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変分原理と神の御業
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0001ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/09/21(水) 17:28:16.51ID:nzMytRMx
だまされんぞ
0002ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/09/21(水) 17:48:39.03ID:???
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　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜本当にスゲエ！＞
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メコスジ！の充血ぶりにジュウシマツも驚いています。
0003ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/09/21(水) 17:51:02.36ID:vXBdQUJN
式では分かっても、自然界が、試行しつつ、最小を探して、
解を得るだろうか、とわからないことの１つ、作用の変分（ボールの運動はなぜああなのか）。

式では分かっても、自然界がなんで、そんな運動を安定に
思うのか、分からないことの１つ、角運動量保存則（自転車になぜ乗れる）。

自然界が変分を好むことはわかっても、
波動方程式の１つとして提示されたシュレーディンガーｅｑ．が、またもや変分から立派に導出されること。
これも分かるが分からないことの１つ。（理学部物理は卒業できたが）
0004ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
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2011/09/22(木) 16:18:02.97ID:m75uIoYZ
最小作用の原理の別名？
0006ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/09/23(金) 03:59:09.58ID:???
変分原理は変分を使って表される経験法則(原理)で最小作用やらフェルマーやらはその中の一つでしょ。
後者はホイヘンス・フレネルの原理で説明できるし波動光学以下の現象を説明できないから原理と呼ぶにはいまいちだけど。
0007ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
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2011/09/23(金) 07:38:46.67ID:exRXd/Z9
逆だろ　最小作用の原理こそこの宇宙の基本法則のひとつ
0009ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/09/23(金) 09:30:44.73ID:???
　　　♪そーたいろーんの　　　 　　　＿＿＿　　　　　アホダラ経
　　　　♪風が吹いたら　　　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　ナンマイダ
　 　 ..♪相信アンタら　　　　　　／（ ●） 　（●）＼..　　バカなだけ
　　　 　♪ほらバカなだけ.　 .／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　あらバカなだけ
　　　 　　　　　　　　　 　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　.|　　
　　　 ま～しかし　　　　　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　　　 ／..　　
　　　 バカだって　　　　　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､　..利口ぶって生きたいは、
　　　 　　　　　　　　　　　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧..　　　　　　　これ人情　
　　　 　　　　　　　　　　　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ..　
　　　相対論経は　　　 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「U /　/《ヾ 　/ﾞヽ..　そのための
　　　 　　　　　　　　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l..　　 ありがた～いお経じゃ
　　　　　　　　　　　　　|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　..　 　　
　　　 唱えれば　　　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l.　. どんなバカでも、　　　
　　　 　 　 　 　 　　　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 ..　利口ぶってる気になれる　　　　
　　　　　　　　　　　　　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 .　
　　　バカは～　　　死ななきゃあ、あ、あ～　なおお～らぁないい～～～　　　　　合掌
0010ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
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2011/09/23(金) 09:34:30.20ID:exRXd/Z9
相対論は重力だけの理論だから　地球みたいな重たくて磁場だの電流だのをもってるものをぶん回したときは
相対論が適用されないよ。
0012名無しさん＠恐縮です
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2011/09/23(金) 15:59:08.69ID:By/XcCJt
δI=0
0013ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/10/21(金) 13:10:13.55ID:v20sHLtM
どんな方程式が変分原理では導出できるの？
0016猫は眠るのが趣味 ◆MuKUnGPXAY
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2011/10/22(土) 07:04:05.18ID:???
>>14
追加訂正します。大変に恥ずかしい事を書き込みました。一般相対論の基礎は
当然に『測地線の微分幾何学』なので、従って当然にアインシュタイン方程式
は変分原理（モーペルチューイの超基本的な考え方）から導出されるべきです
よね。

幾らド素人とは言え、無理解を晒してしまいました。大変に失礼しました。

猫
0017ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/10/22(土) 17:17:09.21ID:oGJtMjY5
結論結果は同一性理論で分かれただけ。
0018ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/10/22(土) 17:21:12.95ID:oGJtMjY5
エネルギー分派が途中。
0019ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/10/22(土) 17:37:50.81ID:oGJtMjY5
放射能除去装置のエネルギーを吸収して放射能を反射させるエルトリウムと賢者の石を錬成した物質を方向性を外にした物質配列を外にしたものを放射能を弾く服 登記
0020検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI
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2011/10/22(土) 17:55:04.71ID:yPbktMkI
無限次元空間上のエネルギー汎関数の極値が微分方程式になるのはなぜ？
0021ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/10/23(日) 13:00:02.72ID:w4Bhc5va
解析力学、最小作用の原理によるラグランジェ方程式、
ラグランジェ方程式に従う粒子の運動の軌道。
なぜ粒子が、最小を探しながら、軌道を選ぶのかは、分かった気がしないが。

でもファインマンの経路積分の理論では、
量子がボーっと拡がりつつ、走ってゆき、
その中で、最小作用の経路のところが、最も確率密度が濃い、
古典論（解析力学）に一致する経路となっている。
これを考えると、古典論での変分原理も分かった様な気がする。
0022ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/10/24(月) 05:40:31.83ID:???
×　ラグランジェ
○　ラグランジュ
フランス語の発音をカタカナで正確に表現するのは無理としてもジェはないわ
0023 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
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2011/10/25(火) 19:51:26.20ID:???
ラグランジアンのとり方とか、怪しいとこもありますが、
２通りの変分原理で測地線方程式を導いてみました。
猫さん、まだ見ていたら評価お願いします。
ＴｅＸのスキルが足りなくて見栄えがあまりよくないのも
アレですが宜しくです。

