【狙われた】仮面ライダーBLACK第15話【怪奇学園】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
と思ったらビリーのツイッターか
あんまイベントとかいったことないけど確かに2時間25kは高いかもなあ…
てつをも行く旅行のが安いってどういうことだ 論理ー論理派ー♪
なんか急に浮かんだぞ。最初ジャンパーソンとかかと思った >>416
あれ、相部屋だってよ。
家族で参加するなら一家族で部屋取ってくれるみたいだけど 8月から不定休ってお知らせが出てたのは
旅行に海外イベントにパーティー等の打ち合わせで忙しいからなのかな そうかてつをも今年で50か…どおりで俺もいい歳したオッサンになるわけよ 大宮と坂田ってゴルゴム壊滅後はどうなったんだろうな? クライマックス前、大神官の頃は怪人を大事にしていたダロムが「怪人なんて使い捨てだ」と暴言を吐いたのが不埒だった
このセリフがきっかけでクジラ怪人は裏切ったのだから・・・
でもこれがきっかけでシャドーに敗れたブラックは復活し、ライドロンは命を得るきっかけになったのは皮肉である 黒松教授って結果的にだけどジョージさんの息子を救ってるよね 一番離脱させちゃいかん怪人メンバーを離脱させてしまったのはダロム最大の失態ではあるな 変身!仮面ライダーBLACKの歌
「初めに初めに光あり爆発がある〜」って歌詞の
あの歌の初登場回ってタマムシ怪人の話の時だったが
丁度、ビデオデッキが壊れて2週続けて録画できなかった
直ったのがシーラカンス怪人の週でやっと、その挿入歌が聴けると思ったら
以降は流れず、CD発売まで待ったわ
正確には歌入りはその2話のみで、後は最初のイントロが数秒流れて
別の歌かBGMに切り替わるパターンだった
毎回、見てて歌が流れず、「あああ〜」と声出してたわ
聴きたい歌に限って流れないという何とも言えないもどかしさがあったよ >>429 そう。 太陽戦隊サンバルカンのOPの流用でもあるみたいだよ。
昔なにかのサイトでそんな記述を見た記憶があるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=81ntnX6wEkg >>428 言いそびれてた。。。。 ありがとう!! >>432
気にしないでいいよ、わざわざありがとう
ジョージさんとか自分の言い方がアニオタぽすぎたのが悪かったw 光太郎って変身って言いながらジャンプするだけで一瞬で変身できるのに
なんでわざわざダサくて隙の多いポーズとるの?
ガイジだから?改造手術で頭おかしくなったから? 瞬間変身は実は変身時間が短いとか
パワーが最大限に出ないとかだと思ってた >パワーが最大限に出ないとかだと思ってた
コレで合ってたと思うぞ、てかそんな奴に構うだけ無駄だから皆黙ってたんでしょ
こういう輩は真剣に答えてやっても苦し紛れの難癖付けてくるし というか、平成も終わろうというこのご時世に、変身ポーズがどうのなんて化石的なレスを臆面もなく書きこめる精神がすごいと思った >>437
ああいう“お約束”も暗黙の了解のうえでスパイス的に楽しむもんだからな大人視聴者は
それをいちいち鬼の首取ったかの如く喚いてマウント材料になんて恥ずかしくてできませんてw BLACKとRXはメタルヒーローシリーズ手掛けたスタッフがメインだから
瞬間変身はメタルヒーローもやってたし、それと同じ演出だと思った >>440
だね。Aパートでの変身や蒸着は簡略形、Bパートでの決戦ではじっくりポーズを見せるってパターン
平山ライダーの頃だと「やった!ついにライダーを倒したぞ!」「私はここだ!」のパターンが簡略変身に相当するのかな >>441
スカイライダーの筑波洋も劇場版でBLACKみたいなジャンプによる簡略変身やってたね
あと父親の件でマジギレした時も「スカイ変身」って叫ぶだけで変身してた覚えがある >マジギレした時も「スカイ変身」って叫ぶだけで変身してた
勝手な想像だけど、こういう所は江連さんらしい感じがする。もし伊上脚本だったらこの時でもポーズ変身になるんじゃないかな
もっとも江連さんが脚本段階で書いてたわけじゃなくて現場での演出の時にこうなったのかもしれないけどさ >>435
特に意味はないらしいよ。
ソースはてつを@ビリー東陽町店w 恐らくてつをが>>444に意味は無いと答えてくれたのは「瞬間変身時の謎屈伸ポーズ」の事であって
瞬間変身そのもののメリットについては一切語ってなかったんじゃないの?今話題に挙がってるのはこっちの方かと 屈伸変身を見た時は爆笑したわ
屈伸して変身するライダーw何じゃソレ?って、で以後見る度“カッコ悪い”と思った
あれがもし、屈伸じゃなくて前宙しての変身ならなと思ってたら
後半はそれに代わって安心した そういや、ライダーパンチやキックの強化策でも途中で身体を縮め込ませるモーションに変わったりしてたけど
あれも正直、変わってはみたもののあんまり格好いいとは思えなかったなあ >>447
オレはリアルタイムでBLACKは見てなかったけど、RXは見てた。
高校時代にようやくBLACKをVHSビデオで途中の回まで見たけど、ライダーパンチの
身体を縮め込ませるのは違和感なかったけど、ライダーキックの身体を縮め込ませる
のはチョットカッコ悪いと思ったよ。 屈伸のライダーキックは良かったけど
屈伸のライダーパンチは怪人に避けられてどこかに激突したら
ダメージでかいだろうなとは思った 屈伸ライダーパンチは実は勢い殺してそうで実用的で無さそうな感じがなあ 個人的にBLACKのライダーキックは強化前も後もカッコいいと思ったけど
シャドームーンのシャドーキックは正直微妙だった
他のヒーローがやるような両足キックと違って手を横に広げないからどうも見栄えが悪いというか・・・。 >>450
それ言ったらあらゆるライダーのライダーキックだって実用的じゃないよw
プロレスで得意技にしてたグレートサスケがコーナーポストから飛んで披露してたが、見た目が派手なだけで実際はノーダメージなのがよくわかる
普通に立ったまま蹴り入れる方がはるかに強烈だろう。カブトの回し蹴りライダーキックが一番実用的かな 肉弾戦で強さを表現するのが限界にきた
のかもしれない。続編のRXでは必殺技が
武器になったし BLACKでよく怪人に斬られて
ズバーンと火花が散る前に一瞬、最初に傷が見えてる事があるな
あれ、当時何度もビデオで見返したわ それを言ったら地面の何処が爆発するかも事前にわかるw BLACKを一通り見返したんだが
中でも「タンスの中の海」は傑作だった
サブタイもライダー史上、他にない奇抜さがある
ただ、シナリオの内容はタンスの中は海じゃなく、ゴルゴムの基地に
繋がってたけど、正式にサブタイ直すならエレベーターの外は海だったな
サブタイが8文字規制になってたから、「タンスの中は海」にせざるを得なかったんだろうな 寄生されたバトルホッパーとロードセクターを正面衝突させるのはビビッタ 8文字規制になってたんだぁ
宇宙刑事じゃ2時間ドラマ程じゃないけど、長いサブタイだったね タンスの中は海って屈指のゴミ回だろ
最終盤のあの時期に何の話の展開もなく怪人も出てこないわけのわからない盛り上がりにかける話だし 規制って何か理由があったの?同時期の他の特撮はもっと長いサブタイもあったけどライダーだけ? >>462
そういうのは多分新聞の番組欄の枠スペースや文字数に関係があるんじゃないかな
例えばギャバンやバイオマンで千葉ちゃんや真田広之の出演を表記させたい場合は超短いタイトルになったし
ゴールデンタイムの番組と比べて午前の番組なんかじゃ狭い枠での表記になるからサブタイも短めの傾向だったり 出したいような豪華俳優もいないしBLACKのサブタイ短い理由になってないじゃん
脚本家が馬鹿でタンスとエレベーターの区別もつかなかっただけだろ >>464
午前の番組だと番組表の枠自体も狭かったりするから、それが理由かもしれないとも言ってるでしょ
それと次の番組の番組名の長さなんかにもよるだろう https://i.imgur.com/QV3a4CN.png
こんなNGシーン平気で使ってるし
サブタイもスタッフがなんにも考えてない白痴なだけでしょ >>461
怪人に関しては、そろそろ終盤で幹部戦が近いから
怪人出なくなったんだなと思ってたわ
で、次の話はビシュムの最期だったし
エレベーターから出たら海だったって演出は
ドリフ的演出で俺は面白かったけどな
他にも光太郎が川の中に入ったら銭湯に繋がってたってのもあったし >>467
中のサスペンダー丸見えだし
どう考えても普通の神経なら使わないだろ タンス回はおそらく何らかの放映スケジュールの都合で急遽あと1話分必用になって急いで作られたんじゃないかな
なので新怪人の着ぐるみも用意できなかったんでしょう
例えば必殺仕業人の最終回の一つ前の回と同じようなもの
あれもあと1話分必用になって急遽作られた。そのせいでレギュラーのやいと屋又衛門が出演できなかった 考えられるのは昭和天皇関係だけど減らされるならまだしも増えるなんてことは考えられないしなあ… 絶対無いとは言えないでしょ。実際に他の番組じゃあったことだし
RXの準備が遅れてたり局側から放映日を予定より一週繰り下げてほしいと言われたりとか色んなケースが考えられる
近年でもウィザードが予定より2話程枠が増えて番外編みたいなのやったろ。あれも次の鎧武初回放映日の調節のためだったじゃん 店でやってるファン旅行が旅行代理店通してないなら旅行業法違反で法律違反だな 客を取りまとめてる所が最終的に、ちゃんとした代理店に丸投げしてるっぽいので法律的にセフセフらしいけどね。
あの値段と日程は無茶にも程がある。 そういう無茶な条件でもついて来てくれる超コアな人達限定のファンサービスって意味合いもあるんでしょうなぁ
ある種、高杉氏の件での教訓を生かしてるんだと思う…あっちは逆にファンからの少額集金を借金のアテにしたわけだし 光太郎さん50歳の誕生日おめ
…と言っても本人はあまり嬉しくないでしょうけど どっちにしろン十年前のジャリ番に縋ってる時点で……
村上さんとかスカイなんかに頼らないでも役者として成功してるのに パンチかキック、どっちかで倒せよって思う
じゃないと弱く見える パンチやキックよりもイワガメ怪人に咄嗟に放った
バックドロップの方がダメージでかいだろうなと思った
スカイライダーの頃だったら「ライダーバックドロップ!」と叫んでたかもしれない おまじない 君の笑顔 月影の中 瞳閉じて
モグログ モグログ モグログ モグログ
4回唱えると あの人もBLACK放送されてた頃は作詞家業メインでまだマトモだったんだけどなぁ…金は本当に人を変えるわ AKB商法もおニャン子商法も基本的に変わらないのでは?
しかも自分の手掛ける商品に手をつけてた訳で、ネット社会の今だったら大炎上してただろうな BLACK放送年に生まれた男だけど初めての東京でビリー行ってきた
応援してますって言ったら握手してくれたから嬉しかったし
BLACKステーキは美味しかった
テンパってオーナーとばっかり呼んでしまったけど
やっぱり倉田てつをとしてBLACKとRXのちゃんとした続編みたいな
RXはBLACKの続編としては杏子と克美の扱いとか消化不良のところあるしね あんな痛風飯よく食うな
1日の摂取尿酸値考えたらあんなん食う奴ガイジだわ むしろ真面目に仕事してる最中なんだから倉田さんの事はオーナー呼びして正しかったと思うよ
あそこファン向けじゃなく普通に一般人用のステーキハウスだし あれだりBLACKとRX利用しといて一般向けは無いわ
一般向けいうならグリッドマンの主役並にオタ排除しろよ
オタクのお陰で成り立ってる店だろ 店内のディスプレイ見る限りでもBLACKは売りにしてるよね。メニューにもあるわけだし
でもそれが悪いことだとも思わないけど アメリカの心理学者が言うにはリアルじゃやらなくてもネットだと何でも批判する人がいるそうだから
何かしらケチ付けないと気が済まない人なんだろう ID:/MXzIDw70は痛風なんだからイライラしても仕方ないよ・・・
ステーキが身体に悪いとしても
普通は尿酸値の話をするやつなんていないし まぁ脂質も多いからどっちにしろ殺人メニューだけどな 毎日食ってたらヤバイだけど、たまに食うくらいで死ぬかよ その偶にの積み重なりが危険なんだがな
馬鹿だからなんも考えずにバクバク食べて透析一直線なんだろうけど
まぁ普通ならあんなもん偶にですら食わんがな 赤身肉だろうけどアメリカ人なんて毎日ステーキ食ってる奴たくさんいるじゃん
トランプなんてそれにケチャップたっぷりつけて食ってるよ。70年間もな
つーかなんでそんなに執拗にステーキ叩きしてるのか謎だわ そら欧米とアジア圏じゃ体質違うし
そういうところが馬鹿なんだよ いや、このスレで執拗にステーキ叩きしてる方がバカだと思うよ。もうここまでくると何もBLACKとか特撮に関係無いじゃん
そんなにステーキ害を主張したいなら他に相応しいスレがあるんじゃね? これが叩きに見えるとか糖質かな?
