数学＞＞＞＞物理

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:34:33.26

ノーベル賞に数学をいれろよ！！！

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:35:46.94

物理(笑)

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:55:12.84

メコスジ道＞＞＞＞その他武道

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/14(土) 23:01:47.64

削除依頼出しとけな。ヨロ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/15(日) 00:09:10.69

膣理(笑)

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/15(日) 09:37:50.34

オワタ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/15(日) 15:21:26.72

メコ数字

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/17(火) 19:16:22.40

忍法帖【Lv=33,xxxPT】【東電 67.6 %】 · 2011/05/18(水) 00:21:48.87

1行レスしかつかないな。。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/21(土) 18:29:10.64

数学の連中は「自明だ」が口癖

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/21(土) 19:03:51.68

この場合、物理の方から開けていかないと途中で切れるよね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/22(日) 07:50:25.53

ローバー美々＞＞＞モニカ・ルインスキー

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/22(日) 11:21:35.22

物理は数学より数段劣った幼稚な学問。

「リーマン幾何学」は知ってますよね？
19世紀後半に、ユークリッド幾何学の第五公準を回避するという
極めて演繹的･論理的な操作だけで生まれた、新しい幾何学です。
ちなみにリーマンは数学者です。

これが、20世紀初頭のあの大発見、アインシュタインの相対性理論に
応用されることになります。「天体の運行」など、帰納的な分野である
「天文学」に当てはめる理論に、なぜか「演繹」で導いただけの
「形而上学」でしかない筈の、「リーマン幾何学」が、4次元空間を
表す理論として援用できたのです。

もちろんリーマンは天体の運行を観察しデータ的に帰納して、
リーマン幾何学を作ったわけではありません。
あくまで純粋に演繹的な論理操作によって作られたのです。

つまり、この事例から、
「人間による現象の知覚からの帰納だけで、物理法則が
発見されてきた」とする主張は、完全に破壊されたことになります。

ここまではいいかね工学ドカタ君？ｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/22(日) 15:33:45.97

数学はとても便利な道具です
物理の役に立ってるよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/22(日) 16:19:12.42

数学者＝黒人
物理学者＝白人
数学者は物理学者の奴隷

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/23(月) 19:45:05.85

>>13
誰も知覚からの帰納だけで物理学が発展したなんていってるやつは
おらんやろ。それこそ量子力学とかどうするんだ。演繹的な証明に加えて
具体的な現象に対する理解というもう一つの能力を要求されるという意味で
物理学が劣った学問とは思えん。純粋数学だけしかやってこなかった俺だから
言える。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/24(火) 15:46:55.10

数学のひとつの体系は、そもそも実証とは無縁でよく、多少でも自己完結的であれば
（その世間で）存在が認められる。
かたや
物理のひとつの体系は対象とする諸々の実験・観測事実と相反しない理論体系でなけば
成立せず、単に自己完結型論理というだけでは、十分でない（←科学一般）。
そんな物理を記述できる「便利な確立された道具」として論理無矛盾な理論群が存在し、
それらのほとんどが、たまたま（しかし歴史的には必然として）、「数学的」なのである。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/24(火) 20:47:16.09

バナッハ＝タルスキー(Banach-Tarski)の定理

「球をいくつかの部分に分割し、それらをうまく組み替えることで、
元の球と同じ大きさの球を２つ作ることができる」

という定理です。定理と呼ばれているように、これはきちんと証明された命題です。

こんな定理が出てくるようでは（数学の世界ではOKだとしても）
数学に依存してる物理はもう終わりな気がする。
物理学者としてはこのバナッハタルスキーの定理は使っちゃいけないの？
でもこの定理だけを見て見ぬふりをしても、この定理の存在する系自体使っちゃいけないんじゃないの？
物理おわったな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/24(火) 20:49:06.91

選択公理がウソっぽい。ウソを公理にしてウソを導いただけかと。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/25(水) 00:25:46.30

>>19
> 選択公理がウソっぽい。ウソを公理にしてウソを導いただけかと。

同意。
少なくとも現代数学自身の為の公理系と物理理論の記述言語としての数学の為の公理系が同じでなければならない必然性はない。

例えばどの様な大きな集合をも整列可能としてしまう普通の選択公理とは矛盾する決定性公理を採用した集合論に基づく数学では
Banach-Tarskiの逆理は導かれないどころか、全実数の集合Ｒの任意の部分集合はルベーク可測となる。
しかも決定性公理は通常の無制限な選択公理とは矛盾するが、加算集合に限定した選択公理、つまり加算選択公理を定理として
決定性公理を採用した集合論の公理系から導くことは可能だ。

もっとも、選択公理を物理の為の数学に採用すべきか否か以前に、物理的な時空はべったりと続いた連続体か？という
根本的な疑問があるわけだが。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/25(水) 00:31:42.96

