この人の方がアインより正しいのでは？
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小マゼラン星雲からきた宇宙軍人から聞いた話ですが、
例えば、地球から２５光年の距離にある恒星を観測している場合、
観測している恒星の姿は２５年前のものである、という説明がなされます。
しかし、観測している恒星の姿は現在のものと考えていいということです。
光が観測者まで到達するのにかかる時間は、０と考えていいということになります。そして、光の速度は、∞（無限大）と考えていいということになります。
光の速度を∞（無限大）とし、観測者に到達するまでの時間を０とします。このとき、
光の中には観測者まで到達できる光と出来ない光に分けられます。
光の速さと観測者に達するまでの時間を同じものとしても、光の進むことができる距離は異なってきます。
光源（恒星）の大きさが小さい場合や、観測者までの距離が大きすぎると、恒星の光は観測者まで届かなくなります。
これは恒星の見かけの大きさという問題と似てきます。地球から観測して１等星である星は、地球までの距離が小さかったり、
または、その恒星の半径が大きかったりしますが、地球からの見かけの大きさは共に１等星ということにされます。
しかし、距離は異なっていても、それら２つの星の現在の姿を観測しているということになります。
>>213 続き
ろうそくの光は大分離れた所からは見えなくなります。しかし、燃え盛る山火事の火は遠くからでも良く見えます。
これは光の到達距離が光源の大きさに比例するということから生じてくる現象です。しかし、ろうそくの光でも双眼鏡を用いれば見えてくることもあります。
光が到達できるかどうかは観測者の視力にも依るということになりますね。しかし、観測された対象はいずれも現在の姿が観測されているということになります。
地球から２５０万光年離れた所にある銀河でも、月でも共に見えている姿は現在の姿と考えることができます。
地球から恒星Xまでの距離をｔとし、恒星Xの半径をYとします。この時、恒星Xの光が地球まで達するのにかかる時間を０とします。
光の速さは∞（無限大）で表現されることになります。
また、恒星Xの光が到達できる距離（これは観測者の視力に依存するので、同一の観測者が同様に観測した場合）をｍとし、
恒星V（半径U)の光が到達できる距離をｎとすると、XとVの燃焼段階が等しく、かつ、Y＜Uならば、ｍ＜ｎといえるでしょう。
>>214 続き
光速度を∞（無限大）、観測者までの到達時間を０とすると、ビッグバン宇宙論は否定されてしまうことになりますね。
ビッグバン宇宙論は、過去に大きな爆発があり、宇宙が発生した。そして宇宙はそのときの爆発の影響で現在も拡大している。
最も遠方の宇宙空間は１５０億光年の彼方であるから、ビッグバンは１５０億年前に起きた、とするものです。
ここで、光速度を∞（無限大）、光が観測者まで到達する時間を０とすると、最も遠方の宇宙空間からの光も、地球上の観測者まで
０という時間で届くことになりますので、１５０億年前にビッグバンが起きたということにはならなくなります。 >>213-215
推論過程と結論がぜんぜんつながってないぞ。 >>220
どうしてさ？
光の速さを∞（無限大）、光が遠方の銀河から地球の観測者まで届くまでの時間を0とすると、
最も遠い宇宙空間までの距離（150億光年）から推測される宇宙の年齢150億年は否定されるだろう。
それはビッグバンはなかったということにつながるじゃないか。
間違った仮定で導いた結論をことさらに主張しようとする意図はなんですか？ 光の速さが無限大ならば，なぜ地球と月または地球と各種探査衛星の間の通信に遅れが
生じるのかの理由を知りたいです． 小マゼラン星雲からきた宇宙軍人の知識では光と電磁波は違うものなのですか？ >>231
「違うだろうがさ・・・」ということでした。 月におかれた反射器にレーザーを反射させて往復時間を使って月までの距離が計測できるのはなぜですか? >>233
いつも思うが「なぜ」という言葉は実に曖昧だな
いったいどんな答えが欲しいのかさっぱり分からない事が多い いや別に単なる(光の速度が無限大だとか言ってる馬鹿への)皮肉なのでどんな答えも求めちゃいないよ。 >>225.227
光と電波ということですが・・・
太陽を例にとって考えて見ましょう。太陽はそれ自体が自転しながら燃焼している恒星です。
太陽は、自転しながら燃焼しているので、光も発しますし、磁力も含んでいます。またX線などの電磁波も含んでいます。
プロミネンス（紅炎）は、光と電磁波ですが、それが発せられた時、見えている姿は光です。しかし、その影響力は、
電磁波であり、地球に伝わってくるまでに時間がかかります。
よって光は電波より速く、また光と電波はエネルギーが同じで別な存在であるということが出来ます。
Ｘ線が電磁波だというのであれば，通信に使用される長い波長の電磁波とＸ線の間の波長の
可視光なども電磁波じゃないのですか？ ＞光は電波より速く
よくまあ書けるもんだ、普通のトンデモじゃないね
トンデモを超えたトンデモ！ 俺はトンデモじゃない・・・
ｽｰﾊﾟｰ
オレは……超トンデモだ！！ 光がなぜ水で屈折するのかが理解できれば光の速度が無限大なんて馬鹿な考えは起こさないと思うんだが...