だったらステーキ屋の話自体すんなよ
役者がやってるだけで作品とまったく関係ないスレチだろ >>499
役者の店の話は全くスレ違いってわけじゃないだろ
それをいきなりスレ違いの方向に持っていったのがお前の>>487のレスな
もはや役者もその店も関係なく一般論的な単なるステーキの話にいきなり論点を変えてる
誰がガイジで糖質なのか一目瞭然だよ 店のメニューの話だが?
お前が勝手に一般論にすり替えてるだけだろガイジ >>486-487の流れでそう思えるお前の頭が完全におかしい
スレタイにそった内容の>>486のレスに対して、いきなり>>487で論旨を飛躍させて相手をディスり始めたキチガイがお前 >>504
お前の理解力が足りないのを他人のせいにすんなよ >役者がやってるだけで作品とまったく関係ないスレチだろ
>店のメニューの話だが?
↑
言ってることが支離滅裂で矛盾だらけw
役者がやってる店の話ですらスレチレベルなら、その店で出してるメニューの話を延々続けるとは尚更スレチ
しかも該当店のステーキではなくステーキそのものの話になってるとしか受け取れないレスの連発w
恐ろしい程の頭の悪さw てつをが経営してる店について→スレ違いではない
ステーキが体に悪いかどうかについて→完全にスレ違い 何よりもまず倉田てつを叩きが最優先にしてるからレスに矛盾が起きるんだよね
自覚あるのかないのか知らんがバレバレだし ワッチョイはキチガイをNGにしてスルーしやすくするためのものだぞ
こちらで対応しないと ロードセクターはよく特撮本で、「BLACK以外は操縦できない」とか
書かれているけど、シャドームーンなら操縦できると思うのはオレだけではないはず。
スペックがロードセクターと同等以上のヘルシューターを、剣聖ビルゲニアが
操縦できたんだから。
みんなはどう思う? ライターパンチパワーアップ回で今までの戦いを振り返ってみた
しかし役に立たなかったはずっこけたわ 出来た!新しいライダーパンチだ!〜BGM〜
これでカニ怪人と戦える! この回あたりから初期のムードからだいぶ明るく変わってきたよな
苦情殺到の効果が出たんだろうな >>513
冷静に解釈すれば「1クール分の戦闘経験を総合しても参考に活かせなかった未知の強敵」って事だよな>カニ怪人
だから新技の開発に至ったわけで
>>516
ゆうて最近のようなわざとらしい陽キャムード全開じゃなく作品世界に見合った明るさなので十分許容範囲 カニ怪人は火に弱いんだよね。 てことは、姑息な戦法だけど、ガソリン等を撒いて
そこにライダーパンチorライダーチョップを打ち込めば引火して、カニ怪人が弱体化したところを
ライダーキックすればよかったのかも? と思うんだけど。。。。
制作サイドとしては、新しいライダーパンチを生みだす特訓を描写したかっただけかもしれない
とオレは考えるね。「初代仮面ライダー」の電光ライダーキックやライダー卍キックを生み出した
特訓をBLACKでも描きたかったんだと思うけど。 で、ここから暫くメインライター不在になってライター陣がごちゃごちゃしてくるよね
他の東映作品でもここまで顔触れが入り乱れてるのはないんじゃないかな
上正さん降板に関してはいろんな説があるけど、高寺の注文やダメ出しがうるさかったのは間違いない >>518
昭和のBLACK以前のライダーシリーズは大概、前半の真ん中辺りで
ライダーキックが効かなくて特訓するパターンが多かったから
それと同じパターンだね 中盤のラストでブラックホールメッセージ流しすぎ
いつもこれで最後を締めるから、当時はまたこれかよ?と思ったわ 克己さんがブラック30周年ファンイベントやってるけど、内容は参加者のみの秘密でって何かモヤモヤするなあ。
行きたくても行けない人も多かろうに。
せめてある程度レポート記事出してくれればいいのに。 >>522 ブラックホールメッセージはいい曲だから、オレは気にならなかったよ。
あと、オレのくだらないような書き込みにレスしてくれてありがとう。 明日はビリー東陽町店の10月旅行みたいだね。
オレも行きたいのはヤマヤマなんだけど、仕事等で無理なんだよね。
行ってきた人、もしよかったらレポよろしくね。
・・・・あと、オレは今朝タバコ吸ってる夢みて目が覚めたんだけど
てつをは現在喫煙者かどうかは知らないけど、てつをが好きなタバコの銘柄知ってたら教えて。
微妙に気になるんだよね。 そうだね
縋れるコネにすら恵まれてさそうな無敵の人には縁のない話だもんね みーどり なす大地 四季折々の花かー
白い砂浜と可憐な桜貝かー この作品、メインライターもゴタゴタしたけどメイン監督も誰なのかわからないよね
小林監督はパイロットのみだし、他の監督で特にこの人が重要回を担当してるみたいな人もいなくてバラけてるし だからこそ閉塞感の無い奥行きの広い作品に仕上がったともいえる
平成以降は良くも悪くもその監督や脚本家・シリーズ構成の個性や嗜好にどっぷり染まった作風になりがちだったし クジラ怪人の死亡をきちんと確認せずいい加減な報告をしたコウモリ怪人の無能ぶり >>522
ブラックホールメッセージ好きだけどな〜
当時買ったカセットアルバムのタイトル、ブラックメッセージだったかな 挿入歌もだけど劇伴がいかにも80年代だね。使ってる機材とか録音とかさ
同時期のスケバン刑事シリーズの新田一郎さんの劇伴と並んでこの時代を代表してると思う わかるわかる、川村さん起用した事でものすごく80年代ラスト感が出てるよね
プラス作品から一貫して主張されてる世紀末・黙示録テイストも相まって「一つの時代の終焉」に立ち会ってるような気分にもなる
楽曲要素もBLACK(とRX)がオンリーワン言われる理由の一つだと思う >>538
ありがとう。そういうことが言いたかったけど上手く言えなかったw
例えばこれも同時期のマスクマンの音楽集聴くと確かに80年代末って感じはするんだけど、楽曲やマスクマンの作品自体が今一つなんで
あまり印象に残んないんだよね
それとメタルダーの音楽なんかは逆に時代を感じさせない生オーケストラの方向に行っちゃってるから、
やっぱりBLACKの音楽がこの時代の象徴みたく思えるんだよね >>538
どこで言われてんの?
>>538の脳内? プロバイダ一致で怪しまれる事必至なのに恥ずかしげもなく露骨な同意レス…
ワッチョイって時代に適応できない奴はとことん置き去りにする冷酷なシステムよなぁと お前の中では5ちゃんの利用者って数人で
各プロバイダーの利用者も数人しかいないのか
で、誰に言われてんのよ >>542
俺も知りたいわ
その評論なんかに載ってんの? むしろ誰か名のある人が言ってないと納得できないの?と疑問で返したい
雑誌にソースが無いのがソース、じゃ駄目かな
BLACK+RXはあの時代じゃなきゃ放送できなかった独自の位置付けにある作品だと
ここのスレ民がかなり前から言ってるのを見てたんでね そら無名の人間がいくら喚いたところで誰も取り合わんわ
正式に評価されたのかと思ったら結局脳内妄想か
ぬか喜びだわ
5ちゃんで書かれてたとか他で言ったらバカにされるぞ
頭大丈夫か? ファンが好きな作品を褒め称えるのは良いけど、俺もブラック〜RX川村音楽大好きだし。
ただ自分の脳内誌に載った記事を書き込むのは良くないと思う。 でも発言者の脳内記事かどうかを決めるのも結局は他人様の「俺様が気に入るor気に入らねー」っていう主観だしなぁ…
それが発展すると最終的に「テメーの感想書きこむな、情報源に間違いのない公式の見解だけ語り合え!」のディストピアに行き着く 「言われる」なんて明らかに当人の発言じゃない
単語使って挙句ソースは5ch(キリッなんてやってんのが叩かれてんのに
感想書いたら叩かれるとかアスペは極論大好きだな 時を超えろ空を駆けろこの星のため
そんな内容ではなかったな 漫画版では時を超えていたけどね。
漫画でオーストラリア・エアーズロックの近くにある
未来でのゴルゴムの本拠地デビルズロックは
実在するんだと当時思っていた ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
関心がある人だけ見てください。
いいことありますよーに『金持ちになる方法 羽山のサユレイザ』とはなんですかね
KU8 >>552
Blackでは星の(環境の)ために、RXでも星の(未来の)ために戦ってはいたな
あと空は駆けてなかったけどコブラ怪人回では時を過去に超えてた 岡元次郎さんって、ジェットマンのブラックコンドル/結城凱を演じた若松俊秀さんと同じ
宮崎県都城市出身なのね。 BLACKとジェットマン、両作品のファンなんだけど最近知った。 世紀王が同時にサタンサーベルを
呼び寄せたら、どちらの方へ行く
のだろう? >>553
脚本陣も監督陣もバリエーションがかなり豊富な作品だよな ハロウィンで人々が凶暴化してる?まさかゴルゴムが! 「ブラックホールメッセージ」最後の「フォーエバー♪」を
「ロードセクター♪」と思ってた中二の俺 そこは間違えなかったけどラブ&ピースを
ラーメンプリーズだと思ってたわ 放送当時(とは限らんが)中二だったということは... ロードセクターの登場シーンによく流れていたからね
ブラックホールメッセージ
初登場シーンでも流れてるけどバイク乗りにはたまらんな 今年も一部のイオンモールのブラックフライデーにBLACKとRXが来る模様 てつをのInstagramって最近全く更新されなくなったけどインドネシア旅行のとき限定だったのかね?
結構かっこいい写真多かったのにな ジオウならともかく、いまさらン十年も前のロートルライダーなんか来て喜ぶ子供居らんやろ
しかもショーとかじゃなく来るだけって >>581
てつをが「ディケイド」に出た時は好評だったようだけど >>585
あれは当時の子供というよりBLACK世代の視聴者にウケたんじゃないの? >>589
ジオウに出れるのはギリギリRXまでだな。 シャドームーンの性格は、信彦の人格のマイナス部分を増長させたものにして欲しかった。
「光太郎、貴様の影に隠れるのはもう沢山だ! 俺が光になってやる!」とか。
他にはディオ・ブランドー級の悪辣さを併せ持つとか!? それだと今程の支持は得なかったろうね、一部のコアな人気は獲得したかもしれんが 長坂が参入してメインライターになってたらそうした展開にしてた気がする >>599
シャドームーンは信彦の記憶があるのに洗脳で話が通じないのが怖かったな。
妹や恋人を想って逆にゴルゴムに誘ってきたりして。
最後まで人の心が戻らないまま光太郎を呪いながら死んでくし。
光太郎にとってはバットエンドだよな。 >>602
光太郎にだけ情を残してないのが不気味だよな
改造前から光太郎に負の感情あったら
普通の小者や いや光太郎はブラックサンだからだろう
改造前とはお互いに立場が違う >>599
立場的には光太郎のがディオに近いからな。
信彦には両親も恋人も妹もいるが自分は両親死んで居候。
兄弟同然に育てられてても間近で幸せを見せつけられる。 ただそこで腐らなかったどころか最終的には地球を救う英雄にまで成長したのが我らが光太郎兄ちゃんなわけで >>605
それは分かってるよw
妹や恋人には情が残ってる分、改造によって無理矢理に世紀王の片割れを憎むようになってるのが不気味って意味 高岩さんがいつまで主役やってんだとか変身前と体形違いすぎるだろとか叩かれて久しいけど、
てつを→次郎さんの変身て本当に違和感無くて同じ人に見えるよな
次郎さんの光太郎の吹き替えもちゃんと光太郎に見えるし >>602
最終回のシャドームーンって最期まで改心しないまま呪詛の台詞吐いて死んでいったって解釈してる人多いけど
そういう人達はシャドームーンがあのシーンの後に創生王に見限られてショック受けてる所をBLACKに「死ぬな」って言われて動揺し、
最終的にサタンサーベルを手放して力尽きるシーンをどういう解釈で見てたの?
