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【Long Long ago】仮面ライダーBLACK第16話【20th Century】
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0001どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1e55-ZyAq)
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2019/04/20(土) 10:15:34.68ID:IQdGaYed0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
【狙われた】仮面ライダーBLACK第15話【怪奇学園】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1516615791/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0300どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ff3a-4AsH)
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2019/10/11(金) 21:56:14.15ID:hD8xbA5b0
てつをはBLACK終わったら俳優業は辞めようと考えていた時期があったらしいが、BLACKの撮影はそんなにハードだったのか
まあ、特撮番組の撮影が拘束時間長いのは知ってるけど、そこまでとは・・・

>>299
モグラ怪人倒した時のアマゾン見習って欲しかったわ
0301どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ffb7-o74w)
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2019/10/12(土) 10:08:50.95ID:5ZXxbi8d0
>>298
「一族で守ってきた海底洞窟の現所有者」の設定からして自主的に望んだのではなく世襲で怪人になっただけだろうね
元々組織への帰属意識が薄くそれよりも海を愛していたから簡単に離反したし己の非を認める事もできたと

>>300
あー>>299は多分そいつ触れちゃいけないやつ
0302298 (ワッチョイ ff3a-4AsH)
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2019/10/12(土) 12:04:25.11ID:S9GB12O30
>>301
なるほどね。そういうとこかもしれないね。元々は悪人じゃなかったのなら安心するかな

ちなみにコウモリ怪人が言ってたクジラ怪人の仲間とやらはゴルゴム壊滅後はどうなったのかな。考えてみたらゴルゴムの残党をRXで出していたら面白かったと思った
0308どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4a55-WE0W)
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2019/11/02(土) 00:34:57.10ID:3F4HCL220
話題変わるけど
スーパー1がローカル枠格下げになって2クールやったけどそれで終了になって
ZX特番もなんとかやれた状況でライダーはおろか毎日放送制作の東映特撮をやらない状態が続いていたのに
BLACKの枠をどうやって確保できたのだろうか
0309どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 9f3e-0B+f)
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2019/11/03(日) 23:57:49.58ID:NAg9cFcO0
>それから、倉田さんは今でも京本政樹さんと、交流ありまして、
>昨年倉田さんと再会した時に、京本さんの写真を倉田さんにあげたら、
>京本さんに送ってくれまして、
>喜んで下さったよって

京本政樹と付き合いがあるのはスカイじゃなくてブラックの方だったのか
スカイと京本が仲悪いというのも案外マジなんかな
0311どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 2167-zGDE)
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2019/11/16(土) 21:36:29.31ID:qhhhJGqm0
倉田てつをは偉大な現人神
仮面ライダーBLACKは空前絶後の最高聖典
否定する奴は許さないんだぞ!
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        てつを原理主義者
0312どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 2167-zGDE)
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2019/11/16(土) 21:40:53.96ID:qhhhJGqm0
オタク相手に商売している元・特撮俳優って最低だなww
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        てつを原理主義者

ま、どっかのステーキ屋さんもよく信者集めてイベントやってるみたいですけね・・・。
0313どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 2eb7-zGDE)
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2019/11/16(土) 22:23:06.30ID:s2afcXTE0
一つだけ分かるのは
微末67ちゃんって何かに感銘を受けそれに熱を入れたり生き甲斐にもしないつまらん人生送ってるって事

ってか最近誰も書き込まないからとうとう本性現してやんの
0314どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 2167-IrWs)
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2019/11/16(土) 22:51:48.67ID:qhhhJGqm0
僕はてつをに全財産捧げてホームレスになりたい!
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        てつを原理主義者
0315どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 2167-IrWs)
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2019/11/16(土) 22:56:20.10ID:qhhhJGqm0
仮面ライダーブラックためなら喜んで自爆テロします
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        てつを原理主義者
0316どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 2167-IrWs)
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2019/11/16(土) 23:06:58.20ID:qhhhJGqm0
何かに感銘を受けて熱くなったり生きがいにして充実した人生歩んでます。
僕がてつをに投資するんで両親の預金が減っているようですが、
いつかきっと仮面ライダーが助けに来てくれるので心配してません。

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        てつを原理主義者
0317どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 2167-IrWs)
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2019/11/16(土) 23:21:04.21ID:qhhhJGqm0
てつをアンチがどんな奴か分析できる頭脳明晰な僕!
ブラックを否定する奴はゴルゴム怪人に決まってるから無慈悲に殴り殺すぞ!
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        てつを原理主義者
0319どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ d115-5gab)
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2019/11/17(日) 10:21:27.73ID:Tez4KRpI0
石垣佑磨氏がステーキ店で食べた事をブログに書いてたけど、あの店内は引くわw
0322どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr11-IrWs)
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2019/11/17(日) 17:16:56.16ID:npXQs1xqr
てつを:創世王
三中:シャドームーン
僕:大神官
僕以外のてつをファン:怪人