>>20
> >>19
> > 選択公理がウソっぽい。ウソを公理にしてウソを導いただけかと。

20に１点だけ書き忘れたので補足しておく。
選択公理自体の「信頼性」、つまり選択公理を採用した集合論公理系の無矛盾性については、決定性公理を採用するよりもずっと高い。
選択公理を採用した集合論公理系をＺＦＣと書きそれから選択公理を除いた公理系をＺＦと書く事にすると、

ＺＦが無矛盾　ならば　ＺＦＣは無矛盾

という事が証明されている。

つまり公理系の無矛盾性という集合論に対する信頼性に関して、選択公理は悪さを全くしないという事が保証されている。
決定可能性公理では上記に相当する事、つまり

ＺＦが無矛盾　ならば　ＺＦ＋決定性公理は無矛盾

という事は証明できない。

この意味で、決定性公理は選択公理よりもずっと怪しい、あるいは危ない公理と言っても良い。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/25(水) 01:00:07.11

>>21
諸悪の根源に思える選択公理が、無矛盾性の観点からは
決定性公理より健全なのか。
何という皮肉(＾o＾)

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/25(水) 02:20:54.43

>>20への訂正
> しかも決定性公理は通常の無制限な選択公理とは矛盾するが、加算集合に限定した選択公理、つまり加算選択公理を定理として

「加算」→「可算」　（２か所）

ああ恥ずかしい

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/25(水) 08:17:46.08

>物理的な時空はべったりと続いた連続体か？という根本的な疑問があるわけだが。

やっぱり時空の量子化は避けて通れない？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/25(水) 08:23:51.06

数学でいう球は実数で出来てるから無限に数があるけど
現実の球は原子で出来ているので有限個でしょ
そこがかみあってないんじゃないの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/25(水) 08:24:25.01

やれる物ならやってみせろ。妄想は誰にでもできるぞ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/05/25(水) 08:30:02.55

E=mc^2はどうなるんだ？
E=∞c^2になっちゃうの？

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2011/06/05(日) 08:42:00.56

てす

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/12(日) 23:40:07.08

理論物理と実験物理と純粋数学とでは求められる能力が全然ちがうだろ

まあ経験的帰納、その形式論理(数学)的記述、
現象の予測・コントロール、
学問としても実学の基礎としても
物理学は学問の代表格なのはまちがいない。

一方で、純粋数学は現象や経験が欠けているので、学問や科学とはいえない。
形式論理による数の言語だ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/12(日) 23:56:26.37

メコスジ道＞＞＞＞その他武道

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/13(月) 05:35:04.40

>>29
学問とは文化とか歴史や芸でも知的な識とまとまったものなら学問という。まず
は日本語を学ぼう。
考古学やら哲学（哲学史）やら郷土学が学問とされている理由だ。

その単純すぎる捉え方は、小学生並。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/13(月) 13:09:50.48

>>31
学問という日本語を使ったのが良くなかったかも。
世界把握・記述の方法論としての科学といえばよかったか。
現代における学(scienceあるいはWissenschaft)といえばよかったか。
この場合は一般的な文化や芸までは含まないだろう。
物理学はその見本にはなるが、数学自体はどうなのかという提言だよ。

学とは、という問題を単純にかんがえてるわけではない。
日本語の慣用にとどまってそれ以上の疑問を抱かないあなたのほうが単純では？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/13(月) 13:13:30.34

考古学、伝統的哲学の言説、歴史学、経済学、社会学、心理学、物理学、生物学、
そして数学、論理学・・・・
これらの在り方と意味を見直す。

あきらかに数学・論理学・哲学などは異質だろう。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/13(月) 13:29:43.43

>>33
>あきらかに数学・論理学・哲学などは異質だろう。
そうか！　科学じゃないんだ！

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/13(月) 14:44:38.83

数学がノーベル賞に含まれてないのは美女数学者として名高いコワレフスカヤ
にノーベルがふられたからだという説がある

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/13(月) 14:54:47.85

数学者の藤原正彦がもし数学にノーベル賞があったら日本人は20人は取れてるとかいってたけどホントかなあ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/13(月) 14:59:11.37

自分が欲しいだけのデタラメ。藤原なんて200名枠があっても無理。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/13(月) 18:31:50.28

日系アメリカ人になると思う
ところでバナッハタルスキ定理って素粒子論か何かで応用されてなかったっけ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/14(火) 18:23:25.71

一時的に別の道を行っても結局数学と物理は同じことをやってるという例は一杯あるな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/14(火) 22:44:50.50

　全然思いつかないけど、例えば？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/16(木) 16:22:20.12

ユークリッド幾何学って、数学というより
物理学のような科学だと思わないか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/16(木) 19:39:39.92