正直見方によって最後の最後で良心を取り戻したようにも見えなくないと思うんだけど・・・。 >>611
シャドームーンの最後はRXまで持ち越しだろ。
影月と名乗りながらも幼い兄妹を助けて信彦の身体に戻り死ぬ。
信彦の心が戻ったのか、真相は分からないが
光太郎は信彦が戻ったと信じて救われる。 あれは「シャドームーンという人格が善の心に目覚めただけで結局最後まで秋月信彦の記憶は戻らなかった」
というビターエンド風にも解釈できるのが深い ◎長木よしあき(東京都葛飾区青戸6−23−20)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
〜★★独占㊙スクープ★★〜
【NEW!!】長木よしあきは日曜日になると風俗店に行っているのではないかという疑惑が浮上しました【NEW!!】 >>613
俺もそっちよりの解釈
信彦に戻ったにしては光太郎に対しての言葉がドライすぎる 付け加えると善の心とまでは行かず
戦いに応じてくれたRXへのけじめと
助ける対象が兄と妹だったのも大きいのかなと >>612
>シャドームーンの最後はRXまで持ち越しだろ。
それはあくまで結果論じゃない?
BLACK最終回の時点で「シャドームーンの本当の最期は次作に持ち越そう」と考えてたとは思えない
よしんば再登場までは予定されてたとしても細かい部分まで練ってた訳がない
BLACK当時の杉村升やスタッフが考えたシャドームーンの最期はあれなんだよ 自分は信彦の人格の上に世紀王としてのシャドームーンという人格を上塗りされた状態だったから死の間際にそれが剥がれて信彦としての一面が少し顔を出したんだろうと思う
ライダー死すの時トドメさせなかったのも同じような理由で 人間共はスマートフォンの通信を規制され大パニックに陥るに違いありません 「ククク成程…愚かな人間どもはコミュニケーションの手段を断たれ阿鼻叫喚の大パニックを引き起こすという訳か」
「白犬怪人が適任かと」
「よし!出でよ白犬怪人!」 そして謎の人脈で不思議な事件が起きてる事をキャピトラで話す杏子or克美までがテンプレ んでバイクで疾走してると偶然ゲストの関係者に出くわすんだ >>622
キャピトラに来た光太郎に恭子克美が「光太郎さん、見て!」とテレビのニュース見せるパターンも結構あるよね HUA○EI「ご覧ください大神官様。我々の開発したこのチップを我が社のスマートフォンに埋め込むことによって人間どもの個人情報は筒抜けにございます。」 >>622
杏子「あれおかしいわね?私のスマホがインターネットにつながらないわ」
克美「杏子ちゃんのも?私のも朝からダメなのよ」
光太郎「杏子ちゃん、克美さんそのスマホをどこで買ったか教えてくれないか?」 >>631
光太郎はミーハー(死語)だからネットアイドルとかvtuberにハマってそう。
最初はネットに繋がらないことに愚痴る克美と杏子を嗜めるけどいざ自分のスマホが通信できないことに気づくと「今日の生配信楽しみにしてたのにそりゃないよ〜」とかガッカリするタイプ 日本中のスマートフォンの通信が遮断された。人々の生活は大混乱に陥る。
裏にゴルゴムの存在を感じ取った南光太郎は単身ソフトバンクの本社へと潜入するが
そこには禿猿怪人の恐るべき企みが隠されていた。
変身!仮面ライダーBLACK!
次回「パケットの消えた日」 ネットアイドル「MOG-ROG、MOG-ROG、MOG-ROG、MOG-ROG♪4回唱えれば♪」 仮面ライダーBLACKは改造人間である。
改造人間の孤独と悲しみを知っている。
人間のささやかな心の交流をも潰そうとするゴルゴムの陰謀を許すな!
変身!南光太郎!
戦え!我らが仮面ライダーBLACK! >>636
定番のブッラクホールメッセージ(インスト)をバックに小林ボイスのナレですね分かります これRXだとロボライダーになって通信装置を直すパターンだなw
そして「ゆ"る"さ"ん"」 怪魔ロボットの場合→スマホの通信を遮断
怪魔妖族の場合→スマホを奪って逃走 どうやら孫はまだ使い道がありそうだ。
やつにもう一度チャンスを与えてみてはどうだ?
ttps://buzzap.jp/news/20181210-softbank-trouble-2018dec-speed/ ゴルゴムのメンバーから脱退した孫正義はゴルゴムからその命を狙われる。
孫正義は南光太郎に助けを求めるがそこにはゴルゴムの悪魔の陰謀が隠されていた!
変身!仮面ライダーBLACK!
ゴルゴムの地獄の罠を打ち破れ!
次回
「孫正義の最期!!」
お楽しみに。 >>645
「変身!仮面ライダーBLACK!」の決め台詞とサブタイとの間にも文章入るパターンもあったんだっけ? >>646
言われてみるとどうだったっけ?となって調べたらないな。
おそらく番組終わる時のナレーションとごっちゃになったんだろう。 孫正義「光太郎くん助けてくれ!私はゴルゴムに命を狙われている!私はなんてバカだったんだゴルゴムは悪魔の集団だ。」 BLACKのスペックは平山ライダーの中だとスーパー1に近いみたいだが、実際に2人が戦ったらギミックがないBLACKではスーパー1に勝つのは難しいだろうな
キングストーンフラッシュがどこまでスーパー1に通用するかは未知数だし。反対にBLACKはエレキや冷熱ハンド辺りに有効な対策を立てられないだろうから
ちなみにスーパー1も回し蹴りでコウモリ怪人を殺せるのか 木に刺さった鎌を抜くのにもパワーハンド使わなきゃいけないスーパー1が
レストラン引きちぎって持ち去ってくコウモリ怪人に勝てるやろか >>653
>>654
セル対ダーブラにめちゃくちゃ似てると思う。あっちも単純な戦闘力はダーブラが上だが、2人が戦ったら多彩な技を持つセルの方が有利って意見が多いし
奇しくも鳥山明はRXの大ファンだったんだよな
スーパー1対BLACKもシャドームーンに殺された時のBLACKと復活BLACKのどちらがスーパー1と互角かわからないけど BLACKスレでどんだけスーパー1の強さを熱弁しても賛同意見もらうのは難しいと思うよ... >>655
鳥山明がRXの大ファンとか初耳だがどこ情報?
あの人気絶頂の頃にRXとか見てる暇あったんか てか自分でセル対ダーブラってネタ持ち出して奇しくも()とかww >>656
むしろBLACKの強さを訴えてるんだけどな。スーパー1は10人ライダーの中では最強クラスだろうし、そのスーパー1とBLACKの時点で互角とか凄いだろ
>>657
RXのファンである鳥山明がスーパー1対BLACKに近い夢の対決を示唆させるような話をDBに入れていたから、「奇しくも」と言ってるんだが
スーパーサイヤ人への変身はロボ、バイオへの変身を参考にしたらしい(怒りをきっかけにって部分) BLACKがスーパー1と互角ってたまに聞くけど
一部のファンが言ってるだけでぶっちゃけ公式レベルの話じゃないよね?
匿名掲示板であんまり公式どうこう言いだすのもナンセンスかもしれないけど 鳥山先生がRX好きだったとは初耳
DBで戦隊シリーズを参考にする際に桂正和先生に色々詳しく教えてもらっだのは知ってたが >>663
桂正和に特オタ「っぽい」って…今更、何を言ってるんだ アラレちゃんにはウルトラマンやガメラが描かれまくってたな
仮面ライダーは控えめな印象
やはり元が漫画だからなのだろうか >>665
たまに勘違いしている人がいるが、ライダーは初代仮面ライダーの後に石ノ森章太郎の漫画版ができてるんだぞ
だからライダーの本当の生みの親は石ノ森章太郎ではなく、平山亨だ
単純に鳥山明がライダー世代じゃないからじゃね。鳥山明とほぼ同い年の村上弘明もウルトラマンは観ていたらしいが、
ライダーはほとんど知らなかったらしい。当時中三だしな。俺も中三の頃の特撮なんかほとんど知らないし というか大抵は中三までになったら特撮視聴卒業してるからね… >>668
>>669
>>670
お前ら三馬鹿トリオは死んどけよカス そもそも世紀王同士殺しあいさせずに
片方に最初からキングストーン2つ埋め込めばよくね >>666
>だからライダーの本当の生みの親は石ノ森章太郎ではなく、平山亨だ
そりゃ仮面ライダーという番組に関してはそうかもしれないがキャラクターに姿形を与えたのは石ノ森先生でしょ
それにストーリーや設定の骨子を作ったのも平山Pだけじゃなくて市川上原伊上といった脚本家の人達だよね
子供は一人じゃ作れないんだよ おじさん達が何人も集まって子どもが出来るのです🧒 >>673
ま、ライダーに限らず特撮ヒーローって特にそういうとこあるよね
キャラクターや作品自体がいろんな人のアイデアやデザインの複合体なので、一概に誰が生みの親だって断言しにくい >>662
雑誌インタビューのスキャンとか具体的なソースが提示されてるわけじゃないし
ネットの情報をあまり真に受けちゃ駄目よ
もし仮に善意で広めようとしても周りからホラ吹き扱いされて恥を晒すような事になっても嫌でしょ?
ひょっとしたらそういう可能性もあるかも、ぐらいに捉えておくのがよろしいかと 結局鳥山明がRXのファンだったってソースは?