てつをアンチに俺たちゴルゴムの恐ろしさを叩き込むよ!
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        てつを原理主義者
0323どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr11-IrWs)
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2019/11/18(月) 12:59:45.84ID:1IDkE0lKr
先日イベントを手伝ったよ。
充実してたよ。
大量のゴミが出たんで、その辺に捨てて帰りました。
ゴミの始末はアンチがしろ!
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0325どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa45-fU0H)
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2019/11/19(火) 19:58:31.36ID:pNS8tiXFa
>>324
それいったら、同じ頃に群馬でやるっていうRXとキュアブラックの握手会の方が更にカオスだがw
一応ブラックフライデーにちなんで立てた企画だそうだけど、キャラクターのセレクトは完全に(昔ファンだった)担当者の趣味だとか
0328どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 2167-6Y5a)
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2019/11/19(火) 21:00:17.82ID:Q88sYi2D0
こんばんは奥さん、貴方のバスタオル南光太郎です。
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0331どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1967-3IAb)
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2019/11/23(土) 09:57:16.97ID:pT0acdkn0
バスで優先席に座っていたら、片脚のないババアが席譲ってくれって言ってきたから
キックをお見舞いしたよ!
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0335どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 190c-gJLm)
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2019/11/30(土) 03:17:42.27ID:YXGBc6l+0
アマプラでRX見始めたけど面白いわ
脇役がみんないいキャラしてる しげる君が特にオモロイ
0339どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 9213-KvEm)
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2019/11/30(土) 10:51:14.41ID:PNqqrpXe0
BLACKはシャドームーン出てきて盛り上がるかと思ったら通常回に戻ってスカされたりしたからなあ
通常回飛ばしてビルゲニア、シャドームーン、大怪人関係の重要回だけ見るとテンポ良くて面白い
0340どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5285-cZBY)
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2019/11/30(土) 14:57:28.08ID:d0fihbai0
序盤はやたらハードにやっといて、後半急に娯楽(またはギャグ)路線に転じるというのは、半ば東映特撮のお家芸みたいなもんだけど
しかし一年スパンのタイトルレベルでこれだけがっつりとした転換をするというのは、良くも悪くもこの作品が
その手口における集大成みたいな感じはあった
0343どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ f5ac-zAiV)
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2019/12/03(火) 14:34:58.68ID:O20S8z5v0
結局シャドームーンになる前の信彦がどういう性格の青年だったのか全く分からないままのがもやっとする
0345どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 459f-QX1D)
垢版 |
2019/12/08(日) 12:46:57.55ID:Q1zP1vVS0
仮面ライダーBLACKの新作シリーズが深夜枠で放送されるという夢を見た

人類全てを桑田の息子のMATT風の顔のマネキンにしてしまうという
ネオ・ゴルゴムによる「人類総MATT化計画」
の恐るべき野望を阻止するというのがその日のエピソードだった
ちなみに怪人は整形と画像加工がモチーフっぽい怪人だった
0346どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKd1-VkdA)
垢版 |
2019/12/08(日) 20:31:27.73ID:/ZAFGOQgK
今更Blu-rayを買って観てる
画質は確かにネガからマスターやり直したウルトラとかには及ばないけど
あそこまでクリアにはなり過ぎない一方補正でクッキリさせてる分ストレスなく時代感だけ受け取れる質感に怪我の功名でなってるというか
あとDVDで薄くなってた色調が変更されてBLACKの黒も理想の深さが出てるしなんと言うか記憶の中の仮面ライダーBLACKをソックリそのまま観られるような嬉しさがある
0347どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 7700-U4nW)
垢版 |
2019/12/16(月) 18:13:37.74ID:ZNXDMdrG0
ブラックホールの画像ってさ、創世王に似てないか?
ガスコンロみたいな。
もしかしてそこまで読んであのガスコンロを出したの?
0349どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr10-U8JV)
垢版 |
2019/12/27(金) 00:55:28.32ID:afeKusKFr
仮面ライダーというネームバリューで毎日放送もバンダイも地味で跳ねないながらも一年我慢したが
これじゃ無理だわとRXでぶっちぎってみた感じかな。