発見は帰納的なものだけど、証明は演繹的なもの。
中途半端だね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/18(土) 18:49:43.62

｛経済力÷才能｝　については

仏教徒＜＜数学者＜＜物理学者　　

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/28(火) 01:53:00.85

一部の人が言ってる物理数学は数学じゃ無い、みたいなのは偏見だよな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/28(火) 07:17:22.29

メコスジ道＞＞＞＞その他武道

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/28(火) 07:26:38.81

ねーわ
シンプレティックに関しては物理屋が熱心なんじゃなくて
数学屋が理解できてないのが多いのが現状だろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/28(火) 10:27:30.27

シンプレティック（冷笑）

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/28(火) 14:04:34.27

お前ら不等号で遊んでないで何か業績残せよ

あ、無理かw だから他分野見下して自分を慰めてるんだもんねwww

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/28(火) 14:06:31.52

ツソプレティッワ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/06/29(水) 12:33:02.25

物理の敵は数学者じゃない

本当の敵は、おちんことメコスジの力学的不能性にある。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/07/01(金) 15:16:26.93

なんか昔、とある掲示板で暴れまくった物理至上主義者を思い出した

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/07/01(金) 15:34:37.93

一般人の目からは物理屋のほうが頭いいイメージがある。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/07/01(金) 16:22:54.70

>>0
こういうバカいるよな
数学と物理は共に発展してきた
どっちが上とか下とか、下らねーことじゃない
数学史や物理史を嫁！

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/07/01(金) 16:30:53.58

メコ数磁気学

恥部程度のメコ数磁気学のスレ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/07/01(金) 18:54:48.49

なぜ生物学部は化学部や物理学部に負けたのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/life/1293006759/

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/07/01(金) 23:54:06.88

純粋数学と実在の違いが判らない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/07/17(日) 09:48:29.73

スピノルなんて・・風呂桶一杯の・・日本酒にすぎないのさ。

い · 2011/08/24(水) 20:46:16.36

>>29
物の数を数える経験なしで数学が存在できる訳がない。
純粋数学といえども、経験の発展に含まれる。
数学の特徴は抽象化によって一度特定の経験から自由にして、任意の経験に対応できるようにしたこと。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/08/24(水) 20:57:00.19

経済学に比べたらどっちも神

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/08/25(木) 01:56:15.07

経済学なめんな＾－＾

忍法帖【Lv=6,xxxP】 · 2011/08/26(金) 23:46:10.83

東日本大震災は人工地震　http://youtu.be/IMD0tQtIyVQ 拡散願い

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/08/30(火) 11:44:52.89

>>60
文句ならフォン・ノイマンに言ってくれ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/03(土) 15:58:23.33

クルト・ゲーデルが出てきてない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/06(火) 00:26:11.48

>>1
数学と物理は不即不離の関係だから
上下関係を論じるのはおかしいだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/06(火) 02:25:41.69

>>64がこのスレで一番まともな人間だな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/09(金) 15:07:44.21

このスレそのものがまともじゃない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/17(土) 02:35:48.87

数学 > 物理を示すためには、
数学 - 物理 > 0 を示せばよい。

その証明法は極めて数学的である。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/18(日) 20:45:48.26

クルト・ゲーデルの不完全性定理を誰か分かりやすく説明してくれ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/18(日) 20:56:45.88

メコスジ道＞＞＞＞その他武道

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/18(日) 21:22:53.71

釈尊メコス磁気学＞＞＞＞メコスジ道

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/20(火) 22:10:27.43

数学に時間をつけたら物理だよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/21(水) 16:30:52.79

数学は女王で、それと出来てる尚書が物理。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/22(木) 10:57:28.60

良い子の答えは車輪の両輪だよね
ニュートン→数学がなかったから作った
アインシュタイン→数学があったから使った
ディラック→ちこっと作った
ひも理論→泥縄中
みたいな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/23(金) 09:04:33.32

512 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2011/09/23(金) 08:57:36.24 ID:I5UQoi+9
CERNが光速超える粒子発見！アインシュタインの相対性理論ピーンチ！
http://www.gizmodo.jp/2011/09/post_9411.html

おい、どういうことだってばよ！

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/23(金) 10:48:16.08

ニュートリノが速いに決まっておる。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/25(日) 13:08:02.89

数学は自然科学でもなんでもない。はっきり言うと西欧神学の残骸。
特に、カントルやデデキントが論じた実数論が、まさに中世の神学論争を
再現したかのような惨状だ。無限を前にして、定規のような理屈を
ふりまわす狂人の姿がそこにある。対角線論法は穴だらけでつっこみどころ
満載。あれをありがたがってるのはただのアホ。クロネッカーが
カントルをキチガイ扱いし、実際、カントルが精神病院で死んだのは
まさに正しい末路であった。
現代数学がこのような狂人の考案した実数論にのっかってる以上
これを道具として用いる物理学が、無限にかかわる部分で常に破綻するのは
必定といえる。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/28(水) 00:39:17.64