子供と一緒に戦隊見てたらおもしろくてギニュー特戦隊を描いたって話はどっかで聞いたことあるけど(まぁこれも明確なソース出せと言われたら今、俺の手元にはないんだけどね) 鳥山先生と桂先生の話は本当だよ
自分も今ソース提示しろと言われたら無理だけど、ジャンプの最後のページの桂先生の作者コメント欄に書いてあったから知ったんだよ
「鳥山先生から戦隊物について質問を受けたのでお伝えしました」的なことが書いてあった ソース元不明の情報を流しBLACKスレの人間を混乱させる...この手口まさか...ゴルゴム! 「BLACKスレは大わらわ。見る影もございませぬ」
「フフッ、この隙に一気に勝負を決めるのだ!」
「まぁ、待て。止めを刺すのはもっと苦しめてからでなくてはのぅ」 「BLACKスレの人間どもは愚かにもインターネットの情報を鵜呑みにし我々が手を下さずとも自らの手で滅ぼしあうというわけだな...くくく」 >>676
平山亨=堀井雄二
石ノ森章太郎=鳥山明
菊池俊輔=すぎやまこういち パトレイバーとかも作者が一応ゆうきまさみになってるけど、メカは出淵だったりアイディアはいろんな人が持ち寄って生まれたらしいな
確かオバQなんかもそうだよね >>685
パトレイバーは、原作は一貫してヘッドギア(企画メンバーの合同名義)だよ
ゆうき本人もよく誤解されるので再三言ってるけど、漫画版を担当したけれどそれはバージョンのひとつで原作ではないと
だからゆうきまさみ個人が原作者だと明言されたことはない >>665
仮面ライダーネタはチャリ乗ってる子供がライダーのお面被ってる程度だったな 念のために言っておくけどニセなのはあくまで役であって御本人は本当に有段者だった
千葉ちゃんの空手映画とかでの敵役もかっこよかったし、スーパー1のファイヤーコング人間態もよかったね
R.I.P. 何かとこのスレでも話題に挙がったゲストキャラで印象に残ってる人も多いはず
どうか安らかに… 石橋さん、本編だと「似非名人」って役どころなのでへっぴり腰の殺陣だったけど
予告編カットじゃ本編のネタバレにならないように空手名人の名に恥じないキレッキレの空手アクション披露されてたよね スーパー1じゃ変身後の怪人態よりも人間態の猿渡の方が強く見えた 高杉老人(間違っていたらすまん)って石橋さんの数少ない善人役だよな。
ブラックのゲストキャラの中では一番印象に残っている。
石橋さんのご冥福をお祈りいたします。合掌。 ボッチと呼ばれる人間どもの心を少し誘惑してやれば人間どもは我々ゴルゴムに忠誠を誓うことでしょう 夕張でバスジャックした克美さんが
子供を人質にした時の何とも言えん表情に笑ってしまった
何気に演技上手かったな >>696
宇宙刑事とか戦隊にありそうな話だな
脚本は上正さんかサブの頃の曽田さんw TOKI○山口「俺をゴルゴムの"メンバー"に入れてくれ!」 シャドームーンってタイガージョーやハカイダーと違って
最初から登場が決まっていたライバルキャラなのに
専用バイクやテーマソング、変身や必殺技のバンク等が一切製作されなかったけど
諸事情で登場が大幅に遅れたから断念したのか最初から予定してなかったのかどっちなんだろ? 諸事情断念の方でしょ
最初からBLACKの大きな売りの一つだったんだから順当にいってれば挿入歌も専用マシーンも変身シーンバンクも絶対あったはず
そして挿入歌が無かったことから考えて、かなり早い段階で諸事情が起きたと思われる >>702
自分は「当初から予定は無かったけど諸事情のせいで完全にお蔵入りと化した」説を推す
本当にライバルとして掘り下げる気があったのならRX再登場の時点で何か名残りがあってもいいのにそれすら見当たらないわけだし 極端に言えば既にBLACKで姿を現した時にもう名残りになってると思う
あれだけシャドームーンというキャラをアピールしてきたので出さない訳にはいかない
もう色々面倒なんで本当は出したくないけどしゃあないよなって感じだったように思う
RX再登場は思ってたよりも名残りシャドームーンが好評だったので、それで今度は気軽に再登場させただけ あーなる、思えばブラックに呪詛の言葉を吐いてゴルゴム神殿の瓦礫に埋もれる最期のままでもオチは十分付いてるしな うん
あとRXの場合だと、あの頃の東映作品てサブライターにもその人専用のインサイドストーリーを担当させることが多かったじゃん
例えば藤井邦夫がメタルダーのヘドグロスファミリーやジライヤの紙忍折破やダイレンジャーの孔雀の一連の回を担当してたでしょ
RXでもサブの宮下さん担当用のインサイドストーリーとしてシャドームーンを出すことにしたんじゃないかな 正直、信彦役の堀内のレギュラー出演が困難になった時点で
シャドームーンは「悪の変身ヒーロー」から「悪の大幹部」に格下げされてしまった感は否めない
夕張ロケや宣戦布告時以外殆ど前線に出ずにゴルゴム宮殿で棒立ちしてるだけの回も多いあたり
スタッフも信彦出せなくなった事でシャドームーンをどう活躍させるべきか迷いあぐねていたんだろうなって思う しかしそれが皮肉にもシャドームーンに
「ビジュアルはライダー然しているが立ち回りは実質非ライダーの幹部キャラ」
「敵組織の重役ではあるが主人公と同じ身体構造のため種族的にはライダー寄り」
という独特で唯一無二のポジションを与える結果になったという…
まぁ二期平成シリーズから続・シャドームーン的な奴も出てきてオンリーじゃなくなりつつあるけど
ドライブのチェイスとかビルドのブラッドスタークとかモロそんな感じだし シャドームーン用のマシンはヘルシューターの予定だったと予想
登場が遅れたのでビルゲニア用に変更したんじゃないの? BLACKって色々謎が多すぎるよね
堀内さんの件も関係者の口が重くて真相が全然わからないし、メインライターも二転三転しててシャドームーン含め本来どんな物語が
考えられていたのかもわからないし 作品自体は歴代でも幅広い層から好評得てるけど舞台裏の諸事情に関しては確かに一・二を争うブラックボックスぶりだなw >>711 「仮面ライダー大図鑑7」に石ノ森章太郎先生が、製作準備段階の87年4月に脱稿した
「仮面ライダー(仮称)企画案」の内容が載っているよ。
興味のある人はAmazonでポチろう。 正直引き伸ばしや尺稼ぎの為の回想シーンや総集編パートの多さは歴代随一だと思う
クルージングやピクニックのシーンなんて劇中何回流れたことやら・・・。 堀内さん降板が理由の一つだろうな
信彦の映像が少ないから そういえば最近リメイク関連の情報聞かないね・・・・ >>719
主演本人が最早やる気なくなってしまったからなぁ…新作がもしあれば〜発言も約10年前の話だし >>715
BLACKが群を抜いて多いけど、ほぼ同時期の東映物はメタルダーにしてもジライヤにしても回送シーンや総集編的な回が多いよ
これってメタル、戦隊、不思議コメディに加えてライダーまでやってたせいでスタッフが分散されて人手不足だったのかな コウモリ怪人出た時はいつも同じところでバトルホッパー上でチョップくらわしてたな シャドーチャージャーって当初の予定通り信彦がシャドームーンの人間態として
ガッツリ活躍する展開になっていたらDX変身ベルトとして販売されていたのかな? スーパーとかで売ってる菓子つき玩具かなんかであったような...すごいうろ覚えだけど >>712
田口あゆみさんが去年開いたイベントで何か語られたりしたのかなぁ
行っておけばよかった >>711
当時だと、日曜の朝10時に怪奇でダークでハードな仮面ライダーやろうとするのは
無茶だったと思う。
かといって深夜でできるような時代でもまだなかったし。 リアルな工作員みたいなのは居ても良かったと思う
ライダーとは力の差有りすぎるからバトルはしない
コウモリとダロムの二人だけでライダーの遺体探すのは流石に滑稽すぎる それがゴルゴムメンバーなんだろ
無駄に人数増やすより社会の重要なところに何人かおけばゴルゴムの存在を知られることなく社会を操れる
それがゴルゴムのリアルな恐ろしさよ 少年戦士をゴルゴムの戦闘員にする予定だった
だが、南光太郎に阻止された >>735
裏で現代社会操るのも所詮つかの間の様子見で、時が来たら(=新創世王が決まったら)愚民は文明もろとも殲滅
傀儡の人間メンバーも無能は始末して使えそうなやつは怪人化…っていうのがゴルゴム本来の順当な計画だったんじゃないかな
でもブラックサンの思わぬ裏切りでプランが根本から滅茶苦茶にされ元いた怪人メンバーもごっそり減り
物語中期〜末期にかけては特に人間メンバーに依存せざるを得なくなったんだと思う
その経営難ぶりが最もよく表れてたのがEP党登場のネズミ怪人回かと あとセミ怪人の時にコンテスト会場で女の子をそそのかしてた女がいたけど、あれも工作員だよね 坂田・大宮・黒松の場合従えてる子分達がどこまで闇に手を染めてるかにもよるな
>>740の女性は坂田同様ゴルゴムに染まってたクチだろうけど末端のゴロツキレベルだと単に金でパシられてるだけな気もする 決戦前は創世王に「(ブラックサンとの決着に)余計な手出しは無用だ」とかライバルらしい事言ってたくせに
いざ創世王の横槍のおかげで何とかBLACKに勝ったとみるや
「私が勝ったのだ!」って勝ち誇って特に創世王に不満を言わないシャドームーンはちょっと情けなかった
ラオウじゃないけど創世王に対し「破れて命を拾おうなど思わぬわ!」ってくらいの啖呵はきってしてほしかった 東映チャンネルで1号からずっと見てるけど
古き良き日本の街並みがブラックから急に現代になるよね >>738
あの時のヤンキー姉ちゃんの「仮面ライダー、私たちも戦います。あなたがいるかぎり」というセリフは結構感動ものだ
戦うのはもちろん、自分自身の弱さ。自分が助かりたいがために子供やクジラ怪人をゴルゴムに差し出そうとした自分たちを恥じての言葉だよね(自分たちも同じ目にあわされるとも知らずに)
絶望から再生へと向かう事がテーマの「激闘!ダロムの死」は全仮面ライダーシリーズの中でも屈指の傑作話だと思う 子供達がゴルゴムごっこに興じるほどヒーロー(自分)の死で社会が荒廃したって描写は生々しいよなぁ…確かに密度の高い回だ 戦闘シーンも2対2の混戦で燃えるし
あらゆる点で全エピソードで一番好き 敵に占領されたり社会システムが完全に壊されたりするのって平成ライダー以降はわりとあるけど、この頃ってあまり無かったよね
近い時期だと他にはエクシードラフトの終盤位かな? 「人間どもの文明は腐りきっている!特にあの自動車だ!何が文化の象徴だくだらん!」
「ですがその自動車を運転するのも所詮は人間...」
「なるほど...ほんの少し人間どもの狂暴性を我々ゴルゴムが引っ張りだしてやれば人間どもはその文化の象徴とやらで自らの首を締める...そういうわけだな」 「カルロスゴーンが適任かと」
「よし。出でよ!イノブタ怪人!」
「ブヒー!ブヒブヒ!」 光太郎「おかしい...?こんなにも頻繁にあおり運転が発生するなんて...まさかゴルゴムが!」 小林N「頻発する事件の背後にゴルゴムの存在を感じた南光太郎は調査を開始した」 ゴーンはあれだな、ヒョウ怪人に口封じされた女優やシーラカンスオタの教授みたいなゲスト扱いゴルゴムメンバー トクサツガガガ観たけど次郎さんは体型ですぐわかってしまうな
この体型になってからの方が長いが 大宮会長とか坂田代議士とかそれなりに社会的地位があるんだから、汚れ仕事は部下にやらせりゃいいのに自分でやっちゃうこのゴルゴムへの忠誠心 ゴルゴムみたいなオカルトテロ組織でも上司への点数稼ぎが横行するという現実 大宮会長なんか早く怪人にしてもらわないと、人間としてのお迎えが来ちゃうような年齢だしねw 怪人って人間形態への変身能力を持つやつと持たないやつがいるのかな?
いくら寿命が延びるとはいえ、人間形態に戻れない怪人にはなりたくないなあ
あと、怪人形態がグロすぎて自分で吐き気を催してしまいそうなやつにもなりたくない 鏡みたら怪人になった方がイケメンで寿命も伸びるからどうでもええわ 怪人はともかく、知人に004みたいな全身武器のサイボーグに改造してくれるなら、
その組織のために喜んで働きます!!というヤツがいる。
004はかっこいいじゃん!!だそうだ。 >>712
確かに作品の人気の割には舞台裏とかがあまり語られていない作品だよな あーとうとう個人垢で進出しちゃったかぁ倉田さん…という感じ
FBやインスタはまだインテリ要素の濃いSNSだが、Twitterはバカ&承認欲求モンスターご用達の印象があまりに強過ぎてな
それこそゴルゴムが現代日本に登場したら確実に悪事で利用されそうなツール筆頭だわ あぁちょっと表現間違えた、FBやインスタの方が本人証明or実名登録が有る分クリーンというか
「自分の発信する情報に責任負う覚悟を持ってる利用者が多い」ってイメージあるのよ
まぁ>>767-769が多分想像したような怖いもの知らずでリテラシーガバガバなパリピ連中も少なくないけど >>599
同じ杉村作品のソルブレインの高岡ぐらい感じにしたらどうだったのだろうか 光太郎と信彦のモデルは石ノ森先生と松本零士先生かもしれんな
お二人とも生年月日が一緒で松本先生は「何か運命的な物を感じる」と言ってたからな さっき岡元次郎さんのwiki見てたらBLACKでは「数話のみ」シャドームーンを演じたとあるね。
1話丸々だとしたら
BLACKが死んでクジラ怪人の蘇生術を受けてる時のシャドームーンが次郎さんだったのかな? >>754
それよりももう白髪の爺(顔も結構アレ)なのに、
いつまでも十代のガキみたいに前髪垂らしてハゲ隠ししてるがねえ。
あと所作は綺麗だけど、動かないよね。
戦闘シーンだと中央から動かず掛かってくる絡みを蹴散らすだけ。
とか書こうと思ったんだが盲目的なファンの方も居るんだしと思いとどまった俺。 おっさんが別のおっさんの悪口書いてるのもなんだかなと > とか書こうと思ったんだが盲目的なファンの方も居るんだしと思いとどまった俺
思いとどまってねーだろこのハゲ ブラックのレギュラーで出世した人ってゼロだっけ?