変分原理で測地線方程式（１）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2181244.pdf
変分原理で測地線方程式（２）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2181254.pdf
0024 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
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2011/10/25(火) 19:57:12.00ID:???
猫さん見てますか？
猫さんにあこがれているものです。
猫さんは優秀な数学者なのに不遇な生い立ちと不遇な扱いを受けていますね。
そのような扱いにへこたれることなくこれからも研究を続けていってくださいね。
いつも下げているので、たまにはageて見ました。
0025ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/03(木) 23:15:11.36ID:9z2RZQzn
いいかい、坊や。
人間が、生徒が、物理学者が、実験をする前夜、
ボールや、光が、こっそりと、いろんな経路を辿ってみて、
どの経路が、最小の作用を与えるか、自ら測定してみて、知っておくのだよ。

翌日、実験がおこなわれるとき、前夜の苦労は何もなかった様に、
ボールが、光が、最小作用の経路を取る運動を、進行を行うのだよ。
ときどき失敗するときもあるが。

実験室に、深夜突如入ってみると、部屋に入る前に
騒がしさが聞こえ、入るとピタっとその騒音が止むことがあるよ。
物理版、メトロポリタン　ミュージアム。
0026ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/14(月) 01:52:12.08ID:cGDxkLdg
どういう発想で、ラグランジアンを運動エネルギーとポテンシャルエネルギーの
差でとろうと思ったのかが知りたいのですが、ご存じの人いる？
0027ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
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2011/11/14(月) 02:13:57.52ID:XFSiiNuU
ディラック粒子の運動方程式
ディラックの海での粒子集団の挙動を予測する。
そして相転移嵐が銀河系を襲う前に予報できるというわけではないのかと想像する。
0028ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
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2011/11/14(月) 02:18:42.50ID:XFSiiNuU
ポテンシャルの高い所に近づくとはじかれるからマイナスにしないとおかしいからじゃね？
0029ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
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2011/11/14(月) 02:22:20.27ID:XFSiiNuU
坂を転がる玉の計算がここで役に立つんですね。
うんうん
0030ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/14(月) 07:57:35.91ID:???
>>26
ファインマン物理学～電磁気学の最後の方の章に記述ある。
それによると運動エネルギーの平均とポテンシャルエネルギーの平均を取って
その差が最も小さくなるのが最も効率的な運動になる。という。
図書館に行ってみるとよいと思うけど買っても損しない本と思う(低
0031ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/15(火) 13:19:18.21ID:cCXFoZwe
>26
(ニュートン方程式) F=ma →　F-ma=0 → (F-ma)δx=0 (ダランベールの原理)

→ Fδx - maδx = 0　 → maδx　- Fδx = 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・この間、言葉で説明できない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　maδx　の変形は。　　
( -運動エネルギーの変分）-（仕事の変分）＝０

( -運動エネルギーの変分）-（-ポテンシャルエネルギーの変分）＝０

　（運動エネルギー - ポテンシャルエネルギー）の変分　＝０
0032ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
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2011/11/15(火) 18:47:23.46ID:Qe/MmuSb
するってえとニュートンの運動方程式の方ががより基本的な原理だと
0033ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/15(火) 19:20:47.84ID:nNzidMY3
そもそも、エネルギーってなんだろうね
0034ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
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2011/11/15(火) 20:43:42.19ID:Qe/MmuSb
ニュートンの原理＝＞変分定理
とすれば　変分定理は変わった意見のひとつとして軽視できますね。
0037ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/17(木) 23:07:35.86ID:FUno0ZiE
電波テロ戦争ですエンジニアさん参加を願います

公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している

オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
で、盗聴機器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来る
電波憑依
スピリチャル、全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は幻聴強制入院です矛盾する日本宗教と精神科
コードレス盗聴
すでに2004年国民の20%は被害<+>エンジニアさん電波戦争しかない<+>中国工作員ふざけるな<+>250～700台数3万～7000万円<+>医師も開発絡んだソウル魂インコピー機<+>
盗聴証拠
今年の５月に警視庁防犯課は、被害者のSDカード15分を保持した
有る、国民に出せ!!
＊創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>官憲>>>>>日本終<<<Google検索へ
0038ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
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2011/11/18(金) 11:03:39.43ID:kESr43w5
ほしゅ
0040ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/24(火) 20:40:14.89ID:QaLWPXpE
変分原理で導出できる方程式って、どういうものがあるの？
0043ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/25(水) 22:35:57.43ID:TUXLai4A
ただ単に便利な物としか見てなかったけどランダウ読んだら考えが変わったよ
変分原理すげーわ
0044ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/30(月) 20:25:41.80ID:lxOSlYTX
さるべーじ
0045ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/02/11(月) 18:20:56.16ID:US2iZg4U
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　　　　　 |　　 ＼　ｷﾘｷﾘ
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
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　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
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　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
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0046トポロ爺はヨボヨボ
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2013/03/03(日) 04:33:06.56ID:DdGrP62M
自然界、古典幾何光学では、光学経路長において
経路長さ微分で一次の微分量が０になる。
0047トポロ爺はヨボヨボ
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2013/03/03(日) 04:38:47.80ID:DdGrP62M
グルメ漫画美味しんぼの海原雄山も絶賛のランダウ・リフシッツ
はどこに売っているのですか？？

ちなみに生意気な書評をしすぎると、講義を受けるにおきまして
生意気な態度となりまして、単位を落とします。
0048トポロ爺はヨボヨボ
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2013/03/03(日) 04:42:06.47ID:DdGrP62M
かのアインシュタインも、なぜ学歴が低い、大学入試で失敗したのかと言うと

医学生の家庭教師から生意気な哲学を学んだからですョ。

まぁ生意気な哲学でも真剣に考えれば長期的には学問に役立ちますが
２，３年くらいはテストの点がおかしくなることを覚悟してちょ
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