0169ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/04/03(木) 16:11:09.25ID:uk1L4EuO
そもそも次元という概念が微妙

鏡に映るのは2次元とか言ってるけどあれは光の反射で見えてるだけで
別の次元という意味にはならない
つまりこの空間が例えば4次元なら鏡に映るのも4次元だと思う
0171ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/04/11(金) 00:15:38.38ID:???
この宇宙の時空に属する空間の相互に独立な垂直の軸の数の合計ちゃうん？
少なくとも４次元まではそういう定義だよね
0173ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/04/16(水) 16:21:54.44ID:T2YHtIkT
鷹、鷲が猫から飛び出して、対消滅し、エネルギーに戻るのだ。
正に、色即是空の世界である。
0174ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/04/17(木) 23:40:26.55ID:???
>>171,172
>>1 の趣旨は数学の一つの定義の説明が欲しいのではなく、
現実の物理世界の次元構造を知りたいのだと思うね、物理的実在であることが前提だが。
運動で時間・空間が伸縮し、質量(エネ)で曲がり、粒子が波動の重ね合わせになる時空の理由。
0178ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/08/05(火) 17:58:07.32ID:VNidgjek
楕円関数とかじゃないの？
0180植物園
垢版 |
2014/08/06(水) 11:08:01.80ID:w7XpnZ7e
早稲田に突っ走る２次元
笹井さんに突っ走る２次元
平和な２次元

１つの世界でも、いろいろな次元がある
0181ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/08/06(水) 12:36:51.45ID:???
呂理昆に突っ走るﾒｺｽ次元
絵呂尻さんに突っ走るﾒｺｽ次元
孤高なﾒｺｽ次元

１つのメコスジ道でも、いろいろな流派がある
0182第一級特異点
垢版 |
2014/09/25(木) 00:45:41.60ID:bRmFQk+f
余剰次元がコンパクト化って
岩盤の割れ目の中に
薄い板状の世界があるイメージでもいいのだろうか？
0183ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/09/25(木) 10:17:09.22ID:5jcmwEdn
実は２次元かもしれない
0186ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 20:58:22.01ID:???
1次元人てのがいてね。
彼らは直線上に住んでるんだ。
3次元人の僕らと点の概念は一緒。
でも直線は世界に一本しか引けないよ。
交わるとか平行とかなにそれ？
0187ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 21:02:13.35ID:???
1次元人は、前と後ろを押さえられると完全に閉じ込められるんだ。直線上しか移動できないからね。

それを2次元人が見て笑ってるんだ。
2次元人は平面の上を動くことができるんだ。
で、直線の前後を閉じられて動けなくなってる1次元人を見て、「横に逃げればいいじゃん！」て笑うんだ。
0188ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 21:05:45.78ID:???
でも悲しいかな、1次元人には「横」って概念がないから横に逃げようがないんだ。

2次元人は「バカだなあ、仕方ない、助けてやろう」と、閉じ込められた1次元人を横に連れて行って前に戻してやるんだ。

1次元人 「あれ！？密室からなぜか出ることができた！なんで？？？」

2次元人 「1次元はバカだなあ」
0189ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 21:09:43.69ID:???
さて、今度は2次元人。彼らはそう、ちょうど地球のような丸い星の表面をすべって生活してるんだ。
縦横自由自在に動けるわけ。

そんな彼らの世界では、直線は必ず交わるんだ。平行？何それ？？状態。

しかしそんな彼らも四方を囲まれてしまうと身動きとれなくなる。

で、四方を囲まれて困ってる2次元人を見て3次元人が笑うんだ。

「なにしてんの？上に逃げればいいじゃん！」
0190ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 21:13:48.63ID:???
2次元人は密室の中でどこからか聞こえてくる3次元人の声に？？となりながらも必死で出口を探す。

すると、見兼ねた3次元人が、よし、助けてやろう、と。

四方を囲まれた部屋に上から入るんだ。

2次元人はそれはもうびっくりですよ！！

密室の中でどこからともなく声が聞こえたと思ったら、2体のわけのわからない何かが現れて助けてあげるって言うんだ！

2体は3次元人の右足と左足ね。

しかもその声はわけのわからない2体とは別の何処かから聞こえて来るんだ。
0191ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 21:17:50.95ID:???
しかもその2体は消えたり突然現れたりを繰り返すんだ！

(3次元人が歩いてるのね)

で、いきなり首根っこを掴まれたと思ったら、わけのわからない次元に引き摺り込まれて。。。

気がついたら、密室の外にいた。

後で知り合いにその体験を話してもみんな相手にしてくれないんだ！

密室にへんなものが現れて出してくれた？
いやおれそういうの信じないからさ～
0192ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 21:23:08.04ID:???
さて、今度は君の番だ。

君は完全な密室に閉じ込められている。窓もどあもない。壁も天井も地面もコンクリートだ。君は途方にくれている。

そこに、どこからともなく声が聞こえて来るんだ。
「はっはっは、バカだなあ。ネノに逃げればいいのに」

ネノってのはタテ、ヨコ、タカサの次の軸ね。

君は言う。「ネノってなに！？てか誰！？どこにいるのさ！？」

4次元人はその密室に「ネノ」から足を突っ込む。
0193ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 21:26:55.76ID:???
君は驚愕する。

なんでこの密室にいきなり何かが現れたんだ！？しかもその「何か」は消えたり現れたりして、現れるたびに姿形が変わるんだ！！！

と思ったら何者かにいきなり首根っこを掴まれて、どこかに放り出された。

完全な密室にいたのに、突然よくわからない空間？にひっぱられ、次の瞬間には密室の外にいたんだ。
0194ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 21:29:10.35ID:???
君はわけのわからない何かに対してお礼を言う。