で、それでも期待値以上にはホップせず、
やはり練馬の東映としては在阪の毎日放送よりは
在京且つ株主のテレ朝の方が打ち合わせとかも楽なんでと枠撤退、と。

こんなとこか?
0350どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8ab7-VnBs)
垢版 |
2019/12/27(金) 01:59:17.99ID:cmnc2HE90
娯楽の選択肢が限られてたあの時代で当時のライダー最新作が然程ウケなかったって今じゃ考えられんよな
昔は視聴者の目が相当肥えてたのか、仮面ライダー自体が11作目突入でもまだマイナーの域を出ていなかったのか
0351どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ba85-Huk+)
垢版 |
2019/12/27(金) 08:03:43.47ID:Hpvn2oeA0
体感的には、あの時代だと特撮ヒーロー番組はひとつの低迷突入期だったからな(ちょうど、ゴールデン帯から放送も消えるような頃合で)
どんなに頑張っても、そもそもこのジャンル自体が世間に全く評価されてなかったというか

まあそういう飢餓的状況の作品だったからこそ、特撮ファンや当時の現役児童の中で逆にBLACK(RX)は、鮮烈な印象を残し得たのではという気もするが
0352どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8ab7-VnBs)
垢版 |
2019/12/27(金) 11:55:57.38ID:cmnc2HE90
あーなるほどなぁ
そういう意味じゃ昭和ヒーローブームの最後の徒花(好きな作品をこう呼ぶのもアレだが…)ともいえるのか
確かに当時から特撮番組が市民権得てたなら宮崎事件で槍玉に挙げられなかったはずだしな
0356どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ e258-dR36)
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2019/12/29(日) 00:44:48.43ID:1kqMqqbV0
80年代は新しいコンテンツ作るのができてた時代だから
リバイバルは古くせーと思われたのかも
スターウォーズ以降雨後の竹の子だったSFも飽きられてファンタジーブームの頃だし
0357どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8ab7-VnBs)
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2019/12/29(日) 17:15:59.80ID:QPBjJgS20
TVゲームの一般普及も影響デカいか…あと単純に飽きられてたってのは言われてみればありそう
8作目とはいえあの時点で初代から15年以上経つわけだし既にロートル扱いされててもおかしくはない
0359どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8eb0-kdY9)
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2019/12/29(日) 18:25:49.40ID:SG8B1SOv0
>>358
当時のコロコロコミックやコミックボンボンを見ると
マジでノリダー(おかげです)の特種に何ページも使ってて本家仮面ライダー関連はそれより遥かに少ないちょっとした記事しか載ってないんだよなw
0362どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 96eb-U8JV)
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2019/12/31(火) 21:33:08.59ID:Ftgz9Rcd0
日曜朝テレビ点けたら「あ!ノリダーやってる!
でも変身する人が違う、なんか話も真面目だな」っていう子も居たろうな。

つーか東映も変に意地張らずノリダーとBLACKを共演させて番宣して、
代わりにコブラ怪人のゲスト足軽はゆーとぴあではなくとんねるずに。

巧くすれば小林昭二を、津波怪人・竜巻怪人の番にダイヤを食われた貨物船船長役、満里奈をその娘役とか出来たかも知れん。

岡田真澄がゴルゴム事件を追う新聞記者で、その息子役が笛を吹くとBLACKがやってくるとか。
0364どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 86c6-tPFd)
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2020/01/01(水) 23:24:56.26ID:IdPBPQIB0
BLACKの前年に放送されてたセーラー服反逆同盟見ると、
スケバン刑事のパチモンの割にはレギュラーやゲストが豪華…
というより知名度ある人や癖のある人キャスティングしてんだよな。
放送も一応ゴールデンだしね。

BLACKのプロデューサー氏はそういう気概がなさ過ぎだったわな。
放送は何がなんでもゴールデン、杏子に小川範子、東堂に藤田まことか梅宮辰夫を据えるくらいの気合が欲しかったな。
0366どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8155-whkp)
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2020/01/02(木) 00:16:49.15ID:lMDRbuGn0
>>349
東映とTBSのパイプがこの頃はだいぶ薄くなって
毎日放送としても東映特撮をやりにくかったのでは
BLACKとRXもライダーだから毎日放送制作できた可能性すらある
>>361
スーパー後半でローカル枠格下げになって結果的に枠自体が終了して
そのあと雑誌展開でZXやったけど特番を何とか作れたけど
テレビシリーズはできなくてそこでライダーは終了した雰囲気すらあったからな
0367どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8167-HO/z)
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2020/01/02(木) 01:03:27.25ID:nBfPn/GS0
>>364
スケバン刑事(やその亜流)はテイストが特撮番組と被ってはいても、前提はアイドルありきのアイドルドラマだからな
だから基本的にはターゲットがメジャー指向だし、ゴールデンにも乗せられた