>>238
電磁波のうち、
波長の短いものがX線あるいはγ線と呼ばれ、
それより少し波長の長いものが紫外線、
さらに長くなると、可視光（光）、赤外線、マクロウェーブ、
電波（超短波〜中波〜超長波）となっていきます。
電磁波とは、X線から光から電波までを含む概念です。
これらは波長の違いでしかありません。
それは実験により十分に確かめられています。
光速が無限大だなどと貴方が本当に言われたのなら、
相手は妄想にとりつかれているか、
あるいは貴方の知識レベルがどれくらい未熟であるかテストしているのでしょう。
>>250
光速は30万km/sといわれています。地球からアンドロメダ大銀河までの距離は200万光年といわれています。
この時、アンドロメダ大銀河を地球から観測すると、地球で観測できる姿は200万年前の姿であるとされています。
地球からアンドロメダ大銀河まで光速で飛行して行ったとすると、アンドロメダ大銀河の姿はどのように変化していくでしょう？
今、仮に、アンドロメダ大銀河において、0の時刻に光が発せられたとします。これが地球に届くまでには200万年掛かります。
この光が地球に届いた時、地球から光速でアンドロメダ大銀河に向かって飛行します。この旅程において、地球からアンドロメダ大銀河
までは200万年掛かるので、アンドロメダ大銀河に着いたときには、アンドロメダ大銀河は地球から観測していたときより400万年後の姿
になっているといえます。つまりアンドロメダ大銀河はこの飛行中に2倍の速度で歳を取っていく様子が観測できることになります。
本当でしょうか？ >>252
音の場合はそうなのでしょうが、光の場合でも同様だと言い切れるのでしょうか。
てか、言い切れないとしたら、本当はどうだと思ってるのか聞きたい 音のドップラー効果の場合ですと、
例えば直進してくるサイレンを鳴らした救急車とすれ違う場合、すれ違ったとたん、救急車のサイレンの音は小さく聞こえていきます。
それは、直進しながらサイレンの音が加速されていて、すれ違ったとたんに加速されながら遠ざかっていくためであるとされています。
このとき問題とされているのは、音の大きさであり、時間の経過ではありません。
音速を340m/sとして、680m離れた二地点AとBにおいて、数を数えていくとします。Aにおいて「0.1.2･･･」と数えていく時、
Bにおいては、Aにおいて、「2」を数えた時に「0」が聞こえてくることになります。
Bにおいて「0」が聞こえてきた時に、340m/sの速さでAに向かって進み始めると、Aから510m（Bから170mの地点）で、「1」が聞こえ、
AとBの中間地点で、「2」が聞こえ、Aから170m（Bから510m）の地点で、「3」が聞こえ、Aに到着した時には、「4」を数えようとしている時ということになります。
しかし、BからAに向かって進んでいた時間は2秒間でしかないのです。Bから音速で向かった人は、680mの間に4秒間を体験したことになります。
このことから考えても、光速でアンドロメダ大銀河に向かって進んでいくと、アンドロメダ大銀河は2倍の速度で歳を取っていくことになります。
理論的にはこれは正しいのでしょうが、光速で進んでいくと（視覚は光速の速さでものを捕らえることになりますから）、テープの早回しを見るように、
時間は2倍の速さで進んでいくように見えてくることになります。
光速で飛行すると時間の経過は「0」になるという理屈よりは、時間の経過は、通常と同じで、2倍の時間を体験できるというほうが正しくはないのでしょうか？
>>257
なんか、、、どこからツッコんだらいいのかわからない また下らないスレがageられてると思ったが、誰もageてないのは不思議だな
システムに何かあったか >>257
＞このことから考えても…時間は2倍の速さで進んでいくように見えてくることになります。
認識としては合ってるんだけど、何が疑問なんだかわからん。
光速（正しくは準光速だが）で飛行してる本人にとっては、もちろん時間は通常と同じように流れていると
感じられるんだが…、何かおかしい？
ドップラー効果のせいで、近づいてくる対称は早送りのように見え、遠ざかっていく対称はスローモーションに見える。
別に問題はない。
そして、飛行してる本人にとっては数時間しか経過していないが、周りの宇宙は数年〜数十年（場合によってはもっと）が経過している。
…やっぱり何が疑問なのかよくわからない。 音のドップラー効果すら理解していないのだからしかたがない。
しょせん、「宇宙人から話を聞いた」とか称するキチガイの言うことだからしょうがない。 >>260
遅レスですが・・・
光速で飛行すると、飛行しているものには経過時間は0になる、ということはやはり、間違っているのでしょう。 >>263
その光速で飛行しているモノを観測してるヒトにとっては、光速で飛行しているモノの時間経過は0になる、であってる。
でも、光速で飛行しているモノ自身にとっては、時間は通常通りに経過している。
ただし、お互いに相手を観測したとき、どう見えるかはまた別。ドップラー効果が絡んでくるからね。
時空図とか描いてよーく調べてみよう。 >>263
>>213と>>263とは矛盾していましたね。
光速を30万km/sとした時に、光速で飛行すると時間の経過は0となるというのはやはりおかしく、