>>76 冒頭の一文は、よく知られたこと。
現代数学を道具として用いる物理学が、「無限にかかわる部分で常に破綻する」
理由が、そうした道具「現代数学」のあやうさ、だというのなら、物理をはじめとする
自然科学に支えられている現代文明の幸福は、虚像なのかな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/28(水) 00:54:53.59

全ては蜃気楼だよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/28(水) 01:10:08.03

つか「物理をはじめとする自然科学に支えられている現代文明（身の回りの事象）で、
「無限～破綻する」シーンなんて、ないだろ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/28(水) 01:16:32.60

ここでお決まりのゼノンのパラドックス
「アキレスの亀」やら「飛んでる矢は止まっている」
なんて持ち出すのはシロート。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/30(金) 11:24:17.85

フォンノイマンのライバルは、エルデシュ
アインシュタインのライバルは、ファインマン
ヒルベルトのライバルは、ポアンカレ

眞子様のライバルは、プーチンの娘です。おっぱいおっぱい。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/30(金) 11:32:48.24

メコスジ道＞＞＞＞その他武道

**猫vs運営** ◆MuKUnGPXAY · 2011/09/30(金) 12:12:07.19

２ちゃんの馬鹿＞＞＞＞一般の馬鹿
馬鹿の度合いが際立ってるワ。

猫

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/30(金) 17:06:21.62

数学帝国主義

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/30(金) 17:36:37.80

科学は、人文科学と自然科学に分けられる。人文科学とは、人が作り出した
文化、制度などをを研究する分野。自然科学とは人間が作り出したものではなく、
存在しているものを研究する分野。
人文科学の言語に相当する自然科学の言語と言えるのが数学。
人文科学には言語を自体研究する分野がある。言語学や文法など。
同じように、自然科学の言語である数学自体を研究する分野がある。
微積分、群論、幾何学などだ。

さらに言えば、自然科学では検証に実験を用いるが、人文科学は実際に
存在するものや歴史を持って検証する。歴史を捏造するということは、
人文科学をないがしろにする行為なのだ。

**猫vs運営** ◆MuKUnGPXAY · 2011/09/30(金) 18:29:59.08

>>85
その考え方に従った場合は、例えば：
１．心理学は必ずしも「人間意識の恣意的な部分だけが研究対象ではない」
　　という考察も成り立ち、そういう意味では「医学としての精神科学」
　　とも直接関連するので自然科学という認識が可能。
２．計算機科学は「人間が定めた言語体系の上に則った研究」という部
　　分もあり（勿論HWの開発は工学）、従ってソレは正に「人が作り出
　　した文化」という認識が可能。そもそも『OSそのものがその範疇』
　　という事になり、従って人文科学という認識が可能。
３．そもそも『人間という存在は大自然に於ける現象』という考え方で
　　さえ可能。

猫

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/30(金) 18:33:43.75

>>86
科学を基礎とする応用分野を科学と区別しなけれならない。
医学や工学なんか、応用分野だよ。工学なんて科学に入らない。

**猫vs運営** ◆MuKUnGPXAY · 2011/09/30(金) 18:48:43.73

>>87
私はその考え方には反対ですね。物理に関連する部分だけで考えても例
えばCERNの加速器の機材や測定器類は「工学の成果」という考え方が出
来る筈ですよね。でもソレを応用しなければLHCとかは動作しない訳です。
まあ基礎と応用の区別とか、そもそも理系と文系の区別なんて全くの無
意味だと私は考えます。所謂応用分野は『研究の目的が違うだけ』でし
ょうね。でも『ソレ等は科学ではない』という主張にはかなりの無理が
あると私は考えますが。

つまり「応用分野が客観と論理を無視している」とはとても言えないと
思います。但し（所謂純粋理学との間に）もし何かの違いがアルとすれ
ば、ソレは：
★★★『ルールブックが違うだけ。そもそも其々のルールブック
　　　　　　　に従ってお互いに異なった各分野が便宜上分類されている。』★★★
という事だと私は理解しています。

猫

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/30(金) 18:51:36.12

>>88
基本的に科学（人文科学、自然科学）は哲学の分野とされている。
だから、Ph.Dなんだ。しかし、伝統的ヨーロッパの考えでは、
工学はPh.Dには成れない。

**猫vs運営** ◆MuKUnGPXAY · 2011/09/30(金) 19:10:43.47

>>89
ソレは人間が勝手に、そして恣意的に行った線引きの都合ですね。でも：
★★★『学問の側からはそういう線引きをされなければならない理由は存在しない』★★★
という認識を私はしています。当然の事ながら「学問が人間に合わせる」
のではなくて『人間が学問に合わせる』べきなので。