なんだかわけわかんないけど。。。ありがとう

すると4次元人は突然現れて「なに、いいってことよ！じゃあな！」といって去って行く。

去って行くといっても、消えたり現れたり。その都度形が変わるし、その存在が一人なのか複数なのかも君には分からない。
0195ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 21:31:25.03ID:???
後日君はその話を友達にする。

友達 :え？パニくって頭おかしくなったんじゃないの？？

いや、なんだかね、ネノってところに行ったらしいんだけど。。。

友達 :何？ネノって。おれ忙しいんだじゃあね！
0199ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/11/13(木) 00:12:36.46ID:???
　なんだろう、妙な予感を感じているとき、日常にズレが生じる。
1234・・・・9の日常が、12A3BCZWQ9みたいに、
いつもと同じことをしていても、予測された結果に対し、
運命と言うか、大きな外乱により、あらかじめ定められた方向は、
予め定まっているとしか言いようが無い。
　自分がどう行動しようが、自分ではなく、まわりの世界が変動して
自分の目的地ではなく、予め定まっている場所へ行き着いてしまう。
　ズレる前と、ズレた後の世界には、なにかしら違いがあり、
身の回りのものが、立て続けに壊れたりする。
合わせて世界の世情が急に変わった時もあった。
　世界のほうが、別の平行世界に交わって、
それに引っ張られる過程で、大きな変化や身の回りの変化が発生しているのではないのか。
理解しがたいその現象を運命と言っているが、4次元世界が合成されているのではないか？
0200ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/12/15(月) 13:45:49.80ID:???
そうなんですよ
～98765432までは行けるでど、100％の確率で1には到達しない
というイメージでしょうか
0204ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/01/15(木) 16:54:30.41ID:???
我々の世界は三次元といわれているが実は三次元ではない、
重力に引っ張られ地面にへばりついている人類は三次元空間を認識できるが、
三次元に住んでいるとは言えない、地上から離れない限り四方を囲まれた
場所から脱出できないからだ、

つまり城壁みたいな構造物が成立する、無論低い塀なら乗り越えられるが、
一時的に地面から離れる必要がある、この世界は2次元であり我々は平面を
引き伸ばして盛り上げて立体にして生活しているのだ、
真に三次元人になるには重力の束縛から開放される必要がある。
0205ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/08/08(土) 14:40:23.49ID:ONYl74FF
軸を９０で交差させなきゃ、何次元にもなるの？
0209ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/10/25(日) 22:49:56.96ID:SyPu5d0l
光子はエネルギーを持つが、質量はゼロ。そっからスタートして、光子の持つ振動、
位置？エネルギーを加えていって、それがゼロになる。その時必要な数式、自然数を
１から順番に無限に足していくと、マイナス12分の１になる、、を使うと、
必然的に次元が決まっていく、と何となく理解しとるが、間違っているのかい？
教えてちょ。
0213ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/10/27(火) 12:31:02.13ID:???
相似で拡大した巨人が物理的に存在できない様に次元拡張で物理法則はそのまま成立しない。
例えば、逆二乗の力の法則とか密度の物理量、空間と密に詰めた超球の比率は∞で０になる。
0217ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/12/02(水) 23:44:05.46ID:???
よくほんとはもっと次元がたくさんあって我々が見ているのはこの次元に現れた部分のみっていうけど、宇宙に行っても同じように見えるんだからやっぱ4次元なのでは
0219ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/12/15(火) 12:03:40.32ID:???
余剰次元が10～数百マイクロメートルレベルに存在するなら微生物をしっかり観察することで
何らかの予兆があると思うだがだれか調べてるかな。もうやってるとは思うけど。
0220ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/12/19(土) 22:59:32.60ID:z8dkC/fk
1次元タテ他0ｗ2次元縦横無限高さ0ｗおまえらなんか勘違いしてない？ｗ
0が入ったら答えは全て0なんだよｗｗｗ0だから1次元2次元は存在しない
縦横高さ？3次元とか？時間無くしては存在出来ないｗ
そして4次元！（今の世界だ！）
5次元？6次元？7次元？無いよｗｗｗ少し頭フル回転して考えてみな低脳達ｗ
0222ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/05/14(土) 19:10:41.47ID:???
　
＝＝＝ 物理板の『ID表示/非表示』『ﾜｯﾁｮｲ導入是非』に関する議論のお知らせ ＝＝＝

物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ﾜｯﾁｮｲの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。

論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ﾜｯﾁｮｲの導入 の2点が中心となります。

議論スレ：
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ﾜｯﾁｮｲの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/

最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。

以上、スレ汚し失礼しました。
0224ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 07:24:43.37ID:co3m1tSm
物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

LVLJE
0225ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 19:10:53.47ID:rK2ydlJS
子供の頃から悟りと同じ夢を見続ける。
あの世の記憶があるせいでこの世がクソほどくだらない。
死にたいというよりもとの世界に帰りたい。この気持ちがわかる人いない？
この世が遅れすぎていてめんどくさい。わかる人いない？
0227ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 21:31:16.41ID:???
進んだ世を証明できるものが自分の中にないということに気づいてもっと早く妄想から出られれば良かったのにもう遅いな
頑張れ
0228ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 01:59:33.44ID:BwaeZE67
非可換幾何学が鍵を握っている。
0230ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:07:19.70ID:1MdQRTZv
僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

FT5
0231ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 10:25:48.91ID:D/dKKeTj
福田博造は地獄へ落ちたのか
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