光速を∞（無限大）とした時に光速で飛行すると時間の経過は0となるということですね。
まず，ドップラー効果とローレンツ収縮の区別をつけるとこからかな． ああ宇宙人と交信できる人だったのか
それじゃあ地球の物理は通用しないな >>267
相対性理論はユーグリッド領域ではなく、リーマン空間を元に組み立てられていますからね。
リーマン空間面において成立することでも、ユーグリッド領域では成立しなくなるということです。
しかし、光速を∞（無限大）とすると、ユーグリッド領域においても経過時間は0となりますね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1284190426/l50 >>268
宇宙人じゃなくて宇宙軍人な
shin氏によれば彼らは宇宙人という呼び名は好まないそうだよ！？ >>269
いや，ドップラー効果とローレンツ収縮は全然原理が違うって事を言いたかったんだけど．
同じ事だと思ってます？ >>273
レビューで絶賛してる人がいるね。貶してる他のレビューと比べるとなんか笑ってしまうが。 174 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2014/01/04(土) 19:56:49.38 ID:8HDeCBJJ0
相対性理論の一番簡単な矛盾はぁ
あー
あれほんとなら、星の経過、同じ秒分時日月年で観測、できねーよな。同期してなくても。 少なくとも、すき焼き鍋の作り方に関してはアインより俺のほうが正しいと思う。 確定情報なら比較する事自体が無意味だからできるじゃろ。 ある相対論の信者 : 光速＝周波数×波長 の式において光速は一定。従って周波数と波長が変動する。
私 : 宇宙空間に鏡があって星の光を反射している。反射光では一定の条件下ではあなたの言うとおり。
入射光ではそれはまったくの誤り（これを誤りと言うのだろうか）。 この後も10年20年と恥をさらしてもらえるよう保守しなきゃ 雨粒も光も同じ理屈は成り立つが
光行差は目の錯覚による妄想であり事実とは異なる そうかそうか、
万人の目、それだけでなく望遠鏡すらも曇らせる目の錯覚か。
大発見だな、すぐさま論文にして発表するとよい 光の速度を超えたとき、その人間は見えなくなる
光が反射しても、永遠に観測者には届かない
観測者の視界から消える
存在しない物となる
それが無限大の意味だ >>292
＞観測者の視界から消える
理論的には観測者（静止）から光の速度を超えて遠ざかる人間は見えても遠ざかる人間から観測者は見えない（光速は光源に依存しない）
ではあるが、ではどちらが光速を超えているのか？となると異論が出る
一つには双方が同じ速度で離れていると解釈すれば相対速度2ｃ未満まで見えることになる >>1
http://k-hiura.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-e3a3.html
この中の雨粒の説明図からすると、雨粒は真下に落下しているにも拘わらず何故斜め下に落下する様に錯覚（勘違い）するか理解していないようだ >>1のソースから
ロケットが 静止している星の真下に来たとき星が斜め前方上空に見えるは大嘘である
星の真下で見える光線は真上からきた光線以外なく星は真上に見える以外ない
星の真下で見える光線は観測者が静止していようが運動中であろうが真上から來る光線のみである
同じ様にロケットが移動中も星の位置はアホな勘違いしない限りずれて見える事は無い
したがって光行差は起きない
ロケットを地球の自転に置き換えても同じである
＝＝＝ 物理板の『ID表示/非表示』『ﾜｯﾁｮｲ導入是非』に関する議論のお知らせ ＝＝＝
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ﾜｯﾁｮｲの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ﾜｯﾁｮｲの導入 の2点が中心となります。
議論スレ：
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ﾜｯﾁｮｲの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。 ttps://twitter.com/nachi_ibuki
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BI0 じゃあ誰かアインの理論覆してw出来ないだろだからアインは、正しいワラワリワラワラワラワラワラワラワラワリーリラーラワハワラヲ ベルト巻いててサセンに毎週通ってたって言ってるだけでないやろ…
フレンズは立ち見席も販売するんだが
一番クリエイティブな仕事行くのダサい 毎日意味なく忙しく働いているだけなのに不慣れな県外民の無理なのわかってたけど知らなかったのかな？
FOIに出ると思ってないんだ >>137
ジャニ主演でしょ？
この程度のこと宣伝してるならともかくインスタライブできるなら大したことしか言わんなマジで将来の貧困女子筆頭候補だし
くるみお婆ちゃんかわいい
こういう反動で結局儲かるんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