猫

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/30(金) 21:59:29.87

>>1

まあ確かに数学　＞　物理なんだろうが

２ちゃんは圧倒的に数学脳が少ないのか数学板は全く更新されないな。

**猫vs運営** ◆MuKUnGPXAY · 2011/09/30(金) 22:48:22.67

>>91
数学と物理で「その順位を付ける」という考え方は非常に馬鹿げている
と私は思います。数学と物理は『役割がかなり違う』ので、従ってその
どちらが優れているのかを考える事は出来ません。

ちなみに数学板はそのうちに『誰も書き込まなくなる』だろうと私は予
想しています。予想が当たるかどうかは確約は出来ませんが。

猫

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/09/30(金) 23:55:10.07

帝国主義の覇権争いか
数学とか物理の一部の奴らは、しょっちゅうこんなコトばかり考えてるんだよな
キモ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/01(土) 04:34:51.70

ポインティングデバイスによる市民への粘着行為は高齢化問題よりも重要でショッキングな事件でした。
ポインティングデバイスによる市民への粘着行為は後代の数学者に500年分の余計な仕事を残しました。

捜査協力者であり研究上のライバルでもあったヤコビは物理学を学ぶ途中アーベルの論文を目にし、m9(・∀・)ｲｲ!
お勧めの統合失調症ケース 130人目おまえだよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/01(土) 21:37:38.52

物理は自然科学ではあって、仮説や実験のもとに自然の形や法則性を探る学問だ。
Ｍａ＝Ｆ　や　ΔX・ΔP≦ｈ/2π　　の意味する”理”がわからなければ
意味がない。”理”と”数”の違いなのだ。
数学としての数式としてとらえるのではない。

**猫vs運営** ◆MuKUnGPXAY · 2011/10/01(土) 22:47:36.43

（理論）物理は『解釈の学問』という側面がアルでしょう。数学の意味
で何かを厳密に証明してみても、もし「その解釈が物理的であるという
合理的な納得」がなされなければ誰も受け入れないでしょう。勿論実験
結果との整合性も重要でしょうけど。

猫

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/05(水) 17:41:46.53

物理学の単位、　○○ニュートンだとか　○○アンペアだとかは

純粋な数学的論理で定義できるのかどうか、

**猫は優生論者** ◆MuKUnGPXAY · 2011/10/05(水) 18:29:35.42

>>97
MKSAとかCGSIとか、或いは「自然単位系」とかがアリマスからね。だか
らソレは人間が恣意的に勝手に決めたのではないでしょうか。従って特
に「数学では決められない」という事だと思いますが。加えて温度の尺
度もcentigradeとfahrenheitの両方がありますんで。

猫

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/10(月) 22:45:28.60

リー群の話だよね・・・

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/10(月) 22:58:46.66

メコスジ道＞＞＞＞その他武道

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/15(土) 10:22:31.81

数学者は数学は宇宙とは独立した存在だと思い込んでるみたいだけど
別の宇宙に行ったらおそらく公理系の無矛盾性が変わってると思うぞ。
別の言い方をすれば、この宇宙で証明できることが別の宇宙に行くとなぜかまったく同じ証明過程なのに証明できなくなったりする。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/15(土) 16:42:15.46

なるほど、ココ電は短篇集プランクダイヴ読んだんだな。
わかったよ。

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/15(土) 17:41:13.66

ええ？読んでないよ

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/15(土) 17:48:53.34

この宇宙はおそらくペアノの公理系は微妙に成り立たない。
選択公理は成り立つ。
と想像する。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/15(土) 17:55:38.54

読んでないのか。まあ良くあるアイデアではあるからな。
プランクダイヴの暗黒整数って短編は巨大整数に横たわる証明不能な一群の
問題に公理系が異なる別世界のインタフェース「不備」を見つけてしまい、
それどころかそのインタフェースを通じて相手の世界の公理系を壊して
攻撃を加えることが可能という。で、両世界で駆け引きしあうストーリー。

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/15(土) 21:29:52.99

あ、やっぱペアノの公理系ですね。
帰納法の限界説です。
巨大整数は宇宙の誕生からの有限の時間では帰納法ではたどり着けない数がある。
その数は　e^ (宇宙の年齢/プランク時間)
かな？

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/15(土) 21:34:20.37

誰かと思ったらグレッグ・イーガン
やりますね

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/15(土) 21:45:57.97

発注した

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/16(日) 09:31:49.40

とりあえず数学者と物理学者の歴史をざっと眺めると
純粋数学者よりも、数理物理学者（天文学者兼数学者）のほうがメコスジペロペロ力は高い。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/17(月) 05:35:50.08

