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【さらばウルトラマン】初代ウルトラマン【第39話】
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0336どこの誰かは知らないけれど (JP 0H2b-dtlq)
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2018/07/06(金) 12:44:50.10ID:qD6a8BaSH
>>334
今のところ、ベリアルが行方不明
0337どこの誰かは知らないけれど (JP 0H2b-dtlq)
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2018/07/06(金) 12:57:54.63ID:qD6a8BaSH
>>334
あっ、もう生存確認出来たけど、ダイナもそうだ
0339どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4762-GobN)
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2018/07/06(金) 15:21:42.74ID:tXrq4axJ0
>>332
なるほど、そういう考え方からすれば「帰ってきたウルトラマン」の方は
明らかに「ウルトラセブン」の流れを汲んでいるな
怪獣が主役ではない、怪獣退治がメインテーマなのだ
「♪倒せ火を吐く大怪獣」も「♪怪獣退治に使命をかけて」も意味は同じこと
0342どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4762-GobN)
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2018/07/06(金) 19:39:20.32ID:tXrq4axJ0
>>341
そうなんだよ、俺も子供のころから疑問に思ってたけど初代マンの主題歌は
どう考えても科学特捜隊の歌だよ
2番歌詞だけはハヤタの歌になってるけどね
「♪流星 流星 流星 胸に輝くこのマーク」の方は
科学特捜隊の歌PART2という感じかな
0343どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4762-GobN)
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2018/07/06(金) 19:43:34.24ID:tXrq4axJ0
だからつまり初代ウルトラマンは怪獣が主役というのは
スペクトルマンの初期が宇宙猿人ゴリが主役だったのと似たようなもんかなw
0344どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6776-dFMC)
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2018/07/06(金) 20:42:33.68ID:+R8SVP0B0
「ウルトラマン前夜祭」今はYouTubeで見られるが、
科特隊の紹介でムラマツが「私たちは簡単に言うと怪獣退治の専門家」と言っている。
制作側の意図としては科特隊のこと。
作詞の仕方として雑だなとは思うけど。
0345どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4751-NEOe)
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2018/07/06(金) 20:58:12.61ID:taOh5nLx0
ウルトラマンが怪獣主役の番組ってのは、パラダイムの問題だろうな
ヒーロー番組のフォーマットとしては、当時のウルトラマンに使えるものがなかったこともあるだろう
同時期のマグマ大使も、昔ながらの冒険絵物語をジョン・ウィンダムや海野十三に落とし込んでいる
その意味では、ウルトラセブンの自己犠牲的ヒロイズムってのは一種の発明だったな
手塚はそれ以前にアトムやガロンなんかでやっていたけど
0355どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8762-GobN)
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2018/07/08(日) 00:38:12.37ID:+NmxhLZI0
再生ピグモンがやられたのはハヤタのせいなのか?
映像ではよく分からんが、ハヤタがピグモンの管理をしてた?
0356どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5f62-UVFs)
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2018/07/08(日) 03:10:30.57ID:vpebQXjP0
>>342
ウルトラマンを初見の時は、胸につけてるマークは流星って言うのを
ウルトラマンの胸の模様が流星なのかと思ってた
自慢のジェットもジェット機じゃなくて、マグマ大使のジェット気流みたいにウルトラマンの技なのかと・・・
よく考えると変なんだけど、ウルトラマンの主題歌なんだから科特隊は関係無いと完全に思い込んでいたんだな、子供心でw
0359どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5fc6-sule)
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2018/07/08(日) 09:38:34.16ID:/Uwk+yIo0
ウルトラマンの歌や挿入歌の歌詞の構成は全体的に適当な感じはする