アールエックスの方は、味方側の霞のジャック、敵のおんな女ヘルバロン 俳優方面はともかく声優としては今でも活躍してるゲスト出演者が多かった気がする(RXも含めて) >>783
放送当時は終盤のレギュラーなのに名前さえ出なかった。 >>783
何気にライダー・戦隊・メタルで声の出演でレギュラー経験がある >>780
何が出世だ。
俺はお前みたいな奴が大嫌いだ。 怪人の声を当てた声優さん達がちゃんと名前をクレジットしてほしいと東映に頼んだらしいね
飯塚さんも皆を代表してお願いしたけどダメだったって言ってたね 当時の声優の社会的地位がドン引きするレベルで低かった事を実感させるエピソードだな…たかだか三十年前だぞ
それが今じゃどの人気声優がライダーデビューするか(したか)まである その通りで声優さんの地位が低い扱いだったのは勿論だし、ただBLACKより以前の平山Pライダー時代は怪人の声の声優さんも毎回クレジットされてるから
制作体制が違うとはいえ不可解な気がするよね
確かにBLACKの怪人は殆ど言葉の台詞は無いけどさ >>785
>>790
平山ライダーは初代から怪人の声がOPに記載されていたな
シャドームーンの声すら表記されなかったのは意外かも 倉田てつをは、藤岡弘や村上弘明みたいな出世ルートを辿ると思ったけど、
君の名はで東映から離れたのか仇なったか飛翔できず残念だった。
>>791
信彦役の堀内さんじゃないことを隠したかったってのもあったんだろうな。 過去ログとなったこのスレで何度か
「なぜ剣聖ビルゲニアはシャドームーンのサタンサーベルの一撃で倒されたのか?」みたいな
テーマが議論になったよね。
アレって結局、どんな結論でまとまったの? わからんけど、個人的にはライダーパンチ、ライダーキックの攻撃で大ダメージ負って大敗したところをサタンサーベルでトドメを指されたというところだろう >>792
>堀内さんじゃないことを隠したかった
ひとえにこれが理由だろうね。そこをあまり気にしてほしくない、注目してほしくない的な 信彦の出番の無さ、回想シーンの多さ、シャドームーンの登場の遅さと活躍の少なさ、
これらがなければBLACKは非の打ち所の無い名作だったんだけどなあ 個人的にはシャドームーンは人間態に戻らない(戻れない?)設定が好きだったから結果オーライだったな
水増しのためか出来の悪い無駄なエピソードが多過ぎてメインの流れがブツ切りになってたとは思うけど その蛇足気味な各エピソードも結果的に「古き良き子供達の仮面ライダー」感の演出に成功して評価の一つに繋がったと思う
一切の無駄を省いて光太郎と信彦のドロドロ確執劇にのみ焦点当てた作品だったら(悪い意味で)平成シリーズの先駆けと見做されてた あとメタ的な視点で語ると物語中盤の展開はBlackが戦士としての肉体的精神的経験値を稼ぐイベント
ひいては後のRX進化への納得できる理由付けとして不可欠だったようにも思える >>794
>>793なんだけど、なんていうか、皆既日食の日に生まれた者はサタンサーベルでしか
倒せなかったのかもしれない、とオレは思うね。
あと今日はビリー東陽町店、混んでるだろうね。 BLACKスレはどうも贔屓の引き倒しというか痘痕も笑窪な雰囲気が強めなんだよなあ。 RXスレで強さ議論になって皆から叩かれた奴がわざわざ宇宙刑事のスレで「RXスレにはバカしかいない」みたいに愚痴っててワロタw だってアバタの内容がほぼ信彦か脚本絡みの二択に絞られるし、そもそもアバタ言われる程の致命的な傷跡でもないからなぁ
響鬼の監督降板騒動クラスの禍根を作品に残したのならともかく >>802
議論ですらないそんな昔の話ほじくりだしてどうすんの?って内容だったよな!wwww
年始から爆笑させてもらったぜ! 今知ったけどビリーって俺が子供のころよく立ち読みしてた本屋の向かいなのか
東陽町に今いないから全然しらんかった
俺らがガキのころはビリーといえば錦糸町で店の前でロシア人の凄い美人売春婦がいるけど実はエイズだから気をつけろと噂になったぐらいだ ソシャゲのスクリーンショットを禁止された人間どもは自己顕示欲を満たすことができなくなりやがて暴動を起こすことでしょう... >>783
全ライダー対全戦隊のラストバトルで、寺杣氏がシャドームーンの声を担当していたが、
単にキンタロスにしか聞こえなかったのが残念だったな。
その前にアギトにゲスト出演した時の声は、シャドームーンでもキンタロスでもない良い声だったが。 信彦役の堀内って「ライダー死す」が最後の出演回になったわけだが
ガチであの回以降の出演予定はなくあの回をもってオールアップだったんだろうか? >>809
ソルブレインの時はまだシャドームーンぽさがあったな
>>810
多分製作側としてはまだ出演の余地を残しておきたかっただろうから、完全にそう決めてはいなかったと思う
堀内さんの心の中では「はいはいもういいでしょ、終わり!」だったかもしれないけど 信彦登場回はちゃんと準主役としてOPクレジットされてたな。実際は数秒しか出なくても。 >>795
シャドームーンが初登場する『復活!地獄王子』では
堀内さんの名前の上に「シャドームーン/秋月信彦」としっかりクレジットしていたもんな。
その次の週からは堀内さんがもう出ないからシャドームーンのシャの字もなくなってしまったが。
『ライダー死す!』の時はもう堀内さん、クレジットさえなかったような・・・。 >>813
「ライダー死す!」でもクレジットされてたと思うけど。
「あぶない時間泥棒」の時なんかもね。 >>773
てつをと堀内さんは、沖一也を演じた人と村雨良を演じた人みたいなもんかな。 今にして思えばシャドームーン登場まで堀内さん=信彦の出番は回想と医療カプセルのシーンのみってのが無理あったと思う
いっそ光太郎と共に脱出に成功して再度とっ捕まってシャドームーンになるまでの間は
滝和也的な味方レギュラーにしとくのもアリだった気がする
その方が敵になってしまった時のショックも大きいだろうし せっかくオーディションで選ばれたのに、蓋開けたらあんな扱いじゃ詐欺に遭ったようなもんだわ。
制作側は信彦をストーリーの中でどう活かすかって事を本当に考えていたのかさえ疑わしくなって来る。
挙句途中からはビルゲニアなんてのが出て来てライバル的な位置に収まり、信彦の事など最初から無かったかのように話は進んで行くわで、
'80年代後半になって尚東映の昔と変わらないこの体たらくには当時呆れたものだった。 むしろビルゲニアという悲しき世紀王浪人の存在でゴルゴムの設定的奥行きが広まったし製作にとっちゃ嬉しい誤算だったと思う
初代の2号ライダーもそうだが昔の東映って圧倒的窮地を「怪我の功名」で逆に強みへと変換した戦略が多いイメージ
>>817
その反省点を踏まえたうえで登場させたのが霞のジョーかもしれないね >>818
>東映の昔と変わらないこの体たらく
やっぱこれだと思うな
途中からの本格登場だとしても、その点をしっかり堀内さん側に説明して理解を得ておけばよかったんだよ
「本格出演は途中からですが主人公の強力なライバルになってストーリーの中心になります」
「それまでの間でしたら可能な限り他のスケジュールを入れていただいても構いません」
「もしよろしければ東映としても単発での出演作品等をご用意いたします」
…みたいに誠意ある対応をしていたらこんなに拗れずに済んだ 単発作品は忖度し過ぎと思うが事前報告の有無だけでも堀内氏の姿勢は変わってたかもね
それでも「俺がメイン張らなきゃヤダ!もうバックれる!」と応える御仁なら所詮それまでの話になるだけで 結局あの時の東映は身の程も弁えずに欲かき過ぎたんだろうな。
満を持して復活させた仮面ライダーで、いきなりそれまで前例の無かった「ダブル主人公体制」をやろうとした訳だろ。
しかもそんなノウハウも無いのに見切り発車して案の定失敗した上に、オーディションで選んだはずの堀内さんにはロクな出番も作れないまま。
…まぁ番組制作においては上手く行く事ばかりじゃないから企画時の構想が頓挫する事もあるのは仕方ないにしても、
役者の事をまるで考えずにほぼ投げっ放しだったのは頂けない。結果論とはいえ「空手形」になってしまった事の責任だけは
何らかの形で取らなきゃいけなかったんじゃないのかと。
たまたまバブルの時期に重なっていた事もあるんだろうが、やはりあの頃の東映のやり方には「傲慢さ」が見え隠れしているのは否めんな。 果たしてBlackが最初からダブル主人公制を想定してたのかは疑問である
単純に主人公のブラックサンもとい南光太郎への依怙贔屓が、傍から見ると引くレベルで露骨過ぎたのだと思う
当時の東映が役者の人権無視する程の高慢チキだったなら主演のてつをも何らかのパワハラ受けてておかしくないし、
てつを本人も過去にトーク番組や特撮系インタビューでとっくにその事揶揄してるはず(でも実際は和気藹々なエピソードしか話してない)
そこまで行くと単に貴方個人が堀内氏へ一方的に主観混じりの同情を寄せたいだけなのでは?と あ、昔「ごきげんよう」だかで話してた秋月邸の玄関入る数秒のシーンを何十回もリテイクされまくったエピソードは
まだ拙かった自身の演技力への懐古であって東映への嫌味は一切なかったと思うよ BLACKが様々な面で混乱をきたしてたことは間違いないだろう
その一つがメインライター降板→暫くメイン不在だった訳だし
この辺りのゴタゴタも堀内さん本格登場の遅れに影響しただろうね
当初メイン担当だった上原さんによれば、いろんな人から意見を出されてプレッシャーが大きくて降板したらしい
高寺P補からはとにかく今までに無い新しいことをやるようにと散々言われたが、それは具体的にどういう事なのかもわからなかったとか 堀内さん関連の裏事情は関係者がご存命の内に語ってほしいな
このままだと永久にモヤモヤしたままだ 例の座談会で堀内氏が話に出るとキャピトラ組の雰囲気が一変して異様に言葉濁してたのが意味深だったな
「若手をイビる理不尽な現場連中」という力関係が当たってるならそれなりに擁護や言及もするのが人情だろうに
それすら憚られるかのような際どい空気だったのが印象的
まぁ普通に考えたら堀内氏一人だけが待遇に不満漏らしてて東映と度々衝突起こしてた構図が妥当だと思う 3話の時点で堀内さんの出番は1カットでその後ロードセクター登場回まで一切出番無いことから
スタッフは信彦を光太郎と同格のもうひとりの主人公として描く気はハナから無かったんじゃないかと思う
もし本当に「ダブル主人公路線」をやるつもりだったのなら
少なくとも最初の4話くらいまでは光太郎と信彦メインで話進めてダブル主人公であることを強調するだろうし 主人公と同等の扱いのW主人公ってのは無かったと思う
そこまでの存在なら最初からほぼ全話に出すはず
製作側が考えてたのは古くはタイガージョーや後のブラックビートみたいな感じのライバル的なキャラに
ラスボス的なポジションも加えたような存在だったんじゃないだろうか けどそれなら光太郎や克美・杏子と一緒にオーディションで選ぶ必要は無かったろ。
出演者が決まっての四人で映っている撮影会での写真とかを見れば誰でも「光太郎と信彦は同格のキャスト」だと思うはず。
主役の光太郎に対して、信彦が作品の中でどれだけの比重を占めるのか、具体的に詰めないままに
それこそ見切り発車で安易にキャストだけを選んでしまったというのが妥当な所ではないだろうか。 そもそも件のオーディション自体、東映関係者の息子であるてつをが勝つための出来レースだったという噂(というよりは都市伝説?)があるからな
信彦&シャドムンの設定が初期から練られてなかったのも結局は「終盤登場して主役をに立ちはだかるヒール」程度の扱いだったからだと思う
>>705で言われてるように、試しに1クールだけ登場させたらBlackと同等の人気を得たのは(東映にとって)あまりに想定外の出来事だったんでしょう 信彦を東映があの扱いをしたから堀内側が怒ったのか
堀内側がわがままを言ったから信彦があの扱いになったのか
どちらかわからないのに東映側だけ叩いても仕方ない イエローフォーやちゅうかなぱいぱいの裏事情に関してはある程度の事情が明らかになってるのに、未だにBLACKに関する闇は深いな 言うほど信彦関連は特撮全般で見ても深い闇ではないと思う
そのお二人は当時の現場に与えた悪影響も蒸発した理由もえげつなかったから公式直々に「封印」されたわけで…
彼女らに比べたら49話まで一応の出演は果たした堀内氏はまだ自分の務めを全うした方 ぱいぱいのぱいぱいをちゅうちゅうしちゃった男はどうなったのかな 東映YouTube、ポワトリン35話に吉田淳と田口あゆみ 『復活!地獄王子』の冒頭、雨降る雑踏の中を虚脱状態で歩く信彦のシーンを見た時、