ココ電はグラハム数を知るといい。

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/17(月) 14:50:07.60

ペアノの公理系の巨大数だよ
でかけりゃいいってもんじゃない。

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/17(月) 14:51:12.17

任意のｎについて　n+1 が必ず存在する。
これが成り立たないってこと。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/17(月) 22:13:40.21

凡人が自然を理解するために数学が必要なのだ
あるいは天才でも自然を見通し良くするために数学を使うだろう

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/18(火) 00:04:47.44

グラハム数はペアノの公理系で証明可能だよ

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/18(火) 03:15:14.04

そういう意味じゃなく　
>>104から読んでみて

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/18(火) 03:15:48.48

>>101から読み返したほうがいいかも

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/18(火) 03:17:38.68

宇宙の粒子数が確か10^80乗で　この宇宙に収容できる最大の巨大数は　2^10^80 までだとか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/18(火) 05:42:07.64

つまりこういうことか。
ガソリンを１リットル１５０円とすると、10^1000リットルでは1.5*10^1002円になる。
しかしこの宇宙にガソリンが10^1000リットルも存在するわけないから、
この計算は公理系の矛盾を示している、と。

バカじゃね？

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/18(火) 12:52:26.83

頭固いのね
超数学は無理ね

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/18(火) 12:56:01.90

まず、帰納法という方法自体が宇宙に依存している。
帰納法は帰納法という操作を行う物理的存在を仮定している。
他にもあるかもしれないけど、少なくとも帰納法抜きで公理法を定めないと。

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/18(火) 12:57:39.07

公理系だた

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/18(火) 19:49:12.14

選択公理に連続体仮説、ゲーデルの不完全性定理

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/18(火) 19:51:52.58

ホワイトライトという数学SF発見

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/18(火) 20:41:46.48

＞帰納法は帰納法という操作を行う物理的存在を仮定している。
そんなことはないｗ
それだったらヒドラゲームやグッドシュタイン列のPAとの独立性をどう説明するんだ？

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/18(火) 21:44:15.07

何を言ってるかわからないけどひょっとして選択公理つかってない？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/18(火) 21:56:34.52

有限の立場の範囲内だから問題はないと思うが
証明の細部まで見てないので正確なことは言えん

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/18(火) 22:48:51.17

>>123
ルディラッカーだな
面白いよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/19(水) 16:35:46.83

ココ電は、数学的帰納法が演繹法の一種であり、
その名に反して帰納法ではないのだということを、まずは知るべきだ。

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/19(水) 17:52:06.19

暗黒整数がとどいた
わーいわーい

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/19(水) 17:56:00.57

じゃ演繹もだめ
帰納法を含んだ公理は暗に帰納法を行う物理的存在を含んでいるので
自然数論および帰納的に記述された公理を含む公理系は別の公理群を一緒に記述しないとおかしな結果を招きます。
その公理群とはチューリングマシンと時間

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/19(水) 17:59:26.28

１００歩ゆずって帰納的に定義した公理が有効だとします。

たとえば無限大まで自然数の数列が存在することを示す場合
ひとつの帰納手順に無限小の時間が必要だとして、無限大まで数え上げるまでどれくらいの時間が必要になるでしょうか？
無限大/無限大はいくつですか？

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/19(水) 18:00:28.50

超数学って素敵　（はあと）

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/19(水) 18:07:55.49

ということで　自然数列は有限と無限の間に濃度不定の領域が存在し
その一部が連続体仮説を否定する。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/19(水) 18:10:56.27

ホワイトライトを書いたルディ・ラッカーは数学者で、
青年期にゲーデルにあって話をしたことがあり、
ついでにヘーゲルの曾曾曾曾孫くらいにあたる人だ。
ココ電の嗜好にはぴったりだろうな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/19(水) 18:50:53.85

メコスジ道＞＞＞＞その他武道

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/19(水) 19:37:13.15

ホワイトライトほしーい
でも９８円で買うのに送料がもったいないので他にいくつか１円CDとかも頼まないと

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/19(水) 19:39:46.73

ああ本物の帰納法は多重ループをつくるのね
ペアノの定義は単ループだし

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/22(土) 01:44:43.76

くだらない言葉遊び

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/23(日) 01:40:40.93

数学なくして物理なし

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/23(日) 01:44:11.68

はじめに物理ありき
数学は宇宙の属性として宇宙のあとから誕生した

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/23(日) 01:45:14.05

というか「暗黒整数」に思ってたこと書かれてた

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/23(日) 02:04:51.39

波動関数の収縮は選択公理に順ずる現象である。
とすると　バナッハ＝タルスキーのパラドックス　は物理的に可能な現象なのではないか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/25(火) 21:56:47.03

疲労物質を測る体温計があればいい　原理は、疲労物質を光で反射させて、測ればいい。ガイガカウンターで基本機能はできている。近づければ測れる。ほとんどの症状が測れる。
登記