主題歌は、前半が科学特捜隊(またはハヤタ)視点の歌詞で、後半は、来たぞわれらのウルトラマン
ちょっと他力本願な展開

「特捜隊の歌」の歌詞にも「光の国の掟のために」というフレーズがあって、これで誰の歌なんだ?
と意味不明

「進め!ウルトラマン」がいちばん歌詞としてはちゃんとしている
 
この当時は歌詞は適当だったのかなとも思ったが、キャプテンウルトラの主題歌や挿入歌
の歌詞はしっかりしているけどね
円谷一が適当だったのか?
0364どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4762-GobN)
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2018/07/08(日) 15:39:20.52ID:pAm0dA3h0
石坂浩二さんの低めの渋い声のナレーションは好きだな
瑳川哲朗さんも特に「レオ」のナレーションのときは
竜隊長のときと同じ調子のシリアスな口調で語ってほしかったのに・・・
0365どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8762-GobN)
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2018/07/08(日) 15:49:44.30ID:+NmxhLZI0
どの文献にも詳しい記述がないのだけど、「ウルトラマンの胸の赤い模様は、火星の
表面の模様を参考にしている」と書いてある本を見たことがある
これについて、火星のどの写真を、誰がどのやうに参考にしてデザイン化したのか知りたい
0367どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5f62-UVFs)
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2018/07/08(日) 17:01:14.50ID:vpebQXjP0
>>365
特撮と怪獣―わが造形美術 単行本 ? 1995/12/1
成田 亨 (著), 滝沢 一穂
「表面の地色が銀色というのは、やっぱり宇宙時代的に、銀色でいこうと思った。
単純な、全く単純な発想です。宇宙ロケットなんかからの連想です。
体の線は、やっぱりウェットスーツ着たまんまだと人間になってしまう。どうしても。
それでも宇宙人だというから、宇宙人らしくしなきゃいけないし、そのためにはやっぱり、火星の模様を入れようかと思いついた。
で、火星の模様を入れるにも、僕の今までのイメージで入れると、がっちりしすぎちゃう。」

この辺りのデザインが火星の運河じゃないのかな
https://image.middle-edge.jp/medium/668ac6c4-bb93-461f-9b46-10323142446d.jpg

火星の運河
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/112100446/03.jpg

決定稿は模様が整理され運河のイメージが薄くなってるけど
0374どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 67b4-We05)
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2018/07/09(月) 00:32:26.30ID:AYeePZGV0
>>351
「時代劇を少々」 じゃなかったか?
0375どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4762-GobN)
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2018/07/09(月) 00:59:02.70ID:sfpUqf5M0
>>373
そう、ガヴァドンは人は殺していない!
西日本の大雨はマグマ星人の仕業かも知れん!
0376どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8762-GobN)
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2018/07/09(月) 03:09:14.27ID:cwVKF2f60
>>367
 ありがとう だいたいのことは分かった
でもなぜ成田氏は火星の模様にこだわったのか 天体写真をいろいろ見て、火星の模様が
いちばん宇宙人らしいイメージ?だと思われたのか  ほかの天体ではダメだったのか
火星の模様を取り入れようとした動機が知りたいな
0377どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8762-dFMC)
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2018/07/09(月) 03:34:19.03ID:UVGuKHwW0
当時はまだバイキングによる火星探査も行われておらず、どう言う星なのか詳しい事はよくわかっていなかった。それで火星には知的生命体が存在するのではないかと想像する人もまだ多かった。
そこから宇宙人を連想したんじゃないすかね?
0382どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4762-GobN)
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2018/07/09(月) 06:52:42.88ID:sfpUqf5M0
ウルトラマンの模様が火星の模様から取り入れたとすれば新マンのショートパンツはなおさら変ww
0385どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a7bd-gqST)
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2018/07/09(月) 13:45:40.33ID:gBeqWBn30
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0403/users/7c8a92dfd3628de574e085a4ec147c34fe2e1a3f/i-img900x1200-1522059340zihdco18521.jpg