「うおお!こ、この始まり方は!」と色々期待したんだが、
「実は杏子を誘き出すだめにバラオムが化けてましたーwww」ってなって肩透かしを食らい、
その後、二週に渡って散々見飽きた半魚人ビルゲニア対ブラックに終始。
(サタンサーベルというダッセー名前にもズッコケる)
結局「信彦は出ませーんww声も別の謎のおっさんでーすww」となってがっかり。
俺にとってはそんながっかり最終クール。 逆に3クール終盤まで欠かさず視聴して中盤のてビルゲニアの活躍に対しても斜に構えて見てたくせに
その時点でまだ信彦の重厚なドラマ()とやらを期待する方が鈍いわ…当時すでに>>838がいい歳なら色々察せてるだろ
リアタイ感想の皮被った典型的な逆張りレス まあな。
つーか一回目からなんの脈絡もなく
いきなり仮面ライダーを名乗り、
ライダーパンチやライダーキックと叫んでしまった時点で、
「あ、今回も結局東映ヒーローだ。ダメだ」って気づくわな。
でも先行す?メタルダーとかパイロット編はそれなりにやってたんだよな。 路線変更する前までのメタルダーは今観てもちょっと驚く
むしろBLACKよりもメタルダーの方が平成ライダーの作風に近い 仮面ライダーを名乗る経緯や必殺技習得の過程も詳細に描写してくれれば更に評価に繋がったかも、というのは同意
パンチやキックに関しては世紀王標準装備と補完できるがそれだってバトルホッパーとサタンサーベルで十分間に合ってるような…
この「皆まで言わなくてもお約束要素だし分かってるっしょ?」感は後の(現在の)平成シリーズまで受け継がれた負の遺産な気もする まあもしかすると、先行したメタルダーの子供受けがだいぶ悪かったというのも、BLACKで(ハード志向への)腰が引けた一因のひとつにはなったのかもな
いつでもハード系やりたがる石ノ森先生はともかく、上原さんとかも初めの準備稿では、およそヒーロー番組を逸脱したディストピア的なプロット書いていたとも聞くし
尖ったものをやりたかった初期構想から、わりとオーソドックスな放送版の形に至るまで、かなりの紆余曲折あったんだろうなあというのは窺える気がする たしかにいきなり脈絡なく「仮面ライダー」と名乗ったのは子供ながら違和感を抱いた 人造人間キカイダーって、どうだっけ
突然変身してグロテスクな外見になってしまって動揺し
悪の怪人に「貴様は誰だ!名を名乗れ!」と言われて
「ああ・・・俺はなんでこんな姿になってしまたんだ・・・機械(奇怪)だー!!」と一人で勝手にわめいたら
悪の怪人に「キカイダー、それが貴様の名前か!」と返された >>803
いやあメインライターの降板や路線変更を知らないのか
シリーズ構成が素晴らしいとか絶賛してる奴もいるから
侮れないよブラックファンわ。
信彦が余り出なかったのも根拠なく堀内氏が悪いとか断じる奴もいるしね。 キングストーンってのもね。
しかもキングストーンフラッシュて。
漫画版の賢者の石は流石、石ノ森先生といったところ。 >>843
最初の頃のメタルダーは技の名前を叫ばなかったけど、そのままで人気が出ていたらBLACKも名乗ったり技名を叫んだりしてなかったかも
紆余曲折がギリギリまであったんだろうなってのは、小林監督によるパイロットが1話2話じゃなく1話のみであるところにも伺える >>843
BLACK自体も初期の路線を結構変えたことを考えると
メタルダーののウケがイマイチな上に
メタルダーのメタルヒーローシリーズ自体がジャスピオン以降ウケがイマイチの時期があったから
BLACKまでウケがイマイチになるわけにはいかないと判断した可能性もある >>846
かといって当時のスタッフが信彦死に設定化の元凶と決めつけるのも早計だけどな、最初から光太郎一強路線だったかもしれんし
つーかアンチスレ建ててそこでつぶやいてたら?ここアンチもウェルカムな総合スレじゃなく原則ファン同士の交流スレなんで >>843
ブラックや怪人達の有機的デザインが構想当時上映されていた『ザ・フライ』のブランドルフライを意識してたって逸話も
そのガチガチハードな初期設定の名残りだろうか…まぁコンセプト曲げてまでマイルドに味付け変えたのは正解だったと思うよ ビリーでてつをトークショー開催、質問コーナーもあるから勇気ある人は信彦の件聞いてみたら?
俺は大好きな的場響子ちゃんの事が聞きたいなあ。 >>849
ブルースワットも子供人気無かったし、やっぱり対象年齢上げてハード路線ってのは平成になってもまだまだ厳しかったんだね
メタルシリーズで安定して人気好調だったのは宇宙刑事とレスキューポリスあたり?
あれ位の感じが子供から大人まで丁度良かったのかな 杉村升の作風って謎
ただ思想とかテーマじゃなくてキャラクター中心で動かすのは今の平成ライダーに近い
白倉Pが最近出たジュウレンジャーの本で熱く語ってるらしいけど 杉村升の作風の特徴
・子供多用。特に少女を話によく使う
・たまたまや偶然で話が進行しすぎ(トリック等を考えるのが苦手?)
・正直なぜメインに昇格できたか不思議。アクの無さが良かったのか?
・たまに人形劇の知識を使う
1行目に関しては誰もが賛同してくれると思う なんか、曽我町子がジュウレンジャーで降りる降りないってなったほど怒って脚本にクレーム入れたって話があったけど、あれは杉村さんなんだっけ?
魔法の呪文のオチが逆さ言葉みたいなもので、そんな底の浅い仕掛けで感動話なんか出来るかと(曽我さんが)憤慨したという >アクの無さが良かったのか?
ここもポイントだろうか…裏を返せば個性派脚本家にありがちな「コレが俺の流儀よ!」な、我の強い主張がないって事だし
今ほどオタク層のニーズやツッコミを意識してなかった当時の子供向け番組では非常に重宝されたのでしょうね
そして氏の箸休め的、悪く言えば幼稚な作風は却って(Black全体で見て)物語上の起伏を作るのに一役買ってたと思う >そして氏の箸休め的、悪く言えば幼稚な作風は
ああ…ハッキリと言ってしまったかw
遠慮して言わなかったけどその通りなんだよな、基本的に話の作りが幼稚なんだよ
例えばレスキューポリスなんかがわかりやすいけど他のライターの作、高久さんや扇澤さんあたりと比べるとストーリーやドラマが超薄っぺらい
鷺山さんの作風も幼稚な感じがするが、あれは典型的な昔ながらの「大人がお仕事で子供向けに書いてる」感じであって、
杉村さんの場合は大人が描けないって感じ。なので子供をいつも使う
加えてちょっとしたミステリーやトリックみたいな物も作れないんで偶然上手くいくような展開があまりにも多くなる
昔、白倉に対して「子供番組はこういうものだ!お前はわかってない!」って叱ったらしいけどねw >>858
ジュウレンジャーはジェットマンの反動で対象年齢が低い作りだったけど、ファンタジーってのをいいことに
偶然が切っ掛けで話が進む展開があまりも多かった
いくらファンタジーでも謎解きみたいな物はしっかり描かなきゃならないのにね
子供向け=幼稚になっちゃってるんだよね 東映ヒーローMAX2019春号、102ページ〜105ページにかけて
吉田淳インタビューキター!(が、堀内氏の件には一切触れずじまい…) >>858
スピルバンも最終回はとんでもないご都合主義だったが、
「最終回だしお願い!」とプロデューサーに拝み倒されたのかな? >>860
杉村さん一般ドラマ出身でもあるのにオーレンジャーの後ゲームの脚本ばかりで
単発でも特撮や一般ドラマを全然描かなかったのが気になる 申し訳ない言い方だけど、もっと才能がある人だったらその後も特撮物を書いてただろう
それに、そもそもしっかりした実力がある人だったら一般ドラマから30分の子供向け番組に転向してなかったと思うよ
子供番組に参加しても平行して大人物も書いてた高久さんや江連さんとかと違って、杉村さんや宮下さんは大人物のリストラ組といえる 杉村さんは、吉川Pの現場引退あたりがひとつの切れ目だったんだろうな
音楽の川村栄二さんとかもそこを区切りにぱったり東映の仕事は無くなってたけど、逆に吉川時代にがっつりやり過ぎてた反動というか
その後は、プロデューサーの次世代移行とともに脚本も井上・荒川・小林の世代にごっそり移っちゃった印象 そうだね
で現在また一区切りというか試行錯誤みたいな状態になってる気がする
荒川はまだ携わってるけど井上、小林ってところがすっかり離れて、再び一般ドラマ崩れみたいな人材を
片っ端から起用してるような印象 その辺の迷走ぶリも含めてジオウ終了後は一度長期休業に入るべきだと思うんだがなぁ… 吉川Pが宇宙刑事で築いたノウハウで作られたから、
実はブラックもRXもライダーってよりはメタルヒーローっぽい。
ブラックもパッと見は仮面ライダーをメタルヒーロー風にリメイクしてみました
って感じだし。
戦隊でもメタルでもないって雰囲気がいまいち出せなかったのが
二年で終わってしまった遠因かもな。
平成ライダーも元を辿れば宇宙刑事〜メタル枠なんだよね。 ブラックはむしろ原点回帰で人造人間の悲哀を描こうとしてたと思うけどな
デザインは生々しいし、人間社会の影に潜む秘密結社ゴルゴムというのもショッカーの系譜を継いでいた
脚本があまりにも拙くていまいちな出来になってるけど それは拙いというより一貫性に乏しいという表現が正しいと思う まあ、怪奇やハードボイルド志向はわりと吉川作品の持ち味ではあったから、その意味で元々、BLACKのダークな線には合っていたような気がする
しかしRXのほうは、ほんとにとことん開き直ったよねw
当時からずっと宇宙刑事ライダーとは言われまくってたけど そういえば敵組織が完全に宇宙人てRXが初?
個体で宇宙由来だったり正体不明のやつは除いて >>874
ジンドクマは幹部全員宇宙人じゃなかったっけ?
ドクマはメガール将軍こと奥沢正人のみ信彦のような
「ヒーローになってたかもしれない悲劇の大幹部」ポジの人間だった >>871
その原点回帰ライダーを宇宙刑事までで積み上げたノウハウや吉川人脈で作ったのがBLACKだから、870と貴方の意見は矛盾してないしどっちも間違ってない >>867
この時期にBLACKや同じ時期の戦隊やメタルヒーローを担当したスタッフが
東映特撮のメインから外れるようになってきたからな >>871
ライダーファンなら、そこは人造人間じゃなくて改造人間だろw
間違うなよw
つーかBLACKってシャドームーンとの対決でちょっと葛藤があったくらいで、
改造人間の悲哀とかは殆どなかったような・・・。
RXみたいな明るく爽やかぶっちぎりな雰囲気はなかったが、
BLACKでの光太郎は「俺はもう人間じゃないんだ・・・」と
サイボーグ009や初期の本郷猛みたいにはならなかったよね。 人外の悲哀ばかり強調すると視聴者から見て同情してくださいムーブがウザかったろうから、アレぐらい控えめで正解だと思う
むしろ自分の意志で人類のために戦ってる所に不意討ちで「結局お前は人間とは違うんだよ光太郎…!」的な描写挟まれる方がエグイ
その最たる例がコブラ怪人の時の市街地静止シーン >>802
>>804
死ねよ特撮スレ屈指のゲス人間共が
Black、RXは素晴らしい作品だが、ファンはこのスレやRXスレの人間みたいなゲスばっかだよなw 朝ドラ100作の特番で、久しぶりに「君の名は」の時のてつをを映像で見られたけど
やっぱこの時はまだRXからもさほど間が空いてないので、良くも悪くも南光太郎にしか見えんね ガッツリ顔と名前が出てたけどNHKの放送に映ったのって何十年ぶりかね
やっぱりてつをはめっちゃかっこよかったんだなって改めて思ったわ
スターのオーラがちゃんとあった 書き込みテストした上で「死ねよ」って・・・
880どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 033a-loCg)2019/03/26(火) 07:29:04.59ID:i5bm1lGI0
テスト
881どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 033a-loCg)2019/03/26(火) 07:30:41.29ID:i5bm1lGI0
>>802
>>804
死ねよ特撮スレ屈指のゲス人間共が >>885
御丁寧にRXスレでもほざいてるなw
自分が一番のゲスと化してることには気付いてないらしいw
360: どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 033a-loCg) 2019/03/26(火) 07:35:07.66 ID:i5bm1lGI0
Black、RXは素晴らしい作品なのに、ファンは何でこのスレの人間みたいなゲス人間ばかりなの?