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/30(日) 03:28:19.19

ドナルドソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウィッテン

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/30(日) 10:47:26.67

このスレは近代日本史の悲劇を見るようで面白い。
明治政府はサイエンスetcを大学の工学部（士＞農＞工＞商）として作った。
数学・物理・哲学etcは工学部（第３身分）からの分岐が悲劇のはじまり。
２０世紀初頭に軍部（日本の支配階級）は近代戦は兵士の鍛錬（体育会系）
では勝てない事がわかり「科学」振興なる言葉を盛んに使い出したが
第３身分は全面協力しなかった。（平和主義者だった訳ではない）
湯川、朝永、南部etcは新兵器開発に動員されたが何の業績も上げていない。
かたやアメリカの原爆開発には欧米のサイエンティスト達が全面協力した。
アインシュタインも魚雷開発に貢献した。現在彼らが政治的権力を維持で
きるのはそのため。　現在の日本の理系は一般人（女）からもさげすまれ
ている。原発事故隠しでさらに不信感が強くなったのに（結婚できない）
　数学系＞＞物理系、物理系＞＞＞数学系とかやっている。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/30(日) 10:52:52.32

数学がなければ何も記述できない物理（）
これだけでも勝敗は明らかだな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/30(日) 11:19:43.45

もともと物理と数学は一体だったんだから勝ち負けとかおかしい杉。
表裏一体のもんだよ。ハーディみたいに実用数学を極端に嫌った
数学者もいるが、そういうのは少数派だな。

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/10/30(日) 16:27:38.28

えー　人を比べてたの？

数学と物理を比べてたのかと思った。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/30(日) 23:13:02.70

物理とか数学は人が作ったものだよ、自然に存在するわけないだろばか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/30(日) 23:18:57.72

ヒトは自然が作ったものだよ、自然に存在するわけないだろばか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/30(日) 23:24:01.24

そうやって循環してろばか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/10/30(日) 23:41:13.74

時速60kmで1時間走ると、進める距離は60km。
これが「自然に存在しない」とは、いったいどういう意味の主張なのだろう？
時間や距離は存在しないとか、速度は存在しないとか、そういうことを言いたいのか。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/11/01(火) 12:10:15.26

あのぉ、思ったんすけどぉ、数学？とぉ、算数ってぇ、どう違うんすかぁ同じじゃないすかぁ？

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/11/01(火) 12:59:41.28

計算するのが算数
計算しないで方程式を解くのが数学
方程式だけ立てて解くのは他人にやらせるのが物理

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/11/01(火) 13:05:06.03

×他人
○コンピュータ

mathematicaとかフリーのMaximaとか強い味方がいるからな

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/11/01(火) 15:53:34.11

それって計量からテンソル方程式を導けたりするわけ？

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/11/01(火) 18:18:58.95

真空にはディラックの海があってマイナスエネルギーのフェルミ粒子が詰まってるのです。
これぐらい知らないと今日日アニメさえ見ても判りません、

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/11/18(金) 10:18:29.70

電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/11/18(金) 11:13:28.72

ほしゅ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/11/25(金) 01:36:27.97

数覚なくして実験なし。実験なくして物理なし。物理なくして数学なし。
数学なくとも数覚あり。（例：カラス）

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/11/26(土) 12:06:35.13

つまり１は物理コンプレックスなのね

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/12/23(金) 06:03:53.25

一般連続体仮説の驚くべき証明を得た。

χ1>χ>χ0　　1>無限濃度アレフ>0　はあると言い張ればある。

これは人間が作っていい数なんだ。

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/12/23(金) 06:16:39.59

純粋数学というのは脳内の数学的ネットワークを呼び出しているに過ぎず、
これは宇宙の構造に左右される。
ビッグバン以前の宇宙の濃度が　アレフ１からアレフゼロに連続的に下がっていき、アレフゼロ以下になったとき、ビッグバンがおきた。
その後、　連続体濃度はアレフ１とアレフゼロに結晶化したため、現在の数学からは姿を消しただけだ。
だから　中間濃度は強く念じれば現れるもの。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/12/23(金) 17:05:07.40

物理の発展には数学が必要
数学者さんには足を向けて寝れんないから、俺はいつも足を天に向けて寝てる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/12/23(金) 20:25:02.65

物理なくして数学なし
みろよワイルズの合われっぷりをｗ

い · 2011/12/23(金) 21:31:39.02

>>163
アレフ１の定義を知ってるようには見えないな。

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/12/23(金) 23:06:04.31

アレフとアレフ１間違えてる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/12/23(金) 23:13:29.91

>>10
「物理的は当たり前だ」は

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/12/23(金) 23:17:34.85

無限範囲整数と有限範囲実数を一対一に対応させていくと整数を無限大まで使っても有限実数を表せないので　実数χ＞整数χ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/12/23(金) 23:19:55.51