当時の位置付けとしてかなりの部分で蔑視的なジャリ番でしかない特撮ヒーロー番組とは事情が違うと思うし、あの時代ではまだ
特撮を本気で大人向けに作ってみていれば…という提言も現実的に時期尚早だっただろう(今の価値観で言えば、何とでも言えちゃうんだけど)
0368どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6eb7-pIXJ)
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2020/01/02(木) 13:50:53.60ID:+Pryq2uP0
かと言って大人(特オタ)向けに凝った作りにすると逆に子供達から「戦闘シーン以外見所がよく分からない番組」と敬遠されがちに…
RX終了後11年間で制作陣が世代交代した平成シリーズは思えばクウガの時点で色々かっ飛ばし過ぎていた

個人的には経験でノウハウ掴んだW〜ウィザードの時期が各年齢層の需要やスポンサーへの配慮も考えた理想の『日朝ライダー』だった印象がある
0369どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 86c8-tPFd)
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2020/01/02(木) 21:58:28.40ID:DReT9w670
クウガ前後から、スタッフ側にも視聴者側にもマニアが段々と増えたってものあるかもな。

BLACKの頃は、映画が一番、テレビは二番、ジャリ番なんざ下の下の下という意識の昔気質のスタッフがまだまだのさばってた時代だもんな。
0372どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK6d-ueur)
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2020/01/03(金) 01:49:49.95ID:94McoD0pK
>>368
特に昔の東映はマニア向けオタク向けな作りを嫌う傾向にあったからね
70年代のヒーローブームの頃も円谷やピープロ等の他社作品と比べると、東映物はマニア向け要素が薄くてあくまで大衆向けな作りだった
若いスタッフがイナズマンFでちょっとマニアックなことをしたら岡田社長の怒りを買ったというエピソードが、当時の東映の社風を如実に示しているだろう
そんな東映だがスーパー戦隊をアニメ系の鈴木Pが担当したことで徐々にだけどオタク狙いのような事も導入されていった
BLACKと同時期の東宝のサイバーコップがモロにオタク層を取り込もうとする内容だったのも東映に影響を与えたと思うし、
その後スーパー戦隊がジェットマンで一気にそっちの方向に振り切ったり、テレ東でシャンゼリオンやったりして、そうやって徐々にそれまでの東映作品から変わっていったように思う
そうした流れ無しにいきなりクウガは無理だったろうな
0373どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6eb7-pIXJ)
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2020/01/03(金) 19:09:05.08ID:0Q47JGNJ0
というかクウガって今だったらアマゾンズの様なハイティーン以上が対象の有料ネット配信限定コースだよなと

アレを新世代ライダーのスタンダードとして日曜朝8時に繰り出せた当時はまだ昭和的なおおらかさが残ってたのかも
0374どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Srf1-uWm+)
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2020/01/04(土) 10:34:45.63ID:GZrZHLwOr
なんかなぁどっちがいいとかじゃなくて俺の子供の頃と「仮面ライダー」って言葉の意味が違うんだなぁ...って感じ。昔は小学校上がる前の子供が見るものだったもんあれ...

でも上の方見ると仮面ライダー=人気コンテンツでないのがおかしいって感じの会話が繰り広げられてるんだもんなぁこれがジェネレーションギャップか...
0375どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4910-MkYf)
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2020/01/06(月) 00:59:17.49ID:FFuFfgvh0
>>373
いや違う。
クウガや響鬼と言った高寺プロデュースライダーはあくまでも子供のためにメッセージ性を持って作られてたから大人も楽しめた。
子供騙しじゃない子供向け。
子供を馬鹿にしてない作り方が大切なのであって、大人向けと初めからやると東映のありがちな任侠物みたいなノリになる。
東映自体がヤクザな会社だから、リアルとか大人向けとなると直ぐにヤクザ感が出てVシネみたいになる。
真しかり、ファーストしかり、アマゾンズしかり。
0378どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Srf1-tPFd)
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2020/01/06(月) 17:40:25.73ID:BrltiHxbr
タイミングが合わなかったってもあるかな。

BLACK開始直前は仮面ライダーなどが懐かし番組として少し話題なってきたビデオとか販売され始めたとはいえ
新作やって当たるほどの雰囲気が世の中にはなかったし。
まだまだ「今更、仮面ライダー?」「子供番組でしょ」ってい扱いで、
特撮も稚拙、ストーリーも子供番組の範囲内で収まっていたし。
そこへ宮崎事件で「やっば怪獣とかアニメとかダメじゃん」という雰囲気がなんとなく広がる。