Black、RXスレの人間は昭和ライダースレの人間の中でも屈指の精神年齢の低さで、バカで臭くて惨めで臭くてゴミムシ以下の奴らばかりだと思うんだが
てつをがかわいそ過ぎだわ BLACKの脚本家はメタルヒーローシリーズに関わる脚本家が妙に多かったな >>882-883
倉田てつをって、昔の藤岡弘や村上弘明、少し昔のオダジョー、
今の佐藤健や松坂桃李みたく特撮から飛躍できると思ったんだけどね。
BLACKはともかくRXまでやってしまったのが良くなかったのかなあ。
というか東映も大々的に『仮面ライダー復活!オーディション』やって更に2年も拘束したんだから、
RXの後は当時、東映が制作してた刑事ドラマとか時代劇にレギュラーで出して上げたり、
主演映画3〜5本とか、ある程度ゴリ推ししてあげても良かったのにな。 >>889
朝ドラ出たんだから、その後飛躍できなかったのは本人の能力と運の問題でしょ
当時にしても少し古風で濃すぎる顔立ちで今ひとつ人気が出なかったり、本人の性格も真面目すぎて遊びが足りなかったのかもしれない >>889
RX終わってすぐに東映系列のセントラールアーツ制作のドラマに出てたじゃん
仲村トオルの弟分みたいな役でライブマンの森恵と一緒に
で、その後程無くして朝ドラ(しかも何十周年かの記念作品で1年間放映作品)だから仕事は超恵まれてたと思うよ
今でも特撮→朝ドラってのは出世コースなのに、ここでブレイクできなかったのは痛かった 一重に「時代の変わり目」に芸能界デビューしてしまったのが運の尽きだったんでしょうね
>>890の言う様にてつをの個性を推すにはもう当時(90年代初頭)の業界が色々チャラくなっていたんだと思う >>892
まあ、有力新人の特撮→朝ドラってのは、逆に2000年代になってから急に定着したレールだから、そこはてつをのケースとは同列に語れないとは思う
当時の感覚でいくと、特撮ヒーローの主役がすぐさま朝ドラに抜擢されるなんてのは、レア中のレアケースだったな
そういう意味では、今以上の大チャンスだったってのは確かだろうけど そうか今でこそNHKの朝ドラ=ド新米役者の売れる売れないが決まる登竜門って位置付けだけど
あの頃は「数年の活動で仲間内から太鼓判を押された若手俳優」が更なる躍進として出演する砥石的な役割だったな
確かにその晴れ舞台で(テレビ爛熟期で多かったであろう)視聴者にあまり印象を残せなかったのは痛手だわ… てつをを擁護するとしたら肝心の「君の名は」が面白くなくて評判が悪かったことかな
朝ドラ記念作品、更には名作のリメイクということで前評判は高く、放映開始前からNHKはいつも以上に宣伝していて世間の注目は高かった
だがその分、実際に始まってみると全国の視聴者から思ってたよりつまらないとの声が殺到
朝ドラ出演は国民的俳優になるためのビッグチャンスでもあるが、それは両刃の剣
近年でも「純と愛」という不人気作品に出てしまったために、オーズの人は全く人気を得ることができなかった
なのでてつをは運が悪い部分もあったかもしれない(でも鈴木京香の方はブレイクしたからなぁ…) >>892
「勝手にしやがれ!ヘイ、ブラザー」ってもう誰も覚えてないよなw
「あぶ刑事」を一旦終わらせた日テレが柴田をそのまま主演に据えて、キャストもほぼそのままスライドで
もっとライトなノリでやろうとしたんだろうけどかなり滑ってたぞ。
てつをの役も脇も脇でどちらかと言えば端役に近いレベルだったし、ライダーを二年務め上げた後にネジ込むにしては
随分弱いなと当時は思ったが。 >>897
オーズの人もてつを同様どちらかと言えば顔も演技も濃い目でソコが一般受け芳しくないのは共通してるな 104 :名無しより愛をこめて:02/11/12 04:20 ID:luNO8kmh
石ノ森章太郎、「徹子の部屋」で黒塗りした1号ライダーのマスクを指して「ブラックです」とのたまった事件。 >>899
今の若手俳優じゃ珍しく時代劇とかが様になってるんだよな
昔だったらもっと人気出てただろうに 上様とのコラボ映画は時代モノが初めてにしては堂に入ってた感じだった
(サブライダーではあるが)その前年に出てたアクセル役の人も割と古風なタイプだと思う
しかし実際W出演者で売れたのはフィリップとクイーン&エリザベスというね 食玩フィギュア「SHODO-X」の第5弾に『仮面ライダーBLACK』が登場!BLACKやRX、アクロバッターなどがラインナップ!
https://hobby.dengeki.com/news/737032/ ライダーマン、エックス、ストロンガー、ゼクロスの変身前は
大成はしなかったが、バイプレーヤーとしては上手くやってる(た)感じ。
二号やブイスリーの人はオタクに持て囃されてニヤニヤしてるモロボシダン系統かな。
(てつをもこの部類?)
スーパーワンも後者の部類かな。
アマゾンはカルーセルマキ。 >>906
お前大成って意味分かって使ってる?
ど素人が偉そうに役者評価してるの見ると結構笑えるw >>906
佐々木剛ってライダー当時は結構な売れっ子だったって聞くけど?
つーか役者以前に人として最低な行為やらかした高杉と何も悪いことしてない佐々木さん達を同列扱いすんなよ 他人の商標使って商売するのは十分人として最低だと思うが
韓国人のパクリと変わらん 演じただけなのに普通にマーク使って商売してるからな
東映と石ノ森プロの権利侵害すげぇよ そういやセブンの森次さんもお店でセブングッズ売ってたけど、あれは円谷プロの許可得てるのかな? >>910
演じた"だけ"ってw
アホかこいつw
業界1mmも関係ない赤の他人が何を言ってんだか。
そう思うなら早く東映や石森プロに通報して、販売中止にしてみろよw >>898
そういうのもあってマネージャーと一緒に東映から離れて
『君の名は』に賭けてみたんだろうがな・・・。
その数年後『あぶない刑事リターンズ』って映画で
敵ボス(伊原剛志)の弟役(挙動不審な雰囲気)でちょこっとだけ出てたのを見て、
「関口宏の性格悪そうな息子を新人刑事で出すなら
倉田さんも刑事側で起用してやれよ〜東映」とか思ってしまった。 森次さんってすごいよな
どっかのチェーン店の雇われ店長と違って自分の店持ってるもんな
よっぽど料理の修業したんだろうな
チェーン店の雇われ店長なんか料理しなくてもなれるもんな
工場から送られてきた冷凍品解凍するだけだもんな
そんな豚の餌みたいなのをありがたがってる基地外もいるみたいだが >>913
あれって単に東映がお目こぼししてあげてるだけじゃん。
なにイキってんの? 同人ゴロがアニメのエロ本出しても訴えないようなもんだろ そうだな、雇われ支店長程度でも簡単に持てるコネすら無さそうなボンクラが
偉そうに好き勝手言える匿名ネット社会マジですげーわ 京本が2回も出てくれたけど、
その時、芸能界のコネ作れなかったのかね倉田氏。 手出来ることなさ過ぎて飲食業界ぐらいにしか就けなかったほどだから >>920
あーそれは思う所がないわけじゃないね…
当時から売れっ子な御仁だったし彼と公私で交流保てればその後の未来も変わったかも 序盤からてつをかっけーな
直接でも間接的にでも人助けしまくりやん
川にも飛び込んでるし NHKで全国に顔売って今では有名女優の鈴木京香の相手役までやったのに、
相手役の人は焼き肉屋の社員として店長やってます。
ちなみにライダー時代に子分役やってたブサイク男優は
売れっ子声優です。
だと少し悲しくなるかな。
どうせ一般男優としてダメだったのなら、
特撮に戻ってきて戦隊のレッドか、
メタルで主演してほしかった。
ウィンスペクターのファイヤーとかソルブレイバー、
レッドホークとかティラノレンジャーとかね。 鈴木京香って性格怖そうだから『君の名は』の話とかされても
「ああアレかあ。相手役があんなツリ目の自己顕示欲強そうなホット系の奴じゃなくて、
今でいう向井理とか西島秀俊みたいなクール系の男だったらまだ良かったのになあ。
それとさ、ジオウにブレイドの成長のした天音ちゃん出てきたけど、
なんで石田未来じゃなくて変な怖そうなフォーゼに出てきた魔女みたいな姉ちゃんなのよ?」
とか言いそうだ。 パソコン(ワッチョイ)とソフトバンクAndroid(オッペケ)を駆使して
てつをの事を貶めるてつをアンチ プリズンブレイクで「刑務所で勝つのはアインシュタインじゃねぇ。ダーウィンだ!」って台詞を見て思ったけど、
Black1話の「父さんだって戦わなきゃこの廃墟と同じじゃないか!」も子どもには意味がピンとこないんじゃないかな
「生きる屍も同然じゃないか!」ってストレートに言わせた方が良かったんじゃないか シャドームーン関係はこのスレに自称某Pによる怪情報がある
http://natto.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1002475486/
杉村升曰く、某Pがネットにハマったという話がある >>927
ネットに浸かり過ぎて、オタクキャリアが長い(だけの)自分の発言がご意見番に相当すると思い込んじゃう典型よね
だからか知らんが最近の若い子は趣味友同士でもオフでの交流を重視するのがメインになりつつあるとか…至極健全だわ こうばしい輩がわいてるな。
ビリーでキョドッててつをに話しかけられなくてスネてるのかなw そもそも店長いない事もままあるらしいから事前に電話するのが定石らしいな>東陽町ビリー
あからさまに倉田てつをが目当てだと知られるのは気恥ずかしいが全く会えないよりはマシだと思う 1号、スカイ、クウガと、ライダーシリーズ開始で変身前やった人は売れたけど、
ブラックにはそのジンクスは起きなかったんだよな・・・。 >>936
仮面ライダー → NHKの朝ドラで主演
出世したほうだろ、要潤なみに せっかくだから京香と肩ならぺるくらい
仲村トオルくらいには
行ってほしかったと思うでしょファンとしては。 >>936
Blackを以外のその三人は確かに売れたんだけど同時に結構辛い目にも遭ってるからなんとも…
そこ行くと単に鳴かず飛ばずだっただけで業界にまだしぶとく(失礼)生き残れてるてつをの方が幸せな気もする もしも仲村トオルが仮面ライダーで、主題歌まで歌わせたらえらいことに https://youtu.be/53y3MyqyFP0
テレビ人気者パチソン 仮面ライダーBLACK&RX
本物とは似ても似つかないですね @新宿歌舞伎町のロケ地のビルが神田うのの旦那のパチンコビルに・・・(´;ω;`)
A秋月信彦役の演技がひどすぎ
B大井裕子っていま何してんの?なんでこのドラマに採用されたの?
C創世王のガスコンロって最近のブラックホールの写真に似てないか?
Dヒョウ怪人の走っているシーンは大型犬でしょ。
Eウルトラマン役がゴルゴムメンバーなのがなんとも・・・
F侍女怪人役の二人って今何してんの?
Gなんでシャドームーンのほうがビジュアルいいの?
Hアレキサンダー大王も世紀王なの?
I2度目の世紀王同士の対決でうさぎが逃げ惑うシーンがムカつかなかった?
Jビルゲニア役の吉田淳ってコネ採用でしょ。今何してんの?
Kゴルゴム親衛隊の3人って今何してんの?
Lステーキって倉田本人が焼いてるの? 938(オッペケ Sr79-jALd)ID:dSEqmT44r=940(ワッチョイ 9eb7-YIQo)ID:hCpcExbG0
>肩ならぺる
>Blackを以外の
パソコン(ワッチョイ)とソフトバンクAndroid(オッペケ)を駆使して
てつをの事を貶める日本語不自由なてつをアンチ 936 (ワッチョイ d967-U5P5)(水)ID:vG0gLzKr0=940(ワッチョイ 9eb7-YIQo)(木)ID:hCpcExbG0
ワッチョイ表示は毎週木曜日に切り替わる 928 :どこの誰かは知らないけれど:2011/05/27(金) 00:33:10.58 ID:8bfpB7Zd
連投すまん。もうちょい書きたい
87年は「メタルダー」と「仮面ライダーBLACK」っちゅう、
シリアスでハードでドラマチックな特撮が2本も作られ、
大友たちがざわめきたった年やったんよな
しかし「メタルダー」は「幼い子らが全然ついてこれてない!」っちゅうことで、
路線変更、めっちゃくちゃになってしもた
それでも終盤はハード路線に戻したがね
「BLACK」もぶっちゃけ「メタルダー」と似たようなもんやったんよ
開始早々「幼い子らがついてこられん!」っちゅうことで路線変更、
メインライターは降りるわシリーズ構成する人がいないわでかなりめっちゃくちゃ
後半になると刑事ドラマ畑の杉村升がメインライターとしてやってきて、
この人は事前に石ノ森章太郎の萬画の数々を熟読し、
石ノ森の概念をしっかり勉強した。おかげでハードさが復活したものの、
全体としてみれば「BLACK」は、
1話(2話もか)、シャドームーン復活3部作(34〜36話)、最終決戦7部作(46〜51話)
レベルが高いのはこれらだけ、
あとは大人なら真面目に観ようとしてもつい突っ込み入れずにはおられんようなアホ話ばっか、
だがそれがいい!