痛い板違い

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/12/23(金) 23:30:18.83

メコスジ道＞＞＞＞その他武道

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/12/24(土) 12:12:26.99

とりあえず　アレフ≠アレフ１になる数列を発見した。

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/12/24(土) 12:14:05.85

アレフ＞アレフ1＞アレフ0
になる数ね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/12/24(土) 12:21:17.70

アレフ=アレフ1だよ

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/12/24(土) 16:18:11.49

でも発見した

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/12/24(土) 16:21:02.58

脳内だけにとどめておいて

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/12/25(日) 05:00:13.11

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324503330/

い · 2011/12/27(火) 05:23:41.07

>>169
連続体濃度を ℵ と言ったのは昔の話。
正確に表すなら、連続体濃度＝2^(ℵ_0)
「ℵ_1＝2^(ℵ_0)」が連続体仮説。(ゲーデルが構成可能集合において証明した)

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/12/27(火) 11:50:02.17

tesuto

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/12/27(火) 11:50:21.51

そうか　そうだよね

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2011/12/27(火) 13:18:51.93

おおアレフ文字がいつのまにか見えるようになってる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/12/27(火) 13:20:27.59

>>174
削除

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2011/12/31(土) 21:34:19.67

ノーベル数学賞がないのはノーベルが数学嫌いだったからと聞いた。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/01/04(水) 11:11:11.48

じゃなくて、コワレフスカヤに振られたから

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2012/01/14(土) 22:11:45.67

物理学者　数学者に殺される

【物理】英オックスフォード大の著名宇宙物理学者スティーブン・ローリングス教授殺害同僚を逮捕電波望遠鏡の分野で世界的に知られる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1326516279/

**ココ電球 _/::o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2012/01/14(土) 22:12:21.80

アイデア盗用したのかもね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/01/30(月) 20:28:39.98

さるべーじ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/03/29(木) 12:01:51.02

決定論なるものはクレイジーな虚妄である。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/06/21(木) 23:20:38.05

物理を勉強することは、物理で使う数学を勉強することと、ほぼイコールである

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/06/22(金) 00:05:12.97

メコスジ道を修行することは、メコスジ道で使う武芸を習得することと、ほぼイコールである

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/08/25(土) 03:20:11.23

>>165
>物理なくして数学なし
>みろよワイルズの合われっぷりを

あわれっぷりってなんだよ？？具体的に言ってみてよ

ワイルズって数論の人でしょ。
知る人ぞ知る加藤先生は
「数がまずこの世界に誕生しそのあまりの美しさにびっくりして
（その次に）宇宙が生まれた」
と言っておられるぞｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/08/25(土) 04:10:41.06

>>191
さっさと首吊って自殺しろよゴミスイーツ(笑)
お前どーせ、リアルでは素手での殺し合いの喧嘩の一つや二つもできない典型的な口だけヘタレ雑魚カスゴミ糞マンコなんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮雌(嘲笑)だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雌(嘲笑)は雑魚だからそーやってネット上で粋がることしかできねーもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ったく、雌(嘲笑)とかゆー何をやっても男性に勝てない劣等生物はネット上でしか粋がれねえからほんとに情けねえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テメーみたいに口だけの雑魚はこの世にいらねぇんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと黙って首吊ってこの世から消え失せろ何をやっても男性に勝てない欠陥動物。
雑魚に用はねえからなｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/08/25(土) 10:23:20.43

数学⊂物理

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/08/25(土) 10:31:13.74

数学⊂経済

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/08/26(日) 01:31:08.27

>>193

×　数学⊂物理
◯　つまらん微積・ベクトル解析・リー群の初歩⊂物理

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/08/27(月) 09:43:52.94

俺、物理学専攻だけど正直物理学よりも数学の方が難しいと思う

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/08/27(月) 10:40:17.54

俺、膣理学専攻だけど正直膣理学よりもメコスジ道の方が絵ろいと思う

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/08/28(火) 17:29:43.46

>>195
支持する

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/08/31(金) 12:14:36.36

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　　　　　　 ,!＼　　　　　　! 　　＼　　　　　こういうスレ、マジでもういいから･･･
　　　　　　　i　　＼　　　　 l　　　　＼,,..__
　　　　　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　　　　,;'il:;}　　　　　　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　　　　　､￣ヽ,／／　　　　　　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、　＼／／、　　　　　　　　　　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　　　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　ﾍ　　 ●　　　　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
/　　　　..::::､__;;ノ;;;｀ヽ_/:　/　/⌒)メ､_ﾉ/　　　　　 .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2012/09/06(木) 20:57:46.98

数学は物理の道具でしかない(　・`ω・´)ｷﾘｯ