クウガの場合はそれから更に10年ほど経って、先行する平成ガメラやティガで作り手側も代替わりしてマニアが増え、
見る側もそういう連中が増えてた許容され始めてきてたからね。
「怪物が現れたら世間はどうなる?」とか
BLACKの頃ならまだまだ相手にされなかったことが受け入れられるようになったきてたし。
0379どこの誰かは知らないけれど (スップ Sdc2-tDUs)
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2020/01/06(月) 17:52:42.80ID:4Fkwsx6ed
子供向け番組の皮をかぶらせた本気の娯楽作品を作れる才能が、BLACK当時のライダー制作陣にいなかっただけじゃね?
ガンダムで富野由悠季がやったようなことを覚悟持ってやれる人がいなかった
0381どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Saa5-HO/z)
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2020/01/06(月) 19:02:04.03ID:qceC+wiga
>>379
一応、初期の準備稿では上正さんがディストピア物みたいな感じの尖ったやつ書いてたという話もあるから
ヒーロー番組としての無難さを重んじる意向で、そういう線は早々に潰れたんだろうな
もし企画に全く何の枷も無かったとしたら、多分石ノ森先生や吉川Pとかも、(本来の各氏の好みで言えば)そういうハードな世界観には
大喜びで乗ってたんじゃないかって気はするけど
0382どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKf9-ueur)
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2020/01/06(月) 19:21:12.06ID:Ozi+hFEZK
>>377
いや言ってることはわかるよ
じゃ白倉ライダーはどうなのかと君に聞いただけなんだが、まさかの悪意に満ちた糞レス返されるとは思わなかったわ
ま、説明できないだけなんだろうなw

>>381
上正さんが周りからの意見があれこれ多すぎて辟易したことが降板に繋がった的な話もあるよね
高寺からもっと新しいことやれと突き上げられたみたいな話もあるし
その準備稿の話が本当だとしたら斬新な物を考えても採用されなかった上にプレッシャーかけられて気の毒だったね
0387どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKf9-ueur)
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2020/01/07(火) 01:11:23.13ID:YYCEZpgWK
>>386
>マニアは大した数字にならないよ。

BLACKから10年間の間における環境変化の話で十分納得できるがな
実際のマニア数どうこうじゃなくて10年の間に様々な事象があって作り手にも受け手にもマニアが増えたって378は言ってんじゃん
言ってる事が理解できないなら黙ろうな
0388どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6eb7-pIXJ)
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2020/01/07(火) 11:47:51.47ID:YSASWuSX0
なんにしろ
良く言えば牧歌的で徹底して児童目線な、悪く言えば作劇が雑っぽくて説教臭いライダーはBlackとRXで最後だったと思う

現代はグルメ志向なオタクが増えただけじゃなく
ネットが浸透しきった日常生活で非オタの児童達も幼くして知恵が付いちゃってるし
0389どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6eb7-pIXJ)
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2020/01/07(火) 12:29:35.99ID:YSASWuSX0
ついでに言うと
倉田さんがRX以降の続編の話を実質白紙にされたのは氏が当時の東映に上手く忖度できなかったのもあるだろうけど
結局は自身が南光太郎だった頃の「昔気質でお約束遵守な時代劇風ライダー」以外のライダーは認めたくなかったんじゃないのかなと

ここのスレ民ですら多くが特撮に本格ハード路線を求めてるんだもの、時流に逆行した作風を公式がわざわざ企画にする理由がないよね
0394どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK6d-ueur)
垢版 |
2020/01/07(火) 18:57:41.62ID:YYCEZpgWK
>>393
お前がブーメラン食らってるんだけど頭が悪くて理解できてないのかな
そもそも何の他意も無い単なる質問に悪意に満ちた糞レスしてマウント獲ろうとしたクズが何を言っても全部ブーメラン
何が気に障ったのか知らんが特撮博士気取りおじさんのキチガイスイッチはどこにあるかわからんねw
0399どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKf9-ueur)
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2020/01/07(火) 20:44:23.03ID:YYCEZpgWK
>>398
>自分がマウントとってる事を先ず認めてからだな。
>論破目的なら話し合いにならない。

お前がまず最初から話にならないようなレスをしたんじゃないのか?
テメーの事を棚に上げて何ぬかしてんだ?
もう一度言うがただの純粋な質問に悪意で返してきたお前が一番のクズで何の正当性も無い
テメーの愚行を少しは反省しろや


377: どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4910-MkYf) [sage] 2020/01/06(月) 16:33:00.13 ID:FFuFfgvh0

>>376
言ってる事が理解出来ないなら黙ろうな?
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