だってずーっとシリアスハードやってたら作ってる方も観てる方ももたんしな
しかし大事な最終回、「メタルダー」は見事に締めたが、
「BLACK」は回想シーンをえんえんえんえん流すというキズをつけてしもうた
これはなー「RXにシャドームーン出すから」っちゅうことで、
そんならシャドームーンはゴルゴム神殿に置き去りにしといた方がいいんかとなり、
せっかく約束どおりブラックがシャドームーンを迎えに行ったというのに、
せっかくブラックとシャドームーンの本当の最後のシーンを撮影したというのに、
カットし、その分あまった尺は回想シーンで埋めようとなってしもた
カットしたシーン俺は観てないが聞くところによるとなかなか感動的なシーンらしかったから、
まったくもって残念やったな
あっやべっ長文書く人たちの悪癖がすっかり俺にも移ってるやん!
「BLACK」は語りだしたら止まらんわー 京香の相手役を勝ち獲った頃は、獣の死肉焼いてヲタク連中と一緒に変身ポーズ決めることになるとは
思ってなかったろうな。
「大河で主演とか行けるかも?」なんてワクワクしてたんだろうな。 そら役者に身を置く者なら誰でも大河に憧れるわ
あと獣の死肉とか荒らしの上にヴィーガンかよ、マジ救えないな >>945
ワッチョイなんてこのスレでも端末被ってる奴多いんだからソコで特定しても意味ないしぶっちゃけ迷惑
俺はレス内容と句読点の多様で見分けてる 『君の名は』は過去の大ヒット作のリメイク
ブラックもリメイク
そういうのに肖って出世しようというのも良くなかったかな?
あるいはRXまで主演せずにブラックで終わっておけば、
有名役者になれる道もあったのかも知れないな・・・。 よくてつをは売れてないとか言う人がいるが、ライダー俳優としての実績は藤岡、村上に次ぐレベルじゃないかと思うんだが
村上≧藤岡>てつを=宮内=荒木ときてその次が速水亮辺りかなと 客演回数的に考えてどう考えても宮内のほうがライダー俳優としては実績あるだろ
あとドロップアウトしたただのおっさんと違って宮内はずっと役者してたから
普通に俳優実績としても宮内の方が上だな そもそも>>951の順列がライダー俳優としてのものなのか広い意味で俳優としてのものなのか、どちらのつもりで言ってるかが文章から判断できない
もしライダー俳優としてのことなら藤岡さんが村上さんより低いのはおかしいと思うし、宮内さんが荒木さんやてつをと同等だともとても思えない
一般的な意味で言ってるとしても中堅俳優として長年安定的に活躍していた宮内速水荒木の方がてつをより上だと思う
てかランク付けみたいな事をわざわざ嬉々としてやってるのがガキっぽいよな 実績の乏しさ故に芸能界では大成しなかった事がアンチの数少ない攻撃材料になってるというだけで
それ抜きにしてもここに来るような奴は倉田てつをが好きでライダー齧ってるならまず足蹴にできるような人物じゃないし 南光太郎は好きだけど倉田てつをは別に……
アニメのキャラ好きな奴は漏れなく声優も好きだみたいな気持ち悪さを感じる >>956
一応言っておくが俺はアンチじゃないしてつをは好きだよ。てつを見たさに渡鬼まで観てたからなw
ただ客観的に見てライダー俳優としても宮内クラス、一俳優としても宮内速水荒木クラスとまではいかないだろうって思っただけ
朝ドラ主役に抜擢された位だから瞬間風速的には凄かったとは思うけど役者生活全般で考えるとね
もしかしたらこの先に何かのきっかけで大ブレークする可能性も皆無ではないだろうけどさ 単純に一般ドラマの俳優としては顔も演技も濃すぎたんじゃないかな?特撮には映えたけど
あとは、あの濃さは舞台演劇向けかもね あと共演者を瞬殺してしまうスタイルの良さもマイナスに働いたような気がする
主役だったら武器になるけど脇役だと主役に対してイヤミになってしまうから >主役だったら武器になるけど脇役だと主役に対してイヤミになってしまう
あーこれは自分は初めて見る意見だね…確かに納得であるw
>>957
サブカル界隈、しかも今の時代じゃアニメキャラないし特撮人物のガワだけ好きって方が異端では?
作品外の情報は全て雑味、そう聞こえは良いが要は天ぷらやフライの衣しか食わない偏食自慢してるようなものじゃん
まして宮内氏をageる一方でてつをは露骨にsageてただのおっさん扱いとか色々お里が知れちゃう 倉田てつを、「水戸黄門」にも出演していたよ
濃い顔だから、時代劇にはあっていると思う
ただ、倉田てつをが画面に登場すると、自動的に
「ゴルコムの仕業に違いない!」という台詞を言いそうなイメージで
http://kamenrider2.net/wp-content/uploads/616e71e84ae4cb06822d0cc87e23e213.jpg >>962
公式最終回の敵役(旧豊臣派家臣の末裔)として出演したのは覚えてる
丁度ディケイド客演から間もない頃の放送だったから特に印象深かったんだわ >>961
アホに限ってなんで食べ物たとえに使いたがるのかね。全然例えになってないし
>まして宮内氏をageる一方でてつをは露骨にsageてただのおっさん扱いとか色々お里が知れちゃう
え、じゃあてつをに宮内以上の実績があるの?
>>962
てつをが売れなかったのはこういう何でもBLACKに結び付けるキモイオタクのせいもあるんだろうな
ジャリ番のイメージが強くなりすぎたんだろ > ジャリ番のイメージが強くなりすぎたんだろ
それむしろ宮内だろ
本人も回りも大人向けスター俳優として大成するのを期待してただろうが
特撮の色が着きすぎて一般的にはスターになりそこねた お前ら何で上から目線で売れなかっただの、ブレークしなかっただの言ってんだw
お前らがいなくても世の中何にも変わらんけど、てつをがいなくなったら困る人大勢いるんだぞ? あのツリ目がちょっとマイナスなインパクトだったと思う。
「おのれゴルゴム!変身!」と卑劣な悪党たちに正義の怒りを爆発させるライダーお兄さんならまだ良かったんだが、
一般ドラマだと主演向きな目ではないし、脇にするにはクドいしね。
『君の名は』がヒットしなかった後は、
東映に戻って戦隊かメタルの主演というのでも良かったと思うんだがな。
そこから東映テレ朝繋がりで『はぐれ刑事』『さすらい刑事』の方に巧く潜り込んで、
藤田まことや宇津井健の薫陶を受けるとかね。 俺はあの目力も魅力の一つだと思ってたんだが、まぁ勧善懲悪アクションがメインの特撮でしか武器にならないわな実際問題
そう考えると刑事モノの名物俳優化がてつをの天職足り得たかもな…後に時代劇は衰退を辿る一方となるわけだし ツリ目の菅田将暉は大ブレークしたじゃん
てつをはとにかく活躍した時代が合わなかったんだよ
だって00年代以降は子供向け特撮以外の一般ドラマでも漫画原作物や漫画チックな物が増えたでしょ
だからツリ目のてつをがもし今の若手だったら、きっといろんな作品から声がかかったんじゃないだろうか オタクさん達のつまらん評論家気取りトーク要らないですよ 特撮板のほぼ全レスがそれじゃん
何しに来てんの?嫌なら来なきゃいいだろ 90年代が倉田てつをにとって鬼門だった説が一番の有力候補ではあるよね
そして主役オーディションに落選した織田裕二の方がむしろその時代で大躍進を遂げたという >>(ワッチョイ a967-61/s)(ワッチョイ a967-YIQo)=(ガラプー KKc1-AVTz)
ソフトバンクAndroid(オッペケ)からガラケー(ガラプー )に持ち替えたんだな
>>934
かもしれんなw
ばったもんに行って佐々木剛に声掛けられなかったら今度は
初代ライダースレに行って佐々木さんのこと叩きまくるんだろうなw >>973
キモい奴だな
俺はわざわざ回線なんて変えちゃいないし別にてつををディスっちゃいない
てつをは売れに売れたスーパースターで大俳優とでも持ち上げないとアンチ扱いになるのか?
お前はバカだから気付けないだろうけど、お前みたいな狂信者の方が役者やタレントからは嫌がられるよ >>(ワッチョイ a967-61/s)
ほら、立てといてやったぞ
下記のスレで好きなだけ喚いてな
【君の名は】てつをアンチスレ【ステーキ屋】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1555721848/l50?v=pc >>974
てつを個人をdisるのと俳優としてのてつをを客観的に評価するのは全然別だしな
後者の場合現実に反した持ち上げ方してしまうと白々しく感じてしまうので多少辛辣な言葉が飛び交うのは御愛嬌
タチ悪いのはてつをを評価するていで老害だの雇われ店長だの本当の意味でアンチ的思考混ぜてくる奴 >>976
その通りだよ
てつをもBLACKも好きだけど話の流れで客観的な分析をしてるだけのレスと、
実際にアンチと思われる悪意に満ちたタチの悪いレスとが全て同じ様に見えてる>>975みたいな奴も相当タチが悪い、というか頭が悪いわ
的外れな同一人物迷推理ばかりやってるし >>977
乙です!
てつをアンチが現れても一切相手にせず、その書き込み内容を
下記のスレにコピペして行ってください
【君の名は】てつをアンチスレ【ステーキ屋】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1555721848/l50?v=pc
>>(ガラプー KKc1-AVTz)
同一人物呼ばわり(あんな輩と一緒に)して申し訳ありません 俳優にしろ作品そのものにしろ盲目的に持ち上げないと気が済まないようなレスが散見されるのがこのスレの特徴だよね ただあまり暗部を突くような話題で盛り上がるとそれこそアンチの恰好の餌場と化すし、隙あらばベタ褒めしたい気持ちは分かるのよね
主演のキャリア・脚本・シャドームーン関連は特に波風立ちやすいし >>983
そうね。
意に沿わない話が出されるだけで勝手に怒りをため込んだ挙句、
ファンの筈なのにアンチスレ建ててしまうくらいだからなあ。
発想がヒーローじゃなくて悪の組織っぽいの。 こうやって騒ぎ立ててるやつが一番スレ荒らしてんだけどな お前らお茶でも飲んで落ち着け
) ) )
( ( ( ∧_∧
┌───┐ ( ´・ω) 从/
│ ├ (つ旦と)──┐=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦
├───┤ `u―u' . │−=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦
│ ├──────┘=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦−=≡~旦
└───┘ W\
───── ドドドドドド >>949・>>984
>>944で、貴方とてつをアンチ(ワッチョイ a967-61/s) を同一人物扱いしてしまって
誠に申し訳ありません
ワッチョイ無しだとますます荒れる、ワッチョイ表示があってもこの有り様
IP表示だと過疎る、てつをアンチスレを立てたのは苦肉の策です 苦肉の策って・・・。
何にもしないのが一番良かったと思うけど。 991どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a967-61/s)2019/04/20(土) 21:59:10.40ID:3V8fxjXe0
苦肉の策って・・・。
何にもしないのが一番良かったと思うけど。
本音は…
↓
せっかく新スレでもステーキ屋と朝ドラのことで
てつを叩きしようと思ったのに余計なことしやがって…。
これが本音w 938どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr79-jALd)2019/04/18(木) 12:20:58.66ID:dSEqmT44r
せっかくだから京香と肩ならぺるくらい
仲村トオルくらいには
行ってほしかったと思うでしょファンとしては。
______ ___________
V
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(馬鹿/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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てつをアンチ
“ならぺる”ってなんだよww IDと表示が変わってるけど、ID:SuiBcCpA0 (ワッチョイ b188-dtKS)です
Wi-Fiルータが移動体通信のポケットWi-Fi等なら電波状況により良くあることで
光やADSL回線なら時々リンク切れが発生しているかららしい…
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14129368629?
__ysp=NeOBoeOCg%2BOCk%2BOBreOCiyBJROWkieOCj%2BOCiyB3aWZp5YiH44KM このスレッドは1000を超えました。
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