高山良策の工房での写真は残っていて、この時点では短くてカッチリした感じの羽根が取り付けられている
本編では長くてふわっとした羽根になってるのでNGになったようだ
0387どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5f62-UVFs)
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2018/07/09(月) 23:06:26.18ID:kKaYMgGe0
ジェロニモンはラスボスの酋長怪獣として、前後編の最終回に出てくれば凄かったんだろうけど
怪獣60匹と前宣伝の割には前座2匹であっさり登場、止めもウルトラマンじゃなくてイデ隊員のスパーク8
けっきょく真の主役ビグモンの引き立て役に終わったから、能力の割に印象が薄いんだよなw
0390どこの誰かは知らないけれど (スププ Sd7f-gY+c)
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2018/07/09(月) 23:20:07.43ID:UAlpohTjd
>>389
たしかにゼットンの代わりにジェロニモン前後編で最終回という展開もありだな
ウルトラマンがジェロニモンと怪獣軍団に倒されて
科特隊がペンシル爆弾ではなく、スパーク8とマルス133の総攻撃で
怪獣軍団を人類の力で倒すというラストからゾフィの命を2つ持ってきた
へ繋いだ方がより盛り上がったかもしれない
0391どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 07ac-kmdh)
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2018/07/10(火) 13:36:19.39ID:66If8iax0
ジェロニモンが強敵なのにいまいち印象が薄いのはその後の回に出てきた怪獣の強さが謎のインフレ化をしたからでは
まあゼットンは特化してるからわかるとして、謎の強さのキーラとか...
0394どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8762-dFMC)
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2018/07/10(火) 15:01:00.06ID:AaDbAJ3j0
いやジェロニモンは強いし怪獣を蘇生させると言う別格の能力まであるんだが作戦がバカ過ぎたのがまずかったんだろう。
ドラコとテレスドンは勝手に潰しあいしてるし、ピグモンに至っては科特隊に注進に走る始末で
0399どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5f62-UVFs)
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2018/07/10(火) 19:20:58.83ID:+JN6iNtf0
科特隊って軍隊色が薄くて怪獣専門ってわけじゃないのに怪獣撃破率は高いんだよな
だからTVで描かれていないウルトラマン以前や外国の支部が倒した怪獣も60匹に含まれているんじゃないかい?
0401どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 7fb8-fuid)
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2018/07/10(火) 19:24:32.82ID:jm1nHeft0
>>390
>ウルトラマンがジェロニモンと怪獣軍団に倒されて
そんな展開、子供たちはドン引きするだけだ
怪獣軍団を倒したウルトラマンの前に最強のジェロ登場で対決ってのがアリな内容だろ
0404どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5f64-GobN)
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2018/07/10(火) 21:15:33.08ID:w+Ro709M0
>ドラコとテレスドンは勝手に潰しあいしてるし、
60匹蘇らせても同士討ちを始めて戦力にならないとジェロニモンが途中で作戦を
変更した説を唱えようとしたが、よく観るとこの二匹は戦っていない 科特隊が
大岩山(?)に到着したとき、にらみ合ってはいたが、二手に分かれた科特隊が
個別撃破している

テレスドンはあっけなくやられてしまうし、ドラコに至っては再生が不十分(羽も
ないし、手もおかしい) ジェロニモンは再生にもう少し時間をかけないといけないと
判断したのだが、すでに科特隊が出動していたので気が動転し、自身が出て
いかざるを得なくなったのである 問題なし

ちなみに、ジェロニモンの攻撃力は強大で、ウルトラマンはかなりの苦戦を強い
られている ようやく反撃に出たものの体力を消耗していて、普通ならやすやすと
持ち上げられるのに、もはやヘロヘロ状態 イデがトドメを刺していなければ倒せて
いなかった可能性が大きい  
0405どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ bf78-dFMC)
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2018/07/10(火) 21:31:30.38ID:u8Fmqgj10
一応、テレスドンとドラコが喧嘩しようとした時に一吠えして二匹を尻込みさせている
自分が睨みを利かせていないとあちこちで喧嘩を始めるのだろう
科特隊とウルトラマンへの復讐どころではないな
0407どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5f64-GobN)
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2018/07/10(火) 21:48:27.02ID:w+Ro709M0
>>404を一部訂正
×よく観るとこの二匹は戦っていない 
○この二匹は戦おうとしたが、ジェロニモンが止めており、軍団としての
 統制は取れそうである
0414どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5f64-GobN)
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2018/07/11(水) 10:08:00.45ID:gszwkWT10
ゴメス、ナメゴン(二匹)、ぺギラ、ゴルゴス、モングラ―、バルンガ、パゴス、ボスタング、スダール、
ゴーガ、ピーター、トドラ、ベムラー、ネロンガ、ラゴン、グリーンモンス、ゲスラ、アントラー、レッドキング、
マグラー、ガボラ、ジラース、ギャンゴ、ドドンゴ、ぺスター、ガマクジラ、ガヴァドン、ブルトン、アボラス、
バニラ、ケムラー、テレスドン、グビラ、ギガス、ドラコ、レッドキング(二代目)、ゴモラ、ゴルドン(二匹)、
ザンボラー、スカイドン、ザラガス

人類またはウルトラマンに倒された巨大怪獣は(復讐という趣旨にそうのは)、以上の
43匹(ナメゴンのうち一匹はおまけ、バルンガは人類によって太陽に誘導された、バニラも
科特隊に片目を潰されたのが敗因なので含めることにする ガヴァドンもいちおうやられた
と解釈する)

このほか、巨大ではない、移動できない怪獣としては、
ジュラン、タランチュラ(二匹)、スフラン(二体)、ミイラ人間 の6匹
頼りなさそうだが、ゲリラ戦などを実行するのであれば戦力にはなる

ピグモンの復活は人類に果たし状を送り付けるためと考えるとして、必ずしも人類や
ウルトラマンにやられた怪獣でなくても復活できるようなので、レッドキングにやられた
チャンドラーやイーリヤン島で余生を送っているゴローとお友達なども加勢させるのは
できそう 同じ理由で、
ラルゲユウス、シーボーズ、リトラ、ヒドラ、ウー、モルフォ蝶、ガメロン、怪竜、M1号
も使える これで60オーバー

飛来したガラダマの数からすると10体以上いそうなガラモンはロボットなのでカウント
していないし、宇宙人や地底人、ケロニアなどの知的生物、ジャミラや巨人のような
人類由来の怪獣もカウントしていないが、それでもいちおう60匹の怪獣軍団は可能で
ある 問題なし
0415どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5f64-GobN)
垢版 |
2018/07/11(水) 10:25:15.01ID:gszwkWT10
>>414訂正
トドラは後ろに回してください 逝ってきます
0416どこの誰かは知らないけれど (JP 0H2b-dtlq)
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2018/07/11(水) 10:42:08.72ID:uAyqAPeBH
>>410
上正さんのダメ元没シナリオ「宇宙人15 + 怪獣35」なら実現していた可能性あり
シナリオにマンの登場シーンは無いが、Qやマンの怪獣・宇宙人が大挙登場するのだから
実現していたら夢の共演も充分考えられた
0418どこの誰かは知らないけれど (JP 0H2b-dtlq)
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2018/07/11(水) 13:53:24.59ID:uAyqAPeBH
>>416
このシナリオのラスボスはバルタン星人なんだけど、宇宙人15の中にはメフィラスもいる
上下関係逆じゃん、と思ったけど、初代メフィラスとは限らないな
2代目はひきょうもらっきょもというチンピラだったし、このメフィラスもバルタンにアゴでこき使われる程のザコかもしれない
0428どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ b562-/ykF)
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2018/07/12(木) 00:01:04.01ID:zadXZYaR0
ベムラー
ウルトラマンと最初に戦った光栄な怪獣なのらが、イマイチ印象は薄い
やぱっしあの退化した腕が弱っちいイメージを与えるのらな
結局プラモデル化もソフビ化もされなかった人気度の低い怪獣らな
0430どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ b562-/ykF)
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2018/07/12(木) 04:29:24.60ID:zadXZYaR0
60大怪獣が東京を大破壊とゆう作品も、それはそれで観てみたかったね
当時残ってた着るぐみ総動員で使えば何とかなりそう
ウルトラマンがやって来ても、いったいどいつと戦えばええのか分からんとゆうww
しかしスーツアクターがそんだけおるかどうか・・・
0431どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ b562-/ykF)
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2018/07/12(木) 04:43:46.89ID:zadXZYaR0
当然仲良し軍団ではないから、あちこちで怪獣同士の戦いも起こるわけよ
珍しい対決も多くなる  ドドゴン対ペスターのアクター2人着るぐみ怪獣対決、
ゴーガ対スダールの軟体動物怪獣対決、ペギラ対アントラーとかも面白そう
困ったことには、パゴスとネロンガとマグラーとガボラが同時に出てこれないことだな
この4体の対決こそはまさに夢の対決
あ、ペギラ対チャンドラーも無理やけど、これはもう勝敗見えてるからええか
0432どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ b562-/ykF)
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2018/07/12(木) 04:46:11.13ID:zadXZYaR0
この中で予想外に強いと思われるのはブルトン
異次元空間攻撃されたら、他の怪獣は歯が立たない
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